10/01/29 01:36:39 DH59Grxt
クレカに関しては国センか警察に相談しれ
あとスクエニ公式からの流出の是非はよそでやってほしい
542:俺の怒りが有頂天MAX
10/01/29 01:43:55 nu+c9u8b
>>540違うよ
>>541スクエアのセキュリティの話はもう俺もどうでもいいけど、警察って交番？警察署？
警察署ならどの部署なんだろ・・・
543:既にその名前は使われています
10/01/29 01:44:28 YJDtrC5h
じゃあ、勝手にセキュリティ破られたって妄想しているレベルじゃん・・・
大丈夫か？
544:既にその名前は使われています
10/01/29 01:49:49 gMP4Z0yu
垢ハックの部分がどうでもいいならここじゃスレ違いだな
愚痴スレか自分のブログや日記で吐き捨てるのがお勧め
545:既にその名前は使われています
10/01/29 01:54:27 DH59Grxt
>>542
ここで文句ばっかり垂れてても抱えてる問題が解決しないことは分かりますよね
まず問題を整理しれ。
今の状況の何を改善してほしいの？クレカの請求だよね？
不正アクセス中に課金登録したクレカが結局引き落としできないからって
垢の本来の持ち主に請求が行くってのは前にも一例あった。過去ログ検索したら多分出てくるよ。
で、「身に覚えのないことでクレカ請求されてる」って相談ならどこでも相手してくれるでしょ。
スクエニにハック認定はもらったんだよね？そこらへんもちゃんと言い添えて国センに相談しれ
まあボナンザ期間までに解決するかは知らんけどな
546:既にその名前は使われています
10/01/29 01:55:38 NejLE/3o
>>542
警視庁のサイバー犯罪対策のサイトに、各都道府県の相談窓口みたいなリストが載ってたよ。
電話なりメールなりで事前に相談して、調書取るなら所轄の担当を紹介してもらったらどうだろう？
547:俺の怒りが有頂天MAX
10/01/29 01:59:27 nu+c9u8b
>>543じゃあってなんだ？ＰＣにＩＤとパスを保存していないし、入力したこともないぞ
前に２ちゃんでブルートフォースと指摘されて納得したけど、
それ以上に納得できる答えを知らないし、YJDtrC5hが知ってるなら教えて欲しい
不正アクセスされた時の話よりも、
他にも不正アクセスした奴のクレジットの不払いを
スクエアに請求された人の話かスレがあったら聞きたい
548:既にその名前は使われています
10/01/29 02:03:00 gMP4Z0yu
>>547
そこらはもうどうでもいいんじゃなかったのか？
つーか情報小出しにして無駄にスレ伸ばしても意味ないぞ
結局何がしたいんだお前は
金払いたくないけど払わないとできない、でもむかつくってのが主題でいいのか？
549:俺の怒りが有頂天MAX
10/01/29 02:05:16 nu+c9u8b
>>545不正アクセスは認定されてゲームデータは復元されてる
>>545>>546有難う
550:既にその名前は使われています
10/01/29 02:11:10 YJDtrC5h
>>547
誰もが納得するソースを示さなければ妄想レベルっていう理は理解できるか？
その流れで２ちゃんで言われたからって示すことがその納得するソースになるわけ無いだろ？
だから、「じゃあ～」ってなるわけ
何故こんなにもお前の発言が信用されてないと思うんだ？
２ちゃんの板で一人が喚いているだけだからだよ
お前はそのレベルの話で簡単に信用しちゃって妄想垂れ流してるようだけれども
だから、いくらお前が「パス抜かれるような行動は一切してない！■のセキュリティ破られたんだ」と主張しても
どうせお前が何かしたに決まってると思われるわけ
馬鹿じゃないなら気付け
551:既にその名前は使われています
10/01/29 02:15:26 jwWNCj7z
国内大手～中堅RMT会社が軒並みDDoS喰らってるってさ
開店休業状態か一時臨時休業っぽい
552:俺の怒りが有頂天MAX
10/01/29 02:15:27 nu+c9u8b
>>548ごめん。レス書いてるうちに質問されるから時間差出来て
俺の情報の記載漏れがあったせいで小出しになってしまった。orz
相談出来る人か、同じような体験の人がいるか？聞きたかった。
553:既にその名前は使われています
10/01/29 02:19:32 DH59Grxt
該当レスが見つからんかった。気になるなら自分で探してくれ。
不正アクセスに関してなら警察のが適役だけど、不正な請求に絞っての話ならば
国センの方がいいと思う。
警察だとスクエニに被害届出してもらわないと正規の請求先への追及はできないとかになると思う。
んでスクエニは被害届出す気は無いからな。
・不正アクセスされてアカウントを乗っ取られたことがある
・それが不正アクセスであることはスクエニも認めている
・しかし不正アクセス中の料金を自分が支払わなければならないとスクエニに請求されている
ここらへんをちゃんと整理して電話相談してみ
・不正アクセスの日時/アカウントID（パスワードも聞かれる可能性ある）/請求額
↑はすぐに答えられるようにしとけ。
鯖移動代にせよこれにせよ、アカウントの使用料金は所持者が払うってことからの請求なんだろうが、
スクエニは国センのお姉さんにつつかれると割と弱いからやってみる価値はある
554:俺の怒りが有頂天MAX
10/01/29 02:28:47 nu+c9u8b
>>550どうせお前が何かしたに決まってると思われるわけ
何をしたらって何をですか？具体的に
どうせお前が○○でもしたに決まってると指摘していただけませんか？
･ハードはXbox360
･PCにはプレイオンラインのIDとパスを保存していないし、入力したこともない
･Xbox360とPCを繋げたこともない
･部屋に入るのは俺くらい
555:俺の怒りが有頂天MAX
10/01/29 02:35:48 nu+c9u8b
>>553ありがとう。
･不正アクセスはスクエニに認定されてます
･スクエニに不払いを請求されています
･不正アクセスされた日時と請求金額がまだわかっていません
スクエアから請求書が届くそうです。
556:既にその名前は使われています
10/01/29 02:37:20 gMP4Z0yu
>>554
情報小出しにしておいて後づけでそういう態度が一番の問題
557:俺の怒りが有頂天MAX
10/01/29 02:42:39 nu+c9u8b
>>554そういう態度ってどこですか？
改めたいの教えてください
558:既にその名前は使われています
10/01/29 02:43:22 jwWNCj7z
ここはチャットじゃねーんだから、やりたきゃ他でやれ
559:俺の怒りが有頂天MAX
10/01/29 02:43:40 nu+c9u8b
間違えましたorz
>>556そういう態度ってどこですか？
改めたいの教えてください
560:既にその名前は使われています
10/01/29 02:49:46 irqJN97C
初心者スレより転載。どう見ても自己責任だろコレ
480 ：俺の怒りが有頂天MAX：2010/01/28(木) 23:38:53 ID:/OTyTbyD
>>477
Ｘ箱がレッドリングで突然ゲーム出来なくなって放置
↓
自分のＩＤパスが漏れたわけではなくスクエア側のセキュリティが破られたせいで不正アクセス
↓
Ｘ箱がビニール袋に入れて起動して温めておくと起動するようになることを知り復活
・もともとスクエアのセキュリティがちゃんとしてればトークンなんて買う必要はない。
・アイテム欄は不足していなかった。
・ブルートフォースアタックを知らなかったた。
・トークンが必須だというなら無料で配布するべき
と思ってたので買わなかった。
561:俺の怒りが有頂天MAX
10/01/29 02:50:07 nu+c9u8b
>>558他でやれってどこですか？
他に良スレがあるなら聞きたいです。
何人かは>>553さんみたいにちゃんと答えてくれる人がいるのでためになります。
562:既にその名前は使われています
10/01/29 02:52:41 6F0hojVh
Kujkjdfhvあげ
563:既にその名前は使われています
10/01/29 02:57:30 YJDtrC5h
>>561
スレの最初の方見るだけでも自分がいかに馬鹿なのか理解できるはず
さあ実践！
564:既にその名前は使われています
10/01/29 02:57:33 gMP4Z0yu
>>559
自分のレスけんか腰の部分全般
一番最初に全ての情報書いておけばいいだけなのに、延々ひきずってスレを荒らす行為
目的の回答もらったのなら後の言い合いはこのスレではスレ違い
改めてくださいな
565:俺の怒りが有頂天MAX
10/01/29 03:06:12 nu+c9u8b
>>560自分の感覚では、
例えば、貸し金庫に預けている物を
鍵を盗まれたわけではないのに金庫の物を盗まれたような感じでした。
お前がIDとパス盗まれたんだろ？と言われても思い当たりません
なのでブルートフォースで納得しました。
･ハードはXbox360
･PCにはプレイオンラインのIDとパスを保存していないし、入力したこともない
･Xbox360とPCを繋げたこともない
･部屋に入るのは俺くらい
･セキュリティトークンは入れていない
の状態でブルートフォース以外で盗まれる可能性があるとしたら、
FF１１以外でもセキュリティの向上になると思いますのでご指摘していただきたい。
566:既にその名前は使われています
10/01/29 03:19:22 H7ylh2P6
ヴァナフェス当選した人で
「スパムフィルター機能してないぞスンジ」っていう横断幕広げてきてくれwww
業者マジうぜ～～
567:既にその名前は使われています
10/01/29 03:20:24 taYDeo05
xboxってxboxLive!のタグとPOLIDを関連付けるから
POLIDをPCで入力してもプレイできないんじゃなかったっけ？
568:既にその名前は使われています
10/01/29 03:34:07 bK2Fow0G
ブルートフォースアタックってさ理論的にはできんだけどすごい確率なのよ
IDが4桁英語+数字4桁で一つ存在するID見つけたとする
パスワードを何万試行もしないとならないけど3回でロックかかる
たださぁバハサーバーのPS2フレ実際やられてる
1ヶ月前に変えたばっかりなのにと言ってたが、パス教えてもらったけど
こんな n59u6r3upo 感じのパス どう破るんだこれって思った
569:既にその名前は使われています
10/01/29 03:34:40 rSqEWAag
XBOXをルーター通さずに接続している場合もウィルス感染の危険度があったような気がしたな
本体持ってないので、内部事情すっかり忘れてしまったけど
570:既にその名前は使われています
10/01/29 03:35:09 ysYw3Qf0
360のアカウントでPCだろうがPS2だろうがプレイできるぞ
liveのタグなんてスクエニの鯖には何の関係も無い
571:既にその名前は使われています
10/01/29 03:47:48 skI2xJnh
そもそもこれだけ話が出てるし実際俺のフレもPS2でやられたしスクエアが公式になんらかのアナウンス出すべきだよな
PS2だけでしか使われたことがないIDとパスでハックされた人間がいるのは確かだと思うよ
それなのにただトークンを売るだけでPS2や箱でハックされたことについて何一つアナウンスがないということはスクエアが触れなくない何かがあると普通は考えるんじゃないか？
572:俺の怒りが有頂天MAX
10/01/29 04:00:17 nu+c9u8b
ごめんもう寝落ちしそう
>>563さん、本当だ。俺馬鹿だった。テンプレ1/5しか見てなかった。
2/5～5/5見て理解しました。環境を書いてないので情報小出し
と言われる意味がわかりました。
>>564さん、すみませんでした。言葉足らずで教えてもらう態度ではありませんでした。
実際に怒ってるの不正利用者とスクエニにです。
モグボナンザの番号はメモってあるので当選したか
どうかと環境に関しても金曜の夜に書きます。
>>568さん、やっぱりあるんですね。トロイの木馬使って他人のPCからなら
3回ではなくかなりの数できそうですね。
573:既にその名前は使われています
10/01/29 04:24:47 NejLE/3o
■のやることだもの、アナウンスなんて出せるのは祭りレベルの大量被害者が出てからじゃない？
574:既にその名前は使われています
10/01/29 08:14:53 U67nJk8L
サガってますし
575:既にその名前は使われています
10/01/29 08:25:49 bK2Fow0G
>>572
一つのIDにつき3回間違ったら5分程度正しいパスワードいれようとロック状態
専用ソフトでも作って次から次にID変えたとしても
パソコンフル稼働の放置で天文学的数値でビンゴしてやっとアカハック
結局 トークン買うか ながーいパスワードにしろってことになる
576:既にその名前は使われています
10/01/29 09:25:33 VR51e0eC
トークン欲しいんだがなかなか入荷しないもんなの？ と2年振りに復帰したオレが聞いてみる・・・
577:既にその名前は使われています
10/01/29 10:28:03 wl7vclOO
221
578:既にその名前は使われています
10/01/29 10:51:39 SKO+uEaZ
>>565
> ･PCにはプレイオンラインのIDとパスを保存していないし、入力したこともない
まずはこの先入観を捨てた方が良い。
多くの場合、初めから先入観で可能性を排除してしまい原因が判明しないということが有ります。
もしかしてと考えて全ての可能性を排除せずまずはPC等の総チェックを行うべきです。
ブルートフォースは理論上はありえます。
しかしあくまでも理論上であって現実的にあり得るかといわれるとかなり疑問です。
先に書かれているようにPOLは一定回数ログインに失敗するとサーバー側でロックがかかります。
