FF11とwowを冷静に比較するスレat OGAME
FF11とwowを冷静に比較するスレ - 暇つぶし2ch1:既にその名前は使われています
09/01/06 12:20:59 loAhvxnU
FF11 戦士
URLリンク(images.google.co.jp)

wow warrior
URLリンク(images.google.co.jp)


2:既にその名前は使われています
09/01/06 12:21:25 BSeCDs10
 

3:既にその名前は使われています
09/01/06 12:25:56 ycDVru36
極めて主観的で曖昧な基準になる>>1みたいな見た目よりは
世界のアカウント数っていう誰が見てもわかる数字の方が比較しやすい

WoW=1150万
FF11=50万

もう勝負ついてるからw

4:既にその名前は使われています
09/01/06 12:30:48 xBE7ucJo
>>3
inしてないけど垢持ってるやつなんてゴロゴロいるのでもうだめ

5:既にその名前は使われています
09/01/06 12:32:26 VTQIIqO4
よく分からんから性能比較もよろしく

6:既にその名前は使われています
09/01/06 12:33:29 XwC1VZWM
>>3
日本での認知度(いわゆる一般人含めて)

FF>>>>>>>>>エベレスト>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>wOw(笑)

日本人のプレイヤー数

FF>>>>>>>>>>>>>>>月>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>wOw(笑)


始まってすらいませんw  

7:既にその名前は使われています
09/01/06 12:33:59 BMyS4g5z
FF11 英語と日本語と中国語が混ざって最強にみえる
wow 英語と中国語が混ざって最強にみえる

プレイヤーはどっちも外人つよすぎワロタ状態

8:既にその名前は使われています
09/01/06 12:36:36 MR+vDoT7
>>1
wow最強世界オンリー1

FFやってる奴は馬鹿。

はい終了。

9:既にその名前は使われています
09/01/06 12:58:07 ycDVru36
>>4
それでも見た目なんかよりは基準はわかりやすい、諦めなw


>>6
世界選手権で勝てない選手が全日本選手権の成績を誇示するようなもんか(笑)

10:既にその名前は使われています
09/01/06 13:11:47 ag/j1Tfw
>>9
今のK1ヘビー級に似てるな

11:既にその名前は使われています
09/01/06 13:15:36 A+/cVH8a
日本でNo.1なのを日本で自慢したら煽られた

日本語で遊べるかって大事じゃね?

12:既にその名前は使われています
09/01/06 13:23:19 pirbZdcy
1アカウントで60キャラとか作れるんだろ?


13:既にその名前は使われています
09/01/06 13:25:45 TiwKO042
ID:ycDVru36が居る時点でこのスレもうだめ

14:既にその名前は使われています
09/01/06 15:03:36 ycDVru36
>>13
このスレがもう駄目=×
FF11厨が完全敗北でもう駄目=〇

15:既にその名前は使われています
09/01/06 15:11:11 vsL64Bzz
敗北したら何かペナルティあるの?

16:既にその名前は使われています
09/01/06 16:12:41 ag/j1Tfw
WoWは凄いと思うが、日本で出てもグラがあわないな。
ただシステム面でFFより優れてるのは同意する。

17:既にその名前は使われています
09/01/06 16:16:22 BSeCDs10
WoWって外人ばっかなイメージだけど
日本人いるの?

18:既にその名前は使われています
09/01/06 16:19:33 bLJvL+r6
□がFFXI世界進出の時点で負けは確定だが日本人が日本でやるのだけ限定ならFFぶっちぎりでいいんじゃね?今のところは、だけど。
見たことも会った事もない外国人が外国でやってる日本語使えないゲームなんてどーでもいいわ。

19:既にその名前は使われています
09/01/06 16:21:13 bLJvL+r6
追加
おれはどーでもいいが□は遊んでねーでしっかり研究してFFに生かせ!!

20:既にその名前は使われています
09/01/06 16:27:02 l09BuQYX
比べるも何も殆ど別のゲームだから比べようが無いw

21:既にその名前は使われています
09/01/06 16:59:35 ycDVru36
勝てそうな相手とは戦おうとするけど
(他の国産MMOやチョンゲーとか)
絶対に勝てない相手だと
「目指してる部分が違う・比べようがない」とか
ごまかそうとするところが
田中Pさんにソックリですねw

もしFF11が世界のアカウント数で勝ってたら
他MMOにやってるみたいな天狗言動するんだろうなぁ
本当にわかりやすい奴らだ

悔しそう(笑)

22:既にその名前は使われています
09/01/06 17:07:25 l09BuQYX
>>21
勝つとか負けるとか発想が幼稚すぎる

23:既にその名前は使われています
09/01/06 17:11:21 x5z2DoEs
比較するスレなのに勝った負けたを必死に説いてるID:ycDVru36が馬鹿すぎるw

24:既にその名前は使われています
09/01/06 17:16:09 +43F5CI0
>>9
世界記録保持者が日本の大会で予選落ち

25:既にその名前は使われています
09/01/06 17:43:05 bfMxOxWO
ID:ycDVru36(笑)

26:既にその名前は使われています
09/01/06 17:49:09 ZCeVaMJb
wow→英語だしあんま興味ないしやらねw

FF→バ開発相変わらずみたいだしこんなクソゲー二度とやらねw

27:既にその名前は使われています
09/01/06 17:51:12 l09BuQYX
でもFF以上にクソが多いことにきずいて結局戻ってきます

28:既にその名前は使われています
09/01/06 17:54:45 ag/j1Tfw
>>17
一応、ユーザーの日本語パッチがでてるから日本語でもできるぞ
ただ、日本人のみと遊ぼうと思うなら無理だな。

29:既にその名前は使われています
09/01/06 17:58:07 gU0Bprqc
WoW厨のネ実固執とFFへの執着は異常

30:既にその名前は使われています
09/01/06 18:01:48 ZqtmWKWw
FFのかち
URLリンク(blog-imgs-11.fc2.com)

31:既にその名前は使われています
09/01/06 18:01:59 l09BuQYX
日本において最大のMMORPGだしね
故にFF11出身の人も多いからよく来訪するんでしょう

32:既にその名前は使われています
09/01/06 18:04:32 CO5G7Chi
wowってなんだw
顔文字かと思ったw

33:既にその名前は使われています
09/01/06 19:30:36 tj+DpaY4




なんだこの伸ヴぃの悪いでっきそこないのクッソカススレハWWWWWWWWWWWWWWWWWWWっうぇW




34:既にその名前は使われています
09/01/06 19:34:53 ZCeVaMJb
FF厨の他ネトゲへの憎悪パワーは異常

35:既にその名前は使われています
09/01/06 20:32:47 gU0Bprqc
それにしてもWoW厨のネ実固執とFFへの執着は異常

36:既にその名前は使われています
09/01/06 20:36:55 7F4gOchl
それにつけてもおやつはカール

37:既にその名前は使われています
09/01/06 20:41:07 qerghTg5
いいえ、ケフィアです

38:既にその名前は使われています
09/01/06 20:43:09 ITiUbsMr
またwowの宣伝か

39:既にその名前は使われています
09/01/06 20:44:07 qNduo9K8
グラがきもい

40:既にその名前は使われています
09/01/06 20:49:00 za9afgVx
50も行かないうちに冷静じゃないという

41:既にその名前は使われています
09/01/06 20:50:06 ycDVru36
>>22-25
世界のアカウント数で敗北して
くやしいのぅwwwwwwwwwくやしいのぅwwwwwwwww

>>24
全日本選手権には出場すらしてないんだから勝ちも負けもないよ

大体全米選手権優勝してついでに韓国と中国でも優勝してるのに
わざわざ全日本選手権に出場する必要はないしw
同じ舞台の世界選手権で戦ってみろよ
そうしないと負け犬の遠吠えにしか聞こえませんよ♪

42:既にその名前は使われています
09/01/06 20:51:29 BSeCDs10
で…このスレどうすんの?

43:既にその名前は使われています
09/01/06 21:16:59 A9GzNbQX
次世代MMoを待ちわびるスレにすればいい

FF11だろうがwowだろうが、
今やってるMMO以外新しくやる気になる物が無いんだよなー
大型の完全新作MMOが出て欲しいとこだな

人気ゲームに人が偏る→人数いないゲームは維持できない
→新規獲得も困難で新MMOも出しにくい

負のスパイラルって感じだな
1つのゲームの息が長いってのも参入しずらい点なのかな

44:既にその名前は使われています
09/01/06 21:40:10 DyQCP4q5
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ついこの間終わったFFのクリスマスの飾りつけはこんな感じ
この時間帯じゃエコノミーで画質悪いけどね('A`)

45:既にその名前は使われています
09/01/06 21:46:03 +43F5CI0
>>41
じゃあそんなローカルな国に何を主張しに来たのw

46:既にその名前は使われています
09/01/06 21:46:46 tn9cEYry
結局日本で稼動してるMMOで生き残るのはFF11になりそう・・・w

47:既にその名前は使われています
09/01/06 23:07:26 ycDVru36
>>45
馬鹿にしに来てるに決まってんじゃんw

やっぱり世界のアカウント数っていうわかりやすい結果があるから
WoW側には余裕があるんだよね
天上人が豚の飼育小屋を眺めてるような感じw

48:既にその名前は使われています
09/01/06 23:11:14 SOMfb38z
wowってカタカナで強引にどう呼んでる?
やっぱりウォウとかなるのか?

49:既にその名前は使われています
09/01/06 23:12:41 dHximziy
>>47
バカにしにって…お前はFFプレイヤーが
wowよりアカ数少なくて悔しい!絶対見返してやるんだから;;
と悔しがってると?
興味すらねーよww

50:既にその名前は使われています
09/01/06 23:13:59 iI93Cqw4
ああ、バカにしてたのか気づかなかった
もうちょっと分かり易いように頼むよ

51:既にその名前は使われています
09/01/06 23:14:35 1BR9Zf2V
日本で遊ぶのに不便そうだから興味がわかんわ


52:既にその名前は使われています
09/01/06 23:18:14 /Kn3tKAl
携帯よろしくMMOでも日本はガラパゴスとw
まぁ受け付けないもんはどう言われ様が無理なもんは無理だわな。


53:既にその名前は使われています
09/01/06 23:24:24 zMd1hUv9
何がどう優れてるか分からんから、とりあえず種族紹介とクラス紹介頼む

種族
人  : 相変わらず半端 なんでもできるが選ぶ意味が不明
エル : 魔法用 ガリガリの釣り目 何気に多機能
ドワ : タンク用 髭
死人 : スカウト用 骨
牛  : タンク用 FFでいうガルカ

とかで頼む

54:既にその名前は使われています
09/01/06 23:27:54 p3cCxL1z
>>41
分かったから日本語版だしてくれよ
日本に無いものであーだこーだ言われてもピンとこねえ
日本語版でて面白かったら移住する

55:既にその名前は使われています
09/01/06 23:28:26 1BR9Zf2V
まあwowの現状知るのに取りあえず説明してもらわないとwowの何が優れてるのかが分からないくらい
興味ねーって事だな

56:既にその名前は使われています
09/01/06 23:32:31 TCHHTooz
グラが全て。
受け付けないものは受け付けないから、どうしようもない。


57:既にその名前は使われています
09/01/06 23:35:06 TCHHTooz
自分はイケてると思っている、またはなりたいお前達が、
毎日ヘアスタイルを弄りまくり、メイクをしているのは何故だ?
ファッションに気を使っているのは何故だ?

それは、それらを施していない自分が嫌だからだろ?

