09/11/21 12:01:07 I/QZWgVy
>>796
びっくりしたからわざわざ書き込んだんだろ
お前の中の常識をあてはめて、これはありえないと決め付けて読んでるといらん３垢自慢とか
誰でもわかるような事とかをたらたら書き連ねるはめになる
801:既にその名前は使われています
09/11/21 12:02:59 j7Rjnitq
黒なんか大勢いるし、別にあえて外す理由はないよな。
帰りも楽だし。
802:既にその名前は使われています
09/11/21 12:03:00 3Ax0zW9F
>>797
シュトロム
803:既にその名前は使われています
09/11/21 12:04:26 5NljGr+U
どなたかこれまであげてきたスレの中で、効率よい金稼ぎ方法を、ランキング別にあげてもらえませんか。
参考にしたいのです。
804:既にその名前は使われています
09/11/21 12:06:16 2KpdWxP8
１位ファング
805:既にその名前は使われています
09/11/21 12:06:20 t5QxmKOj
まぁどうでもいいが
黒が居なくて全滅するのはそのメンバーが糞だって事だろ
一番悪いのはイベント始まったのに無言だった黒だとは思うが
806:既にその名前は使われています
09/11/21 12:07:50 ALBPOQSh
一位 ファング
二位 バフラウのハチにウォタガ3
三位 ウィングペンダント分解
四位 ハンマーミル
五位 スピベバザー火山メリポの所
807:既にその名前は使われています
09/11/21 12:08:51 5NljGr+U
>>806
真面目に意見しろよコノヤロー
808:既にその名前は使われています
09/11/21 12:09:52 j7Rjnitq
効率よい金稼ぎ方法晒したら、皆がやってマズーになるだろうがｊｋ
809:既にその名前は使われています
09/11/21 12:09:57 hexC7cf2
メイルシュトロム使うくらいなら
フライパン＞ボディプレスのほうが
確実だと思うんだが
810:既にその名前は使われています
09/11/21 12:10:14 4ozODeo7
>>806
トレハンあって革スキルあれば悪くない
ハチは罠
無理
マジネタだった
意味わかんね
811:既にその名前は使われています
09/11/21 12:11:13 3Ax0zW9F
>>809
なぜ？
812:既にその名前は使われています
09/11/21 12:21:20 K8O3bcQU
メイルは発動遅いから、フライパンでスタンさせてボディプレスはいい方法かもしれない
813:既にその名前は使われています
09/11/21 12:36:43 QOZumHQZ
ｱﾝﾌｨﾌﾟﾃﾚも最近は良いんじゃないかって思えてきた。
革が暴落するまで、だが。
対策できてたら５人でいけるし。
814:既にその名前は使われています
09/11/21 12:38:47 3Ax0zW9F
達ララ入ってるし多少遅くても問題ないと思うんだが
まあどっちでも落とせるな
815:既にその名前は使われています
09/11/21 12:40:29 TC9YdXiY
黒で初めてプークいこうと思うんだが、立ち回り教えてちょうだい。
あと、ブリザガは２と３の人がいるけどどっちがいいんだろ。
816:既にその名前は使われています
09/11/21 12:42:00 AtLqgZcA
３の人なんかいるか？
黒の装備やらなにやらに自信があれば１
なければ安定で２にしとけ
817:既にその名前は使われています
09/11/21 12:43:31 WlMq2T9i
一回目は２、次からは１でおＫ
分身はプーク本体のＨＰに依存してるから
３とかＭＰの無駄すぎ
818:既にその名前は使われています
09/11/21 12:50:44 4A0EjDDK
イリジウム今のうちに買っとけ
来月には倍の値段になる
819:既にその名前は使われています
09/11/21 13:04:51 GXIeuOGN
月末が近づきBAに備えタイサイがウォーミングアップを始めたようです
820:既にその名前は使われています
09/11/21 13:17:23 krORmTGE
>>769のｴﾝｾﾞﾙｽｷﾝがﾏｼﾞﾈﾀw
ｽﾚ流し勢いあるなw
821:既にその名前は使われています
09/11/21 13:32:47 OeX2VqWo
>>813
ソロでいけるんだが
822:既にその名前は使われています
09/11/21 15:05:26 5Bkidd56
※ただし一匹2時間
823:既にその名前は使われています
09/11/21 15:40:34 OW9m6izx
カンブリックが欲しいから晒す。
ザルカバード[S]のDemon Befouler、Demon Warrior、Demon Magusが落とす。
汁鯖ならオクで1枚50万だ。シーフ連れて取って来い。
824:既にその名前は使われています
09/11/21 16:06:26 pMeljYIb
エボンがハイクオない、練成は打ち直し可能。この2点があるかぎりそれほど高騰しないとはおもうが、
いい加減１０Ｄ作ったシンチレーターを売りたくなってきた
825:既にその名前は使われています
09/11/21 16:17:58 d/wJeBKS
カンブリックは雑魚からだとドロップ率糞すぎて
やる気うせたわ・・・
826:既にその名前は使われています
09/11/21 16:23:20 Aoiyt16l
カンブリックの話題は良く出るけど、
イリジウムはどうなん？ これも雑魚から出るけど
827:既にその名前は使われています
09/11/21 16:33:37 d/wJeBKS
イリジウムも同じくらい糞ドロップ仮にぽこじゃか出るなら
競売にあふれてる6人で4時間シ入りでメリポっぽく乱獲して