なので大量の試行を行うには時間も膨大にかかります。
そんなに長い時間をかけてアタックを仕掛けたらスクエニ側でも感知して対策をされてしまいます。
しかも本当に一切IDとパスを流出させていないのならばIDから探す必要が有ります。
ちなみに仮にIDが正解でパスが間違っている場合でも「IDかパスが間違っています」と出ます。
決して「パスが間違っています」と出てIDは有ってるな！と察知されないようになっています。
なのでIDとパスが完全一致するまでは正解が全く分からないのです。
それだけの労力をかけて完全にハッキングに成功したとしても無意味なアカウントの場合が有りますしね。
POL自体は無料サービスですので解約せずに放置されているアカウントが大量に存在します。
なので骨折り損になるのでブルートフォースよりもウィルスで流出させたアカウントを狙った方が手っ取り早いです。
下手すれば利用しているアカウントよりも放置アカウントの方が多い可能性も有ります。
579:既にその名前は使われています
10/01/29 13:45:30 h0t1nl3O
270あげ
580:既にその名前は使われています
10/01/29 13:47:13 h0t1nl3O
トークン入荷半年とかかかったような気がする
581:既にその名前は使われています
10/01/29 14:09:44 U9D+dGPz
>POLは一定回数ログインに失敗するとサーバー側でロックがかかります。
トークン使ってなくても回数でロックがかかる仕様になったの？
582:既にその名前は使われています
10/01/29 14:24:59 DH59Grxt
トークン無しでももともと3回失敗で一時的に止められるね。
パス総当りの件については、この三回ミスでの凍結措置があるし、凍結を避けるために
多数のクライアントからログインを試みればよいとはいえ、同一IDに対し
Ａ地点からパス入力1111-1113で失敗凍結
Ｂ地点 1114-1116で失敗凍結
Ｃ地点 1117-1119で失敗凍結
こんなことされてりゃ流石にスクエニに気付かれるでしょうって話だね
583:既にその名前は使われています
10/01/29 14:45:13 ww2B0/2Y
・もともとスクエアのセキュリティがちゃんとしてればトークンなんて買う必要はない。
・トークンが必須だというなら無料で配布するべき
この文見てワロタｗｗ
14β応募したときやLSこみゅアクセス時でもPCから盗まれたんじゃねーのか、
または別チョンゲと同じIDパスにしてたりとか、PCにセキュリティソフトすら入ってなさそうｗｗ
と思ってしまうｗ
584:既にその名前は使われています
10/01/29 14:51:03 vPwLGhFq
まさに（ｷﾘｯな文章だなｗ
早々に初心者スレから追い出してよかった
まあこっちに飛び火させたとも言えるが＾＾；
585:既にその名前は使われています
10/01/29 15:50:08 VR51e0eC
トークン入荷に半年か・・・
つか、ちゃっちゃ作ってくれよ～
586:既にその名前は使われています
10/01/29 17:35:53 bBXAO3du
ボナンザ発表あげ
たまたま買い損ねた90番台に4等来てハートブレイク
587:既にその名前は使われています
10/01/29 17:59:58 767tQSwX
ID:nu+c9u8b はちゃんと警察だかコクセンwに行ったのか？
ちゃんと説明して来いよ～
「□eのセキュリティが破られました！ソースは２ちゃんですっ！！」って
588:既にその名前は使われています
10/01/29 18:26:14 bBXAO3du
煽るのは止めとけ
説明する人の品性が損なわれる
589:俺の怒りが有頂天MAX
10/01/29 20:12:24 nu+c9u8b
●ハード：元々PS2でプレイしたが故障してXbox360に移行しました
Xbox360でのプレイはFF11しかしていないので3年はプレイしています。
●気付いた日時：12月中旬（アカハック期間は9月中旬～10末でアカバン）
●不審なアドレスのクリックの有無:わからない
●他人が貴方のIDを使用したことが一度でもあるか：No
●ID・Passの認証方法：POLID自動ログイン
●Pass変更の履歴：PS2の時からしていない
●他人が貴方のPCを使う可能性の有無：No
●ツールの使用の有無：No
●ネットカフェの利用の有無：/No
●使っているOS：XP SP3
●使用ブラウザ：IE7
●WindowsUpdateの有無：最近してないがバージョンってどこでみるんだろ
●FlashPlayerとRealPlayerのバージョン:無し
●アンチウイルスソフト状況：ソースネクスト
●その他のセキュリティ対策：ファイアウォール
●ウイルススキャン結果：最近はしてない
●スレログやテンプレを読んだか：全部読みました。
●hosts変更：わからない
●PeerBlock/PeerGuardian2の導入：わからない
590:既にその名前は使われています
10/01/29 20:15:26 DH59Grxt
>>589
ps2を中古処分したりしなかった？
591:既にその名前は使われています
10/01/29 20:18:05 qOJg1TS2
14β応募しなかった？ｗ
592:既にその名前は使われています
10/01/29 20:18:58 ex3SX5Ne
凶360の中国製造ラインできっと・・・
593:既にその名前は使われています
10/01/29 20:22:37 NejLE/3o
>>589
Windowsのアップデートは、スタートメニューからWindowsUpdateまたはMicrosoftUpdate。好きな方を選べばいい。
MSが勝手にバージョンを確認して必要なアップデータを挙げてくれるハズ。
594:既にその名前は使われています
10/01/29 20:26:16 G20cMAt3
>>525 個人的に気になるのは
＞不正アクセスした奴のクレジット払いが不払いのためお前が払え
本当に、サポセンがこの通りのことを言ったのか。
「クレジット払いが不払いだから払え」なら分かる。
「不正アクセスした奴の」の部分を主観で付け足しているのではないか。
チャットサポートを利用したのなら、ログは保存して残しておくべきだった。
595:俺の怒りが有頂天MAX
10/01/29 20:26:42 nu+c9u8b
クレカの話ですが、元々ウェブマネーで不正アクセスの時にクレジット払いに変更されて、
不正アクセス認定された後にアカウント停止され、不正利用者のクレジットの不払いを払わないと
ゲームを続けることは出来ませんとのこと
サポセンとのやりとりで
・不正アクセスと認定されているので、クレジットの不払いをスクエアが補償する場合があるとのこと
補償されるかどうかは、週明けに返答される予定
・払わなかった場合ブラックリストにのることはない
・ゲームが続けられないだけで他にペナルティはない
596:既にその名前は使われています
10/01/29 20:33:44 G20cMAt3
>>595
なるほど。
何が何でも利用料を払わない限りプレイはさせないが
一連のクレカの流れは、後に補償される可能性はあるのね。
597:既にその名前は使われています
10/01/29 20:41:41 DSYixjsB
>590
うちもPS2のHDDが壊れたんだが、中に当然POLIDとか入ってるので
怖くて捨てられん。読み込み不可の状態なので、物理的に壊せば
安心して捨てられるんだろうが、これ壊せるの？ ちなみに初期型用
外付けタイプ。
ソニーに問い合わせしたら、「安心できる業者に頼め」って言われたが、
PS2のHDD扱ってそうなとこないんだけど…。
598:既にその名前は使われています
10/01/29 20:44:18 iIg9ONP5
で？どこの鯖で、なんて名前のキャラクターなのさ？
簡単なID/Passにしてたんじゃないの？
処分したPS2のHDDはどうした？
599:既にその名前は使われています
10/01/29 21:00:48 bBXAO3du
もし今後FF11やらないのであれば抹消してしまうのも手
600:既にその名前は使われています
10/01/29 21:03:31 8pyyD5K+
クレカ不払いって偽造クレカで支払い登録されたのかね？
601:既にその名前は使われています
10/01/29 21:19:45 G20cMAt3
>>600
偽装だか盗用だか分からないけど
第三者が使ったクレカが不正なものだと、クレカ会社が判断するような代物と思われる。
602:俺の怒りが有頂天MAX
10/01/29 21:51:31 nu+c9u8b
>>576さん、サポセンが不正アクセスされた人用にサポセンが
セキュリティトークンをストックしていると言っていました。
サポセンが、年明けからかなり繋がりにくくなってるので、
一般ユーザーに回せないくらい不正アクセスで大変なことになってるのかも
>>578さん>>583さん
サイト踏んだだけで変なプログラム入ることは知っていましたので
PCにIDとパスの入力と保存していませんでした。
信じる信じないの話になって、信じない方はPCから盗まれただなで終了
入力と保存していないで盗まれるなら、トークン買えで終了
現在もトークンもってないでFF11続ける人は持ってないとやばいので購入お勧め
サポセンはスクエニ側からセキュリティ破られる可能性があることを完全否定してません。
前スレにもトークン導入せず、PS2でパス変更してないでアカハックされた人がいましたね。
FF11が発売されて7年以上たってますし、パス変更してなければ
DDoSで数千台のPCで総当りすれば、PS2やX箱でもアカハックされるんですかね。
603:既にその名前は使われています
10/01/29 21:54:39 ihmPcvjv
それはもうMSかソニーに言うべき状態だから言うべきですよ＾＾
604:俺の怒りが有頂天MAX
10/01/29 21:58:04 nu+c9u8b
PS2とHDDはまだ持ってます
605:既にその名前は使われています
10/01/29 22:00:23 ihmPcvjv
あと、ネ実かゲハ板にでも
今回の出来事を分かりやすく周知するために
「PS2やX箱360なのにDDoSでハックされた」みたいなスレタイでスレ立てるといいと思います＾＾
606:既にその名前は使われています
10/01/29 22:01:21 8pyyD5K+
課金停止しててもトークン無いなら危険だよね
最悪ハックされて復活サービスなり偽造クレカ登録なりされちゃうから
607:既にその名前は使われています
10/01/29 22:08:20 SKO+uEaZ
>>602
> 信じる信じないの話になって、信じない方はPCから盗まれただなで終了
いやお前が嘘ついてるついてないのはなしじゃなくて先入観を捨て他方がいいという話です。
これはもうスクエニ側で漏れたんだ！間違いない！と凝り固まってると本当の穴を見落とす可能性があります。
まずは可能性を全て排除せず０から考えないと駄目だよ。
> DDoSで数千台のPCで総当りすれば、PS2やX箱でもアカハックされるんですかね。
先にも書いたように理論上で現実的にはかなり疑問です。
これを疑うのは全ての可能性を再チェックして最後の最後です。
それにもし本当にこれだったらもうユーザー側で出来ることは無いからね。
608:既にその名前は使われています
10/01/29 23:19:51 bBXAO3du
あげ
609:既にその名前は使われています
10/01/29 23:23:05 G20cMAt3
セキュリティを破られる可能性を否定できないのは、当然のことで
しかしそれを、DDoSだの総当たりだのと決め付けているのは極論すぎる。
理論上のなら、腕のいいハッカーが情報盗んだと考えたほうが現実的。
と、考えるだけで、そうだと言ってるわけではない。
ＰＳ２等のハック話を信じないのではなく
共通して「原因が分からない」ことを信じる＝決め付ける という考え方をしたくない。
ＰＳ２でハックされて、スクエニの調査の結果、不正アクセスと認められた例はあっても
そのハックされた原因は分からないのだから。
610:既にその名前は使われています
10/01/29 23:29:23 bBXAO3du
保守よろしく
611:既にその名前は使われています
10/01/30 00:24:45 4JCgnui/
あーこっちでもバカにされたのかｗ
トークン導入しておけば問題なかったのにな。
倉庫拡大は必要なかった(ｷﾘだもんなー。本質を間違えてる。
612:俺の怒りが有頂天MAX
10/01/30 01:30:34 rGyHP48m
>>609さん、自分がスクエア側のせいでアカハックされたのかわかりませんが、
DDoS攻撃を受けてるのは公式に書いてありますから、可能性はありますね。
>>611さん、キリってなんですか？
トークンは今思えば、続ける人は必須ですね
モグボナンザ６０口買って５等しか当たらなかった。
アカ停止前にスクエニIDに変えたけど、かなりわかりやすかったんです。
613:既にその名前は使われています
10/01/30 01:31:54 6rWASbPe
また煽るから・・・ｗ
614:既にその名前は使われています
10/01/30 01:34:26 bu5j+Ybf
粘着保守してる奴は自分でスレ立てて主張してくれ。ここでは取り扱う話じゃない。
あくまで「クライアント側での予防策」の話なんだからな。
615:既にその名前は使われています
10/01/30 01:35:48 miFgWZGh
●不審なアドレスのクリックの有無:わからない
●ID・Passの認証方法：POLID自動ログイン
●Pass変更の履歴：PS2の時からしていない
●使用ブラウザ：IE7
●WindowsUpdateの有無：最近してないがバージョンってどこでみるんだろ
●アンチウイルスソフト状況：ソースネクスト
●ウイルススキャン結果：最近はしてない
突っ込み処あり過ぎ、まぁそんなことよりPCでIDやパス入力したことが一回でもあるのか?
