09/02/08 00:06:32 FvGuPzVx
>>499
システムトレード（アルゴリズム売買）はどんな感じなんですか？
やっぱりシステム担当者とかいるんですか？
現物よりも先物比率が高いとか？
その他シストレについて何でもいいんで教えて下さいｗ
501:山師さん
09/02/08 01:04:14 C8HkbyhM
>>499
40億として、（1日の売買代金が、1兆2千億の薄商いとしたら）あなたの様なディーラーさんが日本中に300人居るとしたら、日本の株式市場はほとんどディーラー中心ですね。半分150人として残り個人機関外人ですか？やはり相場はディーラーさんですか？
502:山師さん
09/02/08 05:53:52 U70lCG5D
503:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/02/08 10:20:21 9udBnne8
>>500
アルゴリズムは前にレスした通り。
担当者はいます。
> 現物よりも先物比率が高いとか？
これはケースバイケースです。
> その他シストレについて何でもいいんで教えて下さい
何でもとなると範囲が広すぎてなんとも。
>>501
俺は比較的商い（回転が速い)をするほうだからなあ。
なかにはじっくりやる人も居るし、全員が全員これだけ商いをするわけ（もっとスゴイ人たちもたくさんいるし)じゃあないよ。
それに、俺は商品も為替もやるからね。
ただ、日中の商いはディーラーがいるから流動性があるといえる。
ほとんどの個人投資家の注文は寄り付き、前引け、後場寄り、大引けに集中しているからね。
そもそも、普通に考えたら日中に相場が動く方が本来はおかしい。
なぜなら、毎日、毎日、株価や為替や商品価格が動くニュースが絶えずあるはずがないのだから。
おそらく、ディーリングを法律で禁止したら現在の出来高は３分の１から５分の一くらいまで落ち込むだろう。
あるいはそれ以下になるかもしれない。
ＦＸがなぜ市場が拡大したかといえば相対でディーラー（取次ぎ会社）が発生するリスクを取っているからだ。
この、リスクというのは「取引する相手が居ないリスク」でディーラー（取次ぎ会社）は瞬時に個人の相手になるというリスクを取る代わりにスプレッドで利益を得ている。
もし、ディーラーなどのリスクテイカーが居なければＢＩＤ／ＡＳＫは広がり、商いが成立しにくい状況となるだろう。
実際に金融危機を受けて、投資銀行などが積極的にリスクを取らなくなった今、ロコ市場のＧＯＬＤのスプレッドは以前の５倍以上に広がってしまった。
その結果、売買が成立しにくくなり、成立したらしたで、価格が大きくふれやすくなり、さらにスプレッドが広がるという、悪循環になってしまった。
商品市場も昔は「向かい玉」と呼ばれる個人に会社が向かうリスクを取っていた。
それが、できなくなった今、個人の取引相手をするリスクテイカーが居なくなったために、商い（大量の）が成立しづらくなった。
商いが成立しにくい状況では価格は少しの大きな注文で大きく動くようになる。つまり、ボラティリティが高くなりすぎる。
ボラティリティが高すぎる状況はリスク管理を仕切れない状況となり、投資や資産運用ではなく投機（ギャンブル)となってしまう。
ギャンブルになってしまえば、ディーラーもリスクを取りにくくなり、さらに市場流動性は低下する。
結果、個人投資家離れが進み、現在の存在価値が問われるような市場になってしまった。
（他にもいろいろ要因があるんだろうが)
そのくらい、ディーラー（自己売買)が出来高に占める割合とその役割は大きいと思う。
504:山師さん
09/02/08 13:18:32 5NqzXtRE
昔からディーラーが、デイトレしまくっているおかげで
毎日、流動性が生まれてるんですね
505:山師さん
09/02/08 13:57:31 MWCOoAwa
>>503 ：オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6さん
「寄り付き、前引けように後場寄り、大引け」以外のザラ場は、ディラーの取引が約８割という事になりますね。
その場合、ディラー同士の食い合いとなり、月間トータルで利益を確保する事が難しいように思います。
（個人投資家の「寄り付き、前引けように後場寄り、大引け」注文を想定した動きはあるにしても）
ザラ場中は、素人デイトレイダーを喰うにしても、素人のシェアは低い。
このような状態で、安定した収益を出す事は、無茶苦茶難しいように思います。
ザラ場は、麻雀に例えると、３人がプロ（ディーラー）、１人が素人、
うーん、素人がデイトレで勝てない理由が・・・・・・・・
506:山師さん
09/02/08 14:14:29 jRKYdVtO
扱う額が違うから、コバンザメ的に勝てるんじゃないだろうかと思うのは甘いのかな
507:山師さん
09/02/08 19:00:22 1+xstnv+
政府高官や首相候補の政治家などがトレーダーという生業を
博徒だといってますが、オカディさんは権力の中枢の動きをどうお考えですか？
508:山師さん
09/02/08 19:17:39 jRKYdVtO
オカディーさん、相場とは関係ないのですが
静かな所で暴れまわる親子や地下鉄でマナーの悪い人などを見ると、
イライラしてしまって一日が台無しになります。
こういうとき、自分の中でどう折り合いつければ良いと思われますか？
たまに注意する事もありますが、自分も相手も気分が悪い事だし些細な事ながら悩んでいます。
運を削らないような対処はありますでしょうか？
それともオカディーさんはもはやそういうのに遭遇しないのでしょうか？
509:山師さん
09/02/08 19:19:29 Gr9v0trq
些細な事でネガティブになる奴は何やっても上手くいかんだろ
510:山師さん
09/02/08 19:27:01 jRKYdVtO
だから変化したいんだけどね。
511:山師さん
09/02/08 19:28:03 flhmjxMf
横レスごめん、俺も心当たりあるんで。
今の世の中、心を腐らせるきっかけはゴマンとあるね
俺はそういうものを見たり聞いたりしたら、心を切り替えるようにしてる
それでも駄目なら心の中で何回もポジティブな言葉を唱える
これだけでも元気と平常心が回復するもんだよ
512:山師さん
09/02/08 19:38:47 jRKYdVtO
ありがとう、やっぱり切り替えかな
自分の中にないものはひきつけないと言うから
なんらか自分が変わるべきだと思うのだけれどなかなかうまくいかないね
レス本当にありがとう。地道に頑張ってみます。
513:山師さん
09/02/08 19:55:14 C8HkbyhM
>>484
金曜前場、8267イオン取引された方いますか？素人でも、わかりやすい動きでした。ディーラーさん、個人投資家問わず
514:山師さん
09/02/08 21:10:50 7IuNA485
・・
515:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/02/08 22:12:21 xYpWJOb9
>>505
> ディラー同士の食い合いとなり、月間トータルで利益を確保する事が難しいように思います
確かにディーラー同士の食い合いになれば勝ち続けるのは至難の技。
でも、勝てる人はそれでも勝つ。
なぜかと言うと、「負け方｣になってくれるものが存在するから。
例えば、ファンドはデイトレじゃなくオーバーナイトする。
するとファンドはその日はマイナス運用でも長期で見ればプラスになれば言い訳で・・・つまり、負け方を演じてくれる。
顕著だったのが先週の日銀による１兆円の買い上げ。
これで日経平均は買われたあと売られた訳だけど。
このニュースで、１兆円買うから上がると早とちりしたものが買い上げた。
しかし、内容は一年以上かけて買うわけで一気に資金は入ってこない。
しかも、本当に必要なのは最低でも２兆円以上。実は、全然足りない。
こういう風に負け方を演じてくれるものがいるところで利益を上げると、やりやすくなる。と思う。
> うーん、素人がデイトレで勝てない理由が・・・・・・・・
うーん、なんと言うか、ディーラーはデイトレが仕事だけど、一般投資家は持ち越しもＯＫな訳で・・・
つまり、自分の土俵で勝負をするべきじゃないかと。
ディーラーの土俵で同じことをしようとしたら環境、経験、知識などハンデがありすぎる。
だったら、ディーラーを利用するとか、オーバーナイトを視野に入れた戦略を立てるとかしないと難しいと思う。
>>507
これは難しいね。
日本人の性質として額に汗水云々ってのがあるからモニター見ながらお金を動かしているのは不労所得に見えるかもしれないなあ。
まあ、脇に冷や汗ってのもあるんだがｗ
まじめな話、政治家は選挙のために農村漁村とか低所得者受けのいい事を言っておく必要があるってのが本音だと思う。
特に株がらみはリクルート事件がいまだに尾を引いているんだろうな。
でも、ここだけの話、って訳でもないが政治家や政府高官って私設ファンドみたいなところでお金運用しているし。
某元日銀総裁とかさｗ
それに二人くらい仕手と仲良しな（黒幕？）人もいるしね。
俺は年に何回か自民も民主も関係無しに夕飯を一緒にすることがあるんだけど、その人たちは特にトレーダーを博徒とは思っていないようだよ。
>>508
俺は注意しちゃう方だな。
まあ、今は物騒だから、あまりお勧めできないけど。
一度、ホームでタバコ吸ってる高校生を注意して、殺すぞと胸倉掴まれたときは、投げ飛ばしたことがあった（結構柔道やってたんで・・・)。
まあ、ずいぶん昔の話。今じゃ、ヤフーのニュースにすぐ出るなｗ
今はそこまではしない。
俺が小さな頃は、普通に注意する大人がいたもんだけど、今は注意されるような大人も多くて・・・
困ったね。
>>513
気を付けた方がいいと思う。
516:山師さん
09/02/08 23:49:31 7Mn+Zyhz
さーくらーぁ・・さーくらーぁ♪
517:山師さん
09/02/09 01:53:16 r1/Wu5wQ
質問！
上に、ディーラーの取引量が８割を占めるとありますが、
東証って６割は外国人ですよね？
つまり外国人ディーラーが日本で（外国じゃタイムラグで勝てないと思うので）
デイトレしまくってるってことですか？
あと、ディーラーさんから見たファンドマネージャーってどんな感じですか？
自社の金をいじるのがディーラー。
他人の金をいじってミスっても、ごめんなさいの紙切れ一枚で済むのがファンド。
もちろんパフォーマンスの悪い人は切られるんでしょうが、
本当に儲けられるなら、一般人に売り出さないで自分の金でやりますよね？
インデックス連動型が統計的に一番パフォーマンスがいいっていう話も聞いたことがあるし。
518:517
09/02/09 02:01:17 r1/Wu5wQ
「寄り付き、前引けように後場寄り、大引け」以外
か。
スレを汚してしまったorz
519:505
09/02/09 07:52:35 e+LeoM6R
>>515 ：オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6 さん
ご回答、有り難うございます。
「ディラー同士の食い合い」でも勝てる理由が、よく解りました。
「自分の土俵で勝負をするべき」
「ディーラーの土俵で同じことをしようとしたら環境、経験、知識などハンデがありすぎる。」は、仰る通りですね。
スイングをメインに、デイトレを控える作戦は、間違っていなかったようです。
>>517
ファンドマネージャーに質問した事がありますが、投資家の常識が、通用しない世界です。
彼らは、ベンチマークしか見ていません。
日経平均株価等、ベンチマークを上回る運用ができれば、それでよい、
日経平均株価が３割上昇すれば、運用成績がプラス４割、
日経平均株価が３割下落すれば、運用成績がマイナス２割、
それで、優秀なファンドマネージャーらしいです。
日経平均株価14,000円の頃に組んだファンドならば、運用成績がマイナス４割でも、評価はそれなり・・・・ただ、唖然です。
520:505
09/02/09 10:18:56 e+LeoM6R
またまた、空売りの研究・実践練習です。
トヨタ100株信用売建3230円約定、逆指値3260円です。
株価は、もみ合いを続けていますが、日経225先物の動きが弱含みですので、
損切り株価30円（マイナス3000円）設定です。
ザラ場は、圧倒的にディーラー有利である事が解っていますが、
設定（新高値が抵抗線、損切り1%未満）が見えている以上、あえてチャレンジです。
521:山師さん
09/02/09 10:55:29 DoNp+kqM
>>508
オカさんでなくてすみませんが、
私の場合は、マナー違反等の人を見ると
”今まで生きてきた中でその人の悪い所を本気で注意
してくれる人がいなかったんだな・・。”って思って
しまいます。
”人が悪い事をして、人から注意してもらえるのは
その人があなたに常識ある子に育って欲しいという
愛情を持っているからなのよ・・。”と母から教わった
からです。
（当時は意味が良く解らなかったのですが、今はわかります。）
私はマナーの悪い人を見ると”ちょっと可哀想”になります。
↑（偉そうですみません。）
私は優しく注意をする事は心がけていますが・・。
中々出来ない自分にジレンマです。
ｽﾚﾁ＆余計な発言ｽﾏｿ。
522:山師さん
09/02/09 12:00:40 N7aSDbwD
許されざる物や者は眼で炒る。眼で射る。
好ましいもの・愛すべきものは、真心込めて見つめる。
今日教えてもらった。
523:詩人？ ◆MD/EX47MPk
09/02/09 12:02:06 N7aSDbwD
明暗表裏一体の道を撃つ
524:詩人？ ◆MD/EX47MPk
09/02/09 12:09:53 N7aSDbwD
ふぅ＝・～決まったぜ・・ノシ乙
525:山師さん
09/02/09 12:26:51 RMzAdwS/
１から読ませていただきました。
とてもためになるお話を聞かせていただいて感謝いたします。
その上、あつかましく申し訳ないのですが。
一つお尋ねしたいことがあります。
ディラーの端末では場中に約定した任意の注文が現物なのか信用なのかリアルタイム
で分かるのでしょうか？
出来高のすくない、上下とも同じ人間の出した板のような銘柄では大事だと思われます
のですが。
よろしくお願いいたします。
526:詩人？ ◆MD/EX47MPk