１個だったし6人で割ると一人頭安すぎてソロで他の金策してた
ほうがマシなレベル・・
828:既にその名前は使われています
09/11/21 16:39:04 Aoiyt16l
それは酷いなｗ
それだと、カンブリックもイリジウムも安すぎて取りになんて
行ってられないなｗ
829:既にその名前は使われています
09/11/21 16:52:59 db7QRY8H
アルダサールに居るウピール狩れ。
次のパッチで高騰する素材ボロボロ落とす。
今一番最高の金策だから乗り遅れたら負け組。
830:既にその名前は使われています
09/11/21 16:57:54 CVGzD5Rz
プークより詠唱中は別の顔がよくね？
メンサーエペが当たる可能性あるし
831:既にその名前は使われています
09/11/21 17:03:33 41FKI1s3
ヒント：移動
832:既にその名前は使われています
09/11/21 17:06:37 ZJ5nQRei
2垢でトランペットシェル400匹釣って、合成して店売り
700k/日になる
833:既にその名前は使われています
09/11/21 17:25:15 d/wJeBKS
まぁ素材が高くても結局ソロでは数こなせないからPTで行くし
結果そうなると人数割りするから普通の金策してたほうが
マシになるんだよな～・・
834:既にその名前は使われています
09/11/21 17:28:15 jpvresIc
南海ってドロップ率１％でもクラクラ4000万として期待値40万＋5万（店売り）ぐらいはあるでしょ。
なぜ、儲からないと？それに、あれ3人BCで、ソロも可能。お手軽さが違う。
835:既にその名前は使われています
09/11/21 17:29:50 XsCGtbhg
期待値が収束するまで行えないものを期待値云々言うやつは馬鹿
836:既にその名前は使われています
09/11/21 17:30:13 27IvIytS
>>834
1/255らしいがｗ
837:既にその名前は使われています
09/11/21 17:30:14 gqIzTGJE
手軽なのは確かだが
いつか1本でも出す気でないと期待値は他と比べると酷いことになるからな
838:既にその名前は使われています
09/11/21 17:31:05 jpvresIc
>>835
予想として設定しているだけだが。
839:既にその名前は使われています
09/11/21 17:32:25 XsCGtbhg
やはり馬鹿か
840:既にその名前は使われています
09/11/21 17:32:45 jpvresIc
>>836
そんなひどいのかｗ
０．４％とすると、16万＋5万で21万か。
まあ、そんな悪くない気はするけど。
841:既にその名前は使われています
09/11/21 17:33:56 jpvresIc
>>839
俺には期待値を想定せずに、金策の効率を議論する方法が分からないので、
馬鹿でいいよｗ
842:既にその名前は使われています
09/11/21 17:35:07 XsCGtbhg
>>841
クラクラみたいな確率が低いものに期待値とか言ってるのが馬鹿ということ
何回いけば期待値通りになる？印章60必要というの忘れてないよな？
843:既にその名前は使われています
09/11/21 17:36:44 jpvresIc
>>842
お前は宝くじを買う時に、バック率を気にしないのかｗ
それでいいなら、いいと思うよｗ
844:既にその名前は使われています
09/11/21 17:37:03 K8O3bcQU
>>823
出品しておいたから買えよ乞食ｗｗ
845:既にその名前は使われています
09/11/21 17:39:44 LnuuaZkI
クラクラで期待値とか凄いなｗ
846:黒魔タモリ ◆ifADqkenHg
09/11/21 17:41:42 4pR6dGmP BE:366585252-2BP(16)
宝くじなんかバック率なんてきにしないわｗ
いずれ一億当たる！
とか思わんしｗ
847:既にその名前は使われています
09/11/21 17:41:43 cjyIrLit
宝くじを金策にしようとする者と、宝くじを金策とは扱わない者
そもそも話している土俵が違う、話が噛み合うはずがない
848:既にその名前は使われています
09/11/21 17:42:37 lTsW+5d2
宝くじでバック率だと…？
分配率が約50%だから、10000円買ったらおよそ5000円になりますね
それが何か？
849:既にその名前は使われています
09/11/21 17:42:49 XsCGtbhg
馬鹿に話しても無駄か
850:既にその名前は使われています
09/11/21 17:50:49 jpvresIc
クラクラが欲しいとする。
印章がある数あって、選択肢として直接南海に行くか、他のBCに行って
金を稼いでクラクラを買うという選択肢がある。
で、どちらが効率がいいかを考える時、それは間違いなくクラクラのドロップ率を
考慮に入れないと計算できない。
まあ、金策として考えると「現実味」が薄いというのは間違いないが、
間違いなくそこに期待値は存在するわけで、それも10万以上のものがあり、
それを考えられないっていうのは、俺にはどうもｗ
851:既にその名前は使われています
09/11/21 17:53:36 XsCGtbhg
>>850
いいから高校いけ
852:既にその名前は使われています
09/11/21 17:54:11 MELidtuH
ID:jpvresIcの恥さらしスレになってきました
最近期待値って言葉を覚えて嬉しくて使ってみたんだろうなぁ
853:既にその名前は使われています
09/11/21 17:54:35 jpvresIc
>>851
間違いなくお前より学歴は上だと思うぞｗ
854:既にその名前は使われています
09/11/21 17:56:29 XsCGtbhg