スクエニID関連、14β関連 コミュやフレンドリスト関連 メンバーIDパス同じにしたとか
違うネトゲでIDパス同じだったとか、
616:俺の怒りが有頂天MAX
10/01/30 01:45:53 rGyHP48m
>>615さん、何度も書いてますが一度も入力していない
週明けのサポセンから問い合わせきたらまた書きます。さようなら
617:既にその名前は使われています
10/01/30 01:56:05 UJcgFwOY
絶対どこかで入力してそうw
復活サービスで復活できるキャラ確認したことあるとかw
618:既にその名前は使われています
10/01/30 02:00:42 miFgWZGh
箱って言えばUP板からダウンロードしたソフトにウィルス混入とかあったような無かったような
619:既にその名前は使われています
10/01/30 02:05:01 qmCJ5k+q
俺PS2だけどサッチェル登録にPC使ったんだよな
PCにパス記録されるならどうやって削除するの？
cookie消せばいいだけ？
620:既にその名前は使われています
10/01/30 02:28:19 9WFJ/6jL
どこにでもアタマのおかしいヤツはいるもんだｗ
621:既にその名前は使われています
10/01/30 02:36:05 hHv67L4U
クレカ不正使用の事例として興味あるのだけれど、
いまいち信憑性がないなあ…
622:既にその名前は使われています
10/01/30 02:49:12 6rWASbPe
こういう手合いがそもそも、
クレカを持てちゃう、作れちゃうってのがまず怖いよな
623:既にその名前は使われています
10/01/30 02:54:15 EmRL3HdB
>>619
消すのとはちょっと違うが、PS2でパスを変更してサッチェル登録時にPCへ打ち込んだパスを二度と使わなければおｋ。
624:既にその名前は使われています
10/01/30 04:44:26 oTCGBg3q
カスタマーサポートセンターがアンケート取ってるぞ
スパムフィルターのこととか書いてある
ここでの不満全部送ろうぜ！！
満足してるにチェック入れる奴いるのか？このアンケート！
625:既にその名前は使われています
10/01/30 05:10:48 lmjJgAKv
セキュリティは自分で何とかするもんだしなあ。
不満があるとすれば、バシバシとウィルスをはじきつつもっと軽くしてくれと、
アンチウィルスメーカーに送るかな。
使ってるのはG Dataなんだけどさ、ウェブ保護でもうちょっと軽くなるといいな。
さらにいえば、アンチウィルスは気に入ってるんだけど、もうちょっと設定できるところを増やして欲しいかな。
626:既にその名前は使われています
10/01/30 06:59:24 hlNZwRWC
おはよう。
FF11プレイしてて、LSのメンバーとかに操作を代わってくれって言われたことなかった？
自分は両手の指に余るくらいの回数覚えがあるんだけど。
旅行に出かけるんで栽培見といてとか、
マシンが調子悪いんで代わりに操作してくれない？とかいう感じで。
当然、その時にIDやパスワード知らされるんだけど、
相手に後でパスワード変更しとくようには言っといたけど、ちゃんと変更したかどうか分からない(笑)
まあ、それくらいセキュリティに疎いプレイヤー普通に大勢いるから。
そういう人たちにはサッチェル買ってもらうしかないなぁ。
セキュリティに興味ない人に、注意しろって言ったって、
大企業のWebサイトがハッキングされまくりな現状では無理な話。
627:既にその名前は使われています
10/01/30 07:55:23 qYpnWgiI
＞相手に後でパスワード変更しとくようには言っといたけど、ちゃんと変更したかどうか分からない(笑)
＞まあ、それくらいセキュリティに疎いプレイヤー普通に大勢いるから。
人にパスワード教えて操作させる時点で同類だと思うんだが＾＾；
628:既にその名前は使われています
10/01/30 09:45:38 KTwlJLC3
他人に操作させるのは家族ですら規約違反ってことになってる
629:既にその名前は使われています
10/01/30 09:56:35 8DeuYhsC
親や家族のクレジットカード使うのも規約違反（ｒｙ
630:既にその名前は使われています
10/01/30 10:07:42 6qSgB/V/
>>612
> DDoS攻撃を受けてるのは公式に書いてありますから、可能性はありますね。
DDoSとサーバーのハッキングとは根本的に違います。
> >>615さん、何度も書いてますが一度も入力していない
だからその先入観をまず一回捨てろってｗ
まあここまで言われても分からないようでは本当の問題に気が付かずにいずれFFのアカウントどころかもっと痛い目にあうね。
まあその時に気が付いた時は手遅れな状態じゃない事を祈ります。（＾＾；
631:既にその名前は使われています
10/01/30 11:39:39 6qSgB/V/
●不審なアドレスのクリックの有無:わからない
●ID・Passの認証方法：POLID自動ログイン
●Pass変更の履歴：PS2の時からしていない
●使用ブラウザ：IE7
●WindowsUpdateの有無：最近してないがバージョンってどこでみるんだろ
●アンチウイルスソフト状況：ソースネクスト
●ウイルススキャン結果：最近はしてない
さらに突っ込んでおくとこれを見る限りあなたのPCはセキュリティが最悪な状態です。
どんなウイルスが入っていても不思議じゃない状態です。
なので仮にFFのアカウントは本当に入っていなかったとしても何を盗られても不思議ではありません。
632:既にその名前は使われています
10/01/30 12:01:08 OGLsNwud
●PeerBlock/PeerGuardian2の導入：わからない
ここ笑ったｗｗｗ分かれよｗｗｗｗ
633:既にその名前は使われています
10/01/30 12:02:51 blknGI5C
>>631
リネージュ資料室
URLﾘﾝｸ(lineage.paix.jp)
ここにPeerBlockの解説がある。
634:既にその名前は使われています
10/01/30 12:33:57 OGLsNwud
375 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2010/01/30(土) 10:10:30 ID:ZQFmCFT9
1000万ギルが25％オフってぱすてるからメールきてた
ぱすてるが何か企んでるぞｗｗｗｗ
635:既にその名前は使われています
10/01/30 13:42:55 wYDD9y8I
まぁバカには何を言っても無駄ｗ
初心者スレでふるぼっこでここにきたのだし。そもそもなぜ初心者スレなのかｗ
636:既にその名前は使われています
10/01/30 14:28:14 qYpnWgiI
探ってみたところどうやらこのスレの存在を知らず初心者スレにカキコしたっぽい
それでしばらく愚痴が続いて基地外認定されこっちに来て現在に至るといった経緯か
637:既にその名前は使われています
10/01/30 14:28:21 R9HHjSPj
>>635
初心者に垢ハックの怖さを教える意義がある（ｷﾘｯ
とか言ってたよｗｗｗ
638:既にその名前は使われています
10/01/30 14:46:13 wYDD9y8I
>>636
バカだから検索すら出来なかったって話なのね
>>637
こうですか？
ID:rGyHP48m＜初心者のみんな垢ハック気をつけるんだぞ！
初心者Ａ＜え？私セキュリティートークンあるので問題ないです＾＾
初心者Ｂ＜だよね～。あれあればカバンも倍になるし、万が一アカウントハックされても保障は無制限だしね＾＾
初心者Ｃ＜ID:rGyHP48mさんトークンない人は補償1回限りだからはやく販売再開されるといいですね＾＾
初心者ＡＢＣ＜箱だからセキュリティー完璧とか言っちゃってる人って（笑）
639:既にその名前は使われています
10/01/30 16:23:20 EmRL3HdB
ツイッターで流れてるの見て知ったんだけども、これ既出でしたかね？
FFFTPでマルウェア感染およびID・パスワード・ホスト先の情報を抜かれてしまう危険性
以下ライフハッカーの該当ページ
URLﾘﾝｸ(www.lifehacker.jp)
ヴァナモンさんのもこれとか？
640:既にその名前は使われています
10/01/30 16:24:21 EmRL3HdB
すいません、リンク加工未済のまま書き込んでしまいました。
641:既にその名前は使われています
10/01/30 16:58:14 bu5j+Ybf
>>629
2008年の3月ごろ、電話で聞いたんだが
・未成年者は親の名義でPOL契約してはいけない
・保護者の了承を得て自分名義で契約しろ
・クレカ払いにする際は、クレカの名義人は保護者で可
だったな。
■e的にクレカの名義人は「親含む他人」でいいのかそれとも「ただの他人」でいいのかは聞いてない。
だから自分名義でPOL契約して、クレジットカードは親のを使うのは規約違反ではない。
むしろ名義をあわせようとして親の名義でPOL契約する方が規約違反。
642:既にその名前は使われています
10/01/30 17:00:55 8DeuYhsC
>>641
>>629はクレジットカードの約款内容だぞｗ
643:既にその名前は使われています
10/01/30 17:03:15 bu5j+Ybf
いや？「本人が」支払ったならいいんだよ。
もちろん子供でも勝手に親のを使ったらだめだけど。
それ言ったら電話会社が中高生契約を契約者本人にして
請求先は親のクレカ、って契約ができなくなるぞｗ
（契約者にしか通信の記録を公開しないため、
個人回線は利用者本人の名義で契約するのが基本）
644:既にその名前は使われています
10/01/30 17:04:05 bu5j+Ybf
一行目「本人が」ってのは「親本人」が、ってことでお願いします。ごめん。
645:既にその名前は使われています
10/01/30 17:15:55 8DeuYhsC
>>643
このスレに全く関係ないからこれで最後
クレジットカードは契約者がカード会社から「借りてる」だけであって、勝手だろうが許可があろうが本来使用は不可
この為家族カードというものが日本には存在する訳だ
まあ、約款見てみるといい
646:既にその名前は使われています
10/01/30 17:25:19 zrAgc3Jk
>>645
契約に関して、支払い者が認めた上で
子供の契約の支払いに親のクレカ使うのは約款の違反にならないよ。
自分も電話会社の例しか見てないけどね。
例えば、子供が携帯を契約したいときは申込書身分証明書に親の同意書が必要で
親の本人直筆のサインがあれば、カード支払先を親にするのは正規の手法。
だから、■eみたいにPOL上で簡単に確認もせず設定できちゃうのはどうかなと思うんだが。
アカハック対策も兼ねて、他人のカードでの支払いは別書面が必要とか
家族に限るとかするべきだと思うね。
どっちかって言うと、家族カードは海外留学する子女のためが主流なんじゃないかな。
647:既にその名前は使われています
10/01/30 17:30:14 zrAgc3Jk
納得いかないだろうけど、参考URLね。
auの申込書で、このご時勢にpdfなんでウィルスとか心配だったら無理してみなくていいｗ
URLﾘﾝｸ(www.kddi.com)
>3. 毎月料金のお支払を親権者名義のクレジットカードでご希望される場合は、
>ご契約者が未成年でかつ申込み時にクレジットカード名義の親権者の同伴が必要です。
648:既にその名前は使われています
10/01/30 17:33:31 bu5j+Ybf
>だから、■eみたいにPOL上で簡単に確認もせず設定できちゃうのはどうかなと思うんだが。
>アカハック対策も兼ねて、他人のカードでの支払いは別書面が必要とか
接続元限定すらさせてくれないスクエニがそんな丁寧なことしてくれんのかと
649:既にその名前は使われています
10/01/30 17:33:47 K464hWMQ
>>645
子供が親に頼んでネトゲのカード支払いを親が代わりにするってことだろ？
それがだめなら人にプレゼントするものをカード使って買うのもダメってことになりそうだがw
650:ヴァナｍ ◆Is7uC6HmAR.v
10/01/30 18:56:18 S8JR+AvP
>>639
うん、ソレ。間違いない。
SSH接続に切り替えたからもう入ってない。
サイト運営してる人はftp接続からSSH使用に切り替えようNE。
651:626
10/01/30 20:58:38 hlNZwRWC
>>627
ああ、そういうふうに取られてしまったか。
「LSのメンバーに、そのLSメンバーのキャラを代わって操作してくれって頼まれたことが、
自分は両手の指に余るくらいの回数覚えがある」
ということを言いたかった。
確かに頭の部分だけ見ると、どちらとも取れるね。
652:既にその名前は使われています
10/01/31 00:11:39 oXwDZbWk
265
653:既にその名前は使われています
10/01/31 01:20:23 dnA5POSk
Ｍ
（Θ∋
,,,,,;(( ﾟДﾟ)) ＜age
,.;ﾞ; （ﾉ."""';）
`'ヾ;, ,. , .;'
'∪''∪
654:既にその名前は使われています
10/01/31 01:23:00 kEsCjdS1
寝る前にage
655:既にその名前は使われています
10/01/31 01:27:51 GhLx6X6m
おなかいたいage
656:既にその名前は使われています
10/01/31 02:43:49 1b0Hdahb
FFFTPの作者が気の毒
657:既にその名前は使われています
10/01/31 02:55:02 md8QO4qP
GanblarはVista/7だと感染しないらしいで。
FFだけの話じゃなく、もうXPは不安すぎる。
658:既にその名前は使われています
10/01/31 03:09:15 3GHa2s2Z
>>657
MS社員宣伝乙
659:既にその名前は使われています
10/01/31 03:21:33 1b0Hdahb
Vista/7はUACで悪さをしようとしているのがバレるから敢えて外してるんだと思う
このスレなどで言われている対策をしっかりやってれば、XPだってまだまだイケる
それらを実施したうえで、こんな方法を組み合わせるのもよし
ほとんど何もできない弱い権限だけを持たせたユーザーを作り、runasコマンドを
使ってそのユーザーの権限でWebブラウザを実行する
プロファイルを格納しているディレクトリとダウンロード用ディレクトリには書ける
ようにしなきゃいけないけど、それ以外には触れないから結構安全になる
660:既にその名前は使われています
10/01/31 03:31:26 md8QO4qP
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 12:40:28 ID:???