09/02/09 13:57:05 Fg6ov6b8
新約大黒天真言
カクマルカクマウマルカクシカク
ｶｸﾏﾙｶｸﾏｳﾏﾙｶｸｼｶｸ
ぶぅぅぅうううううううううううんんんんんんｎ」
527:山師さん
09/02/09 13:58:27 7CfHIM4b
プロでもレバレッジ使えますか？
528:詩人？ ◆MD/EX47MPk
09/02/09 14:02:46 Fg6ov6b8
>>527
バールでも塚運か？？
529:山師さん
09/02/09 15:25:16 6JJQ656R
>>521
ありがとうございます。
優しい気持ちが大切ですよね。いいお母さんですね。ｲｲﾅ～
私も心がけます。
530:山師さん
09/02/09 16:02:36 +gFc6TTk
>>515
>一度、ホームでタバコ吸ってる高校生を注意して、殺すぞと胸倉掴まれたときは、投げ飛ばしたことがあった（結構柔道やってたんで・・・)。
オカディーさん、投げちゃダメっしょｗ
結構やってたって何段なんですか？
でも、昔は怖い（マナーにうるさいというか・・・）大人が居たけど、今は居ないからなあ。
どっかのｊｋが警察官に「おまえら殴れないんだろ！」って暴行して捕まったって話を聞いたときはびっくりしたよ。
531:471
09/02/09 22:56:16 979ycOxr
すいませんあれから忙しくて書けなかった。
>>472
最近はへぼい。
>>473
人による。大型でティック回数多い銘柄（今日なら野村）やる人や
毎日同じ銘柄やる人もいる。自分は色々やるほうだけど。
>>474
怒られはしないけど、会社によっては怒られるらしいｗ
>>475
今は自分は５億。多い人はもっとある
>>476
専業になるって事？信用じゃなく現金だけでやれる金あればやりたいｗｗ
>>477
２～３回
>>478
いないでしょ。
>>479
それは会社による。出来るところもあるだろうし。
多分ほとんどの会社はブロックされて、発注端末から出せないようになってると思う。
532:471
09/02/09 23:04:18 979ycOxr
>>484
たぶん、変な言い方だけど
ああいった値段、板、単元株の銘柄をやってるディーラーは少ないと思う。
トレンドみて組んでる人ならやるかもしれないけど
自分のような基本的に日計り中心だとやらない。
>>525
オカ板ディーラーさんの変わりに答えますが
それはわかるわけがないｗ
533:山師さん
09/02/09 23:20:21 nt+nZMfR
>>532
空売り規制銘柄でも空売りできるのは事実らしいですが、
日綜地所みたいなのも空売りできるんですか？
534:471
09/02/09 23:22:35 979ycOxr
自分もオカ板ディーラーさんの文章参考にしてます。
自分は説明ヘタクソなのでみなさんにうまく返信できませんが・・・
あと>>343にある文章で
＞素人よりかなり有利な立場にいて
今や色々な縛りなどがないといった意味では
ディーラーも個人も変わらない。元ディーラーの専業の人がいうくらいだから
＞手数料もかからない上、情報操作すらしてるのに
手数料はかかりますよｗｗ場口銭といったものが。
情報操作なんてしたらすぐ大宮呼び出されて終わりですよこちらは。
535:471
09/02/09 23:35:24 979ycOxr
>>533
うちは出来ないねえ。他社の事はよくわからないけど。
前も三洋電機出来ない時期あったしね。
536:山師さん
09/02/09 23:45:01 P3L96XQM
>>525
東証端末でも見れる人と見れない人がいる
537:471
09/02/09 23:50:32 979ycOxr
>>536
ああそうだ。会社によってそれも違いましたね。すいません
538:山師さん
09/02/10 00:19:37 WaRTDdgz
>>535
やっぱり倒産レベルは無理ですか・・・
539:山師さん
09/02/10 01:11:16 CvEplnPR
>>535
みずほがジェイコム無限空売りしたようなことは、他のとこも普通にできるのですか？
540:山師さん
09/02/10 01:16:48 Yriy9lkP
ディーラーの方へお聞きします。
１.（完全に日計りで）何営業日連続勝利できますか？
勝つ人は年間全勝もありますか？
２.専業になったとしたら（1000万の資金として）１ヶ月でいくら稼げると予想しますか？
３．専業デイトレーダーで凄く上手い人がおられますが、
ブログ等をみて（同一条件の下なら）
ディーラーの中に入っても相当上のレベルにいくだろうという人はいますか？
541:詩人？ ◆MD/EX47MPk
09/02/10 01:51:04 7u0kKcQx
フン、詰まらんすれ打。憎むべき企業の体質が淘汰改善されるまではぜってーはらねぇかんな！！
542:山師さん
09/02/10 03:56:12 nl9VGLow
>>536 >>537
やはり東証端末だと信用か現物か分かるんですね。
出来高の少ない銘柄だと読まれてしまいますね。
レスありがとうございました。
543:詩人？ ◆MD/EX47MPk
09/02/10 05:59:11 aX9xQL+A
そのぐらい読めないでどうするね？
544:山師さん
09/02/10 08:21:32 O5maChxV
スレのエントロピー増大中
545:詩人？ ◆MD/EX47MPk
09/02/10 09:32:57 BE+5Qw1/
エントロピーって何？
エンドロビードロドロドロ？
546:山師さん
09/02/10 09:35:41 /XqppXeA
色んな本を読んだり（100冊くらい）、ファンダ勉強したりチャートを数多く見たり
2年くらい勉強してるんですがなんだかうまく行きません。
小さなロットで勘が鈍らないように細々取引は続けているのですが…。
オカ板ディーラーさんがこれはいいと思った勉強法がありましたら教えてください。
あと、出来高なんですが出来高と値動きにあまり相関性を感じません…
出来高の何に注目すればいいのかわかる方がいたら教えていただけませんでしょうか。
出来高を伴った買いは↑とか出来高を伴った売りは↓とか…関係ない気がします。
出来高で相関性を感じたのは大底で出来高が突拍子もなく増えるくらい。
547:山師さん
09/02/10 11:22:24 0PdQXgN+
自分も知りたい。というか、オカ板ディーラーさんがどういう過程を経て
勝てるようになったのか興味があります。
548:山師さん
09/02/10 15:51:45 Ad/KTeDP
>>546
[大底で出来高が突拍子もなく増える]は、もの凄く重要ですよ。
株は、大底で買って、高値圏まで休むが相場です。
それから、安いと思っても、出来高が増えていない場合、もう一段の下落があるケースがよくあります。
また、出来高が多い株価水準で買った人が、利確するタイミング、
損切りするタイミングで株価が動くケースもありますね。
一例
暴落時に購入、２割上昇（利確で売る人）、１割下落（押し目）、本格的な上昇。
昨日、売建したトヨタがいい感じになってきましたので、
しばらく、休むが相場で、HOLDの状態です。
逆に、上昇に転じたら、今度は試し玉ではなく、本玉を建てる予定です。
西三河地区に住んでいますので、トヨタの状態は、社員から話を聞いています。
549:詩人？ ◆MD/EX47MPk
09/02/10 21:04:49 tRm6+vMo
>>548
サイダー？？
550:詩人？ ◆MD/EX47MPk
09/02/10 21:05:19 tRm6+vMo
ﾂﾏﾝﾈ。
551:詩人？ ◆MD/EX47MPk
09/02/10 21:07:16 tRm6+vMo
外資の市ｯ在りし高いと、国内小金もち個人の嵌め込み害ってどうやったら見分けられ寸ですか？はぁ？
552:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/02/10 22:34:35 CF4RwiwY
>>530
> 投げちゃダメっしょｗ
ですなあｗ
ちなみに四段です。(誰にも内緒)
>>540
１.残念ながら個人的にパーフェクトイヤーはない。でもほとんどパーフェクトマンスかな。ディーラーになってから一番負けた年は毎日やって７日負けた。
２.それは相場や環境に左右されるからなんともいえない。
３.当然居ると思う。
553:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/02/10 22:40:56 CF4RwiwY
>>546
>2年くらい勉強してるんですがなんだかうまく行きません。
何がうまくいかないのか？に気が付かないとレスは難しい。
>>546>>547
勉強法ということですが、これは以前レスしたとおり、ファンダメンタルズ、テクニカル、リスク管理、心理学の順。
ですが、初めての人に何から勉強したらいいですか？と聞かれたら個人的にはこの逆。
ファンダメンタルズにしろ、テクニカルにしろ、最終的には個人の判断が重要となる。
まずは、自分の性格を分析してそれにあった投資スタイルを見つけるしかない。
以前、実験的に面白いシステムを作ってみた。
その名も「常に損切りシステム｣ｗ
いつでもいいから相場にエントリーして、損切りのサインが出たら損切りドテンをする。
値洗いがプラスになっても常に現在の価格でエントリーしたと仮定して損切りサインが出るまでポジションを持ち続ける、サインが出たら損切り（利食い）ドテン。
これだけのシンプルなシステムだけど、長期間の運用になればなるほどパフォーマンスは良かった。
つまり、リスク管理さえしっかりしていれば、ファンダメンタルズもテクニカルも長期的にはそれほど関係無いことが分かった。
ところが、多くの人はエントリーする段階でほとんどの作業は終わっている。
実際はエントリーした後の管理（戦略）の方が大切だと思う。
（当然、勝率を上げるためにはファンダメンタルズもテクニカルも重要)
さて、個人的にやってよかったと思うのは「手書きでチャート」を書くという作業。
今はＰＣでチャートがすぐに見れるが、個人的にＰＣのチャートは好きじゃない。（といっても、一日中見てるけど)
手書きはデータがある限り、いろいろな銘柄を方眼紙に書き込んでいく。この際、出来高もあるといい。
（勉強のためには商品相場がデータも多く、なおかつファンダメンタルズやテクニカルが調べやすく明確でいい）
重要なのは手書きをする時に
①寄り値→引け値の順で書く。
②高値安値の確認。
③出来高（取組高）の確認。
④翌日がどう動くか考えた後に次のロウソク足を引く。
⑤特に気になる動きがあった時はその日と前後のファンダメンタルズを調べられるだけ調べる。
これを続けると相場が持つリズムが掴みやすくなる。
三尊や抱き線、はらみ線、トンボ、首吊り、窓などなどを確認しながら線を引くことが必要。
本を読むより100倍は勉強になる。また、本当の変動要因となるファンダメンタルズも把握できる。
が、非常につらい作業だ。
ディーラーを志した時、入手できる限りデータを集めてチャートを書いたが時間も労力も相当かかった。（２年経っても書き終わらなかった・・・orz)
なお、出来高に関しては>>548さんが言う通りかな。
これからお風呂～
ノシ
554:山師さん
09/02/10 23:16:28 O5maChxV
オカディーさんお疲れ様です、とても参考になります
555:山師さん
09/02/10 23:34:27 MzVqTxw4
>>553
>さて、個人的にやってよかったと思うのは「手書きでチャート」を書くという作業。
これは本当に効果ありますよね
カリスマトレーダーの手法やら外国の手法やら探求しまくるより
この作業を三ヶ月続ける方が全然効果あった
続けられる人はほとんどいないと思いますが
556:山師さん
09/02/10 23:55:47 sHu+IUuS
なんか昔ビッグマネーと言うドラマでも、
師匠の爺さんが弟子の長瀬に、
株を教えるのに、手書きでチャートを書かせてたのを思い出した。
557:山師さん
09/02/10 23:57:07 kW7X2zjM
>>556
あの作者、作家で食えない時株で助けられたみたいね。
558:山師さん
09/02/11 09:54:24 D4Hmox4X
>>553
デイで自分が買うと下がって売ると上がる上に
スイング日足で天井をつけて下がったと思っても、すぐに切り返すんじゃないかと思って
ぐずぐずしてINするタイミングが大幅に遅くなりINできない水準になってしまう…です。
損切システムですか…未だに損切は苦痛に感じてしまいます。
俺のお金が…持ってればプラスだったのに、玉返して…みたいな。
INするタイミングが悪いだと思います。
チャートを描け、と言われて手書きで書いたことは今まで何度かあったのですが
ここまで細かく何を見ればいいのか教えてもらったのは初めてです。
ただ、書いていただけでした。（しかもめんどくさいので飽きて2,3ヶ月でやめてしまいました）
これで上手くなれるのであれば！今度はしっかりやってみます！
向いてないんだ、もうやめようかな…と思ってましたが、ちょっと希望が見えてきました。
もうちょっと相場に食らいついていってみます。
どうもありがとうございました。
559:山師さん
09/02/11 09:55:29 D4Hmox4X
>>548
どうもありがとうございます。
なるほど～損切利確タイミングの時に出来高の多寡で値段が動きが大きく動いたりするんですね。
この値段で買った人たちがこの水準で損切するはずだから…みたいな使い方かあ。
見方がまるで違いますね、教えていただいてどうもありがとうございます。
次からそういう見方に注意して見てみます。
手書きのチャートに出来高ものせて書いてみます。
560:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/02/11 11:29:16 hLKxujRh
これから来客があるので手短に。
>>558
> デイで自分が買うと下がって売ると上がる上に
> スイング日足で天井をつけて下がったと思っても、すぐに切り返すんじゃないかと思って
> ぐずぐずしてINするタイミングが大幅に遅くなりINできない水準になってしまう…です。
それはもしかすると自分で許容できないリスクを取っている可能性がある。
許容できるリスクまで投下資金を減らすことをお勧めする。
過度のリスクは投資判断を迷わせる。