>>853
お前の学歴に興味はないが
お前が期待値を理解してないってのはわかったよ
855:既にその名前は使われています
09/11/21 17:56:52 lTsW+5d2
1/256って数字を考慮にいれたら1千回、1万回BCにいけるような人でない限り、
でるかでないかの５０％にゃーと言ってるほうがマシ
856:既にその名前は使われています
09/11/21 17:58:40 jpvresIc
>>854
ゴタクはいいから、俺のレスの内容のどこがおかしいのか言えよｗ
857:既にその名前は使われています
09/11/21 17:58:49 v7PCWyW1
お前の脳内妄想はどうでもいいから＾＾
論破できずに屁理屈こねてる時点で低学歴バレてますんでｗ
858:既にその名前は使われています
09/11/21 17:59:33 8OYcfY6k
おもしろいのが沸いてると聞いて
859:既にその名前は使われています
09/11/21 18:00:18 lTsW+5d2
>>856
>>835
860:既にその名前は使われています
09/11/21 18:03:20 LnuuaZkI
１万５千個も印章持ってる奴がどこにいんだよｗ
861:既にその名前は使われています
09/11/21 18:03:57 jpvresIc
>>859
印章3000枚程度持ってる奴はごろごろいるわけで、
０．４％ドロップでも50回行けて確率は２０％。
それを非現実的というなら、別にそれでも構わんけどｗ
俺は同じ宝くじなら、バック率の高い方を買うよｗ
862:既にその名前は使われています
09/11/21 18:06:34 b4VpZtAX
期待値は高いけど
効率よくはないよね
863:既にその名前は使われています
09/11/21 18:07:09 i8yGjmNp
15360枚人印章持ってるなら許す
864:既にその名前は使われています
09/11/21 18:07:40 v7PCWyW1
＞０．４％ドロップでも50回行けて確率は２０％。
俺の腹筋を崩壊させる気かｗｗｗｗｗｗｗｗ
865:既にその名前は使われています
09/11/21 18:08:12 XsCGtbhg
>>861
50回で期待値通りの結果になるとか頭沸いてんのか
866:黒魔タモリ ◆ifADqkenHg
09/11/21 18:08:20 4pR6dGmP BE:2639412689-2BP(16)
0.4％を50回行って確率って20％になったっけ？
867:既にその名前は使われています
09/11/21 18:09:39 lTsW+5d2
>>866
今計算したら18.1%だった
868:既にその名前は使われています
09/11/21 18:10:29 8OYcfY6k
0.よん かける ５０ で20%になったにゃ！
にゃーはあたまいいにゃ！
869:既にその名前は使われています
09/11/21 18:10:47 b4VpZtAX
81.9%の確率で他に劣るんだぞ？ｗ
わかってんのか？ｗ
870:既にその名前は使われています
09/11/21 18:11:46 sTDAnZTK
0.4%を50回繰り返して1回当たる確率は18.2%
プレイ時間1000日超えで印章たまる一方の俺でも人印章は1200枚、過去に60BCは10回程度
871:既にその名前は使われています
09/11/21 18:12:21 2M8nv+hM
0.4％を何回行こうが1回あたりの期待値は0.4％でしかない
0.4％を50回繰り替えせば50回目が２０％になるわけじゃあない
872:既にその名前は使われています
09/11/21 18:13:28 lTsW+5d2
ちなみに1/256で考えると17.8%程度だから、もっと悪くなるぞ
873:既にその名前は使われています
09/11/21 18:13:46 4I470y5z
>>861
お前の世界では250回やれば100％なんだなｗ
874:既にその名前は使われています
09/11/21 18:17:16 sTDAnZTK
まさかと思うけどその20%って0.4×50じゃないよな？ｗ
875:既にその名前は使われています
09/11/21 18:22:53 jpvresIc
これ、期待値の計算の話だよね。
なんで1個だけドロップする可能性のみ考えてるの？ｗ
てか、まあ議論の前提で明確に定義してなかったのが悪いんだが、
ドロップする可能性についてそんなに無視するほど低くは無いと言ってるんだよ。
その可能性について無視するというなら、1億の宝くじバック率の
高低も関係ないのか？ｗ 俺は高い方を買うけどｗ
ついでに言えば、確率について低すぎて金策にならないと言うなら、
クラクラがいくらならお前等南海に行くの？
もし、クラクラの値段が2億とか3億だったら、クラクラに行列ができるよな。
それは、明らかにドロップ率を計算した「期待値」からみんな行くわけだよ。
それでも、確率は低すぎたら関係ないと？ｗ
876:黒魔タモリ ◆ifADqkenHg
09/11/21 18:24:29 4pR6dGmP BE:439902634-2BP(16)
色々と大丈夫なのだろうか？
877:既にその名前は使われています
09/11/21 18:25:10 XsCGtbhg
確率が低すぎて期待値が収束するまで行えないって最初から言ってるのに何も聞いてないのか
878:既にその名前は使われています
09/11/21 18:25:39 b4VpZtAX
期待値が高いのはわかってんだよ
879:既にその名前は使われています
09/11/21 18:28:25 jpvresIc
>>877
だから、収束しない期待値に意味が無いというなら、
1億の宝くじのバック率の高低も意味がないのか？と言ってるんだが。
880:既にその名前は使われています