GumblarってWindows7感染しないの？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 12:41:22 ID:???
>>48
しないよ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 12:43:00 ID:???
>>49
なぜ感染しないの？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 12:49:55 ID:???
>>51
理由は二つ
ひとつはUACが感染をブロックするから
もうひとつはGumblarが7やVistaを見つけると諦めるようにプログラムされてる
なぜそうなっているかというと、
Vista以降のWindowsはスタックプロテクションやアドレスランダム化などの
セキュリティ機構によってプログラムの乗っ取りが困難になっており
ウィルスの作成が技術的に格段に難しく面倒
更に運任せになる要素が増えるので直接手動で攻撃するならともかく
ウィルスに仕込んで自動的に攻撃を実行させるのは極めて難しい
このためVistaを対象外にしたと思われる
661:既にその名前は使われています
10/01/31 05:19:22 3GHa2s2Z
つまりMSが7売るためにウイルスをばら撒いてるということですか？
662:既にその名前は使われています
10/01/31 06:24:29 7JQLBgr7
タッチパネルとか最近全然話題にならないけど
普及してんのかね
663:既にその名前は使われています
10/01/31 06:51:56 3V6E8EVx
普通のデスクトップにはタッチパネルなんて要らないからな
ネットブックとかPDAでは欲しいけど
デスクトップで普及させるにはもっと安価になるか、
タッチパネル特化のおもしろいコンテンツやシステムが必須だね
664:既にその名前は使われています
10/01/31 07:06:36 605ViYUB
nFinder 1.8.3.5 age
665:既にその名前は使われています
10/01/31 09:43:01 1RWxbq3O
>>663
パソコンに疎い人にはあった方が良い。
でも確かに安価で丈夫で特化されたシステムは必要だね。
任天堂DS見ると画面は横長のモノよりも縦長の方が良さそうだ。
666:既にその名前は使われています
10/01/31 09:52:46 E09gVIBL
俺もまだXPだけど、2000最強時代はXPなんていらねーよ、重いしって散々
言われてたんだから、7のサード対応が一通りすんだらみんな７になるよ。
Vistaはme以上に黒歴史すぎた
667:既にその名前は使われています
10/01/31 11:28:30 LKUO6lk9
>>663
iPhoneがうらやましくて仕方がなくてタッチパネル対応にしたところで
マウスとキーボード操作を前提としたGUI設計そのままなんだから
まともな使用感が得られるはずもなくｗ
>>665
そこでiPadだろう。
OSのお守りをしたくない層にオススメかと。
Win binaryは動けないし、シングルタスクだし、Flash自体うごかねぇしｗ
縦長表示もできるぜ？ｗ
>>666
まずはSP1が出てからだｗ
そもそも、7なんざ、Vista.1だろうとｗ
という保守はともかくとして、最近の業者の活動/tell SPAMメインなのかね？
と、昨年末で課金を止めたヤツが聞いてみる
668:既にその名前は使われています
10/01/31 11:35:47 ILBeXTp4
高い値段出してタッチパネルなんて一個人が導入なんてしねーな
画面も指紋で汚れるし傷も付きやすい、
669:既にその名前は使われています
10/01/31 12:09:38 iKDmkpM7
>>667
tellはサーバーによるらしい。俺のところはまるで来ない。
ま、垢ハックはウィルス配布によるものなんで、そこらはどうでもいいが。
今はいろいろと安心できないのが流行ってるんで、セキュリティは万全に。
670:既にその名前は使われています
10/01/31 15:09:16 E09gVIBL
読売のニュースで、ここ１ヶ月で国内３８０くらいの企業サイトがやられたとか
書いてあるな。こわいこわい。
671:既にその名前は使われています
10/01/31 17:02:38 Zpu0gYnS
あげ
672:既にその名前は使われています
10/01/31 17:40:11 K6mK9QlS
aguse gatewayに繋がらないの俺だけ？
673:既にその名前は使われています
10/01/31 20:28:38 lnNjzWtn
今見たけど同じく繋がらない
リニューアルがらみでなんかあったのかな
674:既にその名前は使われています
10/01/31 23:13:28 yJiV6pOp
あらリニューアルしたのね
この時間は普通につながってますよ
675:既にその名前は使われています
10/02/01 00:03:37 4xl2tROg
保守
676:既にその名前は使われています
10/02/01 00:07:21 2iEeYHEW
. A \ A ｶｼｬﾝ ネ実ロボjrだよ
( ~ 8 ~) ｶｼｬﾝ ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ
,,, ,.. ,..,,.,,...,`只ヽ,,..,.▲ ..,. .,..,. . . ,. ,.,,. .,
★ ネ実スレ保守作戦実行本部 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)l50
677:既にその名前は使われています
10/02/01 02:24:47 vYcg2m6C
ほ
678:既にその名前は使われています
10/02/01 02:31:57 TjiWUqfk
カスペオンラインスキャンはいつまでメンテ中なんだよぉ
もう2ヶ月以上も「近日中にリリースします」じゃねえかよボケぇ
679:既にその名前は使われています
10/02/01 03:43:46 rR/8RYEV
Ｍ
（Θ∋
,,,,,;(( ﾟДﾟ)) ＜age
,.;ﾞ; （ﾉ."""';）
`'ヾ;, ,. , .;'
'∪''∪
680:既にその名前は使われています
10/02/01 06:32:58 L2RFKjAd
>>678
オンラインスキャンができないなら、とりあえずお試しは無料だしソフトいれりゃいいんでない。
ちなみにXPとかすぺ10は、相性が悪いのかプチフリーズがよくおきる
何日か使うと安定するらしいんだけど、それまで我慢するしかないみたいな
681:既にその名前は使われています
10/02/01 10:43:27 m552M/oZ
272
682:既にその名前は使われています
10/02/01 10:50:04 KIQTrOw9
>678
無料オンラインスキャンは、カスぺ以外でもあるよ
nifty オンラインスキャン とか
683:既にその名前は使われています
10/02/01 11:51:39 AFTgREEu
URLﾘﾝｸ(dubai.2ch.net)
ここを開いて、
見つかった脅威の合計: 121 byノートン
ってのはどう判断すればいいんだ？
684:既にその名前は使われています
10/02/01 12:14:45 Su2TZOQp
今は何の話題で盛り上がってるん？
685:既にその名前は使われています
10/02/01 12:53:06 Z3IjX4Ml
サンド港モグ前で干し肉とか雷クリとかを1つ50万でバザってるのはRMTなんだろうか・・・
686:既にその名前は使われています
10/02/01 13:01:04 0wffqUok
RMTじゃなきゃ何なんだよｗ
687:既にその名前は使われています
10/02/01 13:17:16 Q/Czjo3N
ボッタクリ？
688:既にその名前は使われています
10/02/01 15:20:27 4ucjZOLa
くろけっちん＜普通にバザーしているだけのあなた達と同じプレイヤーにしか見えません。
689:既にその名前は使われています
10/02/01 15:43:24 6mjMDQGV
それを監視するのがGMなんだけどな
これより監視して疑わしい行動が行われた場合対処いたします
って言えば問題にならんのに、問題起こしたくてしょうがないって発言だわ
690:既にその名前は使われています
10/02/01 16:04:02 e7d+Dmok
>>684
スレ違いの話題、かな。GMがどうとかって。
691:既にその名前は使われています
10/02/01 16:12:37 6mjMDQGV
自治厨が沸いた
692:既にその名前は使われています
10/02/01 16:27:59 6mjMDQGV
自治するなら相談者来たら相談に乗る程度位しろよ
それもしないで無駄なツッコミしかしなくて、自治するんだったら消えとけ
693:既にその名前は使われています
10/02/01 17:58:52 pNWqfZsK
このスレには間違いなく■社員が張り付いてると思う
694:既にその名前は使われています
10/02/01 18:30:21 7hYfioRQ
窓の杜 - 【NEWS】“Gumblar”問題を受け、「FFFTP」のレジストリ設定を削除するツールが公開
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
695:既にその名前は使われています
10/02/01 18:39:22 Yz/mw8nS
アンイストールするだけでレジストリ消えるけど？
696:既にその名前は使われています
10/02/01 20:16:05 TDGKakkF
┌─┴─‐┐ ─◇
│|￣￣￣|│ ／
│|＿＿＿|│ ♪
└──‐┘ ∧_∧ ～
( ・ω・)＿＿ ＿＿ ＜♪あの時 最高のリアルが
ノ/ ¶/＼＿＼. |[ｌ Ｏ | 向こうから 会いに来たのは
ノ￣ゝ＼/＿_/ |┌┐|
|￣￣￣| __ｌｌ__ .|└┘|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
697:既にその名前は使われています
10/02/01 21:22:28 T2+/jiaj
最近の垢ハックって手口は増えてるの？
ブログが改竄され仕込まれてたとかでウィルスにかかったとかだけ？
以前PS2のみとかトークンありでもハックされたとか合ったけど、
真相どうだったの？と保守ついでに聞いてみる。
267だった。
698:既にその名前は使われています
10/02/01 21:38:09 pYO+2wfT
トークンありでも罠サイトでIDパスワンタイムパスを入力すればやられるよー
PS2のみはここではあることもないことも証明できん
699:既にその名前は使われています
10/02/01 23:00:37 KqxA0v5I
>>695
>「FFFTP」をインストーラーを利用してインストールした場合は、
>アンインストール時に自動で削除される。
>しかし、“インストーラなし版”を利用していて、
>なおかつメニューから設定を削除せずに実行ファイルを消去してしまった場合などは、
>手動でレジストリを削除しなければならない。
>そんな場合は、今回公開された「FFFTPのレジストリ消去ツール」を利用すると簡単だ。
>設定が残っているかどうか判断できずに不安だというユーザーも、本ツールを実行しておくと安全だ。
700:既にその名前は使われています
10/02/01 23:11:09 TbZleH0E
Kujata Khjifysftあげ
IGSだとさ
701:既にその名前は使われています
10/02/01 23:18:50 7Q8BvOG8
Khjifysft>> igs website has the incentive plan right now .