つまりはそういうことだ。
WoWを受け入れられないやつは、どうあがいても受け入れられない。
日本で受け入れられないのは、言葉の壁も多分にはあるんだが、
グラがダメならダメなんだよ。


58:既にその名前は使われています
09/01/06 23:44:42 2gQe9C2D
FF11も英語必須、とかって煽っているけれどWoWは手続きからして本当に必須。
ゲームとしてはFF11はWoWの足元にも及ばず、コンテンツの数も段違いで
ユーザーフレンドリーで廃人コンテンツももっと凄い。
ただただグラのセンスが日本人のゲームやるそうには全くあわない、ッてのが残念。
そして日本での運営権を得られるだけの誠実さと冒険心を持つ会社が存在しない。

59:既にその名前は使われています
09/01/06 23:47:11 V7DFTVL7
Blu-ray Disc

60:既にその名前は使われています
09/01/06 23:48:02 zMd1hUv9
お前ら早く種族とかクラスとかの基本的な紹介しろyp

61:既にその名前は使われています
09/01/06 23:50:11 1BR9Zf2V
日本で無理矢理WOWやってる人ってFF11やってる日本語を使う外国人位
おかしな英語で会話してるんだろうなきっとw
そう考えると俺には無理だわ

62:既にその名前は使われています
09/01/06 23:53:51 TCHHTooz
ゲームとしての完成度だけなら、グラなくてもアイデア勝負でなんとかなるんだよ。
だが、手にとってもらうには、それなりの見た目が必要だし、
それを気に入って長く続けて貰うには、飽きないグラが必要なのさ。

あとはシステムと操作面が受け入れやすい形であれば、
必然と売れるものなんだよ。

ストーリーものならストーリーもな。

FF XIは、ネームバリューでまず売れ出し、グラが日本人ウケするものであり、
また、これを初めてのMMO体験の奴が多かったという背景があった。
そして、そのまま会員数の大幅獲得に成功し、MMOに興味をもっていた、
他の日本人も入りやすいという特徴を得ることができた。

言語混合という間違いさえ犯さなければ、もっと国内で活気はでていただろうがな。
プレイヤーとしても残念だし、まぁなんというか。


和田は氏ねよ。


63:既にその名前は使われています
09/01/07 00:03:34 ljfbjcpT
グラはダメじゃないだろ。
むしろクオリティは遥かに高いよ。RTSのころから。
野村の絵しかうけいれられませんというのは基本的に他はどれもダメじゃん。

64:既にその名前は使われています
09/01/07 00:03:40 Rlul2kLU
>>62
和田社長もそうだけれどsagesundiとか
止められなかったか大賛成したか知らないが田中プロデューサーも同罪。

65:既にその名前は使われています
09/01/07 00:09:24 BiLeIEMt
まあ、WoWメンテなんでWC3で

URLリンク(wowhorde.dynalias.com)

66:既にその名前は使われています
09/01/07 00:10:35 VQetSagp
FF11の多くの日本人プレイヤーが外国人と混ぜられるのを嫌がってるぐらいだから、
アカウント数なんてどうでもいいと思ってるのはたしか。
なにかにつけてアカウント数しか主張できないWoW厨はよりどころがそれしかない
んだろうが、煽りにもならないってことだな。

67:既にその名前は使われています
09/01/07 00:14:15 qSRDskv3
>>52
MMOというかゲーム全般がそんな感じがする。
任天堂だけが海外でもがんばってるけれど。

68:既にその名前は使われています
09/01/07 00:58:11 B16hh/r9
>>66
はぁ?FF11のご自慢はWoWでるまでアカウント数だったじゃないか
RMTはMMOとしての活気のバロメータとかいう迷言は正直笑ったぜ。
ああ、知らないんだな、イナゴの群れをと

69:既にその名前は使われています
09/01/07 01:08:54 X7nqrJc4



スレの最初からアカ数と喚いてるキチはスルーしてください。
気軽に上から目線で煽りたいけど、
日本語が不自由でそれ以外にWoWの長所をうまく説明できんのですよ。

70:既にその名前は使われています
09/01/07 01:09:35 63mlXOXV
日本で出てないのを比較とか意味不、せめて日本で発売してから比較しろ

此処は日本だっつの外国じゃねぇw

71:既にその名前は使われています
09/01/07 01:12:09 12OjLt4Q
冷静に語ってるのかと期待してきたらやっぱり駄目か

72:既にその名前は使われています
09/01/07 01:22:48 Rlul2kLU
>>66
×FF11の多くの日本人プレイヤーが外国人と混ぜられるのを嫌がってる
○FF11の各国のプレイヤーが外国人と混ぜられるのを嫌がってる

73:既にその名前は使われています
09/01/07 01:46:26 nvc0qGtm
>>68
アカウント数でwOw(笑)に勝てるとは思ってないし、世界規模でみれwOw(笑)は凄いと
認めてる人が大半だと思うが。


が、日本でのアカウント数、日本限定でみるとwOw(笑)なぞ超マイナーどころか糞以下って
事だろw
世界で売れてる=日本でも売れる    じゃねーんだよw
そこを理解してないからwOw(笑)厨は餓鬼って蔑まれるんだよw

74:既にその名前は使われています
09/01/07 01:47:54 irBHiPCZ
>>71
直ぐに煽るのが出てくるからしょうがないわな。

75:既にその名前は使われています
09/01/07 02:10:48 BiLeIEMt
えっと世界展開でしたよねw FF11

76:既にその名前は使われています
09/01/07 02:14:34 BiLeIEMt
冷静にかたるとイナゴ対策に関しては鰤が数段上だね。
基本、ゲームの中で英語と中国語は混ざらないしね。

77:既にその名前は使われています
09/01/07 02:17:51 ikQpBd3W
両手剣を二刀流して敵に猛ダッシュでつっこみ回転斬りとかができます。

78:既にその名前は使われています
09/01/07 03:52:08 025VEBJ3
アクションゲームなのか?
ていうか、凄い凄い言うだけで具体的には何一つ説明してくれんから、どんなゲームかも分からん
そこらへん色々教えてくれやー

79:既にその名前は使われています
09/01/07 04:07:18 XL+eHI18
アカウント多くて喜ぶのは社員だろ、そんなんで勝負してどーすんの?
日本人だけが増えるならともかく、外人とかもーいらねーよ
そんなどうでもいい数字じゃなくてシステムやら何やらの説明してくれよ
ただでさえ外人支配のゲームって時点で引かれ気味なんだからさ
アカウント多い=外人が盛りだくさん!って
そりゃ長所じゃなくて短所っていう

80:WoW空飛ぶのりもの(1/X)
09/01/07 04:21:21 X7nqrJc4
フェニックス ー 激レア。25人ダンジョンのボスがごく稀に落とす。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.worldofwarcraft.com)

Netherdrake ー ドラゴンと仲良くなったり、ダンジョン制覇したりすると入手。
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(upload.wowhead.com)
URLリンク(upload.wowhead.com)
URLリンク(www.worldofwarcraft.com)

Proto-Drake ー 新大陸で手に入る。たまにどっかで湧くレアドラゴン倒すと手に入るのもある。
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(images2.wikia.nocookie.net)
URLリンク(images3.wikia.nocookie.net)

ヒポグリフ ー すげー高い。ドルイドとかに尊敬されると買える。
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(www.worldofwarcraft.com)
URLリンク(www.worldofwarcraft.com)

81:既にその名前は使われています
09/01/07 04:29:48 tF+AMyKt
エキサイト翻訳片手にやってるけど、さすがにFFの勝てるとこはグラフィックと音楽しかない
あとは全部負けてるといってもいいわ・・・
アカウント数とかよー知らんけど、これ日本に来たらえらいことになるかもしれない

ちなみに英検3級に受からない程度の英語力でもなんとかなる
エキサイト翻訳さまさま

82:既にその名前は使われています
09/01/07 04:30:46 iSTkLBiP
wowという選択肢がありながら
わざわざFF11をやってるNAがいるのを考慮すると…

FFには何かあるのかもしれない。

83:WoW空飛ぶのりもの(2/X)
09/01/07 04:39:19 X7nqrJc4
ヘリコプター ー エンジニアスキルで作れる。昔からジョークでいわれていたものをBlizがマジで導入。
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(upload.wowhead.com)
URLリンク(upload.wowhead.com)

Gryphon - 鳥。Ally専用。
URLリンク(upload.wowhead.com)

Steed of the Ebon Blade - 骨鳥。Death Knight用。鳥さんカワイソス。
URLリンク(upload.wowhead.com)

Flying Broom -空飛ぶほうき。ハローウィンのイベントで手に入る。
URLリンク(upload.wowhead.com)

Nether Ray - 空飛ぶエイ。なぜエイを飛ばそうとしたのか、Blizの思考は分からない。
URLリンク(upload.wowhead.com)


84:既にその名前は使われています
09/01/07 04:56:30 tF+AMyKt
一応貼っとく
俺がプレイしたきっかけはこちら
URLリンク(www.4gamer.net)
URLリンク(ja.wow.wikia.com)

85:WoWのりもの(1/X)
09/01/07 05:29:30 X7nqrJc4
空飛ぶ絨毯 - 裁縫スキルで作れる。
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(upload.wowhead.com)
URLリンク(upload.wowhead.com)

Raven Lord - ふさふさチョコボォ。あるダンジョンの隠しボスが稀に落とす。
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

Reindeer - クリスマスで貰えるヤドリギの枝を使うと騎乗動物がトナカイになる。
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

Fiery Warhorse - ハローウィンイベントのボスを倒すと手に入った。
URLリンク(upload.wowhead.com)

Mechanohog - ヒャッハー。生産で作れるが高すぎる材料費が救い、ファンタジー的に考えて。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(upload.wowhead.com)
URLリンク(upload.wowhead.com)

86:既にその名前は使われています
09/01/07 05:34:42 uHWZYZ8Y
>>82
FFという神ゲーがありながら
わざわざ有象無象のチョンゲをやってるJPがいるのを考慮すると…

チョンゲには何かあるのかもしれない。

87:既にその名前は使われています
09/01/07 05:43:06 nvc0qGtm
>>86
アイテム課金ゲーは比較対照にならんだろw
何でwOw厨ってそこのとこ理解できないのかな(笑)


88:WoWのりもの(2/X)
09/01/07 06:05:29 X7nqrJc4
のりもの各種
URLリンク(jp.youtube.com)

馬 - 人間の基本乗り物。他の種族も乗れる。
URLリンク(upload.wowhead.com)
URLリンク(upload.wowhead.com)

虎 - ナイトエルフの基本乗り物。他の種族も乗れる。
URLリンク(upload.wowhead.com)
URLリンク(upload.wowhead.com)

山羊 - ドワーフの基本乗り物。他の種族も乗れる。
URLリンク(upload.wowhead.com)

Mechanostrider - メカチョコボォ。ノームのイカレた科学力が生み出した。
URLリンク(upload.wowhead.com)

ゾウ - ドラエネイの基本乗り物。他の種族も乗れる。
URLリンク(upload.wowhead.com)

89:WoWのりもの(3/X)
09/01/07 06:36:42 X7nqrJc4
狼 - オークの基本乗り物。他の種族も乗れる。
URLリンク(upload.wowhead.com)
URLリンク(upload.wowhead.com)

コド - サイのような動物。牛さんの基本乗り物
URLリンク(upload.wowhead.com)
URLリンク(upload.wowhead.com)

ラプター - 小型の恐竜。トロルの基本乗り物。
URLリンク(upload.wowhead.com)
URLリンク(upload.wowhead.com)

骨馬 - アンデッドの基本乗りもの。他の種族も乗れる。
URLリンク(upload.wowhead.com)

ホークストライダー - チョ(ry)。ブラッドエルフの基本乗りもの
URLリンク(upload.wowhead.com)
URLリンク(upload.wowhead.com)


90:既にその名前は使われています
09/01/07 06:46:30 V8YcIfWh
   /     /     /      /  /  / /
/     /     /     /     /   /
             ビュー   ,.、 ,.、    /   /
    /    /       ∠二二、ヽ    / /
  /    /   /   (( ´・ω・`)) ちょっとwowの様子見てくる・・・
               / ~~ :~~~〈   箱ゲーの様子も気になるし・・・オフゲの様子も見なきゃ・・・
       /    / ノ   : _,,..ゝ  なーに、すぐ帰ってくるさ、帰ってきてFF11再開するんだ。
    /    /     (,,..,)二i_,∠  /    /

91:既にその名前は使われています
09/01/07 06:49:29 X04ftgYi
ここまで冷静に比較できたもの
乗りものグラ
プレイヤー数

92:WoWのりもの(4/X)
09/01/07 07:07:20 X7nqrJc4
のりもの動画
URLリンク(jp.youtube.com)

クマー - 簡単に手にはいるものから激レアなものまであり。
URLリンク(upload.wowhead.com)
URLリンク(upload.wowhead.com)
URLリンク(upload.wowhead.com)

タルバック - 山羊のような馬のような。ステーキにされたりもする。
URLリンク(upload.wowhead.com)
URLリンク(upload.wowhead.com)

マンモス - 複数人で乗れる。
URLリンク(upload.wowhead.com)
URLリンク(upload.wowhead.com)


93:既にその名前は使われています
09/01/07 07:20:11 9fKo0Ylo
WoWってなんてよむの?ウォウ?