気楽に、だめなら損切りしてやり直そう、くらいじゃないと本当のチャンス（みんなが怖がるところ)を取りに行くのは難しい。
> 損切システムですか…未だに損切は苦痛に感じてしまいます。
俺が駆け出しの頃は先輩に「お前は損切りだけしていればいいんだよ」って良く言われたよ。
その先輩は「1に損切り、２に損切り、３、４も損切り、５も損切り。損切り出来ない奴は相場をするな｣が口癖だった。
チャートを書く時は寄付きを予想して寄付きからの動きを把握しながら書くといい。
できれば半日足で書くとまた違った勉強ができる。
書く時は漫然と書くのではなく、いろいろ考えながら書くこと。
出来高と値動きの変化にも注意して書く。
561:山師さん
09/02/11 11:56:09 MefFNn4x
>>560 ：オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6さん
実は、私も「自分で許容できないリスクを取っている」事に気が付いて、
今日の朝、投資資金を160万円に減らした事を、他のスレッドに投稿しました。
（信用枠がありますので、160万円で十分です。）
自己資金280万円程で、１月中旬に、600万円買建をしていましたので・・・・・
撤退、撤退の連続（損切り）で、自己資金を35万円減らしました。
昨年の収益45万円の枠内で済んだだけでも、幸運だったのかもしれません。
最悪の建玉は、三井化学5000株でした。
（決算発表があった日に、全力逃げしました。）
「間違えたら投げる」を大原則にしていますので、これができなくなったとき、
株式投資から足を洗うと決めています。
現在の買建玉80万円、売建玉32万円（トヨタ）、どんな暴落が来ても怖くはありません。
（NYダウチャートは、暴落第２章の動きを感じさせられるものがあります。）
562:山師さん
09/02/11 12:37:08 QdfoXNO4
上司がＢＮＦスカウトに行ったって言ってたけど、ＢＮＦなら枠どのくらいもらえるの？
しかも上げ相場年100億、下げ相場でも年50億稼ぐＢＮＦに基本給1億ってＢＮＦ馬鹿にしてない？ｗ
563:山師さん
09/02/11 12:39:37 nb2qTU0v
>>552
スライス注文ってどういう風に発注してるんですか？
全部コンピューターですか？
564:山師さん
09/02/11 13:05:08 PHw++Wqd
業者スレにここのリンクはっちゃダメー＞＜
565:山師さん
09/02/11 13:34:17 MQhOgHHB
クソ情報が多いこの世界では、聞いた事や読んだことも
一つ一つ自分で考えて検証し、取捨選択しないといけない。
あるＡという事について考えていても、昨日は否定していたのに
今日は肯定していたりする。
色々考えているうちに、車輪の再開発をしていたなんてこともよくある。
一番自分にとって最悪な状況を想定すると、だいたい結論は出る。
けど、自分にとって最悪な状況で想定する作業はかなり精神的に疲れる。
ここで思うのは、普段、日常生活で自分は外からの情報をほぼ無条件で
受け入れてるんだなー、と感じる。
変な事を言う人がいれば、こいつはおかしい、と感じるけど、
一見合理的に見えれば、そのまま鵜呑みにしている事が多い。
おれだけかもしれないが、普段は常識だけで慣性で行動しているだけで、
あんまり頭を使ってないんだなーと感じた。
チラシの裏でした
566:山師さん
09/02/11 13:49:53 QwJTgHOs
オカ板ディーラーは色々自分の情報いいすぎだな
誰か検討がついてくるぞ。
567:山師さん
09/02/11 15:28:25 H3wdV1nN
>>560オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6さんへ
とても良いスレですね。
この業界は僕らのような素人には闇である部分が多いですから
オカディーさんのような方が正確な情報を下さると、いらぬ心配をせずに安心して市場に参加できるようになりますよね。
僕も質問させていただきたいのですが、
1.ＪＱは取引料が約2.4ベーシスとかなり高いですよね？
これはディーラーさんが支払う場口銭というやつにも反映されるのでしょうか。
ＪＱをディーラーさん達が避ける傾向にあるのかどうかが知りたいです。
もっとも、今のＪＱでそこそこの売買代金があるのは楽天とセブン銀くらいしかありませんが。
2.ディーラーさんよりも個人が優位な点として持ち越しが可能ということを何度か挙げられていますが、
その他によく言われるダウンティック売りについての質問です。
毎日固定の1～数銘柄を手がけるようなタイプのディーラーさんだと、両建てを作っておいて買い玉を出し入れすることで実質ダウンティックを売れるのではないか、
と素人的には考えてしまうのですが、そのような事は可能なのでしょうか。
3.他にも何かディーラーさんよりも個人に分がある点などありましたらぜひお聞きしたいです。
ど素人ですので的外れな事を言っているかもしれませんが、よろしくお願い致します。
568:山師さん
09/02/11 15:29:54 H3wdV1nN
すみませんsage忘れました…
569:山師さん
09/02/11 15:59:17 GJS+7Dcm
>>560
来客前のお忙しい時にわざわざどうもありがとうございました。
>それはもしかすると自分で許容できないリスクを取っている可能性がある
う、なぜそれを…今は違いますが、そのせいでこういう状態になりました。
>1に損切り、２に損切り、３、４も損切り、５も損切り。損切り出来ない奴は相場をするな
損切にいちいち苦痛を感じなくなるようにがんばります。
でもできれば利確をしたい…
見ず知らずの方にここまで親切に教えて頂いたのは初めてで、とてもありがたいです。
わかりやすく解説してくださったので、チャートの描き方などとても参考になりました。
反日足と日足と225先物はとりあえず２つつけていってみます。
何もお返しするものがないのですが、相場の流動性を良くするひとりとして貢献していければいいなと思います。
どうもありがとうございました。
570:山師さん
09/02/11 18:24:54 wBW84sgj
>>521
君心狭いでしょ。
571:山師さん
09/02/11 18:28:05 gf+JPelJ
>>570
あえて釣られよう
＞ｽﾚﾁ＆余計な発言ｽﾏｿ
って書いてるのに50レスも後に書く君の方こそ心狭いでしょ
ついでに保守
572:山師さん
09/02/11 20:16:09 +QycJr5U
ディーラーで１か月の累計が赤字になる人っているんですか？
また大手の証券会社は情報力豊富だから勝てるけど
中小は厳しいって話聞いたことあるんですけど本当ですか？
573:山師さん
09/02/11 21:29:41 PeTtnor+
野村でもトレーディング部門は赤字だろ
574:山師さん
09/02/11 21:37:54 srvpEnyz
>>567
ＪＱは手数料が東証より10倍くらい高い。
クリック証券がＪＱ銘柄の手数料が高いのもその為。
ディーラーには両建てという概念はない。っていうか両建てができない。
ブレイクを得意としている人にとって下げトレンドの時には空売りで下値を
叩けないのはキツイ。それが個人にはできるので有利。
575:山師さん
09/02/11 22:23:02 K4Y60O/S
>>567
.場口銭に反映されます。
両建てできませんが、現空できるところは下値を叩く事は可能だと思います。
576:山師さん
09/02/11 23:03:47 jkK7FJ+X
>>572
なります。ちまみに大手は「情報だから勝てる」わけではありません。アウトライトでやってないのもありますけど。
577:山師さん
09/02/11 23:06:46 jkK7FJ+X
>>575
君は本当にディーラーなのか？ｗ現空とかいってるなよ
578:山師さん
09/02/11 23:20:06 H3wdV1nN
>>574さん>>575さん
ありがとうございます。
やはり場口銭には反映されるのですね。
大証に統合されるまではＪＱメインでやってみようかな。イヤな客ですね。
本当はディーラーさんと戦わないためには時間軸を伸ばすのが一番なのでしょうがそれもなかなか…
579:山師さん
09/02/12 07:55:56 RXO5pN+c
元ディーラーの方が書いた「ＮＹ大幅安での株式売買手法！」をネット上で見つけました。
この手法は、今でも有効でしょうか？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
580:詩人？ ◆MD/EX47MPk
09/02/12 11:44:57 klfDrPAZ
a,
so.
de?
581:山師さん
09/02/12 23:51:59 LXNJd5aT
保守っ
582:山師さん
09/02/13 09:45:39 ZE8Ru1uK
BNF氏は、200以上のチャートが頭に入っているように思います。
（棋士が数百以上の棋譜を記憶している事と同じ）
場中は、値動きを注視し、先物のリズムを読んで、チャートのポイントでイン。
NYダウ・日経平均株価の読みは、一泊二日、二泊三日パターンのスイングのため、２日間程度の読み。
昨年10月～12月の地合ならば、逆張りスイングのパターン、今の地合では様子見かもしれません。
現在の監視銘柄は、300点程で、オリックスの25日移動平均線との乖離率に注目。
狙うポイントは35%～40%ライン。
出来高が急増して、長い陰線を付ける事を待っている状態。
B・N・Fさん×鳥の詩「失ったもの、手にしたもの」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
583:山師さん
09/02/13 11:55:59 mzemvdcB
オカ板の派生スレっていうからトンデモ話だけかと思ったら。
とんでもない良スレじゃないか！
584:山師さん
09/02/13 11:57:19 AndhFtfc
だと思うならあげるな
585:山師さん
09/02/13 12:00:48 mzemvdcB
あああ
あげてた・・・
ごめんなさい。。。
586:山師さん
09/02/13 17:02:44 SiahKe9U
ディーラーさん一目均衡表は使われませんか？
信頼性はありますか？
587:山師さん
09/02/13 17:40:25 7jdJTSpb
一目の話は上に少し出てるよ
588:山師さん
09/02/13 17:55:40 SiahKe9U
ああ、出てましたね。すんまそん。
589:山師さん
09/02/13 17:56:17 SiahKe9U
しかもあげてしまった申し訳ない。
590:山師さん
09/02/13 18:01:36 fdRsj02o
Ｊａｎｅ入れろｗ
591:山師さん
09/02/13 18:05:49 SiahKe9U
janeってなんジャネ？
ディーラーさん、何か運を上げるためにしてることありますか？
簡単にできることであったら教えてください。
592:山師さん
09/02/13 18:46:19 X0yOvzKB
世界平和の為に専用ブラウザ入れたり、わからないことを調べたりして自分を磨けば
運なんてもんは自ずとついてくるもんじゃよって、昔おじいちゃん(73)が言ってた
593:山師さん
09/02/13 18:57:29 fdRsj02o
>>591
２ちゃんねるはブラウザで見るとサーバーに多大な付加をかける。
一見さんじゃなきゃ専用ブラウザ使うのは最低のマナー
URLﾘﾝｸ(janestyle.s11.xrea.com)
自動でsageも入るしいいことだらけ。
594:山師さん
09/02/13 19:00:40 qXYXbQjv
俺的には現空について教えてほしい
オカディさんの所は現空できますか？
595:591
09/02/13 20:06:05 SiahKe9U
>>593
説明ありがとー
596:山師さん
09/02/13 20:36:16 iM2doTro
ＢＮＦのディーラーが嫌がる売り買いってどの番組みたときの感想でしょうか？
597:山師さん
09/02/13 20:56:04 SNB0fCQs
君たちちょっと質問しすぎ自重しなさい
598:山師さん
09/02/13 23:18:08 CR8nh15N
それもつまんねえ質問ばっかだし
599:詩人？ ◆MD/EX47MPk
09/02/14 01:12:54 VJzGZdTH
・・ヘリの調子どうよ？？
600:山師さん
09/02/14 03:33:42 aFUMnh2A
ジョジョ好きでしょ？？
601:山師さん
09/02/14 03:54:47 /mroqutJ
君のイチヤ順調？
602:山師さん
09/02/14 07:30:59 UaMfESzz
ここはひとつ質問無視して
オカさんに自由に語ってもらおうジャマイカ！
603:山師さん
09/02/14 08:26:07 tzMDNjUQ
>>562
いや最高に評価してるよ。
基本給だろ？基本給は万が一
損してぶっこいても、一億もらえるからな。
有名な本で（実話を元にしてる）
東京外為市場２５時に出てくる天才ディーラーたちでも基本給１,５００万円ぐらいだったよ。
要は、ボーナス（歩合給の方。）が重要。
株ディーラーで歩合は、最高で４０％ぐらいもらえるから、
年間１００億稼げば、年収４１億って事になる。
604:山師さん
09/02/14 10:05:18 tzMDNjUQ
ディーラーは
基本給＋ボーナス＝年収
605:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/02/14 11:41:45 lEQlWXtC
>>591
一日一善じゃないか？
あとは「手入れ」かな？
手入れってのは例えば部屋やトイレを掃除したりするのも手入れだし、デスク周りを片付けるのも手入れ。
資料を整理したり、ワイシャツやスーツにアイロンかけたり、靴磨くのも手入れ。
自分が使うもの、お世話になるもの、暮らす場所を手入れするといいかもね。
俺はイチローを尊敬しているけど彼は一日の終わりにシューズやグラブなど商売道具の手入れを念入りに一時間近くかけるらしい。
それを知った時やっぱりなあって思った。
>>594
俺は空売りが大好きですｗ
>>596
番組までは覚えていないなあ。
ディーラーが嫌がるのは
１、しつこい
２、本気の玉
３、（買いなら）上を取られる、(売りなら）下を取られる
だね。