シーフLv1、ロランベリーからの送信。
702:既にその名前は使われています
10/02/01 23:30:12 TbZleH0E
この、ロランやジャグナーまでワープすればフィルターが無効化される基地外仕様は
いつになったら直すんだろうねえ。
703:既にその名前は使われています
10/02/01 23:58:52 T2+/jiaj
>>698 THX
鎖国鯖にいると、フィルタの話とか全然付いていけなくて、
最近読んでなかった。
ジュワ売ってくださいシャウトすらあるよ。
704:既にその名前は使われています
10/02/02 00:07:18 TbZleH0E
今度はGftuftufgyikhjlから
705:既にその名前は使われています
10/02/02 00:28:08 neIQdFge
お次はGyhdfhdfhfgkから。
706:既にその名前は使われています
10/02/02 01:15:03 neIQdFge
そしてHjkghkhjljk
707:既にその名前は使われています
10/02/02 02:15:06 +k2GTNUJ
またまたHjkghkhjljk
708:既にその名前は使われています
10/02/02 02:20:56 +k2GTNUJ
さらに次のKujkfjg
709:既にその名前は使われています
10/02/02 02:46:51 VuTrEQLd
nFinder 1.8.3.6 age
710:既にその名前は使われています
10/02/02 03:31:48 zYNaSCvu
ヴァナモンさん、VanaMon Wiki の方にまた仕掛けられてますね
711:既にその名前は使われています
10/02/02 08:47:08 puBZCg+p
Ｍ
（Θ∋
,,,,,;(( ﾟДﾟ)) ＜age
,.;ﾞ; （ﾉ."""';）
`'ヾ;, ,. , .;'
'∪''∪
712:既にその名前は使われています
10/02/02 09:48:44 wAc3PIie
おはよう。
一応米国時間の今日以降、詳細が発表されるようなんであげとく。
●IEに新たな脆弱性、セキュリティ企業が発見
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
PCにフルアクセスを許す脆弱性だそうな。
この前緊急パッチあてたばかりなんだけどね。
幸い、こちらはまだゼロデイな状況には至ってない模様。
713:既にその名前は使われています
10/02/02 10:41:56 RBKdjbbJ
オーバーフロー攻撃を防ぐ為のDEPって結局役に立たないのかねぇ?
714:既にその名前は使われています
10/02/02 14:07:13 8JM7PNOI
282だぞ
715:既にその名前は使われています
10/02/02 14:14:56 AiNl2tMi
yareyare
716:既にその名前は使われています
10/02/02 18:02:42 yBx+ftCo
age
717:既にその名前は使われています
10/02/02 20:34:31 8J0zVhRA
ageとく
718:既にその名前は使われています
10/02/02 21:10:57 zK2E2Hgh
知恵袋覗くと
低年齢向きのオンゲのハックがけっこうあるね
年齢層高いし末期のＦＦなんてもういらないかも
719:既にその名前は使われています
10/02/02 21:50:54 Fl5S2h+X
特別アンケート「ネット上のリスクについて」結果
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「セキュリティソフト入れてない」が16.2%
ウイルスばら撒きゃ100人中16人くらいは
引っかかってくれるようだ。
720:既にその名前は使われています
10/02/02 22:31:45 fmYHPDEX
＞「セキュリティソフト入れてない」が16.2%
「うちのPCはFF専用だから怪しいサイトとかつながないのぜ」っての
未だ居るってことかな・・・
721:既にその名前は使われています
10/02/02 22:39:13 murpSDYJ
プロバイダーのセキュリティパックに入ってるから安心安全＾＾
とかならよくいる
722:既にその名前は使われています
10/02/02 23:45:24 mrm8v3qd
>>720
いまPC使ってる大半が「ウイルス？なにそれ美味しいの？スィーツ(笑」てなのばっかりだぜ
そういう奴に限ってすでにBOT化されてる罠
723:既にその名前は使われています
10/02/03 00:31:42 jFTFus3M
FFWikiの公式ＨＰから飛ぶとこ改竄されてないかね
724:既にその名前は使われています
10/02/03 02:59:35 R90Ic6bW
247age
725:既にその名前は使われています
10/02/03 03:26:50 46YMVxta
>>720
自分は大丈夫っていう主人公補正思考がいるんだろう
726:既にその名前は使われています
10/02/03 05:29:17 6HylsdDS
Ｍ
（Θ∋
,,,,,;(( ﾟДﾟ)) ＜age
,.;ﾞ; （ﾉ."""';）
`'ヾ;, ,. , .;'
'∪''∪
727:既にその名前は使われています
10/02/03 05:40:40 kkoG8o9Q
いまだにキュリティソフトも入れてない奴はどうせ2kのコピー品使ってるあほなんだろ
728:既にその名前は使われています
10/02/03 05:42:23 ssuObxsl
サービスパックの当たってないWindowsPCをルーターもかまさないで直にインターネットに接続したら、
最初にWindows Update実行するまでにウィルスやワームに感染する可能性のある時期もあった。
PCでインターネットに接続するなら、間にルーターかませて、パッチ当てと、セキュリティ対策ソフト導入するのは当たり前ね。
それが面倒ならオンラインゲームはゲーム機でサービスされてるやつを遊ぶことだなぁ。
FF11もPS3版だせばいいのにね、PS2やPCじゃ、もはや新規プレイヤーの参入望めないし。
追加クエストも終わって、アルタナも終盤だし、FF13も出たし、そろそろ開発人員は確保できそうだけど。
729:既にその名前は使われています
10/02/03 07:23:07 zE1V+3O3
Ｍ
（Θ∋
,,,,,;(( ﾟДﾟ)) ＜age
,.;ﾞ; （ﾉ."""';）
`'ヾ;, ,. , .;'
'∪''∪
730:既にその名前は使われています
10/02/03 08:41:31 dH60fDMx
Update for Microsoft Outlook / Outlook Express (KB910721)
・・・なんてタイトルのメールが昨日だけで17通届いた件。
ここ見てる人は引っかからないと思うけど、引っかかる馬鹿はいるんだろうなあ
731:既にその名前は使われています
10/02/03 09:20:57 xtrHfGD4
Jane Style 3.2.0.0 ａｇｅ
732:既にその名前は使われています
10/02/03 10:54:39 /9DOiNVT
>>723
具体的に書いてもらえるとありがたい。どこ？
733:既にその名前は使われています
10/02/03 12:56:05 fhT64BaS
保守
734:既にその名前は使われています
10/02/03 16:12:07 R90Ic6bW
Ｍ
（Θ∋
,,,,,;(( ﾟДﾟ)) ＜age
,.;ﾞ; （ﾉ."""';）
`'ヾ;, ,. , .;'
'∪''∪
735:既にその名前は使われています
10/02/03 17:10:23 qtR0masL
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
とりあえず入ってたら消しとけって感じだな
736:既にその名前は使われています
10/02/03 17:26:37 HHcTE2qr
「Gumblarの手口を知り、対策を」IPAが注意喚起 -INTERNET Watch
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
PC内のFTPアカウント情報を盗み出すマルウェア、JPCERT/CCが注意喚起 -INTERNET Watch
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
737:俺の怒りが有頂天MAX
10/02/03 18:51:50 G9CDCO8N
サポセンからメールが来た。本来この内容は電話だけの連絡らしいけどメール入れてもらった。
先日はお忙しい中、弊社インフォメーションセンターを
ご利用いただきありがとうございました。
お問い合わせいただきました、不正アクセス被害による
料金の返金可否につきまして結果が出ましたので、ご連絡いたします。
弊社にて確認を行いましたところ、不正アクセス被害期間中に
利用料金が発生している事が確認できました。
そのため、請求書にて利用料金をお支払いただければ、
その分の料金を返金補償とさせていただきたいと存じます。
つきましては、料金補償に関し打ち合わせをさせていただき
たいと存じますので、ご契約者様のご連絡先とご都合を
お教えいただければ、弊社よりご連絡させていただきます。
なお、返金方法は銀行口座へのお振込みとなっております。
通帳、キャッシュカードをご準備のうえ、ご連絡をお待ち
いただきますようお願い致します。
不正アクセスのクレジットの不払いを、スクエニに請求された話は以上です。
738:既にその名前は使われています
10/02/03 19:00:40 MidmqBF7
>>737
これ、一回請求料金を払ってから、その分を銀行口座にキャッシュバックするって事か？
なんか、すっげえ無駄な処理に思えるんだけど。
なんで内部で料金の相殺処理が出来ないんだろう…。
この先も不正請求であっても、ごねなければお金だけもらって後知らんというスタンスでいくつもりか？
ちょっとこれ問題じゃね？
739:俺の怒りが有頂天MAX
10/02/03 19:10:43 G9CDCO8N
サポセンの当たりはずれによって、補償の話が出ない場合がある。
同じように、不正アクセス認定されたのに請求されて、補償貰ってない方はサポセンに聞いたほうがいいです。
>>738さん、ほんと無駄ですよね。しかもいきなりアカ停止でむかついた。
キャラ復活時にアナウンス出来ただろうにね。 てか請求書がこない
740:既にその名前は使われています
10/02/03 19:28:12 MidmqBF7
>>739
もしかしたら、一回請求書で入金させてその後に銀行口座にキャッシュバックするのは、
金の流れの記録を付けるためかも知れない。
入金が無いのに返金処理っていうわけにもいかない訳だから。
ただ、これは内部で処理できるはずなので、いちいち入金させてキャッシュバックとか、
手数料考えるとかなり無駄。
まあ、この辺の処理のおかしさって以前からあったな、スクエニは。
741:既にその名前は使われています
10/02/03 19:52:03 Cq5MeQJ/
スクエニからクレジット会社に対して、不払いの件は円満解決しました的な
事務連絡を出すために必要なんじゃね。
742:既にその名前は使われています
10/02/03 21:07:03 aduwF7+x
>>740
たぶん請求自体はもうスクエニからカード会社に行っちゃってるんで取り消せないんじゃないかな。
だからそちらはちゃんと清算しないと解決しないとか。
で代わりにその分をスクエニから補填すると。
前になんかでカードのトラブルがあった際に同じような処理をされたことがあります。
743:既にその名前は使われています
10/02/03 21:40:19 MidmqBF7
>>742
そういうことか…すでにカード会社から請求書を発行したから取り消せないのか。
ということは、金払う際はそのカード会社から届いた請求書が必要なわけだけど、
その請求書はどこかでたらめなところへ行っているわけだから払いようが無いような…。
カード会社に勝手に住所氏名連絡して、カード会社から請求書送らせるのかな？
それはそれで問題がある気もするが…スクエニからの説明が少なすぎる気がする。
744:既にその名前は使われています
10/02/03 22:31:17 n+3mQ3sl
詳細説明しても理解できずにかえって混乱するヤツ多いとかなんじゃねの
混乱しないとようにとりあえずこれをすれば解決できる行動だけを伝えたとかな
解決するんだからごちゃごちゃ言わずにとっととやるのが吉なんじゃね
745:既にその名前は使われています
10/02/03 23:08:55 S/14kO/I
金返すから先に金振り込めとかまんま振り込め詐欺じゃねーかw
746:既にその名前は使われています
10/02/03 23:28:12 n+3mQ3sl
そう思ったら払わなきゃいいんじゃね、それも選択肢の一つだしな
ただ仕組みがそうなってるだけなので
自分で確認したうえで振り込め詐欺と思うのなら警察に通報するなりすればいいと思うぞ
747:既にその名前は使われています
10/02/03 23:28:12 snFjQYHp
>>745
そもそもテメーのミスでハック喰らったってのに。
わざわざ返金作業の手続き取らされた上に、
■e側が結局その補償も引っ被るってことだろ？
これ以上何が不満なんだ？
748:既にその名前は使われています
10/02/03 23:48:05 zV0Wa5xI
手間賃ってことで払ってやれよ
749:既にその名前は使われています
10/02/03 23:50:06 S/14kO/I
バカ社員が脊髄反射してるぞw
750:既にその名前は使われています
10/02/03 23:51:23 pqOfWZkC
まあ大体、クレカ使って買い物して
その後返金云々って話になったら現金で払い戻しだわな
751:既にその名前は使われています
10/02/03 23:52:42 n+3mQ3sl
バカが脊髄反射してるぞ
752:既にその名前は使われています
10/02/03 23:53:17 DWIYx/Q1
ID:G9CDCO8Nは相手にしなくていいじゃんｗ
753:既にその名前は使われています
10/02/03 23:56:11 hgA18Y/5
Kujbkjhesあげ
754:既にその名前は使われています
10/02/04 00:09:33 GqVXFOc/
>>737
返金しますから入金してくださいってほんとに振り込め詐欺だなｗ
そのメール、消費者相談センターに持って行った方がいいし、
警察にも相談しておいた方がいい気がする
同じ手口でゆとり中高生を騙そうとする奴出てくるだろうし
755:既にその名前は使われています
10/02/04 00:12:26 6w42PYYf
>>754
それより相手がちゃんとスクエニやカード会社か確認するのが先だろｗ
本物だったら先に書かれてるように手続き上ありえる内容だからな。