09/11/21 18:29:20 hT+Njb6T
レリック作れたから晒す
ミスリルマラソンで時給6～8万
必須条件 シ/黒 鞄拡張80 サッチェル有り
つるはしの折れる頻度によるが時給6万は余裕
複数垢で分ければもっといくが複垢ならほかのが稼げるからやらないほうがいい
881:既にその名前は使われています
09/11/21 18:30:02 XsCGtbhg
>>879
宝くじで生活してるならそれでいいと思うよｗ
882:既にその名前は使われています
09/11/21 18:30:23 lTsW+5d2
あのな
わかって欲しいのは
君の言う期待値という数字は決して間違っていない
けれど、期待値って言う数字は十分な試行回数があって、初めて意味のある数字なんだ
つまり、それを参考にするのが間違っていると言っているんだ
運がよければクラクラが手に入ってたくさんのお金になることはみんな分かっている
けれど、クラクラの値段が１０億だろうと旧貨幣1万枚だろうと、レリックが出ようと
期待値って言葉を出す限り、同じことになるよ
883:既にその名前は使われています
09/11/21 18:31:23 jpvresIc
>>881
まあ、そのとおりだ。
884:既にその名前は使われています
09/11/21 18:31:51 2M8nv+hM
宝くじにバックなんか期待して買ってる奴いんの？
当たりかゴミクズかの２択だろうが
下一桁なんか換金にもいかねーしｗ
885:既にその名前は使われています
09/11/21 18:33:38 jpvresIc
>>882
あのね、期待値を計算しないと、行動の費用対効果の比較が出ないでしょ。
クラクラが2億、3億だったら南海に行列が出来るけど、
ドロップ率が0.04%だったら、行列は出来ない。
みんな何を元に考えて行動してると思ってるの？
886:既にその名前は使われています
09/11/21 18:34:31 jpvresIc
まあ、いいや、ちょっと料理してくる。スレ残ってたらまた後で。
887:既にその名前は使われています
09/11/21 18:35:36 pttMzBPF
福引きみたいなタイプの 残りが減ってくやつなら20％ぐらいあたるんじゃね。
888:既にその名前は使われています
09/11/21 18:41:31 lTsW+5d2
あんなに優しく言ってあげたのに理解してもらえなかった；；
889:既にその名前は使われています
09/11/21 18:42:58 XsCGtbhg
わかりやすく説明するってのは難しいな
890:既にその名前は使われています
09/11/21 18:43:57 dv8V4PEc
ちょっと、今きたばかりなんで、最初から話してくれないか？
891:既にその名前は使われています
09/11/21 18:46:08 b4VpZtAX
あまり80%をなめない方がいい
892:既にその名前は使われています
09/11/21 18:47:04 yPddxr6C
>>885
馬鹿だからよくわからんけど
期待値ってのはいずれ当てられるレベルの確率の物に対して使うんじゃないの？
印章BCなんか行ける回数が限られるんだし 極端に確率の低い物に対し
期待値云々言うのは馬鹿らしいと思うんだがなぁ
南海行く人だって確率がどうのこうのじゃなくて当たれば儲け物程度の
一攫千金狙いじゃないの？
893:既にその名前は使われています
09/11/21 18:48:24 z74BP/BY
こういう人って現実じゃ良いカモにされちゃうんだよなぁ･･･
894:既にその名前は使われています
09/11/21 18:50:30 jvMb4brG
>>861の時点で、並みの普通科高校生以下の知能しかないとこがばれてかわいそす。
895:既にその名前は使われています
09/11/21 18:51:44 pttMzBPF
パチスロとかで、
ビッグ確率1/240って言ったって、
240回まわせば必ず当たるわけじゃないということだ。
896:既にその名前は使われています
09/11/21 18:51:58 fd106BYA
おいバカやめろ
ID:jpvresIcみたいな奴がいないとクラクラ出回らないだろ！
ぽこじゃが出るからみんな取りにいけ
897:既にその名前は使われています
09/11/21 18:52:40 8mx325Bd
ライアーゲームのキノコみたいなやつにな
898:既にその名前は使われています
09/11/21 18:53:47 ZZHhwsDr
この世の全てはふぃふてぃふぃふてぃってLSのモンクが言ってた
899:既にその名前は使われています
09/11/21 18:54:14 2M8nv+hM
0.4％の確立を５０回程度でどうこ出来ると思える>>861さんはとても前向き
こいつはもしかしたらリアルカイジになれるかもしれんぞｗ
900:既にその名前は使われています
09/11/21 18:57:51 4VvpXSCX
考え方自体は誰も否定してないんだけどな。
50回で20%はまぁおいといて。
あと、当たり確率1/256のBFに256回行って当たりの出る確率は63%くらい、
ていうのもまぁおいといて。
「期待値」ていうのは、十分な回数をこなしてそれなりに収束させることが
できる場合にのみ意味を持つのであって、南海BFみたいに1個人が
現実的に可能な試行回数が確率に対して低すぎる場合は全く意味がない。
南海の場合、400回ちょっとクリアすれば当たりの出る確率80%くらいまで
収束できるから、それくらいの回数試行できるなら「期待値」で語ってもいいよ。
ていうか、そもそも世間一般で言う「期待値」とID:jpvresIcの言う「期待値」って
言葉の意味が多分違うから、そこハッキリしないと延々平行線な気がするｗ
901:既にその名前は使われています
09/11/21 19:00:03 fd106BYA
