09/04/05 12:15:53 mM1zRhj6
「自衛隊と市民のシンポジウム」で自衛隊幹部が爆弾発言
市民Ａ「北朝鮮と戦争になった時は勝つ見込みはあるのか？」
幹部Ａ「あくまでも個人的な意見ですが、もし戦争になった場合は日本の航空自衛隊が日本を
守りますので外部から侵入する事は不可能です。武器弾薬の量、兵士の人数、戦略、
ＧＤＰ、どの角度から見ても大丈夫です。が、しかし、外部からは侵入されないので
すが、日本人を名乗るネウヨが一番把握が困難で、日本中に生
息してますですので、国内のネットインフラを攻めてくる可能性が高く、ゲリラ化とい
う見込みがあります。ですから懸念すべきなのは外部から侵入よりも、むしろネウヨです。
なぜならばネウヨはネット工作員という者も多数いるという情報を確認
しており…これ以上言うと後で上の者に怒られますのでここまでという事で…他に何
か質問はございますでしょうか？」
市 民「……」
438:既にその名前は使われています
09/04/05 12:18:24 rtdFqNHx
>>415
本当、言葉は使いようだよな。
>>427
陸はともかく海、空はまだまだ不十分らしい。
今は切り替えが進んでるから、これから何とかなるっしょ。
この辺りはウィキペディアの記事も随分更新進んでるｗ
439:既にその名前は使われています
09/04/05 12:26:53 4fhX4mb2
>>438
そっか～
ところで陸さん以外で64の実戦弾撃った事ある人居る？
440:既にその名前は使われています
09/04/05 13:30:19 M3gzrX0T
ネ実に自衛隊員いるの？
441:既にその名前は使われています
09/04/05 13:31:12 OXe1uMQF
('A`)
442:既にその名前は使われています
09/04/05 13:33:13 t4cp7kC+
物乞いから大臣までネ実はなんでもござれ（自称）
443:既にその名前は使われています
09/04/05 15:43:07 tMuD2DHO
>>1
いいか？ここは口を揃えて〔自衛隊は弱い〕と言うべきだ？
この手のスレには必ず軍事ヲタクが沸いて最強だの無敵だのと講釈を始めるが？
本当に自衛隊のことを思うならば？強いことを認めてはならないのだよ？
なぜならば？防衛費が削減されてしまうから――
それを悟った上で？俺たち良識ある人格者は〔自衛隊は弱い〕と書いているのに
ヲタクが何を勘違いしたのか？ここぞとばかりに知識をひけらかし？
強いだの最強だとの余計なことを言うので？サヨクが喜んで足元を掬う？
敵を欺くには？まず味方からと言うだろう？だから自衛隊は弱いのだよ？
アジアでも最弱ということだ
444:既にその名前は使われています
09/04/05 15:46:04 TmDk2h4Y
またお前か
445:既にその名前は使われています
09/04/05 15:49:01 tMuD2DHO
だが事実だろう？
十分という評価のモノは？予算が削られるというのは
これはもう宇宙の法則なのだよ？強いと認めることは
弱体化を求めることと同義であることをヲタクは知るべきだ？
なぜ？世界最強の米軍が常に脅威キョウイと言うのか？
全ては予算の為ということを忘れないでもらいたいものだな？
サヨクに口実を与える愚か者は？むしろ右翼に存在するのである
446:既にその名前は使われています
09/04/05 15:50:38 dcAsmdL/
コピペ厨に問う、ネウヨとやらの定義を答えよ。
447:既にその名前は使われています
09/04/05 15:53:49 3e26farG
偽装漁船にイージス艦沈められちゃいそう
448:既にその名前は使われています
09/04/05 15:54:06 i18Cn51O
89式はｻﾏﾜ後に改修あったしね
海は海保の特警とかなら良いの買ってもらったけど、他はまだまだやね
449:既にその名前は使われています
09/04/05 15:59:12 snoT4Rz3
>>445
プリキムチ、ハウス。
ボロ出る前に巣に帰りな。
450:既にその名前は使われています
09/04/05 16:08:55 saDSoJBf
ぶっちゃけ自衛隊いらないよな
451:既にその名前は使われています
09/04/05 16:28:17 dMt2WxKa
>>445
弱いと言えば無駄金使いと言われ、強いといえば周辺地域に不安を与えると言われ、