俺が見たとき、彼は１・２・３のようなことをディーラーがメインの時間帯にしていた。
>>603
そうだね。最高の評価だと思うよ。
俺の知り合いで日本人で基本給が最高の人は年棒7000万円＋歩合だった。(だったというのは今は外資に引き抜かれたから）
この人は年間５０億から100億の利益を10年近く続けて（マイナスは一度も無)この数字になった。
だから彼に提示した金額は考えられらいくらいの数字だよ。
606:山師さん
09/02/14 13:21:39 8MXuCBmD
オカ板さんこんにちわ。
金曜にわたしは1802大林組を売り買いしました。
９時２０分頃に４００円から３０００株づつ買い下がり、午後１時前に４０２円で利益確定しました。
上がってる最中に４０４円で１５万株ぐらいの店板のような大きな買い板が出て、店板だと思ったらいっきに売られて
直後こんどは４０４円に１５万株くらいの売り板がでて蓋になりました。この蓋はまた買われていましたが、
その後先物が上にいっても、４０４円以上に、上がっていくことはありませんでした。
こういった銘柄の動きは一概にはいえないと思いますが、寄り付いてから引けまで、個人ＶＳ日計りディーラーの売り買いがメインだったのでしょうか？
607:山師さん
09/02/14 14:05:15 bS541jiN
へ～やっぱりBNFって物凄いんだな。
608:山師さん
09/02/14 14:15:39 Ym9u4how
BNF程度の人間はプロにはごろごろいる
609:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/02/14 14:33:39 lEQlWXtC
>>606
> 寄り付いてから引けまで、個人ＶＳ日計りディーラーの売り買いがメインだったのでしょうか？
基本的にディーラーは寄りから引け近くまで（引け板を操作するような商いはダメ）ずっと商いをしているよ。
さて、見せ板ってのは一発で効果があるときもあるけど大概他にもいろいろ仕込んである。
仕込んだ上であらためてそれらしい板を出している場合がほとんど。
つまり、明らかに見せ板らしいって板は｢仕掛け」あるいは「仕上げ｣段階に出てくることが多い。
まあ、単なる脅しや方向感を掴みにくい時に場味を見る上で出す場合もある。
だから、一部だけで判断するのはとても難しい。
それと、
> 個人ＶＳ日計りディーラー
というふうに○○ＶＳ××とか言うけど、仕手戦でもない限りそういうのは考えない方がいいと思う。
（過去には○○（個人投資家一名）ＶＳ外資連合ってものあった）
上がると思えばディーラーも個人も買うわけでどちらが早いかというくらいの差しかない。
中には個人が買ってるから売るなんてディーラーもいるけどね。
610:山師さん
09/02/14 15:27:11 8MXuCBmD
>>609
お答えありがとうございます。大変勉強になります。
引け近くになると、売り買いが成立しなさそうな分厚い板が、売り板にも買い板にも、もりもり現れることがありますが、
あれはどういった意図があるのでしょうか？Ｃisが言うには、処分したい所があって、もしかして売り買い成立しちゃったらラッキー的な板なのでしょうか？
あと一日の出来高のおよそ6割以上、もしくは７割以上がディーラーと以前書いていらっしゃいますが、残りの４割のうちわけは、個人投資家以外に
どういった所が売り買いしているのでしょうか？
お休みのところ質問ばかりですいません。m(+ +)m
611:山師さん
09/02/14 15:42:56 eUP9Ikc6
>>605
やっぱ優秀な人は外資に引き抜かれてくんですね。
オカさんのお知り合いは外資に行った後年棒や歩合はどのくらいになったんですか？
612:山師さん
09/02/14 16:01:09 gQ2nUfFW
>>608
ごろごろいるのなら、なんで特別待遇の１億？
613:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/02/14 16:09:29 lEQlWXtC
>>610
>引け近くになると、売り買いが成立しなさそうな分厚い板が、売り板にも買い板にも、もりもり現れることがありますが
>Ｃisが言うには、処分したい所があって、もしかして売り買い成立しちゃったらラッキー的な板なのでしょうか？
これは十分にある。
あとは過去にレスしてるけど寄り前引け後場寄り大引けは個人などの注文が出やすい時間というのもある。
当然、デイトレーダーやディーラーあたりもポジションの整理をし始める時間帯と言うこともあるね。
>残りの４割のうちわけは
あとはファンドだったり、機関投資家だったりじゃないかな。
>>611
優秀でも外資が嫌いで移らない人もたくさんいるよ～
というか、そういう人の方が多いかも。
前述の人は某外資の極東支配人（アジア地域担当）というなんか凄いことになっとる。
スイスが本宅で日本は仕事のために住んでいるという扱いだよ。
もう、年棒や歩合って話はしないからなんともいえないけどちょっと想像付かない域に入ってそうだなｗ
それでは外出します。
ノシ
614:山師さん
09/02/14 19:28:52 PdHOPSrF
>>608
ＢＮＦは160万を7年間で200億にしたことが評価されてるけど
そんなのがゴロゴロいるのかよ？
615:山師さん
09/02/14 20:01:43 muVpJJQZ
BNFなんてここにいないし他人なんだからもういいだろ
荒れるからやめてくれ
616:山師さん
09/02/14 21:14:23 dYTYGst8
なぜ荒れる？
意味がわからん
自分は質問した者じゃないけど、プロからみたBNFみたいな存在はどんななのかは気になる
あなたがどういうスレにしたいのかしらないけど
あれもダメこれもダメ言ってたら２ちゃんのスレの意義なんかなくなるよ
自分は聞くのは自由、答えるのも自由っていう
風とおしのいいスレがいいな
617:山師さん
09/02/14 22:07:02 muVpJJQZ
そりゃシスみたいにミーハーな質問や馬鹿質問スルーする人ならいいけどさ
この人はなんでも親切に答えてくれてるんだから訊く側が少しは配慮してあげてもいいんじゃないの
618:山師さん
09/02/14 22:34:04 tYW15fS9
>>617が荒らしだと思う
619:山師さん
09/02/14 22:35:13 fl0npGC9
ＢＮＦの質問で何で荒れるんだ？
620:山師さん
09/02/14 22:35:33 kXlUJ6fU
まったくだ
621:山師さん
09/02/14 22:57:55 fl0npGC9
>>617
自分の質問だけは馬鹿質問じゃないと思うのか？
622:山師さん
09/02/15 00:04:37 HEJ8hKwK
>>613
初心者なんですが、ディーラーが相場観に従って一度に大量の買いや売りの注文をして市場にインパクトを与えて、
そのディーラーの相場観が正しければ個人や他のディーラーの提灯買いもしくは狼狽売り、売り叩きが発生して利益が出る。
ディーラーは上げ下げのきっかけを起こせるわけだから、やはり日計り商いはディーラー有利だという認識で良いでしょうか？
623:詩人？ ◆MD/EX47MPk
09/02/15 00:23:11 ru9AohBd
ふーん。さしつササレツになってないところが（ｗ
不安なんだね。きっと。夜も眠れないんだね。確実にｗｗｗｗ
624:詩人？ ◆MD/EX47MPk
09/02/15 00:27:43 ru9AohBd
漏れ、パソコン潰すのコレで何代目だろ。。はぁ。
もう一台買わなきゃ。ぁ、あのツール凄いねぇ。こんなところ
までは来てないと思うけど、電源OFFでクリアするってところに
なかなか気がつかなかった（ｗ
625:山師さん
09/02/15 01:38:16 8fvvDES1
オカディーさんは見せ板出して市場参加者をはめ込んだりした経験はありますか？
626:山師さん
09/02/15 02:06:27 3phNavj1
>>625
ひでえ質問だな
バカにしてるのミエミエだな
627:山師さん
09/02/15 02:25:28 nFMPTNRF
普通の質問だろ
金の奪い合いにバカもクソもあるかよ
先物１０００枚の店板があるのに何言ってんだか、、、
628:山師さん
09/02/15 02:32:44 3PZhWeTR
質問内容は普通でも表現がはめ込みじゃ悪意を感じざるを得ないｗ
629:山師さん
09/02/15 03:30:07 NCVNu3zJ
オカ板ディーラーは地場ディーラーでしょ。
最初から少し読んでみたけど、ディーラーで稼いでいる部類はロングショートのポートフォリオ・トレーディングがメインであって、日ばかり野郎ではない。
630:山師さん
09/02/15 03:37:01 NCVNu3zJ
オカ板ディーラーの話はもっともらしいけど、会社の規模によってディーラーの種類がかなりことなるから鵜呑みは禁物。月間ロスカットが３００万円もあれば新卒でも１０００万円もらえるところあるわな。。
631:山師さん
09/02/15 03:42:07 W8/4fRvc
最近荒れる傾向にあるね
っていうか議論してたら荒れるのは当たり前なんだけど。
他人の質問にケチつけるのはどうかと思うけどね。
オカ板ディーラーさんの質問の答えを聞きたくないのかい？
いつも面白い回答でどんな質問でも期待してしまう
みんなそれぞれの形でこのスレを守ろうとしてると思うよー
自分の思想通りに動くスレを期待してる
なんか市場をスレ化した様な感じだね
632:山師さん
09/02/15 03:45:59 hPM/bu7Y
オカディーさんは個人デイトレーダーとしてでも稼げる自信はありますか？
633:山師さん
09/02/15 06:23:24 wW1W+UED
こないだのシャープの巨大な見せ板はBNFだろうか
瞬間的だが2～10万並び位が通常だとして
218万とか出るのはおかしい・・
すぐに消えたから問題ないけどビックリした
634:山師さん
09/02/15 08:22:41 zoRy+Fl3
オカ板ディーラーさん質問選ばないと
乞食はどんどん求めてきますよ
635:山師さん
09/02/15 08:28:56 phoJksVv
てか、ディーラーさんが答えたいのだけ答えればいいよ。
馬鹿な質問は読む人によって基準も違うだろうし。
年金の話とか馬鹿にしてる人もいるけど参考になったもん。
636:山師さん
09/02/15 09:10:28 dO/OHyVO
私は、元々、現物（オークション）のトレイダーですが、株式に興味を持ち、
研究・実戦練習を繰り返す日々この頃です。
オークショントレード資金は、不要品等を出品すれば元金になり、
千円札１枚が、１年後に10万円になり、２年後には100万円になる世界ですが、その後は、ただ忙しいばかりです。
（昨日の売上11万円、収益７万円）
少額資金の場合、オークショントレードの方が収益率がよいため、今までは、株式に関心がありませんでした。
その考えが根本的に変わった理由は、BNF氏の存在を知ったからです。
逆張りスイングは、研究・実証を繰り返し、今後も狙っていきます。
今、研究中の方法は、支持線を背景とした買建・売建の手法です。
支持線を突破されれば、逆指値発動、1%損切りで離脱、プラス圏内ならば、
「値洗いプラスは気持ちいいだろ、だったらほっとけばいい。」方法です。
月２割複利で運用した場合、年間９倍のペースになります。
2000年～2002年のBNF氏のペースです。
相場環境がその頃と似ていますので、（全力）逆張りスイングが使用できますし、
BNF氏の手法と異なり、資金管理・建玉管理・危機管理の上、信用買建・信用売建を行います。
637:山師さん
09/02/15 09:28:30 DL97mea2
収益7万･･･
バイトでもしてろ
638:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/02/15 10:48:32 sENqeaD9
>>622
きっかけはディーラーじゃなくても誰でもできる。
機関投資家やファンドだってきっかけになるし、個人投資家だって同じ。
例を出すと俺の投げや踏みがきっかけになって相場が走ったことも何度もある。
>日計り商いはディーラー有利だという認識で良いでしょうか？
投資スタイルによる。
例えばスカルピングを個人投資家がやろうとすればディーラーの方が有利かもしれない。
でも、デイトレードというスカルピングより時間枠が長いトレードをする場合はディーラーが有利とはいえない。
ディーラー（スカルピング）はマーケットの歪みを取ったり、場合によっては歪みを生じさせて利益を得ているものが多い。
この歪みは相場の「流れ」の中では誤差の範囲でこの誤差拾っているのがディーラー(スカルピング）だ。
だから、たとえ日計りでも「流れ」を掴んだトレードをしていれば個人でもディーラーに勝つことができる。
（というかディーラーでもピンキリだからね、
>>625
まあ、正直に（厳密に）いえば、過去にやったことはあります。
ただ、俺の場合は約定させちゃう場合がほとんどだから見せ板とはいいきれないところもあるけど。
ただこの見せ板ってのは判断が難しい、約定させる気がない板を見せ板いうととなるとたとえピンでも見せ板になるしね。
ここで買えたらいいやって指値出してて、場味が変わってキャンセルしたらそれすら見せ板ということもできる。
>>629
地場か、大手か、外資か、あるいは・・・
>ディーラーで稼いでいる部類はロングショートのポートフォリオ・トレーディングがメインであって、日ばかり野郎ではない。
これはマーケットの状況でだいぶ変わる。
でも、日計りでもロングポジション（オーバーナイト）を上回る利益を上げることは十分可能。
なぜなら、オーバーナイトで10ティックとっても日計りで2ティックを6回やればオーバナイト以上の利益になる訳で。
>>630
> 月間ロスカットが３００万円もあれば新卒でも１０００万円もらえるところあるわな。。
そのとおり、100万がリミットの会社もあれば5000万のところもある。
もっといえば億単位すらある。
さらにいえば一日のリミットがある会社もある。
>>632
もともと株以外で手張りしてて、自信が付いたからディーラーになったので・・・ｗ
639:山師さん
09/02/15 11:16:53 iWC58K4K
相場の流れを見る。と、よく言われるのですが、現実のその瞬間瞬間
次はどう動く?