どうでもいいけど恥ずかしくてもう来ないだろ
902:既にその名前は使われています
09/11/21 19:00:18 LnuuaZkI
確か９９３回ぐらいで１００％ぐらいかのう？
903:既にその名前は使われています
09/11/21 19:08:31 lTsW+5d2
>>902
100%に近くはなるけど100%にはならないよ
1000回やって出ない確率が1.9%かな
1000回やっても100人に2人程度は出ないんだぞ！
904:既にその名前は使われています
09/11/21 19:10:21 ELOHOqP6
>>870
1回以上、なｗ
ID:jpvresIcのおかしいところは、
確率が測定できないものに期待値の理論を用いようとすることであって
期待値の意味自体はおおむね合ってる。
突っ込んでる側の一部は逆に期待値を勘違いしてる節があるな。
たとえば>>835とか、
「確率が収束するまで行えないものを期待値云々言うやつは馬鹿」なら正しいはず。
905:既にその名前は使われています
09/11/21 19:14:42 SDfXA1Hz
でるかでないかの二分の一
906:既にその名前は使われています
09/11/21 19:22:21 W0D168yz
スレが残ってたらまた後で、ってスレ完走間近で言うあたり敗北宣言しての逃亡と見ていいんですね？＾＾
907:既にその名前は使われています
09/11/21 19:26:55 pttMzBPF
詳細わすれたけど、なんか確率の問題は、
自然対数のeが関係してるんだぞ、
頭いい人説明してくれ
908:既にその名前は使われています
09/11/21 19:28:35 3Ax0zW9F
一回で確実に10万ギル儲かるBFと
1/1000で100億ギル出るBFがあったら
期待値高いとか言って下行くのかな
909:既にその名前は使われています
09/11/21 19:31:42 Ya+jLCHY
>>905
俺の知り合いが、２回目の南海でクラクラがドロップした。
うん、でるかでないかの二分の一だなｗ
910:既にその名前は使われています
09/11/21 19:32:03 z74BP/BY
>>908
しかし、下行くような人がそれなりに居ないとクラクラ出まわらんしなぁ
自分は行く気にならんけど、人が行く分には歓迎するｗ
911:既にその名前は使われています
09/11/21 19:43:13 O8VoN64h
>>908
1000回やれば確率100%だから1000回行くんだろｗｗｗ
912:既にその名前は使われています
09/11/21 19:46:16 4VvpXSCX
どれくらいの頻度で行けるBFかにもよるけど、
1/1000で100億ギルなら俺は一発狙いでそっち行くなｗ
913:既にその名前は使われています
09/11/21 19:46:59 ELOHOqP6
>>908
100億ギル貰っても実際使いきれるのが1億ギル程度だから下は1億の価値しかない。
ので値を変えて1万円と10億円にすると・・・下だな。
914:既にその名前は使われています
09/11/21 19:48:55 BaAP5oM7
1回すら怪しい物で期待値とか馬鹿か？
宝くじで3等以上を人生で当てる事すら難しいんだから期待値なんて関係ないんだよ
世の中の人は買って損する宝くじを知ってて買ってるの。
915:既にその名前は使われています
09/11/21 19:49:19 1RrIjFB6
>>908
日本人の思考回路だと
10万円貰う場合と1/1000で100億円貰えるなら
手がたく前者を選ぶ傾向にあり
逆に払う場合だと後者を選ぶ傾向にあるらしい。
まあこの場合額が大きすぎるから、宝くじみたいな心理働いて
そうなるかあやしいけどな。
916:既にその名前は使われています
09/11/21 19:49:42 S1TMC4w+
お前らどうしたの？ログ流したいガチネタでも晒されたの？
917:既にその名前は使われています
09/11/21 19:51:49 pttMzBPF
ガンブリックとイリジウムがガチねた。
トレハン4のシーフつれていってみｗ
918:既にその名前は使われています
09/11/21 19:58:35 jpvresIc
>>904
元々は印章をどこのBCで消費すべきかという話から、その行動指針として
期待値を持ち出したわけで、他の行動指針があってそれが合理的なら
全くそれは構わんのだけど。
俺は単に期待値を行動指針に南海がそんなに悪くないと言ってるだけ。
収束できない確率に意味が無いというなら、低確率の1億の宝くじと
高確率の宝くじ、両方収束しないんだから同じってことと同義。
それは俺の行動指針に合わないから、期待値の高い宝くじを選ぶ。
それだけの話。俺に反論してる奴は、低確率で収束しないものは
議論に値しないから、やらないって言ってるだけでしょ。
それは好きにすれば？としか言いようが無い。
「60枚の印章があって、1回しか６０BCに行けないなら、２０％の確率で
いいものが出るBCに行くのは確率が収束しないから意味がない。
５０％の確率でそこそこの物が出る３０BCに二回行くべきだ」
へぇ。
919:既にその名前は使われています
09/11/21 20:06:08 ELOHOqP6
>>918
俺の意見は、「確率は測定できない」「だから期待値は計算できない」っていうだけだぞ？
下の文章は添削しただけだｗ
920:既にその名前は使われています
09/11/21 20:06:57 jvMb4brG
ID:jpvresIcはもういいから数学の勉強してこいｗ
921:既にその名前は使われています
09/11/21 20:07:36 MELidtuH
>>918
自分に都合の悪いことは全部スルーだなｗ
だらだら長文書く前にまず
>０．４％ドロップでも50回行けて確率は２０％。