94:既にその名前は使われています
09/01/07 07:23:24 j34LwIB9
FF厨という言葉でお里が知れる
アカウント数wとやらで語るならROも各国総合したらすごいぞ
捨て垢やBOT入れてだが

95:既にその名前は使われています
09/01/07 07:24:29 FNIQdLr4
延べ垢数ならXGが1000万垢超え余裕だったな
延べ垢数じゃ何の意味もないが

96:既にその名前は使われています
09/01/07 07:32:02 zv3UEbs5
>>6
世界選手権で勝てない選手が全日本選手権の成績を誇示するようなもんか(笑)

>>6
世界選手権で勝てない選手が全日本選手権の成績を誇示するようなもんか(笑)

97:WoWのりもの(4/X)
09/01/07 07:52:17 X7nqrJc4
フェルスティード -悪魔馬。ウォーロック職が召還できる。
URLリンク(upload.wowhead.com)
URLリンク(upload.wowhead.com)

Charger -パラディン職専用の騎馬。
URLリンク(upload.wowhead.com)
URLリンク(upload.wowhead.com)

Deathcharger -デスナイト職専用の騎馬。
URLリンク(upload.wowhead.com)
URLリンク(www.worldofwarcraft.com)

Zhevra -縞馬。お友達キャンペーンで手に入る。
URLリンク(www.worldofwarcraft.com)


98:既にその名前は使われています
09/01/07 07:59:34 6LGB/xP0
乗り物楽しそうだなw

99:既にその名前は使われています
09/01/07 08:05:10 CSIvEj3b
どっちも過去の名作の名前を借りただけのゲームじゃん

100:既にその名前は使われています
09/01/07 08:54:09 X7nqrJc4
やったことない人向けWoW紹介サイト(初期のころのもので情報はかなり古い)

URLリンク(syokuniku.sakura.ne.jp)

URLリンク(home.att.ne.jp)


101:既にその名前は使われています
09/01/07 09:05:08 vHss2hXZ
>>96
どう足掻いても日本じゃマイナーですから
カバディより知名度低いと思うよ

102:既にその名前は使われています
09/01/07 09:22:39 1tbpFFud
乗りものいいね
これに乗って戦えるなら今すぐ始めるんだけど

103:既にその名前は使われています
09/01/07 10:46:07 m2pKNs/a
アカ数の事しか話せない時点でWoWやったことあるのかさえ怪しいな
FFから爪弾きにされたチョンが騒いでるだけだろうな

104:既にその名前は使われています
09/01/07 12:02:10 fau+Ep32
乗り物のって戦えるtころはある。ただし、戦車とかな。

>>99
そう、そうなんだ。過去の名作のタイトルの名前に糞ぶっかけないように運用を鰤は心がけているんだ。
ということで、以下は鰤社、ひいてはWoWというタイトルでの有名は十戒であります。


105:嫌味じゃないのよ、嫌味じゃないのよ。ある会社の方針なのよ
09/01/07 12:03:07 fau+Ep32
1.市場のニーズを知れ
 これは昨年,Pardo氏も話していたことだ。コアゲーマーとカジュアルゲーマーを取り込める方法を練り上げ
  奨励システムを低くめに設定しつつ。遊び甲斐のあるゲームというのがBlizzardにおけるゲーム企画の
  スタート地点

2.ブランドを守れ
 「Warcraft Adventures」や「StarCraft: Ghost」など100万本売れそうにないと開発が終わりかけていても
   プロジェクトを中止させる.
    Blizzardという看板に恥じない,高い品質のゲーム作りだけをモットーにする。

3.早めにゲームをリリースしてしまおうなんて思うな
 アメリカでは「クリスマスシーズンに売り上げが伸びる」という業界神話のようなものがあるが
  バグのあるゲームを出すくらいなら。何としてでもパブリッシャに発売延期を認めさせるべき

4.何でもアイデアを取り込もうなんて考えないこと
 作り込み過ぎは,企画の訂正やリリースの遅延の原因となる。
  ゲームに新しいアイデアを盛り込むのは否定しないが“既存のアイデアばかり”を利用して成功した例が
 「World of Warcraft」である。

106:まあ、当たり前のことですよねー。え?嫌味じゃないのよ
09/01/07 12:03:52 fau+Ep32
5.需要を考えよう
 月額制の「World of Warcraft」は,初日で30万本を売った「Warcraft III」
  ほどは成功しないと思っていた。ところが60万本も売れてしまったことからサーバーの拡張やサポートの
  充実など急激な拡張が必要となり大きな混乱が生じてしまったこれは反省点である。。

6.人材確保をないがしろにしてはならない
 それまで,各部門のディレクターやプロデューサーが個別に人を雇うという方式をとっていたが、
 World of Warcraftではその方法だと人材確保がまったく追いつかなかった。
 MMORPGで成功したいなら,専門の人事係が必要だ。


7.MMORPGではゲーム開発だけで満足すべきではない
 MMORPGのローンチ後は,「グローバルなサービス企業」になったと意識すること。
  24時間体制のカスタマーサポートやコミュニティ管理を行い、国内と海外のサービスも統一させること。

8.意思伝達を怠るな
 ゲームコミュニティや海外スタッフはすべて同等に,リアルタイムで扱うことが必要。
 何か問題が起これば,世界各国に存在するすべてのサポートチームが内容と対策を理解しておかなければならない。
 情報伝達を迅速に行えるシステムを作るべきだ。

107:既にその名前は使われています
09/01/07 12:04:02 RVVmaXAv
運営がどうとかはどうでもいいからさ
自分が操るキャラクターの魅力みたいのを教えてよ

このクラスはこんなことできる
この種族の街はこんなで、設定がこういう風に生かされてる

そういうのをさ

108:重ねていいますが、どこかの会社への皮肉じゃないですよw
09/01/07 12:04:47 fau+Ep32
9.金儲けを企む輩は排除せよ
 ゴールドファーマー,アカウント詐欺,クレジットカード詐欺などは法を使って晒し上げ、
 徹底的に排除せよ。

10.ゲームテストは余裕を持って
 ゲームをしないビジネス系の雇用者だろうと何だろうと、とにかく社内にいるすべての人間にゲームをテストさせる。
 パブリックβもうまく利用すべきだが、World of Warcraftのローンチ時にテストサーバーを設置していなかったのは、
 長い目で見ると失敗だった。

109:既にその名前は使われています
09/01/07 12:05:21 IlNXtmqH
で、どっちの♀キャラがエロイの?

110:既にその名前は使われています
09/01/07 12:06:29 HpSGUPWu
既存のアイデアばかりを利用しても成功しないFFはどうなんだYO!と

111:既にその名前は使われています
09/01/07 12:07:12 cJw0Msm4
あのゲームバランスと運営でこれだけ売れたんだから成功してるだろ


112:既にその名前は使われています
09/01/07 12:08:16 vHss2hXZ
成功法則みたいなのって成功する前に公表されてんの?
こうしたら成功する!じゃなくてこうしたら成功した!って結果ありきなのばっかなんだけど

113:既にその名前は使われています
09/01/07 12:08:55 sdJPGPxs
ゴールドファーマーがどうとかで業者排除みたいなことかいてるけど、
同じ鰤のゲームDiabloIIはpubGameに入ると頻繁に業者からのスパムがあるんだが・・・なんであれは放置なんだ?

114:既にその名前は使われています
09/01/07 12:10:23 sdJPGPxs
>>109
尻がでかいのがFFで乳がでかいのがWoW

115:既にその名前は使われています
09/01/07 12:16:10 m2pKNs/a
>>107
どうせ聞く耳持たないでしょw
グラがどうこうで終わるだけw

116:既にその名前は使われています
09/01/07 12:20:16 fau+Ep32
>>107
ああ、でもねそのゲームのシステムや楽しさのベースはこの運営なんだ。これを踏まえて理解した上で
比較しないとMMOは意味がないと思う。

キャラクターの魅力ね。自分はTrollとTauren(牛)やってるけどさ、FFもやってたからいえるけど。
躍動感がぜんぜん違うね。べつに種族によるもんじゃないけど、ほんと操作してるって感じ。
キャラクターの全身が動いてるって感じ。

クラスはRogueとWarriorだけど、FFだとシーフと戦士かな。
Rouguはステルス職。姿を消して斥候もできるし、危険地帯にも進入できる。ターゲットの気を石をなげてそらせたり(後ろを向かせる) 
背後からスタンしてコンボでダメージをいれてくさ。
FFでシーフが思い描く姿がそこにあります。

Warriorはタンクスペックにしてるけど、まあ、タウント(挑発のことね)は基本として、
今はオイタが過ぎて跳ねさせるやつからヘイトを吸うアビリティや前面範囲でスタンさせるショックウェーブとか
シールドでぶったたいたし、シールドで魔法を跳ね返したり、FFで戦士が思い描く姿がそこにあります。
飯くってるので、続きはあとで

117:既にその名前は使われています
09/01/07 12:25:45 m2pKNs/a
まぁシンプルな説明で言えば
WoWのキャラがFF11に来たら
超ス~ぱーでらkっくすうるとらまんジョブになるってことだなw

118:既にその名前は使われています
09/01/07 12:28:26 Rlul2kLU
やっぱりPS2と言う足かせがMMORPGとしての発展を妨げているのかね~
確かにPS2であったお陰で日本でもMMORPGが成功した、と言えなくもないだろうけれど。

119:既にその名前は使われています
09/01/07 12:32:37 k2M136HI
キャラの違いとかを教えろ、とか言ってるFF11厨は一体なんなんだ?
MMOで重要なのは運営とシステムだろ
少なくとも俺は運営とシステムが良いなら初期UOのグラでも楽しめるね

FF11厨はJRPGゲーマーらしくシナリオとムービーを重視するみたいだねw

120:既にその名前は使われています
09/01/07 12:33:41 sdJPGPxs
つかFFでは「挑発」は戦士のアビで
他前衛(盾)ジョブが使うにはサポに戦士をしないといけない時点でおかしい・・・。
盾ジョブがタウント標準で使えないMMOがFFなんだよな。
しかも、挑発はヘイトが揮発で、稼げるヘイト量もレベルに応じて段階的に増えるとかないので
敵対心装備とかないと、中盤レベル帯のレベル上げPTですらアタッカーから挑発でタゲとれなくなるし
エンドコンテンツの一部では挑発より、魔法使いが弱体魔法でヘイト蓄積するほうがタゲ安定するっていうww

121:既にその名前は使われています
09/01/07 12:34:59 lrAninWV
PS2と名前でようやく売れたようなもんだから
PS2無しだと人少なかったんじゃないかなぁ

PCだけだったらその分いろいろ出来たかもしれないが
MMO開発なれてたわけじゃないし

122:既にその名前は使われています
09/01/07 12:35:49 m2pKNs/a
WoWもエンドコンテンツではFFで言う挑発なんて、お飾りだけどな
まぁタンクに稼げる手段が豊富だけどな

123:既にその名前は使われています
09/01/07 12:41:11 C1+7G1c/
WoWというかBlizzardが奇跡的に凄い。
こんなにアホみたいに売れて評価の高い
ゲームしか出してないメーカーは他にないんじゃないか。

124:既にその名前は使われています
09/01/07 12:44:22 WsqwCJ8x
FF厨の特徴の1つに廃プレイ前提でアイテム厨であるというものがある
良コンテンツベスト3を見れば分かる
その辺を満たせないとWoWへ移行するヤツは増えない

125:既にその名前は使われています
09/01/07 12:46:27 vHss2hXZ
>>119
誰が何を好きなんて優劣関係あんのかね
そんな主観レベルで勝ち誇って虚しくない?お前が鰤の社員なら別だけどさ

126:既にその名前は使われています
09/01/07 12:46:28 m2pKNs/a
普通の会社は儲かるゲーム作れと言って儲けようとするが
鰤は面白いゲームを作って結果的に儲けると言うやり方
まぁWoWが出るまでは、お荷物だったんだけどなw
でもその姿勢があるからこそWoWの成功があるのだろうし
それがMMOという環境に一番マッチしていたんだろうな
どんな古いゲームでも未だにパッチとか当ててるしw

127:既にその名前は使われています
09/01/07 12:47:20 77LqIgVr
>>1は検索の仕方がフェアじゃないなw

Final Fantasy XI warrior
URLリンク(images.google.co.jp)

World of Warcraft warrior
URLリンク(images.google.co.jp)

128:既にその名前は使われています
09/01/07 12:47:39 hZ7T1Xfm
ネ実で「このネトゲー面白いから来いよ!」って言われると違和感感じるなwww
いつもはFF11はやめとけ言ってるからwww
FF11も、つまらないからやめとけ、じゃなくて、ハマるとヤバいから、だし

129:既にその名前は使われています
09/01/07 12:50:39 m2pKNs/a
>>124
アイテム厨なんて何処にでもいるよw当然WoWにもね
むしろガンガンアイテムを追加するWoWの方があっているんじゃないかなw

130:既にその名前は使われています
09/01/07 12:51:15 GsIksh7d
WoWもRaidゲーで毎日予定組んで遊ぶ感じじゃなかったっけ?
FFでいうところのエイン、裏、サル、アサルトを毎日とっかけひっかえやりまくるみたいな

FFはもうすこしスタッフ増やした方がいいな、ドル箱なのに開発遅すぎ
ディスクに全部詰め込んでその後調整するくらいやれよ
サポートもGM呼んでも対処されることがほぼない
GMは何の為にいるのかよくわからん

131:既にその名前は使われています
09/01/07 12:53:52 OG1pAWur
>魔法を使っても物理ダメ最強アタッカーになりたい。
>防御面最悪なのだから。
>でも、暗黒魔法が黒より悪いってのも気になる。(INT低い分)

こんな考えの持ち主でも出来るのかね?