ということまで理詰めでわかるものでしょうか?
私は、225ミニ(ラージではなく)の状況を見ながら、重い株を中心にやっていますが(今までは)
最近の状況では、堅実な会社で板の薄い物のほうが、主幹証券会社対特定個人みたくなっていて
値動きがあるように感じております。(トレーダーの方々が目をつけない＝スカルビングの時間軸に合ってない)
どうにもデートレでしかも一分単位のトレードでは、利益が出せない環境となっているように感じるのですが、
何か質問が複層していてすみません。
640:詩人？ ◆MD/EX47MPk
09/02/15 11:25:10 nvjQsXfn
生まれて初めてタロット引いたが、こりゃ最強の引きかもしれん・・
641:詩人？ ◆MD/EX47MPk
09/02/15 11:25:42 nvjQsXfn
だからって、週明けから張るわけねｌだろボケﾌﾟｹﾞﾗ
642:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/02/15 11:51:12 sENqeaD9
>>639
> 相場の流れを見る。と、よく言われるのですが、現実のその瞬間瞬間
> 次はどう動く?
> ということまで理詰めでわかるものでしょうか?
流れを見極めるのはとても難しいです。
流れというものは個人が持つ感覚なのでこれを文章にするのは非常に困難です。
よく場味というものがありますが、ディーラーの場合はこれまでの経験から場味を感じ取って流れを判断する人もいます。
（俺がそうです）
ですから、先ずは移動平均線の動きに沿うようにしてみたらいかがでしょう？
> デートレでしかも一分単位のトレードでは、利益が出せない環境となっているように感じるのですが
あなたは一分単位のトレードをしているのですか？
ディーラーならともかく個人投資家で一分単位のトレードというのはとても難しいと思います。
なぜなら、その時間枠では知識、経験、環境に優位性のあるディーラーが商いをしているからです。
あなたの投資スタイルが一分単位というのであれば仕方がありませんが、どうしても結果が付いてこなければ他の投資スタイルを探してみるべきです。
投資にはルール三原則
1、ルールを作る。
2、ルールを守る。
3、ルールを変えるべき時を知る。
というのがあって、もしかするとルールを変える時なのかもしれません。
643:山師さん
09/02/15 12:56:50 8NUeTjZ6
>>642
質問です。
おかでぃーさんは、２２５先物も商いしてますよね。
２２５先物ディーラーで、
トップの年収は５０億円～１００億円ぐらいでしょうか？ それとも１０～２０億円程度かな？
644:山師さん
09/02/15 13:08:23 CD6Lwbhi
>>637
２２０日やるとして年収１５００万以上だろ。
十分じゃね？
645:山師さん
09/02/15 13:13:52 6//9YIxg
オカ板ディーラー 様
上のほうで、日経先物のスカルピングで一分内で
「3往復は当たり前、最高で6往復もあった」という意味の記述がありましたが、
これは最近の話でしょうか？
というのも、
2006年2月の大証システム更新の前は
日経先物はかなりとろかったと聞きますので。
昔は迅速な取引は不可能だったのではないでしょうか。
それと最近、ミニの出来高が相対的に増えていますが、
ディーラーもミニの扱いを増やしていますか？
先物価額が下がって呼値の刻みが粗くなり、
5円刻みのミニのほうが並ばないでも約定させやすいと思いますが。
646:山師さん
09/02/15 13:23:28 iWC58K4K
639です 早速のご返事感謝感謝です
昨年までは、上記方法でディーラーの期待予想に乗っかるようにして
3〰5分のトレードしていました。
が、今年は流れが違うようで、先ずディーラーの方々の意識が滅法弱き(下げ一辺倒)
になってしまい、負け続けている気がします。
おっしゃられた意味を十分考えてみます。
基本ルールは 安く買って高く売る (空売りが苦手なもので) のみでした。
移動平均線(6本足と25日です)はかい離率の算出と売り時の目安としてしか使っていませんでした。
今、世界中が下げているときスイングする勇気もなく、来週あたりは7000切るかなとも
考えています。(これが漠然とした相場の流れにならないことを心のどこかにもっています)
・・・・情けないかな。年とって注文を出すタイミングが遅れているのも原因かな?
いっぱいいっぱい ありがとうございました。
647:山師さん
09/02/15 14:05:46 iWC58K4K
初心者です。すみませんが質問よろしいでしょうか
毎日外資の売買動向のニュースがでますが、あれは日計りか持ち越しか
いずれでしょうか。
多分ケースバイケースだとは思いますが、その場合の
日計りか持ち越しかの比率はどのくらいでしょうか
それと、外資の売買の担当は証券会社のデーラーだとするとその注文に自身の玉
乗せて売買するのでしょうが、そうなるとデーラーの時間軸で行われるのでしょうか
僕は少なくとも寄りではないと思ってます
648:山師さん
09/02/15 14:08:19 iWC58K4K
647です 言い忘れました646の息子です
649:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/02/15 16:08:23 sENqeaD9
>>643
いくらだろうねｗ
50億から100億なんてそうは居ないでしょ。
外資ならインセンティブで貰うような人も居るだろうけどね。
>>645
最近ですね。
まあ、俺はＴＯＣＯＭをやるときもあるから。昔のＴＯＣＯＭは面白かったな。
ミニはやる人も居るし、全くやらない人も居る。
>>646
おそらく、下げ相場のリズムが合わないのでは？
ディーラーでもそうだけど上げ相場で相場を覚えた人は下げ相場の対応に苦労するし、下げ相場で覚えた人は上げ相場の対応に苦労する。
保ち合いで覚えた人はトレンドが出る相場にやはり苦労する。
つまり、感覚が慣れてしまうからだと思う。
>>647
日計りの場合はポジションがなくなるので、基本的に持ち越しの話です。
> それと、外資の売買の担当は証券会社のデーラーだとするとその注文に自身の玉 乗せて売買するのでしょうが
これはフロントランニングになる可能性があるので禁止です。
ほとんどの会社はディーラーと委託注文を発注する部署はフロアー自体を変えてしまうなどして接点をなくします。
あらぬ疑いがかからないようにしているわけですね。
ただ・・・やってるだろ！って会社もありますが・・・
650:山師さん
09/02/15 17:12:21 8NUeTjZ6
>>649
あいがとうございます
その外資で１～２年前に東京のＧＳのトレーダーで年収１１０億円ぐらいもらったニュースがありましたが、
ＧＳのトレーダーの歩合率って４０％ぐらいもらえるんでしょうか？
それと、その１１０億の年収だったＧＳのトレーダーの
その後って知ってますか？
651:山師さん
09/02/15 17:13:17 iWC58K4K
647です 父の分も含めて ありがとうございます
先生の話ですと、基本的に持ち越しならば
その当日の相場の流れが70%くらい(特に1000万株以上の買い越し・売り越しの場合)
きまっちやう 感じかな?
9時30分から10時以降の流れの参考になりますね。
僕は父のやり方には賛同せずシステム的に先物225 2枚だけ やってます(LC200)
為替と株の関係が、にわとりと卵で、まだまだ改良しなくてわ使えませんが。
どの市場でも心理的な値ブレは数値化できないものなのかな。
因みにぼくのシステムでわ明日が暴落後暴騰で結果N/Aになりました
更に上記の状況なら、システムでわ無理かな?
末筆ですが先生のご多幸 お祈り致します。今後ともよろしくおねがいします。
652:山師さん
09/02/15 18:05:33 36RCEIWs
強者の論理にはほんと感服する。
良い家畜を育てる為に良い餌を与える必要があるって思った。
ただの感想。
653:山師さん
09/02/15 18:24:05 P/65Szib
>>638
見せ板ってどれが大丈夫でどういうのがダメとかあるんでしょうか？
654:山師さん
09/02/15 18:24:31 8fvvDES1
>>625です。回答ありがとうございました。
「はめ込み」表現で気分を害されたらすみません。
そういう意図で見せ板を出したことがあるのか聞いてみたかったので。
655:詩人？ ◆MD/EX47MPk
09/02/15 18:32:38 taE4sqfS
そういえば、公開当時のJCOMの市１スレは面白かったなぁ。高校生？とかいう香具師が
盛んにアヲってたっけ。
少ない資金？で個人嵌め込もうとしている動きがﾌﾟｿﾌﾟｿ（ｗ
そのあと、あっちの銘柄にもちょっかい出しに来たように感じたけど、大したことなさそうだったなぁ。
崩そうとして60株程度ブン投げてた時は、一蹴で飲まれてて藁藁
と、こんな脳内解釈で板見てたあのころ（ﾄｵｨﾒ
656:山師さん
09/02/16 00:42:34 p9cXFPIJ
勝ってる人ってオリジナルの手法を持ってるんですか？
ローソク足と移動平均を極めただけで勝てますか？
657:山師さん
09/02/16 02:25:04 qBTBovjl
月足、週足、日足、分足ではかなり見方が違ってくるけど、
ローソク足だけで勝てるんでないの
BNFはそれだし
テクニカルっつったって結局は株価変動から計算してるんだし
658:山師さん
09/02/16 03:00:37 qZSkzYQG
順張りの場合はセクターごとに監視
初動（ＢＯ）で上げてきたセクターに仕込む
翌日から売り板に並べる。
通常、オーバーナイトは１、２回
659:山師さん
09/02/16 04:18:58 qBTBovjl
何もっともらしい手法並べてんの
そんなんで儲かるなら誰でももうかるだろっつーのｗ
それにセクターにちゃんと仕込もうと思ったら相応の資金がなきゃむり
1000ﾏﾝじゃ自動車セクター仕込めないだろ
それにセクターの見方もなんで順張りに限ってんの？そのこだわりが意味ねーし
売り板に並べんのは結構だけど、そんなんじゃ薄利だよなｗ
660:山師さん
09/02/16 04:19:54 qBTBovjl
第三セクターへ行け
661:山師さん
09/02/16 07:59:15 TkrHdd/r
>>656
ローソク足と移動平均＋出来高を極めただけで勝つ事ができる。
ただし、NYダウチャート、日経平均株価チャートを含めての話。
結局は、NYダウチャート、日経平均株価チャートに影響されるからね。
（一目均衡表を使えれば、利益率がアップする。一目均衡表は奥が深い。）
662:山師さん
09/02/16 08:03:16 zcAtjBhI
>>638
>>632ですが個人トレーダーで勝てないやつは
ディーラーに転向しても勝てないという認識でよいですか？
663:山師さん
09/02/16 09:18:19 Skv8dIrF
ローソク足だけで勝てるとか云ってる
アホが居るな？ｗｗｗ
664:山師さん
09/02/16 11:09:34 ORiIJXVr
カオスｗｗｗ
665:詩人？ ◆MD/EX47MPk
09/02/16 11:17:14 vENATUo+
そういうことか。相変わらずアホダナﾌﾟｹﾞﾘﾗ
666:山師さん
09/02/16 11:19:32 Lh6NwpTi
３０社しかないダウなんか研究してる時点でダメだろ・・・
667:山師さん
09/02/16 11:34:00 +edMDszX
勝ち方なんて人それぞれなのに否定するだけの人って・・
批判はバカでもできる、いやバカがすることだからｗ
668:山師さん
09/02/16 11:39:57 caGUux92
アホというより、ババ掴ませる為に誤った知識を植えつけているだけだろ。
相対的に自分の取り分に繋がるからな。
669:山師さん
09/02/16 14:24:50 /X7bE6Xm
>>656
一つのテクニカルを極めるってことは大変だぞ
その答えはYESだ！！
670:山師さん
09/02/16 17:21:29 bJOAVnCK
テクニカルで儲かるんなら誰でも儲かるだろうなｗｗｗ
これ極めればダイジョブってのはウソｗｗｗ
671:山師さん
09/02/16 17:22:51 bJOAVnCK
あと、これ書いてるディーラーは中学生だかんな
中学生がパパに聞きながら書いてる
気づけよｗｗｗ
672:661
09/02/16 17:39:58 TkrHdd/r
>>663
今日の取引、8876東京海上400株信用買建2110円（寄付前に指値）約定。
（自己資金160万円＋信用枠で取引。）
ローソク足で買えますね。
ちなみに、東京海上は、この水準で1月15日買建約定、1月19日2405円利確。
同様に、1月21日買建約定、1月27日利確。
昨年は、1820円約定、2400円利確。
（これは、25日移動平均線との乖離率40%でイン、逆張りスイング）
オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6 さんの意見が気になります。
「ローソク足と移動平均＋出来高を極めただけで勝つ事ができる。」はどうでしょうか？
673:661
09/02/16 17:44:07 TkrHdd/r
訂正 8766東京海上でした。
674:山師さん
09/02/16 17:54:58 bJOAVnCK