これの意味を説明したほうがいいと思うんだ
みんな疑問に思ってるよ！
922:既にその名前は使われています
09/11/21 20:08:48 jpvresIc
>>919
確率自体に文句を言ってもらうのは全く構わん。
１％だの０．４％だのっていうのも、予想だし。
ただ、まあたまーにドロップした人の話も聞くし、
そんぐらいじゃね？って話で。
ただ、「期待値」って言葉に噛み付いて、判断基準にならんみたいな
話になるから、それはおかしいでしょって言ってるんだけどねぇ。
923:既にその名前は使われています
09/11/21 20:10:25 jpvresIc
>>921
期待値の話してるから、単純に５０倍しただけだよ。
「1個以上」ドロップする確立は２０％以下になるよ。
924:既にその名前は使われています
09/11/21 20:10:26 ELOHOqP6
>>921
ありゃりゃ。
そこは、「確率」じゃなくて「期待値」なら正しかったんだけどなｗ
やっぱりID:jpvresIcも期待値の意味を把握してないなｗ
925:既にその名前は使われています
09/11/21 20:16:41 dv8V4PEc
風クリとか土クリが1000ギルで競売から落とせないんだが。
400ギルで売り出せば買いまくるぞ。。
926:既にその名前は使われています
09/11/21 20:19:53 ELOHOqP6
マムメリポ行けば、メリポと皇国軍戦績と印章とギルと風クリ貰えて最高じゃね？
927:既にその名前は使われています
09/11/21 20:27:50 UgqWH5iC
ダラダラとくだらない長文書いて、しちめんどくせえやろうだな！
でるかでないかの1/2だろアホが！
928:既にその名前は使われています
09/11/21 20:32:41 fFeEymxS
0.4%を50回行けば期待値0.2個であってるじゃん。
数学よく知らん奴らが大勢騒いでてみっともない。
929:既にその名前は使われています
09/11/21 20:34:22 OeX2VqWo
>>928
そういうことじゃないだろｗ
930:既にその名前は使われています
09/11/21 20:36:01 O8VoN64h
>>929
931:既にその名前は使われています
09/11/21 20:36:26 b4VpZtAX
80%外れるのがわかっててやってるなら止めないよ
932:既にその名前は使われています
09/11/21 20:36:29 y6unZio/
数学云々の話じゃないきもするがなｗ
933:既にその名前は使われています
09/11/21 20:37:38 fFeEymxS
>>908で下選ばない人間も相当ヤバいぞ
934:既にその名前は使われています
09/11/21 20:38:25 dv8V4PEc
むしろ、中の人は一人なんだが。
935:既にその名前は使われています
09/11/21 20:39:55 XsCGtbhg
ID変えてきたか
936:既にその名前は使われています
09/11/21 20:45:19 T80w3YBy
試行回数によって収束するのが確率
収束した確率によって求められるのが期待値
937:既にその名前は使われています
09/11/21 20:49:17 fFeEymxS
>>936何言ってるの？冗談？
試行回数が1回でも期待値は出せるよ、というか0回でも。
なんか勘違いしてんのに偉そうに言ってて恥ずかしくないか？
938:既にその名前は使われています
09/11/21 20:50:00 b4VpZtAX
誰か俺にもレスしてよ！
939:既にその名前は使われています
09/11/21 20:50:05 OeX2VqWo
>>937
期待値になんの意味があんだよ、印章は無限じゃねーんだぞ
940:既にその名前は使われています
09/11/21 20:51:52 BaAP5oM7
確率 出物の値段 出物のドロップ率 が分かれば期待値(ギル)が求まるね。
941:既にその名前は使われています
09/11/21 20:52:27 OoeJwDW/
>>935
次はこれかな？→ID:fFeEymxS
942:既にその名前は使われています
09/11/21 20:52:38 aZH3Pdim
>>908
俺なら絶対下行くなｗ
10万ギルなんて1時間あれば稼げるからどうでもいいが、
100億ギル手に入れられる可能性貰える方が夢があっていい
943:既にその名前は使われています
09/11/21 20:53:02 fFeEymxS
>>939だから期待値をなんだと勘違いしてんだよ？
100%で10万得られる行動があれば、一回の行動の期待値は10万だよ。
期待値の意味わかる？
944:既にその名前は使われています
09/11/21 20:54:12 NClFyC3d
つかクラクラせいぜい50Mくらいだろｗ
945:既にその名前は使われています
09/11/21 20:56:07 OeX2VqWo
>>943
期待値があってるとかあってないとかじゃなくて
余りにも確率が低すぎて机上の期待値が無意味だって話
期待値通りの利益だすにはクラクラ出すしかないだろ、出すのに印章何枚要るんだってんだよｗ
946:既にその名前は使われています
09/11/21 21:00:34 T80w3YBy
>>937
期待値出すには確率が必要でしょ？
で、その確率を正確に求めるのに試行回数が必要だっていってるの
ちゃんとした確率が最初からわかってるならあなたの言うとおりですよ
947:既にその名前は使われています
09/11/21 21:00:52 fFeEymxS
そんなんゲームなんだし期待値高い方選んでもいいだろ、
俺なんて期待値150円の宝くじを300円で100枚くらい買ってるわ。
948:既にその名前は使われています
09/11/21 21:02:49 XsCGtbhg