756:既にその名前は使われています
10/02/04 00:14:28 b9kcWAjN
この詐欺は流行るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
757:既にその名前は使われています
10/02/04 00:14:37 /wyUHELS
クレジットはクレジット会社からユーザーへの請求だから、■eが支払えるわけがない。
できるのは、■eがユーザーにその分を支払うことくらいだよな。
それも、ユーザーのミスだってのに。
758:既にその名前は使われています
10/02/04 00:16:10 GqVXFOc/
>>755
だから消費者相談センターと警察に持って行けと言っているのだよｗ
やり方が振り込め詐欺と同じ手続きなんてありえない
単純にスクエニの経理部門が手抜きしたいだけだろ
759:既にその名前は使われています
10/02/04 00:23:30 GqVXFOc/
>>757
クレカ会社に対して■eから誤課金による
請求取り消しの手続き＆クレカ会社に返金処理をすれば済む話
760:既にその名前は使われています
10/02/04 00:27:20 rggQz2xd
まあどのみち警察行くべきなのは確かだけどね
761:既にその名前は使われています
10/02/04 00:28:52 S8q7U0CF
もし振り込んだら後々裁判になったときに支払いの意思を示したとされて不利になるかもしれないぞ
実際裁判沙汰になってるんだから当然裁判を想定した対応をしてくるから相手の言うとおりに動かないほうがいいぞ
762:既にその名前は使われています
10/02/04 00:31:50 6w42PYYf
>>758
正規の相手からの請求だったら仮に返金の手続きに問題があるから争うと言う話になったとしても民事事件だから警察関係無いｗ
処理上のタイミングによってはもう請求取り消せない事があるからカード会社のほうは清算してもらって実際の事業者から返金すると言う手続きは普通にありえるｗ
763:既にその名前は使われています
10/02/04 00:34:30 so+Boi+V
>>759
>■eから誤課金による
ここの認識がそもそも間違ってるだろ。
ザルなユーザーが垢ハックされて、
■eにとっては普通に課金処理されただけだろ？
764:既にその名前は使われています
10/02/04 00:34:51 I7shzJUV
振り込むと「自分がやったから払った」って認める事になるんだよな
スピード違反して無いのに促されるまま赤切符にサインしてスピード違反した事にされるようなもん
765:既にその名前は使われています
10/02/04 00:40:33 6w42PYYf
>>764
アカウントハックで発生した課金とその手の支払いの話を同列に考えるのは無理があるかとｗ
766:既にその名前は使われています
10/02/04 00:54:26 GqVXFOc/
>>762-763
課金が発生した事自体は不正アクセス防止法にかかるだろ？
■eが被害届けを頑なに出さないらしいけどｗ
単純に警察や他社（クレジット会社)巻き込んだり、新聞沙汰になったりする
のが嫌だからこんなおかしい手法とってるだけでしょｗ
767:既にその名前は使われています
10/02/04 01:04:42 TRDJ9NOa
おまいら保守乙
768:既にその名前は使われています
10/02/04 01:11:30 so+Boi+V
>>766
>■eが被害届けを
だからｗ 被害にあったのはユーザーであって、■eには与り知らぬことだろ。
被害届出したいのならユーザーが出さなきゃダメだろ。
その上で、届けを出した上で返ってくるかどうか分からない被害金額も
■eが肩代わりすることになるんだろ。
769:既にその名前は使われています
10/02/04 01:11:57 xAMt9wiS
Siadfkあげ
770:既にその名前は使われています
10/02/04 01:13:37 6w42PYYf
>>766
だから請求の話と垢ハックの部分は関係あるけど事件的には別です。
771:既にその名前は使われています
10/02/04 01:14:53 6w42PYYf
>>768
不正アクセス的にいうとスクエニとユーザー両方とも被害があると考えることも出来るよ。
772:既にその名前は使われています
10/02/04 01:17:08 ok81rWcY
ハックが社内の人間の犯行だったので■eは警察沙汰にしたくない
というのが俺の予想
773:既にその名前は使われています
10/02/04 01:22:13 DQHFdHrw
a,詐欺の手法と思って警察や消費者センター連絡するのも個人の自由
b,相手確認して振り込んで返金してもらうのも個人の自由
c,相手確認せずに勝手に振り込んで詐欺に会うやつは単なるあほう
各自好きにすればいいだけじゃねーの？
現行のシステムで一番早く復帰できるのはbというだけの事
こうすると決めてる人はそうすればいいし、そういう人をわざわざ矯正してやる必要なんか無いわな
774:既にその名前は使われています
10/02/04 01:37:05 /wyUHELS
>>766
■eがデータを盗まれた場合は、■eが被害者。
だけど、このアカハックの場合は、ユーザーが被害者。
(加害者は両方ともアカハックした奴)
でこの場合、本来ならユーザー対ハック業者だけど、
■eが保障した段階で、■e対ハック業者にできるんじゃないかなーと思う。
775:既にその名前は使われています
10/02/04 01:40:10 47gmA8T6
■eに限らず他ネトゲの運営も垢ハック被害には同じスタンスだよね
なんとかならんものか
776:既にその名前は使われています
10/02/04 02:12:22 BhARKO9v
Kujata Isadfksあげ
777:既にその名前は使われています
10/02/04 02:25:48 z4rDmLDe
普通にクレカのデータ盗まれた場合の手続き考えれば何ら否定すべき事はないと思うけど
やり方おかしいって言ってるのは何がおかしいって思うわけ？
垢ハックだからクレカ盗まれて使われたのとは違う！とかそういうアホな話？
俺はスキミングされて海外で買い物されたら、そのお店に文句言いに行くぜ！とかそういう馬鹿の話なの？
778:既にその名前は使われています
10/02/04 02:30:05 Pj2eWvOo
>>777
スキミングで自分のカードを海外で使われたのなら保険が利く
今回の場合は、■e側で取り消す事例を作りたくないだけ
事例を作ったら、全て取り消さなければいけないから
なので、払わせて返金という形を守りたい
返金要求しない人間には返金しなくていいからな
779:既にその名前は使われています
10/02/04 02:36:49 oldyYwcw
>>777
「俺がなんとなくそう感じたからｗｗ」
みたいなアホの台詞はスルーでおｋ
780:既にその名前は使われています
10/02/04 02:40:46 so+Boi+V
>>777
この話の元ネタはな、
>737であり>525のアホなんだよ。
そもそもクレカのデータを盗まれてさえいない。
返金要求以前に、こいつは金取られたりしてないんだ。
むしろ、ユーザーへの返金処理を間に挟む方が面倒だけど、
明朗な処理だと思うんだけどな。
781:既にその名前は使われています
10/02/04 02:44:17 mqjj8uXe
>>768
過去スレを読めばわかるけど、被害届けを出せるのはスクエニだけ
ユーザーはスクエニのデータを借りてるだけだから、ユーザーには
被害届けを出す権利というか検眼がないの
782:既にその名前は使われています
10/02/04 02:44:19 bOBwD9UR
480 俺の怒りが有頂天MAX New! 2010/01/28(木) 23:38:53 ID:/OTyTbyD
>>477
Ｘ箱がレッドリングで突然ゲーム出来なくなって放置
↓
自分のＩＤパスが漏れたわけではなくスクエア側のセキュリティが破られたせいで不正アクセス
↓
Ｘ箱がビニール袋に入れて起動して温めておくと起動するようになることを知り復活
・もともとスクエアのセキュリティがちゃんとしてればトークンなんて買う必要はない。
・アイテム欄は不足していなかった。
・ブルートフォースアタックを知らなかったた。
・トークンが必須だというなら無料で配布するべき
と思ってたので買わなかった。
こんな事を言ってるバカだからな。もうこの件は終わりでいいと思うぜ
783:781
10/02/04 02:46:02 mqjj8uXe
検眼がないの ×
権限がないの ○
784:既にその名前は使われています
10/02/04 02:58:08 /wyUHELS
>>781
データ自体に被害を受けてるならね。
785:既にその名前は使われています
10/02/04 03:16:46 iv2rlrm/
んじゃ保守ついでに昔話
去年、いつものようにオタク専用PCｗｗでFFしてたら（変なサイトも見てる）
他端末からのログインがあり～みたいに切断されて慌てたわけですよ
よく、ハックされた人がハックした業者とログイン合戦
パス変更合戦になるとか言うじゃないですか
でも、セキュリティトークンを使っていたせいかログインはされずにすんで
それから一度も他端末からのインはなかった
もちろん気持ち悪くなってPCきれいにしたり気をつけるようにはなった
POLIDが一致してる場合、
POLパスワードが間違ってるもしくは
■eIDパス無入力（関連付けててもPOLの設定で■eID使うにしてないと入力欄が出ない？）やパス間違いでも
先にログインしてるほうが切断されてしまう仕様？なようなので
あれがほんとにPOLパス＋■eIDパス抜かれた；；；のなのか
それとも業者がPOLIDてきとーに入力してパスてきとーに入れてみただけなのか未だに分からんが
トークン買っててよかった、ってことですよ
786:既にその名前は使われています
10/02/04 03:33:39 tJNUWH82
セキュリティトークン導入直後から言われてることではあるけど、トークンを
使っていても、POLのパスとIDを盗まれると「現在ログイン中のプレイオンラインIDで
他の端末からも～」のエラーメッセージとともに接続を切られる仕様は改善して
ほしいね
それはさておき、このスレでもおなじみのGumblar/8080系攻撃はさらに被害を拡大させ
仕込まれるマルウェアの種類も増えているそうで
他板の一部ではFTPクライアントの種類が云々で盛り上がっているけど、侵入されたら
アウトということを周知させたい
Secunia Personal Software Inspector（PSI）とMicrosoft Security Essentials（MSE）は
もっと評価されていい
787:既にその名前は使われています
10/02/04 04:47:00 yZ84VZcU
このスレの体質と住人はセキュリティスレそのものだから
こっちのスレはいらないな
788:既にその名前は使われています
10/02/04 06:17:42 KmOfiGq7
早速こんなスレがｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
789:既にその名前は使われています
10/02/04 07:25:59 ivcmxJeF
とっとと潰れてしまえ屑エニ、
790:既にその名前は使われています
10/02/04 07:36:05 /wyUHELS
788に行ってこい。
791:既にその名前は使われています
10/02/04 11:45:42 JakFfWug
世界がadobe製品から卒業できますように
792:既にその名前は使われています
10/02/04 13:01:18 c7fDhG+4
【Kaspersky International Press Tour】 SNSは個人情報の宝庫、ターゲット型攻撃が主流に -INTERNET Watch
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
IEに情報漏えいの脆弱性、MSがセキュリティアドバイザリを公開 -INTERNET Watch
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
793: ◆vddkNh7Yho
10/02/04 13:18:51 qmU+gLV4
>>786
今はそれがないとパスを盗まれたことに気付けない仕様だから仕方ないかもね
しかし返金決定はすごいな、おめでとう。
二年前はクレカ会社に課金取消の手続きをすることができないの一点張りだったからなー。
多分↑のは今でも同じで、その後に返金をしてくれるようになったんだね。
手間がかかるとはいえ金が返ってくるようになったってだけですごい進歩だと思うよｗ
794:既にその名前は使われています
10/02/04 13:35:41 QfqvavJo
個人に裁判で負けたのに、まったく懲りてない流石は■e
面の皮が厚いのは、ライバル会社吸収合併の頃と大して変わらないだろ
一先ずは金戻ってくるようなので解決になるのだろう
手数料分も払えと言いたいところではあるが、おめでとう
795:既にその名前は使われています
10/02/04 13:37:42 LlxoKipC
裁判の奴は契約者ですら無かったからそりゃその人に非自体が無いからなｗ
796:既にその名前は使われています
10/02/04 13:40:14 QfqvavJo
契約者ですらなかった人に訴えられてる時点で阿呆なんだよ
797:既にその名前は使われています
10/02/04 13:45:09 QfqvavJo
折角だから張っておこう
無駄に煽る社員が居るから、保守代わりにでもたまに張るか
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
798:既にその名前は使われています
10/02/04 13:45:33 LlxoKipC
>>796
それはまあ起こり得るんじゃない？ｗ
799:既にその名前は使われています
10/02/04 13:47:38 Fo0GbFd/
アメリカじゃ、泥棒に入ろうと天窓に足を乗せたら窓枠が外れて負傷して
泥棒がサッシ会社を訴えたら勝訴しちゃう国だからな。
800:既にその名前は使われています
10/02/04 13:52:01 QfqvavJo
契約者ですらなかった人が連絡を取って解約等行っていたのに、それを無視したから訴えられたんだろうが
一万回読んで来い
801:既にその名前は使われています
10/02/04 13:52:32 Fo0GbFd/
一万回死ねるのはとある猫だけ
802:既にその名前は使われています
10/02/04 13:57:17 LlxoKipC
>>800
初期から読んでるけど解約自体は初回は遅かったけど解約は行われてただろｗ