132:既にその名前は使われています
09/01/07 13:00:48 ShQkavSj
というか、PC版とPS2版を全く一緒にしなきゃいけないってことは無いんだけどな

グラとかPS2だと使い回し
PCだとオリグラとかできるしなー

133:既にその名前は使われています
09/01/07 13:01:51 m2pKNs/a
>>130
まぁ本当の廃人に対しては英語が出来ないと確かに駄目かも
英語が出来ればそういう人も満足できると思う
あわよくばプロ(笑)にもなれるしな。
ゲームは遊びじゃないが体現できますw

134:既にその名前は使われています
09/01/07 13:04:00 qSRDskv3
>>130
そりゃ人数増やしても客単価が頭打ちならコストを減らす方向に。
客単価だけあげる方法ならいくらでもあるけれど。
アイテム課金やらガチャやら。

135:既にその名前は使われています
09/01/07 13:12:29 tF+AMyKt
とりあえず、10日タダでできるんだからホイホイやってみたら?
その上でつまらんならFF続ければいいし
俺は両方課金してるけど、FFは釣りと新ミッションだけになってしもたよ

136:既にその名前は使われています
09/01/07 13:13:52 m2pKNs/a
やりたい人なんて居ないと思うけどなw

137:既にその名前は使われています
09/01/07 13:15:39 6LGB/xP0
>>116
タウントの方が英語っぽい英語だねw

138:既にその名前は使われています
09/01/07 13:19:24 vHss2hXZ
UOかなんかに2D版と3D版があった気がした
そんな感じでグラだけでも分けたり出来ないかねえ

139:既にその名前は使われています
09/01/07 13:24:00 m2pKNs/a
分ける理由が無いでしょうに
態々日本市場の為だけにそんなことするわけが無いw

140:既にその名前は使われています
09/01/07 13:24:23 fau+Ep32
>>117
それは違うな、戦隊リンチと多を相手にすることを前提に組まれてるシステムの違いが大きい。
Rogueにしても、攻撃力が高い(装甲紙だけど)から叩いてるというのでなく、
叩きつつ、残りスタン時間を管理し、相手の魔法のキャストを止めたりと役目としては
FFの戦闘の作業量からは想像もつかないくらいやること、やれることが多いということ。

>>120
そういう意味ではWoWではTankができる職でもそれぞれタウントの仕様と目的が違うよね。
WarとDruidの熊変身Tankは同じ系統のタウントだけど、ProtPaladinだと範囲攻撃と
元々ヘイトを上昇させやすい能力があって、タウントも対象の味方をたげって跳ねた敵3体までを引っぺがす
ための緊急用、Death Knightも近い感じかな?

141:既にその名前は使われています
09/01/07 13:29:41 m2pKNs/a
>>140
何が違うのかさっぱり判らんのだが?
FFは単にジョブが多すぎてスキルが分散しているというだけ
設計とかおそらく関係ない

142:既にその名前は使われています
09/01/07 13:31:28 qSRDskv3
>>141
だってしょうがないじゃない。
なにかあるたびに新ジョブよこせって名無しさんたちが喚くしw

143:既にその名前は使われています
09/01/07 13:33:05 m2pKNs/a
>>142
そりゃしょうがないでしょ
ジョブチェンジとサポショブってのがある意味売りなんだから
ただ開発の能力が追いついていないだけ

144:既にその名前は使われています
09/01/07 13:33:27 fau+Ep32
>>130
Raidが楽しめる一番楽しめるコンテンツではあるけど、システムが同じRaidでも同じところで、
10人用と25人用と難易度切替でかえられるようになったんで、攻略が必要なディープなダンジョンは
別として、ねぐらみたいに、雑魚数匹+ボスのみとかみたいなRaidは予定とか現地で突然募集>ゴー
ってな感じになってきた。これは良い変更だった。

あとはクエストがね、無くならないんだよ。今回の拡張のクエストはどんぶりの底から麺が沸いてくるくるような
錯覚を覚えるラーメンに似ている。

あとアチーブメントってシステムが入ってね、ちっこいことから大きいことまでなにか条件をクリアするとアンロックされてく
トロフィーシステムが入ってこれを増やす遊びもある。
例:上空○○メートルから落下して生き残ることができたら、アンロック
   シーズンクエストや期間限定で入手できるサンタ服をコンプしたら、アンロック
   クリスマスのプレゼントのロケットラジコンで他人のラジコンを20個以上吹っ飛ばしたら アンロック

とか


145:既にその名前は使われています
09/01/07 13:35:30 hiMgeAdO
好きでもない外人とのプレイを強制される時点でどっちもないな

146:既にその名前は使われています
09/01/07 13:39:16 m2pKNs/a
外人はクズばかりだからなFF11の外人を更に酷くしたようなのが
大量に要るから外人嫌いな人には耐えられないだろうね

147:既にその名前は使われています
09/01/07 13:47:09 fau+Ep32
>>141
戦闘の根本がまったく違う。元々、FFは一匹のMobをグループでリンチする形式。WoWはボスは別にして
元々、2~6の敵とまとめて戦いことを前提にしてる。
戦闘での作業量とやれる仕事量がそもそも違うということ。

ヒールにも単体ヒール、グループヒールの違いだけじゃなく職固有のグループヒールがある。
一定時間の範囲継続型だったり、インスタントの範囲ヒールであったり、前方三人とかに跳ねるとか。
どちらが爽快で楽しいかということを考えると。どっちもやったが、個人的感想では戦闘はWoWのほうがはるかに面白い。

148:既にその名前は使われています
09/01/07 13:50:19 m2pKNs/a
>>147
だからさ一つの職で出来ることが少ないのは
6v1の形式だからと言うのはまったく関係ない
単にスキルが分散してるだけ
役割を考えず雰囲気だけでジョブを追加している開発の怠慢だよ

149:既にその名前は使われています
09/01/07 13:52:43 fau+Ep32
>>145>>146
そりゃあなた目くそ鼻クソですよ、むこうだって同じこと思っているって。その土壌は闇鍋鯖が根本的な原因だろ。
北米人にしてみても、βは気安い母国語オンリーで楽しめたのに蓋をあけたら日本人の鯖に放り込まれた。
元EQは多かったことだろう。彼からはプレイ初日にして先行廃人になる夢を絶たれたのだよ。
そもそも、β時に闇鍋するぜと言っていたなら話は別だったろうけど、ローチン直前。おそらく予約がある程度確定した
ようなタイミングで発表するのはいかがなものかと思った。

で、日本人にしてみても突然、理解不能な言語が飛び出し違う国の文化を叩きつけられたわけでそりゃ、気嫌いするだろう。
むしろ北米人より、特定アジアのイナゴ害虫被害がトラウマでまとめて外人嫌いになるというのは理解できる。

150:既にその名前は使われています
09/01/07 13:52:46 qSRDskv3
>>148
>役割を考えず雰囲気だけでジョブを追加している開発の怠慢だよ

11に限らず、歴代のFFシリーズってそんなものだったじゃない。
オフですらできないことをオンになってできるとでも?

151:既にその名前は使われています
09/01/07 13:56:43 m2pKNs/a
>>150
オフなら許される
一人の人間が1パーティーを操っている設定だからね
ただその延長上で作ってしまったのが間違いってなだけ

152:既にその名前は使われています
09/01/07 13:59:56 fau+Ep32
>>148
まあ、端的に言えばデザイン間違ってるんだよね。で糸冬なんだけどさ。
その理由として6v1というのは大いに関係あるよ。初期のころはごまかし効いたから。
リンチ系戦闘はマルチクラスが出たとたんに食い合いになる。
モアパワー、モアヒールのバランスとりそってるという以外での価値基準以外はあまり考えられないから結果、
ボンクラーという不幸が生まれるのかね。

153:既にその名前は使われています
09/01/07 14:09:03 vHss2hXZ
>>139
ごめん、FFのことなw

154:既にその名前は使われています
09/01/07 14:10:30 m2pKNs/a
普通に全職に独特のシナジーを付けるだけでも
取り合いとかボンクラは解決できると思うけどな
てかWoWもそうだろ?

155:既にその名前は使われています
09/01/07 14:13:23 m2pKNs/a
>>153
FFのグラ分ける意味ってあるの?

156:既にその名前は使われています
09/01/07 14:23:00 vHss2hXZ
>>155
PS2の容量と処理の関係上拡張が控え目だってのが本当なら非常に意味があると思うけど?低スペックやナローでも快適に動かせたり大人数コンテンツでカクカクになる人にも有効だし


157:既にその名前は使われています
09/01/07 14:31:23 m2pKNs/a
>>156
それってwindows版だけ拡張してくれって話だぞw
PS2ユーザーの方が多いのにそんな事は絶対やらないし
sonyとの契約上も恐らく出来ないんでね?

158:既にその名前は使われています
09/01/07 14:35:22 fau+Ep32
>>154
まさにそれだよね。まあ、ジョブチェンがある以上むりっぽい

159:既にその名前は使われています
09/01/07 14:39:35 vHss2hXZ
>>157
PS2にロースペック版とか作ったらだめなん?

160:既にその名前は使われています
09/01/07 14:44:27 FNIQdLr4
グラ分けたって意味はないし、そもそもの問題点は解像度
これは低スペックPC使ってる奴にも言えるけど
低スペックは死ねっていうキチガイ運営なら話は別だね

で、何度も何度も同じ説明されてるのに意図的レベルで混同してるのはなんで?w

>>152
FFの6対1ってのはレベリングの効率化の帰結であって、これはリアル戦闘と一緒なんだよね
いかにして多対一に持ち込むかは基本中の基本にして基礎中の基礎なわけで
よっぽど歪なシステム(EQ2型かチョンゲ型(←WoWはこれ)が多い)にしない限り
効率化が進めば結局は多対一に集約されるわけで・・・・・

というか、まとめて相手にできる=単体は雑魚=戦闘が大味=頭使わない=つまらない、なんだぜ?

161:既にその名前は使われています
09/01/07 14:49:05 FNIQdLr4
ああw一つ忘れてたw

>>152
FFの6対1はユーザーが勝手にやってることであって
経験値下がってもいいなんていう奇特なお方なら多対多も受け入れてくれるだろうよw

162:既にその名前は使われています
09/01/07 14:52:00 m2pKNs/a
>>160
FFの概念で考えて無理やりWoWに当てはめようとしても意味無いぞw
WoWでパーティー組むのはレベル上げが目的ではなく
インスタンスの攻略が主なんですよ。当然いろいろなやり方があるし頭も使います。
やっても居ないのに適当な個と言うのは滑稽ですよw

163:既にその名前は使われています
09/01/07 14:52:01 AL4RQTIF
なんでFFやってるかだと?
ネ実をやりたいからFFやってるにきまってんだろ!