これ下抜けする可能性もあるチャートじゃんｗ
明日上がるかどうかはまず断言できなくて、週足で多少の戻りが期待できる
たまたま運が良ければ上がるってチャートｗｗｗ
どこが買えるチャートなのかねｗｗｗ
っつうかこんなチャート、今日たくさんあったでしょ
その中からなんでこの銘柄なのかって根拠がゼロｗｗｗ
金融株だからなんて理由になんねーし
ダメくせえなぁ…
675:山師さん
09/02/16 17:56:42 It5B3rgk
個別なんて聞くなよ。。
676:山師さん
09/02/16 18:13:01 VEH/Lcw8
株のチャートに根拠なんてもともと無いだろｗ
時間軸で見ると心理戦はあるが、どれも根拠なんて物は無いに等しい
大手がやろうと思えばいくらでも操作できる
そういう事を、今日コナミ株に教えてもらいましたｗ特に後場寄りにｗ
明日も負けずにＩＮしますｗ
677:山師さん
09/02/16 18:18:56 bJOAVnCK
特に根拠がないのが昨日今日のコナミ株ｗｗｗ
良く買うよなぁ…初心者じゃないよね
逆張り逆張りって言ってさぁ
とにかく東京海上もコナミもチャートとしては最も買えないチャートじゃないの
中長期なら別としてｗｗｗ
678:山師さん
09/02/16 18:23:05 bJOAVnCK
まあどうせ同じようなチャート買うなら
新日鉄とか商事とか重工とか住友鉱山とか
素材の１番手買っといたほうがええんでないの
まあ東京海上もそういった意味ではええのかも知れんが
679:山師さん
09/02/16 18:23:18 VEH/Lcw8
>>677
考え方は人それぞれじゃない？
俺は一応これでも毎月100万位稼いでるし、俺の中では勝算あると思ってるよｗ
680:山師さん
09/02/16 18:26:07 bJOAVnCK
昨日今日のコナミで月100万円はゼッタイ無理だし、
月5％出すやつは買わないチャートだわな
誰がなんと言おうとｗｗ
681:山師さん
09/02/16 18:30:10 VEH/Lcw8
>>680
お前、泣いて謝りたいのか？絶対とか言っちゃってｗ
悪いけど今種1200だから月５％普通に出しているよｗ
682:山師さん
09/02/16 18:30:34 bJOAVnCK
まず昨日今日の地合いは下げ基調だけど微妙に底堅いという、膠着気味の相場。
そんな中でだらだら下げてる株はぜったい買えない。
もっとはっきりと下げ下げ地合いだったらそういう買い方もありだけど。
今は仕手株的に上がり始めてるマイナーな株が結構あるから
毎月利益だせるやつが買うならそっちに行ってんじゃないのかね
どっちが確率的にマシかだけでさ
わざわざ確率の低いほうにはいかないだろ
コナミがどんな材料あるのかなんて知らないし
683:山師さん
09/02/16 18:33:45 bJOAVnCK
出たｗｗｗ
種1200ぽっちで月100万かせぐバカｗ
種10日でなくなる可能性あるぞオマエｗｗｗ
684:山師さん
09/02/16 18:41:36 VEH/Lcw8
>>682
お前がどれだけ稼いで俺に偉そうに言っているの？
証拠見せてから調子に乗れよ、うざいから
685:山師さん
09/02/16 18:43:33 BwYDaDdV
ID:bJOAVnCKはただ絡みたい人ぽいからスルーでいいんじゃないかな？
686:山師さん
09/02/16 18:47:57 bJOAVnCK
絡んでねえよｗｗ
ホントのこと言ってるだけ
買いだったらコナミは変えない
っつうか勝手だけどさ、何買おうと
687:山師さん
09/02/16 18:48:57 bJOAVnCK
親切に教えてあげてるつもりなんだけどさ
なんで今日コナミなのってｗｗｗ
別にいいんだよ好きなの買えば
688:山師さん
09/02/16 18:49:38 VEH/Lcw8
>>686
おまえは調子のりすぎｗ
689:山師さん
09/02/16 18:50:30 VEH/Lcw8
>>687
お前がどれだけ稼いで俺に偉そうに言っているの？
証拠見せてから調子に乗れよ、うざいから
690:山師さん
09/02/16 18:51:01 BwYDaDdV
ID:bJOAVnCKはおせっかいしてるのか？
なら、どうやったら勝てるのか教えてください。
691:山師さん
09/02/16 18:51:09 bJOAVnCK
調子のってないってｗｗ
おまえもコナミやばいって思ってるんだろ？ホントはｗｗｗ
692:山師さん
09/02/16 18:51:52 VEH/Lcw8
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)
まずはコッチこい、話はそれからだ
693:山師さん
09/02/16 18:52:35 dMylXUlM
おまえら糞レスの応酬でスレ伸ばすな
694:山師さん
09/02/16 18:53:15 bJOAVnCK
どうやったら勝てるのか？
おすえるわけねーだろが！！！
だから親切でこだしに教えてあげてんのに
でもこれ以上は言わないよ、当然だろ
２ちゃん株板の常識
695:山師さん
09/02/16 18:54:09 BwYDaDdV
なら、人のやり方にかまうなよ。
696:山師さん
09/02/16 18:54:48 bJOAVnCK
かまってない
ほんとのことポロっと言っただけ
697:山師さん
09/02/16 18:55:00 UA6jIIvn
ID:bJOAVnCK は口は悪いが書いてる内容はもっともだと思うね。
個人的にはあまりヒントになるようなことは書かないでもらいたいわ。
698:山師さん
09/02/16 18:55:33 BwYDaDdV
二人は取引の時間軸が違うんじゃないの？
699:山師さん
09/02/16 18:55:42 bJOAVnCK
やっほほーい
月100万種1000で稼ぐヤツ
うおっほほ～いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
700:山師さん
09/02/16 18:56:14 VEH/Lcw8
相手してやるから、コッチにこいって
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)
701:山師さん
09/02/16 18:57:10 VEH/Lcw8
>>697
それは間違いなくあるよｗでもこいつはそれすらも判らないみたいだからさｗ
702:山師さん
09/02/16 18:57:50 bJOAVnCK
ageてやろうかｗｗｗ
アゲアゲにして
仲間たくさん呼んでこようかｗｗｗｗ
703:山師さん
09/02/16 18:58:57 bJOAVnCK
おまえ亀田じゃねーのか
亀田亀田！！！
662！！！
なかま呼んでくるぞ
ageてあげまくるぞｗｗｗ
704:山師さん
09/02/16 18:59:27 VEH/Lcw8
>>702
ここでは迷惑なのがわからんのか？さすが空気読めない負け組みだな
ここに来い
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)
705:山師さん
09/02/16 19:01:44 bJOAVnCK
亀田よんでこいよ！
話はそれからだ！
706:山師さん
09/02/16 19:03:10 VEH/Lcw8
ここがいいなｗ、こっちこい負け組みｗ
株収支を晒すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)
707:山師さん
09/02/16 19:05:28 bJOAVnCK
亀田よんでこいや
負け組はおまいや
こんなとこで株屋情報つかもうってんだろｗｗｗ
貧乏根性たたけなおせ
コナミ株ﾌﾟ
708:山師さん
09/02/16 19:05:58 bJOAVnCK
ゆっとくがオレはこの板から動かん
BNF板にしてやる
709:山師さん
09/02/16 19:06:50 VEH/Lcw8
お前偉そうに言っているけど勝ち組の証拠出せるのか？ｗ無理だろうなｗ
だって負け組みだもんなｗ
710:山師さん
09/02/16 19:08:14 VEH/Lcw8
みなさん、良スレ汚してすんません。おいらはもう行きますｗ
711:山師さん
09/02/16 19:08:51 bJOAVnCK
証拠あげてやるよ亀田
亀田は証拠がほしいんだろ
どうやったら儲かるかの証拠
さすが亀田だ
712:山師さん
09/02/16 19:11:55 VEH/Lcw8
俺が収支晒したらお前も晒せよｗ逃げるなよｗ
一月からの損益見せてやるよｗたった180万のプラスだけどなｗ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
713:山師さん
09/02/16 19:14:41 cNUbyY4f
これはもう逃げられない
面白くなってきた
714:山師さん
09/02/16 19:15:16 VEH/Lcw8
10分で消すぞ
そして俺は勝者のまま去るｗ
715:山師さん
09/02/16 19:15:29 bJOAVnCK
亀田のピンボケ取引報告ｗｗｗ
亀田のねつ造また始まったのかよｗｗｗ
716:山師さん
09/02/16 19:16:32 VEH/Lcw8
晒せないのかｗｄそうだろうよ負け組みだもんなｗ
これでお前が収支晒せなかったら、ただのアホだなｗ
じゃあな
717:山師さん
09/02/16 19:16:38 k0KmxHV3
>>712
これあれじゃねえかｗｗｗｗ
718:山師さん
09/02/16 19:17:20 VEH/Lcw8
>>717
なんだ？あれって？さっき写したばっかだぞｗ
719:山師さん
09/02/16 19:17:57 bJOAVnCK
さすが亀田だ
種1000で100儲けたのがうれしくてしょうがない
一回こっきりの10パー利益をクソ板で自慢
われらの亀田ここにあり
亀田亀田亀田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だれか662呼んでこい！
…わかるよなｗｗ？
662だよあの有名な662
720:山師さん
09/02/16 19:19:30 VEH/Lcw8
ＳＢＩ使っている奴はいないのか？
なんか相手のするの馬鹿らしくなってきた
自分は晒さないのに揚げ足取りばかり
負け犬の憂さ晴らしだったのか？しょうもない
721:山師さん
09/02/16 19:19:53 BwYDaDdV
>>720
やっぱり相手にしない方がいいみたい
722:山師さん
09/02/16 19:20:11 bJOAVnCK
釣られてピンﾎﾞｹ報告書さらす亀田ｗｗｗｗ
亀田元気だったんだなｗｗｗ
723:山師さん
09/02/16 19:21:04 VEH/Lcw8
>>721
ＯＫ、もう行くわ。すまんこってす
724:山師さん
09/02/16 19:24:08 cNUbyY4f
二人とも馬鹿で迷惑だが、相場では優劣ついているみたいだなｗ
725:山師さん
09/02/16 19:24:27 bJOAVnCK
上げ足なんてとってねーぞ
敬愛する亀田氏の貴重なﾋﾟﾝﾎﾞｹ取引報告書だ
うれしくて確定申告に行く亀田氏
662の嫉妬を買うのも知らずこのｸｿ板で報告書を上げた亀田。
726:山師さん
09/02/16 19:25:20 BwYDaDdV
すぐ662とか亀田とか言い出す人ってなんなの？ノイローゼ？
727:山師さん
09/02/16 19:25:57 bJOAVnCK
相場の優劣なんて亀田に分ありにきまってるだろ
662と勝負して買った亀田だぞｗ
われらの亀田ここにあり！
728:山師さん
09/02/16 19:26:50 cNUbyY4f
勝負ありだよな、実際。
729:山師さん
09/02/16 19:27:27 bJOAVnCK
ノイローゼではない
亀田氏にそんなﾌﾞｻﾞﾏな様をみせるに忍びなｽ
662に勝利した亀田がついに報告書をさらした
ぁいる亀田！！！
730:山師さん
09/02/16 19:29:22 bJOAVnCK
ノイローゼの亀田をﾊﾞｶにするとは
この板も落ちぶれたものよのう
だから662を呼んでこいや
731:山師さん
09/02/16 19:31:10 bJOAVnCK
落ち武者亀田
武者先生も笑っておる
亀田の落ち武者ヘアー
732:山師さん
09/02/16 19:32:40 cNUbyY4f
ノイローゼの人は取引報告書ださないの？
733:山師さん
09/02/16 19:33:07 bJOAVnCK
キタ禿VS落ち武者亀田
武者先生の大予想をなにと心える？
亀田自分のしてることわかってんのかよ
スレつぶしかよｗ
734:山師さん
09/02/16 19:34:43 bJOAVnCK
ノイローゼの亀田も報告書さらせや
ピンﾎﾞｹでいいんで毎月利益だしてるんだろ？
だからノイローゼなんて言われるんだよ亀田ｗ
亀田ﾌﾟ
ｺﾅﾐ株ﾌﾟ
735:山師さん
09/02/16 19:37:42 cNUbyY4f
７３４がさらさないとでしょ
キチガイさん
736:山師さん
09/02/16 19:39:10 bJOAVnCK
ガイ吉と計算高いのはかなり違うぜよ
亀田
737:山師さん
09/02/16 19:40:25 3GOHIuPn
人の収支興味ないから、別なところでやって、
荒らさないで、落ち着こうよ。
738:山師さん
09/02/16 19:41:44 +edMDszX
_ ,－､
／ ｀i .ﾉ
＿人_.ノ／ ./ヽ. ／ヽ.