>>947
選ぶのは自由だけど
期待値高いから南海のほうが儲かる(ｷﾘｯ
とか馬鹿言うのはやめてね
949:既にその名前は使われています
09/11/21 21:04:01 fFeEymxS
>>946確率があっているかどうかの議論になっているなら、
話はまた違うが、そんな流れだったか？
950:既にその名前は使われています
09/11/21 21:05:56 b4VpZtAX
>>947
それ効率いいの？よくないだろ
って言ってるだけなんだよ
そういう人がいても別にいいだろ？ｗ
951:既にその名前は使われています
09/11/21 21:08:54 BaAP5oM7
>>947
結局お前は感情か？ｗ
ゲームなんだからいいだろ とか
全然お前話になってないんだよ
952:既にその名前は使われています
09/11/21 21:09:59 AtLqgZcA
いてもいいし 好きにしろって話だが
それをあたかも有用な理屈のように他人に勧めるなって話だ
953:既にその名前は使われています
09/11/21 21:12:36 fFeEymxS
>>951それはゲームやる意味がないとの極論までいく話だな、よく考えろ
954:既にその名前は使われています
09/11/21 21:13:06 BaAP5oM7
クラクラ1つ出して初めて0が1になる。
何回人生やり直して１つのクラクラを当てるんだ？
955:既にその名前は使われています
09/11/21 21:13:22 kxShWG35
どうでもいいからさっさと金策晒せよ
稼げるなら期待値とかどーでもいいんだよ
956:既にその名前は使われています
09/11/21 21:13:42 XsCGtbhg
>>953
まぁ南海の期待値が高くても効率良くないのってはわかってくれたようだし
あとは消えていいよ 一つ勉強になったね
957:既にその名前は使われています
09/11/21 21:15:12 ELOHOqP6
・確率が分からない以上、南海が期待値が高いなんて言えない
・効率を語る上で現実が期待値どおりになる必要はない
これを理解しない相反する意見の二人の馬鹿（＋α）が揉めた結果がこのスレｗ
958:既にその名前は使われています
09/11/21 21:15:27 UgqWH5iC
ここは「効率よく」金稼ぎするスレなんだぞｗ
期待値だけで善し悪し判断してるやつ知恵遅れｗ
959:既にその名前は使われています
09/11/21 21:16:33 A2bceBLD
南海以上に効率のいい人BCなんて他にないだろ
960:既にその名前は使われています
09/11/21 21:19:57 ELOHOqP6
>>959
効率の定義は人それぞれだけど、
俺は安定性も効率の一部だと思うよ。
例えば、+11確保できない合成品HQを狙うことが効率いいかどうかとか。
俺は効率悪いと思う。
961:既にその名前は使われています
09/11/21 21:23:26 fFeEymxS
バカが多いから無駄にレス消費したな。後付けの論点までつくって情けない。
962:既にその名前は使われています
09/11/21 21:25:39 Lh+50Lkf
無難にオズで魔法歌取りだろ。
印章たまるし、
チャンターからエレジー15、コンダクターはメヌ10、マズルカ4 黒はトルネド7、エアロが10
うますぎワロチ
963:既にその名前は使われています
09/11/21 21:25:47 b4VpZtAX
次スレにはこの話持ち込むなよ！
絶対だぞ！
964:既にその名前は使われています
09/11/21 21:31:26 ELOHOqP6
>>961
ｗ
965:既にその名前は使われています
09/11/21 21:33:25 aZH3Pdim
>>960
色々な定義付けしていいなら1人でさっとクリアできる南海は効率いいと思うがｗ
時間掛からずにソロでクリアできるのも効率の一部じゃね？
966:既にその名前は使われています
09/11/21 21:35:00 b4VpZtAX
南海はお手軽でいいね
2人もいれば連戦も可能だし
967:既にその名前は使われています
09/11/21 22:24:45 ALBPOQSh
都合の悪い話は徹底無視と長文連続が先行者みたいな奴だなｗ
968:既にその名前は使われています
09/11/21 22:43:57 oyqnRdaM
赤ソロでチェビオット織物がうまい
大抵放置なので抽選1,2匹ですぐポップする
織物は1~3枚ドロップ
連続魔使えばどんな低スキル赤でも余裕
釣るときがちょっと大変だが魔法範囲ぎりぎりから釣れば大抵魔法打ってくるので
その隙にスニして安全なとこまでもってこい
あまり離れるとタゲ切れるぞ
969:既にその名前は使われています
09/11/21 22:47:14 4ozODeo7
この流れは何かマジネタ来たな
970:既にその名前は使われています
09/11/21 22:51:48 oyqnRdaM
3枚ドロップすれば鯖にもよるが一気に70万近くの収入だ
1枚は確実にドロップするのでかなりお勧め
971:既にその名前は使われています
09/11/21 22:57:44 /2NA71di
>970
それならタフタ織物のが良くないか？
POP条件かったるいし、今ならそっちの方が儲かるんじゃね？
972:既にその名前は使われています
09/11/21 22:58:27 b4VpZtAX
タフタは取り合いだけどね
973:既にその名前は使われています
09/11/21 23:00:10 b4VpZtAX
スレタイ間違えたｗｗｗｗｗｗｗ
974:既にその名前は使われています
09/11/21 23:00:52 duJ3ppFF
>>969
カンブリックとかイリジウムじゃね？
975:既にその名前は使われています
09/11/21 23:04:56 i8yGjmNp