164:既にその名前は使われています
09/01/07 14:53:53 qSRDskv3
>>163
ディズニーランドにいくのは
後になって家族や友人にその体験を語り、共有するためだ

なんてのをえらい学者さんが言っていたが、まさにそれだなwww

165:既にその名前は使われています
09/01/07 14:56:05 FNIQdLr4
>>162
個別生成型コンテンツで攻略法があるのはどのゲームも同じで
レベリング以外で組むのもどのゲームも同じ
>>160でレベリング以外のコンテンツに触れなかったのはこういう前提があったから

俺はこういう意図でレスしたつもりなんだが、
何か逆鱗に触れるような記述でもあったのかい?w

166:既にその名前は使われています
09/01/07 14:58:09 vHss2hXZ
>>160
何がどう問題かよくわからん
なぜスペックを下げちゃだめなのかアホのおいらにわかりやすくプリーズ
低スペック死ねじゃなくて低スペック救済を求めてるんだけど

167:既にその名前は使われています
09/01/07 14:59:11 m2pKNs/a
>>165
www
むしろあなたの逆鱗が気になりますね
WoWはレベル上げをパーティーで行うことはあったとしても
稀なケースであるということをまず知りましょう

168:既にその名前は使われています
09/01/07 15:07:23 k2M136HI
>>165
FFのPTは効率前提
WoWのPTは「皆で一緒に楽しもうか」というスタイルが多い

FFのPTのスタイルが身についた人は哀れに思う(笑)

169:既にその名前は使われています
09/01/07 15:07:52 GsIksh7d
FFはPTくまねーと単位時間あたりの経験が不味い
WOWはソロで経験は普通に貰える、PT組むのは何か攻略(少し古いがFFでいう護衛クエを現地でやる)っつー流れでしょ

最近のMMOはWOWタイプが多いからFFみたいに集めないと始まらないってゲームはないねぇ

170:既にその名前は使われています
09/01/07 15:10:01 qSRDskv3
>>169
FFは6年前の古い世代のゲームだしね。

171:既にその名前は使われています
09/01/07 15:11:27 1tbpFFud
6年前の時点でもパクリ元にしたEQは
そんな窮屈な設計だったっけなぁ・・・

172:既にその名前は使われています
09/01/07 15:15:47 PO2j225U
カンパやヴァラー導入である程度ソロでレベリング可能になってるから
■も今後はそういう流れになっていくんじゃね
6人PT組まないとマトモにレベリング出来ないってのは異常だったしねやっぱり

173:既にその名前は使われています
09/01/07 15:15:53 m2pKNs/a
まぁキャンプでレベル上げするってのもまぁ嫌ではないんだけどね
むしろFFではそれを楽しんでいる
時間がかかるのは否めないけどね

174:既にその名前は使われています
09/01/07 15:19:46 fau+Ep32
>>106
誤解があるようだからいっとくけど、て多対一に持ち込むかは基本中の基本にして基礎中の基礎 あたりまえだよ。
WoWだって基本は一緒。インスタンスではFFのとてとてがパックこちらに来るのが前提になってる作り。
装備がよくて難易度低いエリアならまとめて焼き払うってこともあるが、基本は足止めをして数を減らす。

さらに三層構造の作りも効いてくる、場所によっては水中から、頭の上から、透明になって徘徊してるのまでいる。
範囲に入ったら逃げ出してドンドドコ太鼓叩いてAddボロボロわかせたり。

WoWでは1ピックを実現することが難しいんですよ。


175:既にその名前は使われています
09/01/07 15:36:43 sdJPGPxs
>>149
そういえばそうだったなw
南サンドで始めたばかりと思われるランク1の外人が
「なんでこんなに日本人がいっぱい居るんだよ!」
って叫んでたの思い出したはww

176:既にその名前は使われています
09/01/07 15:47:19 sdJPGPxs
>>161
ぉぃぉぃ
6対1をユーザーが勝手にやってるだと?社員乙と言ってほしいのか?w
PT組むからにはソロよりも稼げるのが前提で、そういう敵を相手に
6対2以上になると嫌でもCCで無力化しないと狩にならないだろ。

177:既にその名前は使われています
09/01/07 15:49:21 PYsvKx4k
WoWってクエストをこなして、経験値と装備をもらうってスタイルでしょw

多対多だと、足どめしつつ1匹ずつたおしていく、爽快かも知れんが慣れると
飽きる、後基本的に経験値PTなんてのはなく
クエストをこなしつつ合間に雑魚狩りで成長する
FFのほうが戦術は洗練されてるよ

178:既にその名前は使われています
09/01/07 15:50:37 DPu7/DSN
WoWのグラをFF11風に変えるModとかあれば最強なのに

179:既にその名前は使われています
09/01/07 15:55:02 PYsvKx4k
クエストのなかには、お使いクエ(非常にだるい)もあるし
PTをくんでやらないと、消化できないものもある

あと、カンスト後には別途レイドとかいろんなインスタンスが用意されていて
皆で遊ぶってスタイル

180:既にその名前は使われています
09/01/07 15:56:06 S+3GO0NI
ほんとにやってたのかいな

181:既にその名前は使われています
09/01/07 16:01:34 PYsvKx4k
俺がいた、MMOのギルドでは新人に対して親切で、ある一定LVまでは
無料で最強装備をくれてたな、装備には全く無頓着でアイテム厨なんて
みかけなかったw

182:既にその名前は使われています
09/01/07 16:04:43 fau+Ep32
>>117
寝る率はFFの戦闘のほうがはるかに高いと思うけどな。
例だけどFFでノックバックくらって大Addなんて危険性や崖下転落とかのリスクはないしね。


183:既にその名前は使われています
09/01/07 16:08:11 ikQpBd3W
信じられるか? これ10クラスしかないんだぜ?
スキルポイントをタレントに割り振ることができるが
これはDAoCのパクリだろうけど完全な失敗だな。
ちょっとしたスパイス程度でいいのに能力が変わりすぎw

184:既にその名前は使われています
09/01/07 16:12:49 94j+V2CO
>>183
アビリティ(スキル)は比べ物にならんぐらい多いとは聞いたことがある
使い方がずっと変わらんよりはいいかも

185:既にその名前は使われています
09/01/07 16:14:12 m2pKNs/a
FFにもタレントはほしいな
ジョブごとには無理だから種族ごとでw
そうすりゃ種族の格差も緩和できるだろ

186:既にその名前は使われています
09/01/07 16:40:13 fau+Ep32
あとさ、成長システムの話にシフトするならそっちにいくけど。
WoWは成長のベースはたしかにクエストだよ。FFもそうだけど、ピンキリだけどね。
でも良い装備がほしければ、それだけではNOだけどね

あと戦略云々だけど、FFの場合はただ、いっぱいいるところから1Pullしてるというスタイルだけでしょ。
経験値PTがあるから戦略的に洗練されてるとはないだろう。
FFの戦闘はエフェクト派手だけど、実際にはペチペチペチペチ

>>183
1キャラ、1クラスでも成り立つのよ。ヒーラーたんね、タンクたんね、アタッカーたんねに
柔軟に対応できる。立ち回れるかは別の話だけど

187:既にその名前は使われています
09/01/07 16:46:31 PYsvKx4k
FFもレイドの豊富さでは一歩もひけをとらないぜ
ただFFは、効率主義、アイテム収集ゲーム

操作性もFFのほうが単純でわかりやすいと思う

188:既にその名前は使われています
09/01/07 16:46:59 6wKF83zh
wowも箱○版とか出して日本でも出せばいいんじゃね?

189:既にその名前は使われています
09/01/07 16:50:48 fau+Ep32
>>187
本来なら操作性はそうなんだろうが、あのリストダウンがなぁ。ちょっとなんかキャストするのにマクロ作成がだるかった。
インターフェイスが邪魔をするんだよね。なれの問題だろうけど。
離れて他を知ってしまえば、あれはないわ。

190:既にその名前は使われています
09/01/07 16:53:08 CRUmIiEm
FF11はゲームシステムで圧倒的敗北

191:既にその名前は使われています
09/01/07 16:53:21 m2pKNs/a
>>187
WoWも大して変わらないってw
アイテム収集と言う点はまったく同じだし
効率主義ってのは無いが進捗主義と言う似たような物がある

操作性に関してはFFは単純だけど、操作はしにくいって感じかな
>>188
それに関しては全く出す気が無いみたいよ
理由は知らない

192:既にその名前は使われています
09/01/07 16:55:12 CRUmIiEm
FF11は移動が糞すぎる

193:既にその名前は使われています
09/01/07 17:04:07 PYsvKx4k
>>186
経験値PTでLVUPするのがFFの基本だね
長時間かけて、皆で遊ぶスタイル

ソロで雑魚狩りしつつ、インスタンスで短時間あつまって攻略して
LVUPするスタイルではないね

あと、FFでいうところのHNM、エイン、裏のような、大人数で
緻密な作戦で攻略するレイドコンテンツも比較的誰でも参加しやすいし
少人数で攻略するレイドや比較的簡単なレイドもある

194:既にその名前は使われています
09/01/07 17:09:12 gnz5GaDq
まーどっちも一長一短だしゲームシステムを比較しても無駄だと思う
結局wowは日本語版(日本鯖)がないってのと、グラが日本オタ向けじゃないって点が不利なだけだと思うわ
というわけで日本鯖&日本鯖専用グラをおながいします

195:既にその名前は使われています
09/01/07 17:13:08 iQycAETK
WoW→キャラキモ
FF11→キャラカワイイ

もう勝負ついてるから^^

196:既にその名前は使われています
09/01/07 17:21:41 sdJPGPxs
FFのいいところは面倒な「必須」クエやミッションを1度クリアすれば2度とやらなくても良いというところかなw

あとは個人的にはメリポ戦闘は、ハイスコア狙うみたいで楽しい。2時間が限界だがw

197:既にその名前は使われています
09/01/07 17:23:09 6wKF83zh
結局日本で売ってないソフトを日本人が比較しても仕方ないわな
今wowをやってる日本人プレイヤーは一部のマニアってのが現状なんだし

198:既にその名前は使われています
09/01/07 17:23:41 ixfXu1Hs
レベル上げや金策
WoW クエストをやるだけでさくさく進む
FF11 大変、ジョブチェンジシステムやサポジョブがあるので膨大な時間が必要
運営にとってはおいしいのかもしれんが・・・
UI
WoW Addonを使用することによって自由にカスタマイズ可能
FF11 ツール類の使用は規約違反

エリア切り替え
WoW ほとんどシームレス
FF11 そこら中でデータ読み込む、しかもログが飛ぶ

レベルカンスト後(個人によって異なるとは思うけど)
WoW ギアを揃えてPvPでおれつえええええええ
FF11 レアな装備着て白門で放置

どっちも既にやってないので現状とそぐわない点があるかも・・・

199:既にその名前は使われています
09/01/07 17:32:50 PYsvKx4k
カンスト後の楽しみはFFだと思うけどな

裏、空、海、サル、HNM、ナイズル、MMM、花鳥
やろうと思えば、比較的簡単に毎日いろんなコンテンツで遊べる

200:既にその名前は使われています
09/01/07 17:40:33 O2AZNx/k
>>199
君たちのいるところはすでに我々はAzerothで通過した

201:既にその名前は使われています
09/01/07 17:43:04 ikQpBd3W
そういえばレイドにトリガーアイテムがいるのもクソだよな、FF。
それか取り合いかの二択、っていうかトリガーを取り合いw

202:既にその名前は使われています
09/01/07 17:45:00 cgI2a2WW
いまはフェーズシフトシステムだからな。

>>196
必須なクエストやミッションなんてノーモアですよ。むしろ必須なところはイベントお祭り扱いだな。
陣営の英雄と占拠された都市奪還クエストとか。

203:既にその名前は使われています
09/01/07 17:46:48 1tbpFFud
>>199
それらを「楽しみ」と言えるのは凄いね、皮肉じゃなくて

204:既にその名前は使われています
09/01/07 17:48:25 ELDrg2JC
そもそもWoWは1クラス3役。
WoWのwarriorはFFのナ盾+戦(サポ忍)+詩
メインTankにしてサブDD兼FRBuff。

FFもサポジョブとか1クラス1役にも満たない不自由な制度をやめて
基本3ジョブハイブリッドにすればソロできるのにな。

今のFFだと5ジョブぐらいでWoWの1クラス相当かもだけど。
それ以前にクズエニにバランス調整は無理そうか。。

205:既にその名前は使われています
09/01/07 17:50:31 sdJPGPxs
>>201
最近はそれにプラスで「シュッシュッ」だしなぁ。
裏とかリンバスはインスタンスの取り合いとかw最悪ww

206:既にその名前は使われています
09/01/07 17:52:02 m2pKNs/a
日本人で廃志向の人はWoWに向いていないかも
まぁ英語が現地人レベルならば廃でもOKなんだけどね
日本人Guildだと週末以外はそれほどやることがないと思う