／ ll. /. ヽ＿_,.／ _ ヽ、 . －､
／ |!､ ﾉ , ´ ｀゛ ヽ （ ）
／ 中 .／ ヽ./ " ､＿,..| ＊ ', ノ｀ ｰ ';
. ／ ／i { ＊ ヽ lヽ､＿＿. j´ j
!. 川 ／ l. '、 ヽj｀ー､＿ ｀ー､ /
ヽ、 ／ ! ヽ ｀ー-' Ο
｀ ー´ '､
739:山師さん
09/02/16 19:42:47 RydvyqX8
目的がスレつぶしなんだから、相手したらこのスレは終わる。
そのうち自演で自分叩きもやりはじめるから厄介ではあるが
740:山師さん
09/02/16 19:43:09 bJOAVnCK
第二のBNF板をして有名なこのＤら板も
敬愛する亀田氏の登場により
より濃密かつ害吉的内容に
さまがわりしつうある今日この頃
ついに取引報告書を釣られてあげる疑似亀田も現れる始末
よもすえよのう…
741:山師さん
09/02/16 19:45:57 cNUbyY4f
キチガイのふりして取引報告書出さない人がいるスレはここですか？
内心悔しいんだろうな
742:山師さん
09/02/16 20:01:00 bJOAVnCK
害吉のふりはまずいだろよ
亀田もお怒りだぜ
取引所出せって亀田さんがお怒りだよ
悔しいからってネットに情報あげないなんていぢ割るいじわる
亀田亀田亀田
743:山師さん
09/02/16 20:34:02 8BlVE9Wk
良スレ荒らしの662がきたのかよ。
「亀田、亀田」と騒いでいるヤツは資金60万の662おじいちゃんw
キチガイだからスルーして。
744:山師さん
09/02/16 21:09:59 +C8jINWg
こんにちは、オカディーさん。
新卒ディーラーを目指す者です。
早速ですが質問です。
よく市況１板でよく目にする煽り文句で、「機関が買っている」
「蓋をして安値で集めている」なんて書き込みがありますよね。
煽り文句は別としても、例えばフィデリティが任天堂を5％取得
することを決定しますよね。おそらく数カ月かけて現物を集める
ことになると思います。その場合どのような指示がトレーダーに
出されるのでしょうか？その指示を受けたトレーダーはどのような
買い方をするのでしょうか？
さらに、経験を積んだディーラーですと、板状況や値動きで上記
のような機関の買いや自社株買いを察知することが可能だったり
するのでしょうか？
そういえば、知り合いの地場ディーラー（若手です）が、NTTの歩み
を指差しながら、「この500枚の自社株買いが出たらすかさずついて
行くんだよ」みたいなことを言っていました。そんなことが分かる
のでしょうか？
745:山師さん
09/02/16 21:25:30 QBRgCAI/
このスレ見る限りいわゆるディーラーは超短期の人が主流みたいだし
中長期で買うプロがどういう動きをするのかは俺も気になるなぁ
746:山師さん
09/02/16 22:13:17 UA6jIIvn
>>745
URLﾘﾝｸ(www.morningstar.co.jp)
ここでプロと言われるファンドの運用者のパフォでも見てみなよ。
747:山師さん
09/02/16 22:56:03 VEH/Lcw8
>>746
パフォ低いなあｗでもポジションでかいからしょうがないんだろうなあ
748:山師さん
09/02/16 23:12:39 icilQTlk
>>746
ファンドはファンドを売るのが仕事だからパフォは関係ないでしょ
運用成績は関係なくて上がっても下がっても手数料は取れる
>>745はフィデリティが任天堂を5％取得する際の契約について書いているのだと思う
例えば3ケ月以内で26000円以下なら上限10万株まで買うとかの契約内容
勘違いならゴメンネ
749:山師さん
09/02/16 23:36:06 3LWiPxSh
750:山師さん
09/02/17 08:44:44 raiL7vDw
>>672
自分の触ってる個別の株の質問はNGです。
みんながそれをやり始めたら収拾がつかなくなるのでやめましょう。
以前にも言われているのでスレ読み直してみてください。
751:622
09/02/17 12:17:08 7y3xaxHJ
>>638
亀レスですみませんが、返答ありがとうございました。
ディーラーは相場の流れを作って稼ぐわけではなく、
全体の流れの歪みを利用した順張り（歪みを作る）逆張り（歪みを取る）スカルピングで
稼ぐことが基本なんですね。全体の流れを注視するべきだと思いました。
狼狽しやすい体質なので、これを知って少しは冷静を保てるようになる気がします。
ところで、オカ板さんは駆け出しのころはよく狼狽されたりしたんですか？
752:山師さん
09/02/17 13:44:39 ev0Hnwoe
>>751
全然関係ない人だけどいい文章だな
753:詩人？ ◆MD/EX47MPk
09/02/17 23:03:25 RGukkLfM
あれ？こっちに引越しでつか（ｗ
754:山師さん
09/02/18 00:03:52 zzlqRuJz
いいスレには亀田とか662とか言う奴が必ず出現すんだよなｗ
755:山師さん
09/02/18 11:02:02 +4Jvk/hh
ここも目つけられちゃったんだね、亀田と愉快な仲間たちに。
スレ保存しといたほうがいいぞ、重要なヒントがでてるとスレ流しにかかるからなｗ
逆に言えば荒れだしたスレに答えがある。
756:山師さん
09/02/18 11:24:21 qskSVEGX
運のくすぶった奴らが沸いてるようだからもうディーラーさんは来たがらないだろう
757:山師さん
09/02/18 11:30:14 nfJDrJ12
>>755
ID:bJOAVnCKさん、今日もこんにちは
亀田とか662とかどうでもいいですから
758:582
09/02/18 13:55:14 P6RUdzKr
逆張りスイング、8591オリックス2340円（25日移動平均線との乖離率39,8%）全力買いインで約定。
高かい離率（25日・マイナス）ランキング：東証1部 [デイリー]
URLﾘﾝｸ(quoterank.yahoo.co.jp)
759:山師さん
09/02/18 14:12:41 qbEvBJWI
>>582
キチガイ
760:山師さん
09/02/18 17:37:14 XeYhEWvP
乖離手法ってまだつかえんの？
761:山師さん
09/02/18 17:47:21 EFDIXF67
乖離の人しつこいよね
何度もコメントもらおうとして。
自信ないならINしなきゃいいのに。
762:山師さん
09/02/18 18:25:39 nKwW/WVT
機関投資家やファンドなどでは、買った株が一定の％まで下がると強制的に
ロスカットを出す場合がある。
マイナス乖離で買う人たちがまさに買いだって思ったときに、そのロスカット水準に
達していたりする場合もある。
763:山師さん
09/02/18 22:07:21 /U4Cq/Qp
>>760
使えるけど素人は監視用だけに汁
764:山師さん
09/02/18 22:59:28 0rBtV1ZE
>>761
BNFのスレでも後が絶たないね
新規参入者が参入して退場、また新規参入者が参入して（ｒｙ
の繰り返しなんだろうけど、、、
765:山師さん
09/02/19 00:26:48 6VFg4gXK
乖離の人は、現実と脳の乖離率が高すぎるんだよね
みな気づいてるから誰もレスしないのに
どこのスレでも誰かに向ってぶつぶつぶつぶつ脳内妄想を語ってる
はっきりいって半きちだと思うよ
ひきこもりの半きちネラーはBNFに同化しやすいんだろう
766:山師さん
09/02/19 00:33:25 /cwUociR
まぁあんま言ってやるな
キチガイの一言で十分だ
767:山師さん
09/02/19 14:22:44 vdmIowZT
>>763に俺も賛成かな
使えるけど使いこなしが難しい
その数字だけ見て売買してたら確実に退場できる
768:山師さん
09/02/19 23:12:53 9BnC/sgU
>>467
そうそう
大きく乖離して翌日上げたら買うのが少し安心
でも最近は抵抗線ブレークでの買いを見計らったように
売り爆弾が落ちてきて3回死にかけた
素人の手は見透かされているだね
あと大口はＢＮＦも含めて小さい利幅で売り買いを
頻繁に仕掛けてくるので個人は辛い
トレンドを読むと言うより大口の思惑を読む相場が続きます('A`)
769:山師さん
09/02/20 17:15:02 y1z9did3
へえ、解離ねぇ…
キチガイキチガイって、
かなり詳しく研究してみよう
770:投資家(トレーダー)
09/02/20 17:15:56 Qn2t3twu
短期売買における重要な要素は日足の25日移動平均線乖離率です。
短期売買では短期的な回帰を狙いますので短期間の変動率が重要になります。
RSIだとジリジリ下落(上昇)し続けている場合でも数値が低くなりますので反発(反落)せずそのままジリジリ下落(上昇)し続ける可能性があります。
従って短期売買では25日移動平均線乖離率を使います。
現物買いでも空売りでも構いません。
そして25日移動平均線へ回帰する過程で決済します。
決済の目安は5日移動平均線で良いでしょう。
5日移動平均線を超えれば決済します。
25日移動平均線乖離率が半分も縮小すれば十分です。
ただし業種や銘柄によって25日移動平均線乖離率の数値が異なります。
業種によって異なるのは勿論ですが例えば同じ業種でも銘柄によって25日移動平均線乖離率の数値が異なります。
それについては各人で研究して下さい。
771:山師さん
09/02/20 17:46:43 LbI8lz7T
でディーラーどこいった？
772:山師さん
09/02/20 18:45:24 L3RJnywg
>>770
なんの関係があってコピペするのか教えてくれ
デイトレ用のパソコンはどんなのを使ってます？50
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)
頭おかしいのか？
773:山師さん
09/02/21 01:10:17 8cXKc++f
何か良スレ発見
でも発見したときには荒らされまくりで終わってそうだが。。。
超絶遅レスですが
>>292
>>593
ディーラーは流動性を与えるのが存在理由
なもんで優位性少しはディーラーにあってもいいでしょ
って話なんですが
ジャスダックのマーケットメイクって結果として流動性に貢献しなかった
と思うんですけどどう思いますか？
>>553
手書きチャートとか、いまどき定年退職後に趣味で株をはじめた人が
暇つぶしで書かされるもんだと思ってましたがｗ
でも、このスレはオカ板からの派生なので納得ではあります。
まぁ①～⑤を読むと、その商品時代の値動がもちろん重要なのはそれはそうだと思いますが。
774:山師さん
09/02/21 08:29:38 uIyvJbO/
自分は手書きチャート教えてもらった>>546だけど
ディーラーさんに教えてもらった方法で書いていくと
なんとなくだけど今日はこの形になるってわかるようになってきたよ。
ディーラーさん、いい事を教えてくれてどうもありがとう。
ただ半日足の見かたはまだよくわからない。
775:山師さん
09/02/21 23:42:53 ADHMLJr0
掃除と整理整頓。僕、やってます。
尚、猫お追うより、皿引け。
と、言われました。
因みに僕のシステムは、明日何もなければ月曜は先物寄り7250で下げ無しです。
まだまだ投資心理の解析は無理かな？
来週に8000があると出て慌てています。ん？です・。
知り合いの証券会社のｃｏｏが暫く（10日間）自社トレードやめたと言ってました。
父のような短期は大変な状況かな。
よく考えます。
776:bestreturn
09/02/22 11:40:42 IWblW6NF
いつまで、「当たった！ 外れた・・・ 」の「丁半バクチ」をするつもりですか？
いつまで、「丸腰」で飛び道具と戦うつもりですか？
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777:山師さん
09/02/22 13:03:23 Fx5jHlDT
なんでオカ板さんに聞いてる質問を別の人が答えるの？
そうするとオカ板さんに質問を無視されてしまう。オカ板さんに思うようにさせないための工作？
778:山師さん
09/02/22 15:29:27 daumCyM4
ざっと見た限りいくらなんでもそんなこと聞くなよｗって質問には他の人が答えてあげてるね。
ちょっと調べればわかるようなことまでディーラーさんに聞くのはどうかと思う。
779:山師さん
09/02/23 07:40:23 4pwJeLm0
もうディーラーさん来ないのかな…
780:山師さん
09/02/23 16:14:41 1/AwqAe7
荒らしに関わったら運気が落ちるからな
781:山師さん
09/02/23 16:33:03 1gvvFLki
君子危うきにスルーすればいいだけだろ、このイケメンどもがー
782:山師さん
09/02/23 16:41:17 mYWCmaXG
ざまぁ見ろよｗ
厨房ディーラー来てもおいらが追っ払ってやっからよぉ！
亀田っていう心強い仲間もいるしな。
礼儀で下げにしておいてやったよ。
622も残念がってたからな、クソ厨ディーラー来なくなってさ。
手法は自分で探せ。コノ損切り下手の度素人集団が！ｗｗｗ
可笑しくてたまらんぜｗｗｗ
783:山師さん
09/02/23 17:29:40 o9nKP40C
>>775
凄いですね。
先物の読みが的中です。
どんなシステムか、教えて頂けませんか？
今日の朝までに、このスレッドを覗いていれば、1%損切りをせず、利確ができたかもしれません。