まあ止まるまでに時間がかかってその間に契約が続いちゃったのが問題になったのであって。
不正に取得したオレの情報を全て消せ！＞でも今後は全てブロックしろ！で最初はループしてたなｗ
803:既にその名前は使われています
10/02/04 14:00:02 QfqvavJo
処理に時間がかかるってのは、企業側にしか通用しない言い訳
804:既にその名前は使われています
10/02/04 14:01:32 LlxoKipC
>>803
だからそれで慰謝料が認められたんだろ？ｗ
805:既にその名前は使われています
10/02/04 14:40:12 MSgoPZkA
Kujata Kllhifgdgfdあげ
806:既にその名前は使われています
10/02/04 15:35:13 MSgoPZkA
Sdgvsdvgsaあげ
807:既にその名前は使われています
10/02/04 16:20:37 MSgoPZkA
Iojihjjkkllkあげ
808:既にその名前は使われています
10/02/04 19:13:02 yQjVp0q6
>>799
その泥棒が未遂に終わったかは知らないが、不法侵入などで裁かれてはいるんだろ？
サッシが外れたのは、サッシの不良が認められれば
サッシ会社が負けるってのは筋が通る。というage
809:既にその名前は使われています
10/02/04 21:55:31 TeE/8tt1
Kujata Gjfgjfgjghあげ
810:既にその名前は使われています
10/02/05 00:06:47 adRz/E89
Ｍ
（Θ∋
,,,,,;(( ﾟДﾟ)) ＜age
,.;ﾞ; （ﾉ."""';）
`'ヾ;, ,. , .;'
'∪''∪
811:既にその名前は使われています
10/02/05 02:02:47 S3IPixZ6
Ｍ
（Θ∋
,,,,,;(( ﾟДﾟ)) ＜寝る前age
,.;ﾞ; （ﾉ."""';）
`'ヾ;, ,. , .;'
'∪''∪
812:既にその名前は使われています
10/02/05 04:27:05 HZcEZW+W
携帯規制が効いているからか、あまり保守をしなくてもよくなってるな。
このまま続けばいいのに。
ところで、沈静化してたらしいGumblar.xとやらが再び出始めてきたらしいよ。
2010年2月 「Gumblar.x」の改ざん攻撃再開
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ハッキングもそうだけど、各自気をつけるべし。
813:既にその名前は使われています
10/02/05 05:11:35 z1KBXCEa
情報39
念の為の寝る前age
814:既にその名前は使われています
10/02/05 09:57:06 TNHb9t84
糞業者は氏ね
815:既にその名前は使われています
10/02/05 11:02:57 KQqI3gxr
>>799
幾らなんでも一方的に犯罪者が勝てるわけねーぞｗ
罪は罪で裁かれた上でメーカーにも飛び火するだけ
それも良くないが日本みたいに強きを助け弱きをくじく！
ってのがアメリカじゃありそうで意外と少ない
まぁフリーダムな国だけど日本より遥かに国民を
守ろうって姿勢はあるとは思う
816:既にその名前は使われています
10/02/05 11:42:58 YdDZDcmR
NoScript 1.9.9.45 age
817:既にその名前は使われています
10/02/05 12:13:46 /+VDat+M
>>815
アメ公大好きなのはわかったから
ハワイにでも移住してくれ
818:既にその名前は使われています
10/02/05 12:29:30 MuJKUpx+
ウイルス対策ソフトの違法複製問題、定義ファイルはMP3と同じ？
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
ウイルス対策ソフトベンダーの知的財産侵害を見破るためにKaspersky Labは、
「マーカー」となるウイルス定義ファイルを用いた実験を行ったという。
同社では20個の無害なファイルを用意し、うち10個のファイルをあえて
Kaspersky製品で検出するように設定。これらをVirus Totalにアップロードして、他社の動向をうかがった。
その結果、10日後にはKaspersky製品が検出したファイルを、
他の14社も同様に検出したという。
無害なファイルを検出した企業の中にはヒューリスティックによる
誤検出の可能性もあるというが、今回の実験によって、Virus Totalのような
マルチスキャナーの検知結果を自社製品に反映している企業が多いことがわかったとしている。
819:既にその名前は使われています
10/02/05 13:28:03 X8iXFJsJ
Kujata Hklhujljkあげ
820:既にその名前は使われています
10/02/05 13:39:33 X8iXFJsJ
いきなりウィンダスの危機 ワープ業者
Ksdfd
821:既にその名前は使われています
10/02/05 14:37:22 X8iXFJsJ
Hklhujljkまだ放置あげ
822:既にその名前は使われています
10/02/05 14:46:36 4F26Ac5R
ハックなどの犯罪は否定するに限るが
RMTそのものは否定するなよ？
823:既にその名前は使われています
10/02/05 14:54:57 ixZp3Lh/
ＲＭＴ業者がギル取得を追求した結果結果、ツール使用・一般ＰＣ妨害から垢ハックにまで到ってる現状を知らないとな？
否定するは。
824:既にその名前は使われています
10/02/05 15:09:14 Hop+yXHv
不正アクセスで奪われたギルはすべてRMT業者に流れてる訳だ。
んで、スクエニが専門部署まで立ち上げて対策してるのに
どうしてRMT業者が消えないかというと、儲かるから。
どうして儲かるかというと、RMTでギルを購入するプレイヤーがいるから。
つまり、
RMT業者と、
不正アクセスでギルを盗む輩と、
ギルを買うプレイヤーは、
同じ穴のムジナ。
825:既にその名前は使われています
10/02/05 15:13:47 MuJKUpx+
運営が認めている公式RMT：セーフ
運営が認めてない非公式RMT：アウト
ちゃんと公式/非公式・規約/法律書かないと混乱しちゃいますよ＾＾；
826:既にその名前は使われています
10/02/05 15:15:30 oF/jgaW6
業者からギルを買ったキャラを業者がハッキングしてギルを強奪とかありえるしな。
それが証拠に
業者Ａ＜「100％安全で安いギルだから買え＾＾」
業者Ｂ＜「俺ＧＭだけどおまえが業者から不正にギルを得ているのを察知した。釈明するならここにアクセスしろ。」
というマッチポンプなtellが頻繁に・・・ｗ
827:既にその名前は使われています
10/02/05 15:18:40 Hop+yXHv
RMTに公式も非公式もないわ。
そもそも運営が公式にやってるのはサービスの一環であってRMTとはいわんでしょ。
DLCとかアイテム課金という。
他人の庭で許可を得ずに勝手に商売やってるのはすべてRMT。
828:既にその名前は使われています
10/02/05 15:55:37 X8iXFJsJ
Fghdfhsdfghsdegあげ
829:既にその名前は使われています
10/02/05 16:04:30 93cGO/up
>>827
テイルズウィーバー 公式RMTとなる「テイルズオープンマーケット」実装
URLﾘﾝｸ(mmofan.blog39.fc2.com)
830:既にその名前は使われています
10/02/05 16:07:26 q8En5phx
if you buy gold from igs website,
you will have the opportunity to recieve the award
というイミフなレベル１キャラからテルがくるんだがいったいなんなの？
from kujata
831:既にその名前は使われています
10/02/05 16:08:35 ixZp3Lh/
>>829
プレイヤー同士が現金のやりとりをするわけでもないし、
ネクソンポイントでのやりとりだろ・・・
832:既にその名前は使われています
10/02/05 16:13:49 82YTeEWO
ネクソンポイントはリアルマネーに換金も出来るがな
パチンコの景品と同じで現金扱ってるのと変わらん
833:既にその名前は使われています
10/02/05 16:13:54 X8iXFJsJ
>>830
それ、ロランベリーではフィルターが発動しない仕様だからワープツールで
ロランベリー(ジュノ下層から出たところ)へワープして送ってきてるんだよな。毎日4,5キャラ
からくるし、うぜーうぜー。
どうやったら防げるのか、ここ3週間ほどtellが来るたびに問い合わせているが、一切無視して
回答する気はないらしい。まもなく3時間になるKsdfdも放置だし、運営は本当に最悪だな。
834:既にその名前は使われています
10/02/05 16:15:56 ixZp3Lh/
>>832
公式がネクソンポイントを現金化してくれるなら公式ＲＭＴだろうが、
業者がやってるのなら非公式じゃね？
835:既にその名前は使われています
10/02/05 16:31:26 82YTeEWO
ネクソンポイントが現金で公式で買えるんだから公式RMTだろ
836:既にその名前は使われています
10/02/05 16:38:31 aC8lzgSi
双方向変換ではないが、
リアルマネーをゲーム内通貨に変える時点でRMTではある。
>>832
パチンコ屋の前に換金所がある状態ではないな。
どっかの質屋を探して流すようなもんだろ。
837:既にその名前は使われています
10/02/05 16:39:04 oF/jgaW6
>>832で自分が言ったことをヌルーすんなよ・・・
ネクソンポイント販売はNEXONがウマーだろうが、
そのネクソンポイントを利用して業者が現金化ウマーするのは規約違反であり非公式。
838:既にその名前は使われています
10/02/05 16:44:56 93cGO/up
ネクソンはRMTは規約違反じゃないだなこれが
839:既にその名前は使われています
10/02/05 16:49:21 Df1LbZ77
>>838
URLﾘﾝｸ(www.nexon.co.jp)
第18条（禁止事項）
会員は、次の行為をしてはならないものとします。
(17) 当社が別途許諾する場合を除き、本サービスの利用に伴い発生した権利または権限の全部または一部を販売し、または購入する行為
840:既にその名前は使われています
10/02/05 16:50:21 oF/jgaW6
規約的に自社ゲーム内のみで通用する通貨・データ・アイテムを販売したり、
業者がそれを規約違反で利用するのを含めて公式ＲＭＴと言うなら
カードゲームのエクスパンションカード販売もＲＭＴであり、それのレアカードを現金化・
販売取り扱いするカード屋を含めて「公式ＲＭＴだ！」とかいうアホな話になっちゃうんじゃね。
>>838
こんな文があったんだけど。
・会員は、いかなる場合でもポイントを換金することはできません。
運営ポリシー
・ゲーム内仮想貨幣及びゲーム内仮想物品（アイテム）を現金換金する行為またはこれらを媒介とした、
物品や電子情報等の売買と、それに準じた行為及び発言
永久停止
841:既にその名前は使われています
10/02/05 16:53:43 82YTeEWO
>>837
お前のレスの意味がわからん
842:既にその名前は使われています
10/02/05 16:54:42 p3oVOrc3
ネクソンなんかどうでもいい
843:既にその名前は使われています
10/02/05 16:55:42 Df1LbZ77
>>841
運営会社が公式でやってるのと業者が勝手にやって事は全くの別物。
832 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/02/05(金) 16:13:49 ID:82YTeEWO
ネクソンポイントはリアルマネーに換金も出来るがな
パチンコの景品と同じで現金扱ってるのと変わらん
844:既にその名前は使われています
10/02/05 16:55:51 oF/jgaW6
そういえばそうだな。
845:既にその名前は使われています
10/02/05 16:57:33 82YTeEWO
>>843
お前のレスの俺に対して何が言いたいのかわからんわ
846:既にその名前は使われています
10/02/05 16:58:27 oF/jgaW6
>>843
意訳サンスコ
847:既にその名前は使われています
10/02/05 16:59:38 93cGO/up
>>839
それネクソンポイントに対してだろ
>>840
それNCの規約だろ
848:既にその名前は使われています
10/02/05 17:01:38 82YTeEWO
ウェブマネーを使おうと現金を使おうとRMTはRMTだろう
RMTサイトでウェブマネー使ってるからRMTじゃないとでも言うのか？
ネクソンポイントというものが現金で公式で買える以上は公式RMTじゃないか
849:既にその名前は使われています
10/02/05 17:03:23 VzJOiaPU
2月のMS月例パッチは“緊急”5件を含む計13件 -INTERNET Watch
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
2月10日予定です。忘れずに
850:既にその名前は使われています
10/02/05 17:04:06 X8iXFJsJ
Fghdfhsdfghsdegから2度目のスパムあげ
851:既にその名前は使われています
10/02/05 17:04:47 Df1LbZ77
>>848
別にRMTじゃないなんて一言も書いてないが？？？
↓の部分は決定的に違うというのが理解できない？ｗ
832 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/02/05(金) 16:13:49 ID:82YTeEWO
ネクソンポイントはリアルマネーに換金も出来るがな
パチンコの景品と同じで現金扱ってるのと変わらん
852:既にその名前は使われています
10/02/05 17:06:33 oF/jgaW6
>>848
んでアイテムを売った側は公式でネクソンポイントを現金に換金できるのか？
853:既にその名前は使われています
10/02/05 17:09:40 Df1LbZ77
RMTとアイテム課金を意味的に明確に分けたほうが良いかもねｗ
現状ではどちらもRMTで括られているけど内容を見れば全くの別物だしね。
854:既にその名前は使われています
10/02/05 17:09:50 82YTeEWO
>>852
出来るんじゃないの