207:既にその名前は使われています
09/01/07 18:26:02 cgI2a2WW
War :Prot=タンクスペック   Arms=両手持ち武器どっかんアタック Fury=奥義は両手に両手武器(ペンルティ有り)振りアタッカー
Pri :Holy=純ヒーラー  Disc=少し硬くなりました。MP効率あげるっす Shadow=スリップダメばんばーん、HPやMPをゴンズイ
Hun :BM=ご主人よりペットが強い MM=純レンジウェッポンスペシャリスト SV=フィールドコントロール&グループ補助
Shm :Enh=殴りシャーメン Ele=ネーチャースペルスペシャリスト Rest=ネーチャーヒーリングスペルスペシャリスト(インスタントヒール)
Dru :Feral=動物変身スペシャリスト(熊でTankもできるよ) Balance=攻撃魔法スペシャリスト Rest=インチキ臭いヒールスペシャリスト
Wlk :Affli=スリップ系魔法スペシャリスト Demo=使い魔スペシャリスト、デビルマンになれる  Dest=破壊魔法スペシャリスト
Rog :Assassin=ステルススペシャリスト Combat=ダメージ特化  Subtlety=しぶとい系
Pal :Prot=まとめて取る系Tank  Holy=MP効率よし、だけど範囲ヒールなし  Ret=勇者様
DK :Blood=相手のHPすいます Ice=タンクスペックと言われている  Unholy=アンチマジック&いろいろグロイ系スペシャリスト 
Mage :Fire=大艦巨砲主義   Frost=ネチネチ系   Arcane=マシンガン大好き

208:既にその名前は使われています
09/01/07 18:29:39 cgI2a2WW
>>206
寄りあい所帯ができてるところは、毎日なんかしらやってるよ。
最近は首都攻めもメリットでたからよくやるようになったよね。

雄臭い王様が強すぎです

209:既にその名前は使われています
09/01/07 18:31:02 3duzO3St
もはや恒例と言わざるえない

王様はDefias雄野郎組合に拉致されて、数年間掘られていました。
拉致当時の写真が今に残っています。
URLリンク(images3.wikia.nocookie.net)

過酷な数年のホモセックスを経て、彼は変わったのです。
URLリンク(images3.wikia.nocookie.net)

210:既にその名前は使われています
09/01/07 18:32:43 e0epMfil
>>209
糞ワロタwww 別人じゃねーかwww

211:既にその名前は使われています
09/01/07 18:38:27 ckKqr0lp
wowさんは毎回的外れな自慢してるなぁ
あのグラがキモ過ぎて無理ってだけなんだと思うぜ

212:既にその名前は使われています
09/01/07 18:46:28 gc7dfiYN
フェーズシフトしたんで、よくわかんね。

213:既にその名前は使われています
09/01/07 18:48:46 HKns5xWs
比較といえばSTTのグラフがひどいよなw
URLリンク(karimohu.com)

214:既にその名前は使われています
09/01/07 18:53:23 CSIvEj3b
量産MMOをいくつもやってるやつだとWoWも単なるクリックゲー

215:既にその名前は使われています
09/01/07 18:56:56 m2pKNs/a
単なるクリックゲーに1000万ですか
おいしい商売だなw

216:既にその名前は使われています
09/01/07 18:57:36 HKns5xWs
FF11はプッシュゲーって言うんだろうか

217:既にその名前は使われています
09/01/07 19:00:24 m2pKNs/a
そもそもWoWはキーボード叩いている方が多いしw
そのクリックゲーというものの定義を知りたいねw

218:既にその名前は使われています
09/01/07 19:00:51 gc7dfiYN
おれはFFでクリックゲーって言ってる人はPCゲーは全部クリックゲーだと言ってるんだと思う。
ようするにクリックゲーってどんなのかすら知らないんだと思う。

219:既にその名前は使われています
09/01/07 19:01:08 exr5ZKpM
PS系のコントローラー主体操作で、カメラワークもFF並の他のゲームあったら直ぐ乗り換えるんだが
マウスで遊ぶってのがどうにも慣れない

220:既にその名前は使われています
09/01/07 19:03:03 mhnTakAv
クリックゲーって言えば一端の評論家になれた気がするんだろうな

>>217
韓国が大量生産している
ディアブロクローンタイプのゲームのことだと思う

221:既にその名前は使われています
09/01/07 19:03:08 k2M136HI
WoWに比べたらFF11はただのムービー垂れ流しゲー

グラグラ言ってるからわかりやすい
やっぱりムービーとか好きなんだろうなw

222:既にその名前は使われています
09/01/07 19:04:44 m2pKNs/a
まぁキーボード+マウスの操作に違和感を感じると言うのは良くわかる話だな
でも3Dゲームにおいてキーボード+マウスはかなり優れているよ
パッドでは同じことは出来ない

223:既にその名前は使われています
09/01/07 19:07:40 m2pKNs/a
ムービーがいったい何をさしているのかわからないが
WoWの方がムービー多いだろw
人形劇的なものをさしているのであればFFの方が多いが
あれは結構いいと思う
ただミッションとかストーリーが断片化してよくわからなくなるのは頂けない

224:既にその名前は使われています
09/01/07 19:13:51 sE9N8g9f
クリックゲーと言えばすぐ思いつくのがROだな
自分はやったことないけど、単純作業をひたすらクリックするだけのレベル上げで
脳みそが溶けそうになったってどこかのレビューに書いてあったwww

225:既にその名前は使われています
09/01/07 19:16:03 8ztGoh6A
またwowスレかwww
孤独なwow信者の負け犬の遠吠えが面白くてしょうがないwwwwww

226:既にその名前は使われています
09/01/07 19:22:37 wFFgpsD7
やってもいないゲームを叩けるってどういう脳みそしてんだw

227:既にその名前は使われています
09/01/07 19:26:16 mhnTakAv
日本人がやってもいないという事実は叩けます

WoWは最高のゲームですがね

228:既にその名前は使われています
09/01/07 19:26:50 t3A766uF
日本語版出さないのは、単にFFに勝てないからだろう
負けるという実績を作りたくないからです。

勝てるなら、市場が大きいし普通に参入する。

229:既にその名前は使われています
09/01/07 19:27:38 0NRJn5Xj
日本でだすならパッド対応でお願いします


230:既にその名前は使われています
09/01/07 19:28:18 E1PPiNXq
wowで…ムービー??????????

FFのイベントシーンをムービーとか言っちゃう人か。

231:既にその名前は使われています
09/01/07 19:28:33 HKns5xWs
日本のためだけに日本語に作るのが面倒なんだろ

232:既にその名前は使われています
09/01/07 19:28:49 ikQpBd3W
しかしWoWは移動不便だよなぁ。
DAoCの駅馬車みたいな飛行生物に乗れるんだが
馬じゃないから途中下車できないし大陸が東と西で別れてるし。
西方大陸カリムドールの南端のガジェッツァンと東方王国北部のヒンターランズの間を
何度も往復させられた時は殺意が沸いた。
その結果が「パーティで東方王国南部の沈んだ神殿へ行け」
一体どこをどうしたらそうなるんだよw

233:既にその名前は使われています
09/01/07 19:30:09 6by+I2TO
>>63
受け入れられんグラを、グラはダメじゃないとかなに言ってるんだか。
生理的に受け付けないものを、どうやって受け入れろというのか。

っていう。


234:既にその名前は使われています
09/01/07 19:31:52 wFFgpsD7
日本語版出さないのは過去にカプコンに任せたらボロクソな出来のものを作られて
日本が大嫌いになったからとサポート体制の要求LVが高すぎるからでしょ
主に問題あるのは前者の出来事だけどカプコンは参入してきてほしくないから適当な仕事したんじゃないかなぁw
今は普通に翻訳ものだしてるしw
でも日本にきてももうMMOは流行らないよ、日本人だけしかやらない鯖なんて人は少ないし
夜以外はすかすかだからコアタイム以外の人が消えていくしでどうにもならない。FFで経験済みでしょ?

235:既にその名前は使われています
09/01/07 19:35:30 t3A766uF
>>232
おれ一度線路落ちたことあるけど、悲惨だよなw
あれから落ちるとw

236:既にその名前は使われています
09/01/07 19:36:33 E1PPiNXq
>>232
途中で1回ログアウト

237:既にその名前は使われています
09/01/07 19:36:48 t3A766uF
あとリアルタイム時間だから、会社から帰ってきても何時も夜っていうのはいただけなかった。
常に真っ暗

238:既にその名前は使われています
09/01/07 19:39:22 28RqsYKs
ほんとかよw
FFは日本人の多さなら1鯖6000とかいく
人恋しくなるゲームではないぜ

239:既にその名前は使われています
09/01/07 19:43:33 y59et1rG
wowどうせ日本向けにはサービスやらんのだろうし、よほどのコアゲーマー以外やってねーだろ

どんないいMMOでもPCでしか出来ないのは日本でブレイクさせるのは厳しいとおも

240:既にその名前は使われています
09/01/07 19:59:35 S+3GO0NI
でもROとかリネ2は大成功してるぞ

241:既にその名前は使われています
09/01/07 20:05:07 m2pKNs/a
大成功なのかあれって?
せいぜい成功ていどだろw
大成功の最低ラインはFF11ぐらいかと

242:既にその名前は使われています
09/01/07 20:11:20 wFFgpsD7
アカウントだけならROとリネ2のが多いんだろ?
どっちも月額課金だから大成功じゃねーの?

243:既にその名前は使われています
09/01/07 20:15:06 m2pKNs/a
それは無い
韓国ゲームの数字を信じてはいけない
あっちは補助金の関係で統計ごまかすから

244:既にその名前は使われています
09/01/07 21:05:39 vHss2hXZ
>>241
全盛期同士でも現在でもROのほうが上じゃねえの
まさかFFはUSEUカウントしてROは日本だけじゃあるまいな

245:既にその名前は使われています
09/01/07 21:12:31 BiLeIEMt
>>232
Grub帝国がらみの話だからだろ。最終的にZul’grubのHakkaに行き着く

246:既にその名前は使われています
09/01/07 21:13:40 BiLeIEMt
URLリンク(wowhorde.dynalias.com)
ほいとりあえずはじめた

247:既にその名前は使われています
09/01/07 21:28:28 mRp94vJD
RO2年→FFXI3ヶ月→WoW2年 の俺が来ましたよ
どれもそれなりに良いところがあったが、サポート体制だけはBllizardが
ガチで抜きん出てた。

248:既にその名前は使われています
09/01/07 21:36:29 wFFgpsD7
サポートはブリがすごいんじゃなくて他に問題がありすぎる気がするw

249:既にその名前は使われています
09/01/07 23:19:01 S+LND2O9
チョンゲーって一部を除いて一般人からは急速に廃れつつあるねwww
ざまあwwwwwwwwwwww

250:既にその名前は使われています
09/01/07 23:58:49 7dvzOKUP
サポートは良いも悪いも無くていい
普通でいいんだよ普通で。

FF11は運営は普通の部類だと思うがなぁ
開発は「俺たちが作りたい物を作る」って路線で、ユーザー無視で最悪だけど。

追加ディスクの時のリトライ祭り位じゃないかね


とりあえず国産完全新作大型MMO発表されないかねぇ
今ならFF11に勝てるだろう。
目だったライバルいないから、まだ生き残れてるゲームだと思うし。

251:既にその名前は使われています
09/01/08 00:03:36 qGIUGo4q
どっちもそれぞれ良いところがあって悪いところもあるよ
どっちも指摘すると喧嘩始まるので任せた

252:既にその名前は使われています
09/01/08 00:19:24 tS928yB8
>>250
なんで発表されないのか考えてみたら?

253:既にその名前は使われています
09/01/08 00:22:26 ICT0+qKO
戦闘システムその他が崩壊しても
次のバージョンアップで調整してくれるだろうと思う
期待度はwowだろう

FF止まってるし。


254:既にその名前は使われています
09/01/08 00:35:03 eUvM4xrL
>>244
とりあえず1dayチケを1枚1垢扱いするのはやめるべきだしスレ違いだ

そういえば、自身をWoWと同一視して他タイトルを糞味噌に貶す奴らって
ROの真実やダメな部分に触れると突然キレ出すのはどうしてなんだぜ?