何を如何言っても叩くのが左巻き。
連中対策など考えるだけ無駄、連中と同じ位イカレた隣国共に舐められないように
する方が先決だし、左巻き以外の大多数の国民に安心感を与えるべき。
なんだけど、此処に書いても隣国は勿論大多数の国民にも届かない、同様に君の懸
念も空騒ぎでしかない。
まぁそーゆー言葉遊びをする場なんだけどね。
452:既にその名前は使われています
09/04/05 16:31:58 P5TxrgP5
>>358
おまえ中国の人口全部が戦闘人員だとでも？
仮に6億ブッコんできても兵站やら兵糧がえらいことになる
453:既にその名前は使われています
09/04/05 16:48:04 XDSTRla/
>>452
徴兵制だから人口全部戦闘人員だよ
454:既にその名前は使われています
09/04/05 17:36:26 dywuKwnS
>>445
馬鹿サヨク乙
日本の自衛隊は非常任理事国中で最強というのは広く認識されている
だいたい、予算決めるのは役人であって、市民じゃない
今まで、市民が防衛費上乗せを投票の判断材料にしたことが一度でもあったか？
「日本の弱いフリ」は自虐史観を助長し、弱腰外交を生み出すだけ
特定アジアにとってはまことに都合のいい論説だな
455:既にその名前は使われています
09/04/05 17:42:00 SYXarLMC
プリ基地にマジレスすんなよｗ
456:既にその名前は使われています
09/04/05 18:15:40 UTudw3/n
>>446
数日前に判明したけど、朝日新聞社員と違う意見を言う人で確定した。
457:既にその名前は使われています
09/04/05 18:18:07 MbqbhHKA
ゼロ戦強いとか言ってるやついるけどましだったのは最初の方だけだろ
強力なエンジンが開発できないからむちゃな軽量化したから防御力ゼロだし
下手に航続距離のばしたせいで上層部はむちゃな作戦たてるし
格闘戦が強いとかいってるけどそれってパイロットの腕がよくなきゃ意味ないし
458:既にその名前は使われています
09/04/05 18:43:14 WQDDl4+W
零戦の話はもう飽きたな。
空自にも配属されてたし、センチュリーシリーズとかはどうだ。
このへんの機体も美しいとおもう。
デルタダートとかね。
459:既にその名前は使われています
09/04/05 18:47:01 QxqvXB4y
日本もとい自衛隊は敵国の組織的なテロや工作活動にはどのくらい強いのだろう
すごく脆弱なイメージがあるのだがこれは他国でも大して変わらないのかな？
460:既にその名前は使われています
09/04/05 18:49:07 4fhX4mb2
>>458
86のアクロが一番良かった～、って口を揃えて上は言うなｗ
461:既にその名前は使われています
09/04/05 18:50:54 cni4zlf5
プリ基地って誰だよデブ
462:既にその名前は使われています
09/04/05 18:51:31 BcHk3B5W
アメリカやイギリスでさえ911やロンドンの同時多発テロがあるしねえ。
463:既にその名前は使われています
09/04/05 18:55:51 +IOoXMsD
正直クソ弱いと思う
国家としての情報を外国に頼り
スパイ防止法も無くスパイ天国で
自らが一発打たれるまで打ち返す事すら出来ず
その他諸々の手かせ足かせが付けられてるんだから
例えば領海外からのミサイル攻撃なんかには手も足も出ない訳で
464:既にその名前は使われています
09/04/05 19:00:25 XDSTRla/
>>459
国内において事前的な調査活動、情報精査機関がないのでとてもとても弱い
手当たり次第に先入観を持って人を疑い無実であっても逮捕する日本警察官頼みで守っている
国外においてアフガン等の誘拐事件等をみてもわかるように日本にはまだ利用価値があるので
各国の政府なども協力的（一部の偽造捏造歴史観による反日教育国を除く）
ゆえに日本でテロが起きない狙われないような形になっている
465:既にその名前は使われています
09/04/05 19:02:07 MwTjGEoD
テロや工作活動を完璧に防ぐ事は現状では不可能だろうね、全世界においてだが。
スパイ云々はそれこそ俺ら一般人が知り得るものじゃないから割愛するとしても、
グローバル化が進行していく中で、海外からの静かな侵攻を止める有効な手段はほぼ無くね？