784:山師さん
09/02/23 17:50:42 mYWCmaXG
＞どんなシステムか教えて頂けませんか？
＞どんなシステムか教えて頂けませんか？
＞どんなシステムか教えて頂けませんか？
＞どんなシステムか教えて頂けませんか？
＞どんなシステムか教えて頂けませんか？
＞どんなシステムか教えて頂けませんか？
おまいさぁｗ
亀田の二の枚踏みたいのかぁ？ゴラ
亀田は亀田なりの人生なんだよ！
それをおまいにとやかく言われたくないっつーの！
何様なんだよ大体よｗ
損切り出来ねえおまいに亀田がお怒りだっつーのｗ
寝ボスケは寝て寝言言えっつーの！！！
785:山師さん
09/02/23 18:27:57 5sf3InBz
775です 大したものではなく、為替とｃｍｅと投資指数
出来高の前5日の推移、あとは個人的に気にしてる指数（ＧＤＰとかでなく）
のシュミレイトです。
でも、最近のイブニングでは全敗だから、当てにしないで下さい。
おねがいします。
786:山師さん
09/02/23 18:36:34 mYWCmaXG
亀田よぉ
おまいいくらなんでもそれはひどすぎるよｗｗｗ
文面に脈絡ないし、何がおながいしますだよｗｗ
亀田なら亀田らしく
オナニーがいしますと言え。
662も助けに来てくれないよ、おまいなんかｗｗｗ「
787:山師さん
09/02/23 18:49:39 rtp55Vr+
無視しないで俺に構ってくれ～
788:山師さん
09/02/23 18:55:47 mYWCmaXG
構って
構って
構ってちゃん
それが亀田
789:山師さん
09/02/23 18:57:45 0yzcbrr0
キチガイは放置
790:山師さん
09/02/23 19:00:14 mYWCmaXG
きちがいとは何さまだおまい
亀田はきちがいじゃない
きちんだ
ちきんのちんこなしキチン
亀田をいじめちゃいけないよ
791:山師さん
09/02/23 19:15:08 mYWCmaXG
基地外は放置だ亀田、そうおまいの言う通りｗｗｗ
亀田さすがだよなおまえ
792:783
09/02/23 19:17:17 o9nKP40C
>>785
>[来週に8000があると出て慌てています。]
実は、私のチャート分析でも、その可能性があり、気になって材料を調べてみました。
月末の信託買い、麻生首相の渡米（約束させられる）、さらに、下記を加えると・・・・・
02/23 日本優良ターゲットファンド09－02
「やまとの力」 みずほ投信投資顧問 上光証券、常陽証券、中国銀行 500 - 国内株式
02/24 アライアンス・バースタイン・日本プレミアム・バリュー株投信 アライアンス・バースタイン 野村證券 800 - 国内株式
02/26 キャピタル日本株式ファンド キャピタル・インターナショナル 野村證券 2,500 - 国内株式
02/27 ＡＸＡ日本割安株戦略ファンド2009－2
「日本のチカラ2」 アクサ・ローゼンバーグ証券投信投資顧問 りそな銀行、埼玉りそな銀行、近畿大阪銀行 1,000 - 国内株式
02/27 インベスコ日本株式オープン
「ニッポン再発見」 インベスコ投信投資顧問 東海東京証券、ワイエム証券 1,000 - 国内株式
02/27 次世代環境ビジネス・ファンド 大和住銀投信投資顧問 大和証券 500 - 国内株式
793:山師さん
09/02/23 19:24:08 mYWCmaXG
ほいちょい
はｐ＠ぷううーーーーー
びろんびろんこ
おめこ
794:山師さん
09/02/23 23:59:52 l2RgrKW1
わかりやすいなー、荒らされてるってことはヒントがあるってことだぞ。
このスレ保存しておけよ、勝ててない人たちは。
スレ流すにしてももっと上手にやれよｗ
795:山師さん
09/02/24 00:53:48 taIfB6ca
>>794
有名なスレつぶしの人だよ。
しかもへたっぴの。
796:山師さん
09/02/24 02:30:08 oV5e9Pac
このスレにヒントがあるだと？
ﾌﾟ
ま、いいや
参考にするといいよ
妄想厨房ディーラーのたわごとでも参考にすればｗｗｗ
797:山師さん
09/02/24 05:28:08 LJ7jxQVE
>>795
ダウ8000は割れないと豪語してた人か・・・
798:山師さん
09/02/24 10:18:32 8yjnJYSE
662は「亀田、亀田～」と書き込みしまくるキチガイだからな。
株が下手くそなのに上手いと思われたいと常日頃思っている。
オカ板ディーラーみたいになりたくてもなれないから僻みで荒らすんだよ。
799:山師さん
09/02/24 12:25:34 tawZE5Lp
662って下手じゃないけど１億も行けなかった雑魚だろ。
800:山師さん
09/02/24 13:59:11 sWjJV58w
オカディーラー様 僕の思考の中で今の一番の問題が792さんの話なんです
外人の売買動向は多少その日の225の上下に影響あるのは分かりましたが
792さんの言うことは、事前にディーラーさんにも分かるのか？です。
もし分かる（個別）のなら、それお事前に売っておけば買い手は確実にいるわけで
225にとって下げの要因にこそなれ上げの要因にはならないのではないか？
更には、個別の業績と経営の良い所は、ファンドに組み込まれる可能性が
高く、総合的に先ず下げ、その後数カ月かけて上げていくと考えてもよいのか？
225については何ら影響及ぼさない為らば、今回の御手洗さんの言っている
国営ファンドなどは心理の上ではさて置き、テクニカルの上では効果なしなのか？
どうも自分の中でよく処理できません。
尚、僕のこの疑問は、回答求めるものではありません。（どうも迷惑なはなし
してしまって御面倒お掛けしたようです）
こんな疑問もっているのがいる 位に思ってください。
今後は質問差し控えます。 いろいろありがとうございました。
追伸 整理整頓と手書きチャート頑張ってます（これたいへんですね）
801:山師さん
09/02/24 21:17:23 8yjnJYSE
662って資産アップしたとき60万ぐらいしかなかったけど・・・
802:山師さん
09/02/24 23:58:11 uVKDdb3f
手書きチャート書いている人は台紙はグラフ用紙ですか？
803:山師さん
09/02/25 00:14:03 lptAZMde
4000円するくらいの方眼紙です
804:山師さん
09/02/25 00:14:54 rNeumhpO
>>801
あれはニセモノでしょ。
805:山師さん
09/02/25 00:41:22 1zEX+q8F
>>803
そんなに高いのがあるんだ。へーー見てみたいなあ
806:山師さん
09/02/25 02:02:25 rNeumhpO
>>803
もしかしててるてるか詐欺猫親父のとこの？
807:山師さん
09/02/25 04:08:47 aIB+TR+C
手書きチャートってさｗ
寝ぼけた教師が小説の全文書写しろ、そうすれば国語の偏差値上がるとか言ってんのと同じだよな。
頭使って苦労しながら考えなきゃどんなことやっても無駄。
手だけ動かせば記憶に残って効果あるっつーのは、ダメ教師の典型。
生徒は時間ばかり浪費して何ものこらない。
人に聞こうっつーのが甘いんだよ。自分で考えろっつーのｗｗｗ
おつかれさん。
808:山師さん
09/02/25 04:12:32 aIB+TR+C
ちなみに400字詰め原稿用紙１枚書写すだけでどんなことやっても20分以上かかるからなｗ
3枚なら1時間。
300枚なら写すだけで100時間つまり、寝ないで４日間。それも何も考えず休憩なしで写した場合。
頭使わず手を動かしてるだけでな。
チャートも同じだよ。自分で考えなければ記憶にも残らないし、結論は永遠に出ずじまい。
809:山師さん
09/02/25 09:27:48 CUn/q13W
すでに書いてあることを
2番煎じでえらそうに上から目線で語ってるのは荒らしでいいの？
810:山師さん
09/02/25 12:12:53 eb+FeXKP
浅田次郎は修行時代に小説の全写しをやってたらしいよ。
ただ写せば良いってわけじゃないのは同感だが、
理由をわかってやってる人にとっては意味があることだと思う。
手書きチャートも同じ事。
811:山師さん
09/02/25 12:27:18 fmNUuUUt
>>807
楽器やってる漏れからしたら写譜は必須だけど
チャートは自由だな
812:山師さん
09/02/25 12:48:34 yo9fqtTL
何事も模倣は基礎。
一部の天才はそんなことしなくてもいいんだけど
そうじゃなかったら模倣から入ることが必須だよ。
ID:aIB+TR+C は何もわかってないなｗ
813:山師さん
09/02/25 14:18:16 1zEX+q8F
>>808
人間は頭だけで考えてるんじゃないんだよねー
814:山師さん
09/02/25 15:54:54 5SdLlVqm
>>812
なるほど。わかる器がした
815:山師さん
09/02/25 16:16:14 VZsDNJi1
予備校の有名教師が浪人時代に新聞の社説を毎日書き写してたって言ってたな
国語力が上がって小論文がうまくなったそうだ
816:山師さん
09/02/25 16:16:59 o3OIq8Cl
社説って各社随一のキチガイが書いてるあれ？
817:山師さん
09/02/25 16:25:12 nOL4d0Q9
>>816
内容はともかく、文書力自体をつけるのにはいい教材にはなるよ
818:山師さん
09/02/25 17:17:51 VJAqz+L+
だから予備校の教師はホントだめなやつばっかり。知らねえだろ実情を。
予備校の教師のほとんどは実質フリーター。
で、実はカネに困っている（もともと金持ちのやつを除く）。
就職歴がほとんどないか、あっても１年毎に転職し塾に落ち着いたようなやつが多い。
それで、自分の大学受験時の自慢話ばっかり（それしか話すことないからｗ）。
で予備校でだまされるようなヤツがチャートを手書きで30分かけて書く。
毎日毎日書けよｗ
819:山師さん
09/02/25 17:19:57 VJAqz+L+
あ、作家も同じなｗｗｗ
浅田は売れててかなりマシなほうだが。
820:山師さん
09/02/25 17:22:56 1zEX+q8F
>>818
何にも成し遂げていない人が言っても、説得力はないな
821:山師さん
09/02/25 17:26:29 VJAqz+L+
亀田よんでもいいのかよｗｗｗ
呼ぶぞｗ
せっかく真実の情報書いてるのにさ。
662もよぼうかｗｗｗ
ま、いまんとこsageにしといてやっからよ
厨房は働けってんだｗｗｗ
822:山師さん
09/02/25 17:30:56 VJAqz+L+
亀田よんでもいいのかよｗｗｗ
呼ぶぞｗ
せっかく真実の情報書いてるのにさ。
662もよぼうかｗｗｗ
ま、いまんとこsageにしといてやっからよ
厨房は働けってんだｗｗｗ
823:山師さん
09/02/25 17:31:30 VJAqz+L+
亀田よんでもいいのかよｗｗｗ
呼ぶぞｗ
せっかく真実の情報書いてるのにさ。
662もよぼうかｗｗｗ
ま、いまんとこsageにしといてやっからよ
厨房は働けってんだｗｗｗ
824:山師さん
09/02/25 17:59:37 6HmyrtRJ
無駄にスレ消費せずに、長く残そうね。
ディーラーさんが帰ってきてくれた時に分かるように。
825:山師さん
09/02/25 22:47:08 5SdLlVqm
スルー検定中
826:山師さん
09/02/25 23:57:21 lq3n8G9i
ここはもうだめ
２ｃｈはキチガイあらしがいつまでものさばるくさった世界でつね
827:山師さん
09/02/26 00:02:19 ysjtmE5e
ディーラーさん、質問！！！
パッシブ運用のファンドについて教えてください！！！
パッシブ運用の特徴は？
パッシブ運用が買う銘柄は？
パッシブ運用は売りエントリーしますか？
よくわかんないんでおしえてください！！！
828:山師さん
09/02/26 01:46:04 QQ6+H3Te
一人で荒らして効果あるんだろうか。
自分と同じ手法を晒されたら次の一手を考えろよ。
それができなきゃいつか退場だしな。
829:山師さん
09/02/26 08:40:37 JaVCAlpe
>>827
荒らすのいいかげんにしてよ
830:山師さん
09/02/28 16:49:46 QZ+XmpG0
もうこのスレ終わっちゃったのかな．．．荒らされたみたいだし。
時々まとめ読みしてたのに。残念です。
831:山師さん
09/02/28 17:35:57 4AMUD42v
会社内の人に特定されて書きこんだら正体ばらすぞみたいなこと言われたんじゃないの？
書き込み止まる前は俺達に尽くしてくれる気まんまんだったじゃん
832:山師さん
09/02/28 17:39:43 4HD8q/nz
ディーラーさんが忙しいだけじゃない？
そもそも、個人なんてディーラーとかの大口に痛い目にあってるもんなんだから
荒らす人がいて当然。
それなのにあえて株板にたてたんだから、荒らしなんて想定内じゃないの？
あぼん設定するなりスルーすればいいだけなんだから、
そんなことでやめたんなら失望する。
833:山師さん
09/02/28 21:59:20 C/BFp3eR
信用と現物板で分かるのマジなの？
大型株だと気にならんけど
この半年位出来高少ないのは
オレが利確にしても損きりにしても兎に角
投げるまで動かない様な気がするんだが？
エントリーは悪くないし利確指値も欲かかないで指してるのに…
そして投げた後に最初の利確指値まで反発とｗ
ここんとこズートそれが続いてる。