255:既にその名前は使われています
09/01/08 00:37:03 rJ11WGDi
ごめん、ROなんて全然やったこともないし、興味もないw

256:既にその名前は使われています
09/01/08 01:06:31 CaakXnC5
ROって1dayチケなんてあるのか。
まぁ、アカに数える?といわれたらキャラあるしアカウント1となるんだろうな
無料クラもってるゲームだとみんなそうなるだろうし、
最近のゲームでTrialないのは出て1年してない洋MMOくらいだな…

257:既にその名前は使われています
09/01/08 01:34:37 kKUjA/Ht
>>254
ROの真実って何?それが真実たる根拠は?
嫌韓が過ぎて決め付けや捏造まで始めたら同類だからな?ソースを以て述べてくれ
スレ違いを引っ張るなってんならダラダラ延びないような決定的なのを突きつければいい

258:既にその名前は使われています
09/01/08 02:07:02 tS928yB8
これがキレだすってことか
わかりやすいなw

259:既にその名前は使われています
09/01/08 02:36:38 XPEndph0
>>250
■のサポートは最近、癌が炎上したんでやばさを感じて無知を認めた感じだよな。
認めたといっても、歯ぎしりが聞こえるタイプのやつ。
いやいや財布から万札だして滞納支払ってる感じ

260:既にその名前は使われています
09/01/08 02:44:07 tVCfz4X/
FFのWindowerスレの伸びが順調だな。
やっとUIカスタマイズに目覚めたか。

261:WoW戦闘比較(1/X)
09/01/08 07:26:31 FhJ8ddIw
ソロでの戦闘比較
FF URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

WoW URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
    (両方ともデスナイト職)

FFで比較用の良い動画があったら挙げてね。FFやってないのでよく分からん。

262:WoW戦闘比較(2/X)
09/01/08 07:28:05 FhJ8ddIw
上の動画のエリアはLv55~60ぐらいで行く、疫病によってアンデッドだらけの廃墟になった国。

デスナイト職について
盾役と近接アタッカー役をこなせる。範囲攻撃で窒息させたり病気で弱らせたり
ゾンビや蟲を使役したり氷漬けにしたり、邪悪な感じのスキルを使う。

戦死したプレイヤーの死体をリッチキング(ラスボス)がアンデッドとして復活させ手駒にしたという設定。
最初の職業ストーリーラインとして、ラスボスの手先となって悪逆の限りを尽くすことになるが、
クエストが進むうちに理性を取り戻し、各首都に帰還する。(が、モンスター扱いされゴミを投げられたりする。)
種族アンデッドとかHorde勢力でも人間虐殺クエストがあるが、この辺りのダークプレイが
最近の日本のRPGで失ってしまっているロールプレイの醍醐味であると思う。(UOでの殺人やらシーフのプレイとか)

263:既にその名前は使われています
09/01/08 08:07:22 UZLxBWo/
wowの動画>>261しか見てないけど
FF11の癌は後退り歩きの速度が滅茶苦茶遅いってところか
バリスタとかゴブから逃げる時とかわざわざ主観で敵の方見ながら後ろ進まないと
オートアタックと移動速度の維持の両立ができない

wowみたく多少移動しながら戦ってるのはそれなりに臨場感が出るのね…

264:既にその名前は使われています
09/01/08 08:21:57 x/K5AaoS
>>262
> 最近の日本のRPGで失ってしまっているロールプレイの醍醐味であると思う。(UOでの殺人やらシーフのプレイとか)
日本のRPGにロールプレイがないってのは確かだけど悪役プレイが醍醐味と言い切るのもどうだろうね
日本人はTRPGだとロールプレイしていたけれど、
コンピュータゲームではロールプレイする文化自体なかったんじゃないかと思ってるけど

265:既にその名前は使われています
09/01/08 08:24:12 kK8M4Svp
コントローラ前提のキーバインドも癌
いわゆる量産クリックゲーでもキーボードの2~3列をショートカットに割り当てられるのが普通なのにそれがない
WoWはそのあたりのカスタマイズ性が高い

あと序盤から戦闘しかないなのも癌
業者対策か何かしらないがせめてサポ取れるぐらいまではサクサク(1時間程度で)クエストで上がるべきだろう
WoWに限らず最近の量産クリックゲーはおつかいとちょっとした戦闘だけで上がる

WoWはすべてのゲームのいいとこ取りといえば聞こえはいいが、やっぱりクリックゲーだよな
この言葉に否定的なやつもいるが○時間も同じことするなら単純なほうがいいに決まってる

266:既にその名前は使われています
09/01/08 08:27:27 j64euPCO
ちょっと考えてみたんだけど、課金ゲーだからこそFF11よりもいい要素が多いんじゃないかな?
非課金ゲーのFF11に比べると収入がダンチで多いわけだし、ユーザーの要望なんかにも
数多くの、そして広範で多種多様な対応が、カネの力によって可能になってるのかもしれない。
グラの好み云々についてはどうしようもないけど、開発&運営に充てられる費用の差ってのが
大衆を惹きつけてる要素の源泉になってるのは確かかも。

267:既にその名前は使われています
09/01/08 08:27:32 x/K5AaoS
>>265
> ○時間も同じことするなら単純なほうがいいに決まってる
じゃあテトリスでもやってろよw

268:既にその名前は使われています
09/01/08 08:36:10 Bg8bRNIK
>>3
その内700万位が完全隔離された課金体系すら違うチョンコ専用なんだっけ?

269:既にその名前は使われています
09/01/08 08:45:27 kK8M4Svp
>>267
最大の利点は~しながらプレイができるんだよ

キビキビ動きたいときはレイドにでも行けばいいし

270:既にその名前は使われています
09/01/08 08:54:44 x/K5AaoS
>>269
集中して遊びたいと思えないものをなんでそんな長時間やるのか理解に苦しむわ

271:既にその名前は使われています
09/01/08 08:57:04 Bg8bRNIK
>>264
コンピュータゲームではロールプレイする文化自体なかったんじゃないかと思ってるけど


ネカマはロールプレイ
一人称オイラの糞樽もロールプレイ

272:既にその名前は使われています
09/01/08 08:59:14 x/K5AaoS
>>271
ネカマはロールプレイだけど、女キャラ使ってるだけってのがほとんどだろ
オイラくらいでロールプレイってのなら「俺ジャンプ多めにするマリオをロールプレイしてるわ」でマリオブラザーズもRPGじゃね?

273:既にその名前は使われています
09/01/08 09:01:07 jZOQjXMg
WoWは確かにFFよりはるかに優れた内容のMMOだと思うよ

ただ・・・FFはコントローラでほとんどのことができる、というのが大きい
マウス必須だとゲームしてる感じがしないんだよな

274:既にその名前は使われています
09/01/08 09:41:03 UZLxBWo/
まぁMMORPGでコントローラーに最適化してるのは俺にとってはありがたい仕様だわ

275:既にその名前は使われています
09/01/08 09:54:27 5SB6lVyi
コントローラーもPS2と同じ呪縛の一つなんだけどな

276:既にその名前は使われています
09/01/08 10:09:22 M/rxrcjL
スキルの数が多くてテンポの速いゲームはパッドだときつそうだね。
十字キーでスキル選ぶって感じになるのかな。移動しながらスキル選択とかが大変そうだ。
それか格闘ゲームみたいなコマンドでスキル使うようにするとかかな。
何か両方併用すれば意外といけそうな気もしてきたぞwでもキーボード&マウスよりもかなり忙しくなりそうだw

277:既にその名前は使われています
09/01/08 10:16:03 RQJHkg2Z
ここまで見た
とりあえず
あまり冷静じゃないな

278:既にその名前は使われています
09/01/08 10:16:05 5SB6lVyi
格闘ゲーム方式だと動きながらは無理じゃない?
精々autorunとあわせて出来るぐらい

279:既にその名前は使われています
09/01/08 10:56:19 nhDTD6yT
インスタンスのPT戦は、FFのメリポ近い感じで手当たりしだい
敵を倒していく


280:既にその名前は使われています
09/01/08 13:58:41 Ciqf4Zoc
>>279
いや、パスれるところはパスするよ。

FFの場合、パッドといってるけど選択方式がどうしようもないからマクロという名のターゲットフォーカスできる
ショーットカット作ってパッドで選ぶか、ファンクションキーおすかだか、
キーボードあれば結局、ファンクションキー押してる罠。

281:既にその名前は使われています
09/01/08 14:09:42 lXszQg8b
パッドで最適化といってるが、じつはFF11の操作の仕組みはクリックゲーそのものなんだけどな。
特にマクロと標榜している手作りショートカットはいかがなものか。

282:既にその名前は使われています
09/01/08 14:14:48 DWqc1gil
パッド批判が無理ありすぎてワロスwクリックゲー嫌ってる奴は実際やってみてうんざりしてるんだよw

283:既にその名前は使われています
09/01/08 14:21:48 5SB6lVyi
>>282
クリックゲーって具体的にどういうものを指すの?

284:既にその名前は使われています
09/01/08 14:30:48 rO5f/EOZ
スキルバーをクリック、移動がクリックとかのゲーム
WoWはマウスクリックしてたら反応が遅すぎてキツいけどね、特にPvPは。

285:既にその名前は使われています
09/01/08 14:36:39 5SB6lVyi
そうなの?
マウスを使うゲーム=クリックゲー
って言っているように思えてならない

286:既にその名前は使われています
09/01/08 14:45:18 tGCNvU2H
単一のデバイス(PCゲーではマウスになる)での操作の多様を前提として、
つねにインターフェイスを使っての選択、操作が必要なシステムのこと。大きくわけて、マウスを連打して移動する、ターゲティングもクリック、
アタック等も選択していってクリックというようなゲームをさす。
最近ではTabターゲット切替などは標準、コマンドの存在や、キーバイドカスタイマズの機能は当たり前になってきてるので、
ここ4~5年リリースのMMOでは実際の意味でのクリックゲーは少ない。
ネオスチーム、リネ2などの移動でマウスクリックでの地点移動を標準としているもの、
メニューやスキルの標準をツリー選択でマウス等を使って選ばなければいけないようなものを
をクリックゲーと呼ぶようになってきてる。

最近ではネトゲ初心者を多く抱えてた某MMOのユーザの多くがが曲解し、パッドの利用を前提としないPCゲーム全般、
マウスを利用するゲームをクリックゲーと誤解している模様。


287:既にその名前は使われています
09/01/08 14:48:09 tGCNvU2H
WoWでマウスクリック移動なんて、インターフェイスオプションにはあるけど使わないよなぁ。
というかWSAD+QEで充分というか、パッド使いたければ簡単にできるしな。
パッド使うための設定を理解できないゆとり用にXBoxのパッドならすぐに使える
無償プログラムもあるよな

288:既にその名前は使われています
09/01/08 14:50:53 5SB6lVyi
>>287
>パッド使うための設定を理解できないゆとり用にXBoxのパッドならすぐに使える
>無償プログラムもあるよな
それはしらなんだw
興味があるからおせ~て

289:既にその名前は使われています
09/01/08 14:55:21 tGCNvU2H
別にWoW専用ってわけではない、洋ゲーでは結構有名なやつ。
URLリンク(www.4gamer.net)

キーボード操作になれてると逆に使いづらいとは思う。
キーボードのほうがボタン数が圧倒的に多く、直感的な操作にむいてるから

290:既にその名前は使われています
09/01/08 14:58:53 WhI02ILV
ああSwitchBladeか、360のコントローラーかってこれいれてやるなら、
Z Fang 買ったほうが楽だと思うな。

291:既にその名前は使われています
09/01/08 15:07:54 NUm1C/md
コントローラー信者=物を知らない無知
ってことが証明されちゃいました。

292:既にその名前は使われています
09/01/08 15:08:54 M/rxrcjL
>>281
FFのパッドに最適化って言うのは、コマンドとかマクロを選択する時間を考慮して
やる事減らして、スピードもゆっくりにしたって事じゃないかな。
実際にやってる事はキーボード&マウスと変わらないし、むしろもっと簡素に出来るんだけど
これ以上直感的に動かせるようになっても、あまり意味はないもんね。ただ見てるだけの時間が増えるだけで。

293:既にその名前は使われています
09/01/08 15:09:58 dvesTNcL
はいはい
wow厨wow厨

294:既にその名前は使われています
09/01/08 15:17:32 kKUjA/Ht
FFのマクロは上手く組んでる奴が賢そうに見えるかって言うとそうでもないしなぁ
それでもチョンゲなら引っ越した時は凄そうに見えたもんだ

295:既にその名前は使われています
09/01/08 15:22:45 rO5f/EOZ
>>287
個人的にQEにはスキル設定してる
横平行移動ってあんま使わなくない?あとオートランは必須やね

296:既にその名前は使われています
09/01/08 15:24:27 5SB6lVyi
むしろ横平行移動しか使わないから
QEにスキル設定するものだと思うんだがw

297:既にその名前は使われています
09/01/08 15:29:23 rO5f/EOZ
FFはR2L2がマクロだっけ、あれが他のMMOでいうスキルバーに置き換わっただけだな

298:既にその名前は使われています
09/01/08 15:41:15 WhI02ILV
メニュープルダウンとか普通につかうキャストを平文記述とかありえないんだけどね

299:既にその名前は使われています
09/01/08 15:42:46 ku8LcCvO
WoWでいうと、視点移動をコントローラで動かすことができればいいんだけどできるんかな?