外交努力によって、深刻なテロ、工作活動の対象にならない事が一番じゃないかね
466:既にその名前は使われています
09/04/05 19:03:58 cni4zlf5
レッドリボン軍とどっちが強いの？
467:既にその名前は使われています
09/04/05 19:08:41 CzxvN9zK
国防に対し国民の意識を高めないと
今のままじゃ法整備すらできないよこの国は。
468:既にその名前は使われています
09/04/05 19:11:06 UTudw3/n
>>467
国民の意識なんて政治に反映されない国ですし。
国民生活が第一だと全ての法案に反対して国会サボって選挙活動して汚職が発覚してもまともに謝罪もしないで公安に文句言いますし。
469:既にその名前は使われています
09/04/05 19:14:57 WQDDl4+W
>>460 セイバーもいいよな。
レシプロからジェットに移る脱皮途中のような、不完全の美しさがあるな。
次が最後の有人戦闘機、１０４だな。
この辺のセンチュリーシリーズは、まだ大陸弾道核ミサイルが不完全で
抵高度で侵入して核爆弾を投下する爆撃機を迎撃するための
局地迎撃戦闘機だ。
本来の戦闘機の姿だよな。
失敗すれば何万の人が死ぬわけだ。
１０４の金属の泣き声といわれた排気音は刹那的でしびれるな。
470:既にその名前は使われています
09/04/05 19:16:28 XDSTRla/
この国がアメリカ戦略の一翼を担う存在に成り下がるのか
アジアの欧米圏への架け橋となる存在へと成り上がるのか
阿呆に徹すのかどこへ行くのかはわからないが
しっかりした意識をもち属国へとは成り下がらないという
国民意識を持ってほしいな
471:既にその名前は使われています
09/04/05 23:51:11 wlcdicJE
自衛隊vsマジノ線に篭った１０個師団
472:既にその名前は使われています
09/04/05 23:54:40 h1f2z0l4
>>437
仮に日本軍になって領空侵犯に対して威嚇や撃墜目的で発砲が許可される状況であっても
日本の軍備じゃ長期で戦線の維持は不可能。
国民全員が竹やりで特攻出来る旧日本軍が相手みたいなもんですよ？
473:既にその名前は使われています
09/04/06 00:49:50 gpXdTWJg
>>472
何を言っている
その為にニートを徴兵して前線に送るのだろうが
もちろん竹やりで参戦させれば税金すら払えない
彼らはお国のために貢献できて本望？だろｗ
474:既にその名前は使われています
09/04/06 01:16:17 49kp7kCm
>>473
徴兵して死んだら保証金と遺族年金で２億ぐらい払うことになる。
イラクＰＫＯのとき法律として制定されてるからまちがいない。
ちなみに先進国が無人兵器開発とかを進めてるのはこれが理由でもある。
475:既にその名前は使われています
09/04/06 01:48:48 5L3aEmEP
>>474
親としては極つぶしのすねかじりが年金に化けるからいいんじゃね？
476:既にその名前は使われています
09/04/06 01:54:10 //TrC/A9
2億もくれるんか。社会人45年とすると年収500万近くか。
その人の可能性は計れんし、妥当っちゃ妥当か！
477:既にその名前は使われています
09/04/06 05:59:54 x6tLWxGl
>>474
俗に言う先進国では兵士の人権がどうのって問題になってるしね
しかも兵士やその家族からじゃなくてじんけんだんたいｗから来ているって言うこれなんて日本？状態
いっそのこと円盤型の自律型対人無人殺戮兵器でも作っちゃえｗ
478:既にその名前は使われています
09/04/06 06:18:06 YpQk6gPX
>>89
ロシアはつい最近実戦してたな
479:既にその名前は使われています
09/04/06 07:12:22 uobAy/k9
>>448
ああいう特殊な地形で事が起きて、データが取れる事は良い事だよねぇ。
あと、特警とかSATの装備はいいねｗ
あれは特殊部隊みたいなもんだから特別みたいなもんｗ
>>477
自律型はまずいだろｗっていう話は置いておいて、無人兵器が基本的には理想だろうね。
ただ、これも人権的にどうなの？って話になってるんだよな･･･世の中は複雑だｗ
まぁ、日本も人権的な問題はマスコミに出てこなかっただけで、戦前も色々悩まされてたし、