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ネクソンポイントの売買は禁止してるようだけどゲーム内通貨の売買は禁止してないようだし
ネクソンポイントでゲーム内アイテム買ってそれを売ればいいだけだろ
855:既にその名前は使われています
10/02/05 17:13:25 Df1LbZ77
>>854
お前公式って意味理解出来てるか？ｗ
それに積極的に処罰をしてないだけで規約で明確に禁止されてる。
URLﾘﾝｸ(www.nexon.co.jp)
第18条（禁止事項）
会員は、次の行為をしてはならないものとします。
(17) 当社が別途許諾する場合を除き、本サービスの利用に伴い発生した権利または権限の全部または一部を販売し、または購入する行為
856:既にその名前は使われています
10/02/05 17:17:45 PZTEteH2
公式で現金で買える通貨で取引出来るんだから公式RMTじゃない
857:既にその名前は使われています
10/02/05 17:19:29 oF/jgaW6
>>854
おれには「ダメ」「発覚したらしかるべき処置（処分）をする。」と書いてるようにしか読めなかったが・・・
858:既にその名前は使われています
10/02/05 17:20:46 U51H89YB
ところで何で別の会社の別のゲームの話をし始めたんだっけ？
859:既にその名前は使われています
10/02/05 17:22:16 NuIheVdj
スレ保守のため
860:既にその名前は使われています
10/02/05 17:22:29 rDLFSW7N
１７－１８時は魔の時間帯
861:既にその名前は使われています
10/02/05 17:26:20 oF/jgaW6
>>858
>>822 ＲＭＴそのものは否定すんな。
>>825 公式が認めてるＲＭＴがある！
>>829 ネクソンが公式ＲＭＴしてる！
以下、「公式ＲＭＴじゃねーじゃん」「ネクソンポイントは換金できるから公式ＲＭＴ」
「換金を公式に認めてるの？」「規約違反じゃないしネクソンは認めてる！」
「規約違反って書いてるし、公式じゃねーじゃん」「換金可能！」
と続く。
862:既にその名前は使われています
10/02/05 17:28:24 CJdIU6RB
「RMTがなぜまだ問題なのか分からない」
ネクソンジャパン社長David K.Lee氏，大いに吼える
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
ネクソンはこういう会社なの
RMTは許諾してるの
863:既にその名前は使われています
10/02/05 17:29:45 93cGO/up
ネクソン運営に問い合わせてみろよｗ
RMT禁止してないってメール来るからｗｗｗｗｗ
864:既にその名前は使われています
10/02/05 17:30:18 oF/jgaW6
>>862
まぁ、さげすんぢだって「ＲＭＴはネトゲの人気のバロメーター」とかいうような事とか色々言っちゃってたしな。
865:既にその名前は使われています
10/02/05 17:31:56 CJdIU6RB
David氏：
RMTが問題であるか否か，他の会社のゲームに関してはコメントできないですけれども， うちのゲームに限っては，プレイヤーのニーズに合わせて解決するのが，
オペレーターとしての任務だと思っています。
866:既にその名前は使われています
10/02/05 17:38:08 oF/jgaW6
2007年じゃＦＦだって大量の釣りＢＯＴとか放置しまくりで「あなたたちと同じ普通のプレイヤーにしか見えません」
とかのたまってた時代だろうし、本気を出した業者がどこまでやるかわかってなかったからこその発言じゃね？
867:既にその名前は使われています
10/02/05 17:51:46 dKJ428IF
>>862
読んでみたが「アイテム課金にしてしまえばRMTは流行らないから問題にならない」
って話だったぞ。
868:既にその名前は使われています
10/02/05 17:55:31 oF/jgaW6
>>867
サンスコ
昔誰かがこれ系スレで書いてた手法か。
869:既にその名前は使われています
10/02/05 17:55:33 q+2qud6W
そもそも何で公式RMTが無い事にしたいんだ
セカンドライフなんてゲーム内通貨をリアルマネーに換金システムがあるだろ
870:既にその名前は使われています
10/02/05 17:57:17 Df1LbZ77
>>869
どこに公式RMTが無いって書いてある？
871:既にその名前は使われています
10/02/05 17:59:24 q+2qud6W
>>870
いや何か公式RMTに執拗に突っかかってるようなので
発端は>>827だろ
872:既にその名前は使われています
10/02/05 18:01:31 oF/jgaW6
>>869
2008年1月22日に銀行業務停止になってるし、失敗じゃね？
873:既にその名前は使われています
10/02/05 18:08:20 q+2qud6W
>>872
それはリアルに法的認可の無い奴が銀行開業してたのが禁止になっただけだろう
874:既にその名前は使われています
10/02/05 18:13:04 oF/jgaW6
>>873
んで、セカンドライフって知らないけど、リンデンラボ社が現金の払い戻しとかしてくれるの？
875:既にその名前は使われています
10/02/05 18:14:39 5wmZtL+x
セカンドライフはいつでもゲーム内から換金出来るぜ
876:既にその名前は使われています
10/02/05 18:25:01 oF/jgaW6
>>875
サンスコ
銀行業務に近いような感じだが、課金や広告収入などで現金を生み出してるのだろうか。
初めて知ったがまぁ超特殊例だな・・・
877:既にその名前は使われています
10/02/05 18:27:15 rDLFSW7N
アメリカの法律の上で運営してるから、日本でできるかはどうなんだろう。
878:既にその名前は使われています
10/02/05 18:34:53 HZcEZW+W
EQ2に公式のRMT鯖がある。
設置のコメント
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
その後、別の会社が手がけるようになった。
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
とまあ、そんなことはさておき、これを忘れずにチェック。
マイクロソフト セキュリティ アドバイザリ (980088) -- Internet Explorer の脆弱性により、情報漏えいが起こる
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
真ん中らへんから回避策がずらずらと。
基本的に、今まで推奨されてきたことだけど、
最後の「Windows XP 用の Internet Explorer のネットワーク プロトコルのロックダウンを有効にする」
ってのは↓のFix itでやった方が楽かも。
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
その後は849ででてる月例パッチを忘れずに。
879:既にその名前は使われています
10/02/05 18:38:50 bgOEtcIt
公式RMTなんてアイテム課金みたいなもんだろ
880:既にその名前は使われています
10/02/05 18:44:37 HZcEZW+W
>>879
上にあげたのは、ユーザー間の取引の間に公式（その後、認可を受けた企業）が入る形態。
なんにせよ、公式にRMTをあつかってる事例はあるよ、ってことね。
881:既にその名前は使われています
10/02/05 18:50:19 5BdewYz6
RMT業者放置しまくって、次作が大コケしたネトゲもあるがな
882:既にその名前は使われています
10/02/05 18:53:43 bgOEtcIt
>>880
ごめん。そこにつっこんだんじゃなくて公式RMT＝アイテム課金の延長線だよねって話ｗ
FF11に限ると業者にPK出来ないからいらいらするんだよねぇ
今やtellしてくるFT倉庫とかぐらいしかいないけど、まだアトルガン全盛期時代なんて多かったし
プロマシアのハイパーインフレ時代なんて空にどんんだけいるんだよｗってぐらいだったしさ
883:既にその名前は使われています
10/02/05 18:58:10 oF/jgaW6
>>882
平然とワープするし敵は紫ネームpopだし、バタリア海岸に行くと一箇所に固まった釣り人の群れとか
見るだけで気分が悪かったな。
884:既にその名前は使われています
10/02/05 18:59:23 HZcEZW+W
>>882
おおう、了解。
でだ。PKはアレだよ、駄目だよ。
間違いなく、一般ユーザーが追い出されて入れなくなる。
FFに限らず、そこに夢を持っちゃいけないわ。
885:既にその名前は使われています
10/02/05 19:04:29 rDLFSW7N
セカンドライフの概要見てみたけど、farmしにくいようにデザインされてるみたいね。
基本的にゲーム内マネー欲しければリアルマネーもしくは人と取引しろって感じで
farmはしづらくなっているっぽい。
一般ネトゲの場合、ユーザーが敵倒したりしてゲーム内貨幣を獲得していくように
デザインされてて、farmとのいたちごっこになるから、まあ別物だろうね。
886:既にその名前は使われています
10/02/05 19:06:54 bgOEtcIt
>>884
FFは無理だろうねｗ
リネージュやってたから当時はKRとPKしてたからさー
3Dだと厳しそうだが・・・
887:既にその名前は使われています
10/02/05 19:09:35 ixZp3Lh/
ＰＫはあればあったで面倒なんだよなぁ。
どうみても初心者装備なのを狙ってＰＫしに来るキチガイとか居るし・・・
そもそも業者が集団でフルボッコにやってきそうだし。
888:既にその名前は使われています
10/02/05 19:15:17 tIzQ+bko
大航海オンラインで業者の船団をPKするのが面白かったなｗｗ
889:既にその名前は使われています
10/02/05 19:15:26 Hop+yXHv
ふむ、公式RMTなんて運営側からして言ってるのがあるのか。
本来なら、規約違反行為としてのRMT、というのが最初の意味だろうに。
Real Money Trade って言葉の意味だけなら、
仮想空間作って、そこでデジタルデータを使ったサービスを提供して対価を得ていれば
それはすべてRMTじゃないか。
つまり、MMORPG運営する事自体がRMTということになる。
まあ、RMTの定義はともかく、言いたいのは、
RMT行為を規約違反としているFF11においては、
不正アクセスでギルを盗んでるやつらと、
それを買い取ってプレイヤーに売ってる業者と、
業者からギルを買ってるプレイヤーは、
みんな同罪でロクデナシだということ。
890:既にその名前は使われています
10/02/05 19:32:18 MuJKUpx+
>>861
だから公式、非公式、って書こうよそれじゃ引っかき回してるだけじゃない＾＾；
891:既にその名前は使われています
10/02/05 20:00:57 qxDsHlQk
ニコニコ実況アプリ 1.1.0.776 age
892:既にその名前は使われています
10/02/05 20:06:51 dPL41mxa
やけに伸びてると思ったらこれだよ！
893:既にその名前は使われています
10/02/05 20:07:42 bgOEtcIt
トークンあれば基本垢ハックされる事はないからなｗ
突破されたら祭りになるし
894:既にその名前は使われています
10/02/05 20:54:11 Hop+yXHv
「公式RMT」っておかしいでしょ？
RMTって元来は規約違反の迷惑行為を指してるんだから。
例えば、運営側がデジタルデータを売るんなら、
「アイテム販売します」とか
「ダウンロードコンテンツ売ります」って言えばいいんだから。
運営側が「RMTします」とは言わないわね。
元々不正なイメージのつきまとってる「RMT」って言葉に「公式」って付けるだけで
そのダークなイメージが払拭されちゃうんだから、こんな言葉使って喜ぶのはRMT業者のみ。
「公式RMT」なんて言い出した奴は、
業者側の人間か、RMT利用してるプレイヤーか、金を掴まされたライターかそのあたりだろうなぁ。
895:既にその名前は使われています
10/02/05 21:03:53 ol8fma39
今日は保守が盛況であるな＾＾
896:既にその名前は使われています
10/02/05 21:09:02 HZcEZW+W
「RMTって元来は規約違反の迷惑行為を指してる」
これがそもそもの間違いだから、その後もおかしくなってるんだな。
>>895
携帯規制で、あまり保守しなくてもよくなってるんだけどね。
897:既にその名前は使われています
10/02/05 21:14:54 MuJKUpx+
>>896
ID:Hop+yXHvとかID:oF/jgaW6とかって
引っかき回して煙に巻きたい、って事だよね、結局＾＾；
898:既にその名前は使われています
10/02/05 21:17:57 Hop+yXHv
>>896
んや、間違いじゃないでしょ。
Real Money Trade
この言葉自体の意味だけなら
仮想のデジタルデータをリアルのお金に交換することだけど、
RMTの行為自体は、常に規約違反と迷惑行為を伴って行われてきてる。
だから「RMT」って聞くと顔をしかめる善良な多数のプレイヤーがいるのよ。
RMTがあるから、ゲーム内アイテムや通貨が換金できるから、
インターネットの不正アクセスが絶えないんじゃないか。
Gunblerの被害がこんだけ広がってるんじゃないか。
899:既にその名前は使われています
10/02/05 21:20:22 Hop+yXHv
ああ、sageちゃった、ごめん。
900:既にその名前は使われています
10/02/05 21:20:40 EpNZJJv1
伸びてると思ったらこれか。
901:既にその名前は使われています
10/02/05 21:23:19 El6dEZKk
こんなの見つけた＾＾；
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
質問者が勘違いしたまま質問終了してるが＾＾；
902:既にその名前は使われています
10/02/05 21:32:00 zs3Pfpb7
Kujghjklあげ
903:既にその名前は使われています
10/02/06 00:38:31 ukj0KE9t
Kukjata Skdkskdksdkあげ
904:既にその名前は使われています
10/02/06 01:47:40 PTZODE9N
寝る前にage
RMT業者の迷惑被害が少しでも無くなりますように