タフタ独占して10枚くらい取ってきたけど全然売れねえ
976:既にその名前は使われています
09/11/21 23:12:49 /2NA71di
そっか、タフタ微妙なのか～
全然履歴ないし、出品ないしで新装備で使うから
結構な価格で捌けると思ったんだけどな
やっぱ、新合成の実装後じゃないと動かないのかね
…と思ったら、取り合いしてるとこもあるみたいだし、良く分からんな
977:既にその名前は使われています
09/11/21 23:15:33 2O68H7DA
>>974
ジャイアンも狩っとけ
978:既にその名前は使われています
09/11/21 23:17:55 kxShWG35
新装備で使うっても何に使うんだ？
どうせ競売価格みて装備の性能関係なしに乱獲してきたやつの工作だと思うがなぁ
979:既にその名前は使われています
09/11/21 23:22:37 b4VpZtAX
ブリーズオ
Ｄ47 隔340 HP+36 STR+3 VIT+3
Lv74～ 白ナ
［彫金：師範(スキル上限：94-95？)］
［革細工？］
炎のクリスタル
カラクールなめし革 + サハギンゴールド + ジャダグナ
ブラスジャダグナ+1
Ｄ46 隔334 HP+31 MP-31 VIT+6
Lv71～ 戦白ナ
980:既にその名前は使われています
09/11/21 23:24:28 A2bceBLD
エボンフロック
シルバーインゴット×1
シルバーの鎖×1
ベヒーモスなめし革×1
タフタ織物
シンチレーター×1
ルスゾルの革×1
カンブリック×2
981:既にその名前は使われています
09/11/21 23:35:26 E9wS9epx
次スレ立てようかと思ったけど見たら
スレタイミスってるがあるんだけどそっち使う？
982:既にその名前は使われています
09/11/21 23:36:54 kxShWG35
>>980
サンクス、
エボンフロック
防41 MP+10 INT+3 敵対心-2
Lv71～ 白黒赤吟召青学
これじゃ売れねぇわなｗ
我々の用語辞典には今後使い道があるかも？的に書いてるが
現状固有グラもってるってことしか利点がない
そもそも素材系防具なら他の武器防具見る限りD値や防御力が極端に低いから
もし今度あったとしてもエボリスが少し多く付きますよ、くらいだろうしなぁ
983:既にその名前は使われています
09/11/21 23:37:23 E9wS9epx
と思ったけどスレタイあってる気がした
984:既にその名前は使われています
09/11/21 23:37:31 b4VpZtAX
>>981
恥ずかしいから新しく立ててちょーだい
985:既にその名前は使われています
09/11/21 23:38:12 b4VpZtAX
晒すと探す間違えたの
986:既にその名前は使われています
09/11/21 23:38:40 A2bceBLD
先行投資で素材買うやつはいるんだろ
悪くても下がることはほぼない
987:既にその名前は使われています
09/11/21 23:41:43 E9wS9epx
>>984
おｋ
次スレ
効率よく金稼ぎする方法を晒すスレ297
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
988:既にその名前は使われています
09/11/21 23:42:21 b4VpZtAX
ありがとうございます
989:既にその名前は使われています
09/11/21 23:44:10 S1TMC4w+
で、そのエヴォリスとやらはいつ実装されるんですか
990:既にその名前は使われています
09/11/21 23:44:48 b4VpZtAX
４ヶ月後だろうな
991:既にその名前は使われています
09/11/21 23:48:01 XsCGtbhg
11月下旬以降
以降
992:既にその名前は使われています
09/11/21 23:49:24 b4VpZtAX
今年中には実装して欲しい
993:既にその名前は使われています
09/11/21 23:50:08 UcvNqoMi
5年ぶりくらいに来たが七面鳥はもういないのか？
994:既にその名前は使われています
09/11/22 00:11:01 7xGV093I
>>982
街着にええで！
ホンマの事言うて知らんけど(菊元風
995:既にその名前は使われています
09/11/22 00:16:39 uBhix2kv
固有グラはロイヤルルダンゴトの色違いって我々の用語辞典が
見た目的にも性能的にもほぼ確実にエヴォリス用だな
石夢オーグメントの対比装備？
996:既にその名前は使われています
09/11/22 00:18:29 +XplUhQW
1000なら一攫千金
997:既にその名前は使われています
09/11/22 01:02:26 NIHRHLGX
今印可以外は指定生産品同じなんだな
のりこめー＾＾
998:既にその名前は使われています
09/11/22 01:17:01 uBhix2kv
珍しいな、だが調理納品しようとしたら
ウチの鯖サンド2位でリテロア獣人支配
印可はシシケバブだし今日の調理納品は地獄だぜ
999:既にその名前は使われています
09/11/22 01:18:30 nsBwgXjC
1000なら
合成失敗率の裏パッチ５％→１０％になっていることを
■eが発表する。
1000:既にその名前は使われています
09/11/22 01:19:03 rQikUv/3
1000ならヴァナ崩壊
1001:１００１
Over 1000 Thread
=== Area: Live Networkgames@2ch URLﾘﾝｸ(dubai.2ch.net) ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