海外でもこういう事は戦後重視されてきてる事も確かだし、そう最近の話でもないから、
人類が存在する限り、永遠の問題でもあるだろうねぇ。
人権団体の話はともかく、兵士の気持ち考えると仕方ないよって思ったりもする。
480:既にその名前は使われています
09/04/06 07:17:22 oUSKaNCG
>>473
有事法制で仮に徴兵制が復活してニートから順に赤紙送っても
やらされるだけのビビリと進んで総書記の盾になるのじゃ戦闘力が違う。
ヤムチャはサイバイマンにやられちゃったんだぜ
481:既にその名前は使われています
09/04/06 07:22:22 FE44Rzbi
懲役くらってる穀潰しのアホどもを徴兵すればいいんだよ
活躍すれば恩赦あるかもしれんとかほざいとけばある意味すごい兵器になるかもしれん
482:既にその名前は使われています
09/04/06 07:26:13 uobAy/k9
472に対する473のレスって内容がズレてるよねｗ
472の3行目は北の話の様な気がする。もちろん、竹やりも例えの話にしか過ぎない。
まぁどちらにせよ、近代戦においては、竹やり(もちろん例え)の費用すら無駄だな。
正面衝突で自爆するつもりなら裸一貫で特攻してもらった方がいい。
精々、相手国に死体の数調べさせる手間と時間を与える事ぐらいか。貢献出来るのは。
>>481
確かにヤクザとかは強いと思うけど、命令無視して強奪とかしてしまう糞だから止めとけ。
日本の恥になる。
483:既にその名前は使われています
09/04/06 07:39:32 bOsxSgig
実際に戦争になりそうになったら、自衛隊員はみんな辞めるだろｗ
484:既にその名前は使われています
09/04/06 08:43:16 OmBQc03j
体力的差なんて、どうせ訓練するからどーにでもなる
アホのが使えないのは、自衛隊でも一緒って書き込みは見たことあるな
やる気の無いあほを教育するのは無駄だから先進国ほど志願制な訳で
しかし人権蹂躙しに行く組織の人権を考慮しなきゃならんとか、難儀だなw
485:既にその名前は使われています
09/04/06 09:02:19 uobAy/k9
人権関係は何を今更って感じだな。第1次から言われてる事だよ。
戦時中に問題が発生して無理やり戦場に復員しても使えない、
任務が終わって社会に戻る時でも
適応出来ないっていう不利益な不具合に対して合理的に解決しようと模索、
議論されてるだけだよ。人権団体の話はまた別の話でな。
保障金は保証金で撤廃しろなんて言ったら、それこそ人がいなくなる。
アホが使えないのは、当たり前だろｗ
俺はしないけど、普通、煽られるくらいの言葉を転載するのはちょっとｗ
486:ワルキューレ ◆mci....ll.
09/04/06 09:06:35 tc0E9iZP BE:38045726-2BP(3674)
国民の人権を蹂躙しようとしてる武装集団を強制排除するための仕組みが自衛隊ですから
人権蹂躙しに行く組織じゃないですお
あと自衛隊員も国民なのれす
487:既にその名前は使われています
09/04/06 09:07:48 c2KbBebo
無人機の場合、どうしてもある程度の自律行動が必要だよね。
無線を妨害する手段はいくらでもあるし。
そうなると、誤作動とかが怖いねぇ。ターミネーターの世界になりそうだ。
488:既にその名前は使われています
09/04/06 09:12:39 OmBQc03j
その当たり前な事をわかってないのが居そうだから書いたんだがw
スルーしろってのもなんだろ
ネ実だしwww
489:既にその名前は使われています
09/04/06 09:18:00 uobAy/k9
>>487
ある程度、完全なものを求めるとそうなっちゃうねぇ。誤動作恐ろし過ぎる。
現実的には無線妨害、撃破される事前提の運用なのかなって思う。
距離も長距離飛行は厳しい。
そういう意味では、リモコンが上手い奴とかが前線で重宝される時代も来るかもしれないｗ
490:既にその名前は使われています
09/04/06 09:20:10 uobAy/k9
>>488
そうだよなぁ。確かに、ここはネ実だよなｗｗ
491:既にその名前は使われています
09/04/06 09:25:16 OmBQc03j
敵兵にも人権はある訳で
そのへんを無視するってのが前提なのが戦争じゃね？
無論戦前、戦後の人権や障害に対する保証は最大限守られないと困るが
無視出来ないなら、作戦に送り込む事も不可能にならねぇ？
492:既にその名前は使われています
09/04/06 09:43:45 uobAy/k9
>>491
その辺りに関しては、何ていうか、怪我人みたいなもんだよ。
せっかく金掛けて育てたのに、もう使えない奴だからって捨てるってのは、
さすがに惜しいって事だねぇ。死んでる訳でもないから。
ニートになって、ドラッグ酒ギャンブルまみれになられても困るし。
福利厚生を断ち切れば良いって話かもしれないけど、兵士を称える国では
さすがにやりにくい(今まで頑張ってきた功績は何だったんだって事になる)
もちろん、PTSD等の障害を感じつつも戦える奴、まともな奴も大勢いるから
送りこむ事が不可能になるって事はない。
だから、あくまでも組織を構成している病人、怪我人を治すって考えが必要だと思う。
保障金が嵩むっていう話になると、保障金も志願兵制度自体を止めて、
徴兵制度にするって方向が
一番良くなる。ただ、異常に膨れ上がった愛国心が必須条件となる筈。
現代において、モチベーションの低い兵士は足手まとい。
アメリカなんかは福利厚生と愛国心の両方で釣ってるけど、片方でも欠けると、
危うい。
493:既にその名前は使われています
09/04/06 10:27:22 OmBQc03j
>>492
まぁでも所詮戦地での治療とか療養だと、所詮死地に居るわけで
それで人権は守られてるかというと、本気で微妙だとおもう
わざわざ本国に送り返して全員治療するわけにも行かないだろうしね
ゆえに戦争とは其処はやっぱり人権は気にしてられないんじゃないかと
損耗率は低いほうが効率的であるが故に助けられるものは助けるんじゃないかと
今の兵士にかかる時間も金も人を集めるにしても、その損耗は面倒なことだし、０に越したことはない
それは人権のためなのかというと、戦争中は微妙なんじゃないかと
故に人権云々ではなく無人兵器ができないかと模索される
作った時点で人の60%でも動いてくれれば、後は物量で押し切れるし、
訓練もしなくて良い、多少高くてもトータルは低コストになるだろう
まぁ指揮官としても若干気楽だよね、心情的に味方を死地に送らなくても
いいわけだから
でも一番いいのは戦争という外交手段を使わなくて済むように
その前でなんとかできることなんだが...
たとえそれが高性能の武器で威嚇することだとしてもね
494:既にその名前は使われています
09/04/06 12:52:34 bOsxSgig
敵前逃亡しようが、上官撃ち殺して反乱しようが
基地を所轄する地方裁判所で裁判する組織だしな。
495:既にその名前は使われています
09/04/06 12:58:50 qLLq7wRb
北のおかげで土日潰れた
栽培枯れてたら弁償しろ
496:既にその名前は使われています
09/04/06 13:07:59 5L3aEmEP
>>495
金に言え！
497:既にその名前は使われています
09/04/06 13:12:11 I13vott/
小生も外出できなかった
代休もないにゃー
498:既にその名前は使われています
09/04/06 16:42:31 y8dctSQI
>>469
その昔、04の稼動できる最後の1機がウチに来てなぁ、航空祭かなんかで。帰る時、煩いは滑走長いは。ありゃ後家さん作りと言われても仕方がないｗ
499:既にその名前は使われています
09/04/06 18:55:12 NinBfRf5
自衛隊は装備も鍛錬も最高レベルだろうが、今の日本人が躊躇なく戦争できるとは思えないな。
実戦になるとトリガー引けずに殺されるタイプだと思われ。
500:既にその名前は使われています
09/04/06 19:03:21 EXLJlF+j
トリガーは引けるだろ
その後世論に殺される
501:既にその名前は使われています
09/04/06 22:13:47 QOJygWYI
保守
502:既にその名前は使われています
09/04/07 00:07:39 +WXMcAZ4
だいじょうぶ 自衛隊員５０人くらいしねば
マスコミ戦争推進派に変わってくれるから世論も問題ない
それくらいこの国マスコミいい加減
503:既にその名前は使われています
09/04/07 05:16:25 a5IRme9V
自営業最強？
504:既にその名前は使われています
09/04/07 05:16:56 xtuQYiZb
自宅警備員が最強