300:既にその名前は使われています
09/01/08 15:45:44 5SB6lVyi
視点移動は普通に出来るよ
トロいけどね

301:既にその名前は使われています
09/01/08 15:46:28 ku8LcCvO
ほうほうサンクス
ためしにやってみっかな

302:既にその名前は使われています
09/01/08 16:10:45 tVCfz4X/
EQ流れで左利きの俺はキーボードの右側にある矢印ボタンで移動、
Ctrl+矢印で平行移動、右側の0ボタンでLast Targetに切り替え(小指で)、
更にその右のDelete KeyでFocus指定だ(ちょっと遠いw)。
Ctrlとの同時押しはEQより判定がシビアなんだぜ。
WASDが空いてるのでこれやqwertyにも何かKeybindしようと思ってるが
今のとこ2つ目のアクションバーで問題がない。

303:既にその名前は使われています
09/01/08 16:11:59 UZLxBWo/
>>286
RFやグラナドはどれに属するの?

304:既にその名前は使われています
09/01/08 16:12:52 sDthqyh7
左利き用キーボード買えばいいじゃない・・10キーが左側についてるやつ。
まあ、それでもWASDをIJLMあたりに変えたほうがいいのかもしれないが。

305:既にその名前は使われています
09/01/08 16:15:59 tVCfz4X/
>>304
もう矢印キーで移動に慣れちゃってるからなぁ。

306:既にその名前は使われています
09/01/08 16:21:06 sDthqyh7
俺は複数PCの複数アカウントの左効き+右もOKだから、両手にマウスしたり、
両手でキーボード叩いてるw

307:既にその名前は使われています
09/01/08 16:39:12 Kp9bHmoD
>>297
あのマクロパレットってやつはスキルバーの代わりだけど、現在FFユーザがクリックゲーと呼んでる
であろうゲームですらワンタッチ登録なのに対して、常に記述が必要という有様だからな。
ヴァナの手あたりで外からいじれるけどPS2オンリーは無理だしな。

しかし、ベロンベロンプルダウンするのは太古のX-Windowを彷彿とさせるな。
もうちょっとなんとかしろと

308:既にその名前は使われています
09/01/08 18:32:37 clZJfIPp
インターフェイスと操作性はパッド使えるということにごまかされているが、
じつは最低クラスなんだよな。
まあ、PS2ですし。しかたないよね。つうかPS2のほうはもう滅びればいいのに

309:既にその名前は使われています
09/01/08 18:39:04 rO5f/EOZ
てかもう次のMMOの話も出てきてんでしょ
11はもう洗練する必要ないんじゃね

310:既にその名前は使われています
09/01/08 18:40:42 kK8M4Svp
最近は量産チョンゲですらWASD移動に加えその列の隣のキー群をショートカットにできるからなあ
さらにShift・Ctrl・Altと組み合わせられるタイプはまず困らなくなる

PS2への配慮(笑)なんてとっととやめるべき
ログ行数もこれのせいで制限されてるし
情報ウィンドウもまだまだ増やせるはず

311:既にその名前は使われています
09/01/08 18:43:31 iiefrmlp
もうそのへんはアドバンテージwでなんとかしてくださいってのが公式の見解なんじゃない。
Windower使えばワンキーマクロでもなんでもほとんど思い通りにできるし、
手間さえ惜しまなければねこまという最強のツールがあるしね。

312:既にその名前は使われています
09/01/08 18:50:36 tVCfz4X/
WoWはクエストがありすぎて困る。
世界中で「はやくきてー、はやくきてー」ってNPCが!マーク出してて
レベル上がっちゃうとクエストは受けられるけど経験値がガッと下がる。
今は56レベルなんだけど東方王国の北と真ん中と南、カリムドールの北と南で
「はやくきてー」マークがついててどないしたもんか。
人間なんでエルフ系は助けられなくてすまん、フェラレスの住人w
しかも60になったら外世界アウトランドが待っている。

313:既にその名前は使われています
09/01/08 18:52:58 7RfJvFTD
肌が紫だったり目が光ってるキャラとか居る時点で完全にアウトだはw

314:既にその名前は使われています
09/01/08 18:57:10 kK8M4Svp
Warcraftが全く流行らないお国柄だからな
信者はカプコンのせいにしてるけどもっと根本的な部分だと思うぞ
Diabloはウケてたわけだし

315:既にその名前は使われています
09/01/08 18:58:21 tVCfz4X/
>>313
別にプレイする上では後ろ姿しかみえないし動いてると滅茶苦茶にかっこいいしで無問題。
ナイトエルフローグとか本当に踊るように戦うのな、種族特性もステルスだけどw
でもログアウトするとキャラ選択画面に戻されてついでにキャラの正面図を見せられて現実に引き戻される。
しかも俺のキャラがため息つきやがる、ため息つきたいのは俺の方だw

316:既にその名前は使われています
09/01/08 18:58:32 iiefrmlp
中学生の落書きみたいなグラはどうにかしてほしいな

317:既にその名前は使われています
09/01/08 19:12:17 NUm1C/md
その中学生の落書きに負けてるFF11

318:既にその名前は使われています
09/01/08 19:20:45 CaakXnC5
さらわれた王様がむきむきになってる画像あったけど
拡張でるとグラも強化されてるのかね?
FFもPS2は固定でいいからPCはグラ強化してくれ

319:既にその名前は使われています
09/01/08 19:25:46 iiefrmlp
>>317
何が勝ち負けか知らんけど、俺はwowのグラは嫌いだわ

320:既にその名前は使われています
09/01/08 19:27:16 NUm1C/md
されてるな。影の描画がリアルになったり。
そのおかげで、今まで敵が空にいても気づかなかったけど
影で上にいるって気づけるようになったな。
あとは風景、オブジェクトなんかも前の拡張からテイスト変わってて
より良い質感になってたりとか。

FF11の改善は諦めろ。

321:既にその名前は使われています
09/01/08 19:35:03 NUm1C/md
>319
お前の感想とかどうでもいい。wow圧勝だから(笑)

322:既にその名前は使われています
09/01/08 19:35:54 iiefrmlp
>>321
おめw

323:既にその名前は使われています
09/01/08 19:44:21 rO5f/EOZ
画質の設定がさらに増えたね、前までは5段階だったのが、8段階になった的な
うちのPCだと影、草、質感テクスチャーとか全部maxにするとめっちゃ重くなるorz
質感だけは少しでも上げると、別ゲくらい見違えるんで上げてるけど


324:既にその名前は使われています
09/01/08 19:49:30 NUm1C/md
FF11は金かけてもまったく変わらないからな。
トライアルで昔の知り合いに会いに行ったら音がしょぼすぎてワラタ。
今時の携帯ゲームより音が悪い。

325:既にその名前は使われています
09/01/08 19:56:59 kKUjA/Ht
>>321
wowが勝ったらどうなるの?罰ゲームでスクエニ社員が裸で氷水に落とされたりすんの?

326:既にその名前は使われています
09/01/08 20:15:08 tVCfz4X/
>>318
あれ多分王様さらわれたわけじゃなくてただパッチが当たっただけだと思うんだがw
誰だストーリーを捏造してる奴w
Defias雄野郎組合とか、ちゃんと女いるぞw

327:既にその名前は使われています
09/01/08 20:33:46 gJrihae6


くそぐらWWWWWWWWWWWWWWっうぇWW



328:既にその名前は使われています
09/01/08 20:35:22 NUm1C/md
>>325
釣られんなよ…。

329:既にその名前は使われています
09/01/08 21:50:16 clZJfIPp
つうか王様、拉致されて、剣闘士にされていたのは公式だけどね。
最近になって帰ってきたわけだが。

330:既にその名前は使われています
09/01/08 21:50:36 UZLxBWo/
うぇうぇ厨的にはどうなのか意見を

331:既にその名前は使われています
09/01/08 21:56:06 Z+ysw8aM
Diabloのときと同じぐらいはユーザいるだろう。むしろカプコソのアレで日本語版あるのに洋鯖使う理不尽なアレで、
雄臭く育った人たが多く、WoWもやってるわけだが。
まあ、ポリゴンマネキンでセンズリこける人にはかないませんわ。

332:既にその名前は使われています
09/01/08 21:56:23 855KBfNL
>>325
比較して単純に勝ち負けがハッキリしただけだ
悔しいのはわかるが(悔しいのを認めたくないだろうが)諦めなw

333:既にその名前は使われています
09/01/08 22:54:10 +vqG07t5
べつに勝ち負けなんてどうでもいいんだが、
FFユーザがWoWをはじめ他ゲーやってかる人間にネタとして試してみろよと奨めると、
やってみて、最初のスクワットでログアウトしてそのまま封印されるという現実は知ってほしいなww

334:既にその名前は使われています
09/01/08 23:45:19 9fXHkvRC
思うに多分、FF経験者でWoWを「スゲー面白い」って思う人種って、

・FF11ってゲームやってるのに暇だ(誘われ待ちだらけ)
・FF11って冒険を強要されるくせに冒険すると大赤字(世界観が理不尽)
・FF11の冒険って何かにつけ金策必須ばかりで(世界観が理不尽)
・FF11ってLv制限の都合で一人で冒険もできない(ゲームシステムが理不尽)
・FF11って運営やる気ない(イベントしない、拡張サギ、やりやる詐欺、等の前例的に)

とか、色々とFF11に致命的な不満を感じてる人だと思う。
FF11の「ゲームやってる筈なのにゲームになってない」っていう致命的な欠陥。

FF11をゲームではなくアバターチャットの一種と割り切って、
↑のような不満がない人は延々とFF11やるんだと思うよ。

WoWユーザからすると「そんなのゲームじゃあない」って話だけど、
FF11ユーザからすると至って真面目なんだよw
FF11ユーザはゲームそのものの見方から歪んでるから。。
平たく言うと「粗末なパラメータを競争するのがMMO」だと勘違いしてるんだよね。
既にアバターの限定服を取り合ってるハンゲのガチャ状態と変わらん事を認識していない。
そこに取り合いとか競争がある事自体、ゲームとして遊べてないんだけどね。

335:既にその名前は使われています
09/01/08 23:55:28 rJ11WGDi
WoWを「スゲー面白い」って思う人種って何でこう必死なんだろうねw


336:既にその名前は使われています
09/01/08 23:59:31 UZLxBWo/
>>325みたいになったり
勝ち負け言いだす人は冷静じゃないと思ったりする

337:既にその名前は使われています
09/01/09 00:00:02 laEfDSPU
赤くなったorz

338:既にその名前は使われています
09/01/09 00:00:26 XgVvEJEV
スクエニが次世代MMOでWoWパクレばおkだな

339:既にその名前は使われています
09/01/09 00:04:50 Z2LYwy5s
WoWパクレパクレ言う奴は
どうすればパクれるのか具体的に言ってみろ

340:既にその名前は使われています
09/01/09 00:08:38 u8g2F1lB
あのグラもパクれや

341:既にその名前は使われています
09/01/09 00:10:26 88iVJDRO
>>339
FFに置き換えると・・・BAすると、今での武器が過去になるとか人集めオンラインが解消するとか
絶対開発もプレイしてるってのがよ~く分かるよ

ありえない話になるけど、
FF11でもジャンプできたり泳げたり山登れたりすると面白くなるんだけどな~
次に期待

342:既にその名前は使われています
09/01/09 00:12:21 edGRWW2v
べつに勝ち負けなんてどうでもいいんだが、
WoWユーザがFFをはじめ他ゲーやってかる人間にネタとして試してみろよと奨めると、
やってみて、最初のキャラクリエイトでログアウトしてそのまま封印されるという現実は知ってほしいなww

343:既にその名前は使われています
09/01/09 00:12:43 WHDkthes
バージョンアップや拡張からして
FF11の2年がWoWの2ヶ月にも劣る以上、
延々と突き放されるだけかと。。

あのEQ1の10分の1もパクれなかったバ開発だぜ?

344:既にその名前は使われています
09/01/09 00:15:18 u8g2F1lB
でもその10分の1も肥やチョンはパクれなかったね^^;

345:既にその名前は使われています
09/01/09 00:17:35 Ja8sQrN8
種族厨とWOW厨が一番からかうのが面白かったのに、
最近のWOW厨は静かだな。


346:既にその名前は使われています
09/01/09 00:21:05 XgVvEJEV
とりあえずクエストの報酬を金と経験値にしてシェアできるようにする所からぱくってみようか^^;

347:既にその名前は使われています
09/01/09 00:23:44 kXHAVmli
クエストに関してはドラクエ9に抜かれたな

348:既にその名前は使われています
09/01/09 00:25:06 wXnXNMyI
FFはグラと音楽は古さを感じさせないデキだ
デュープしてもバンされないところも最高だな
初期ギルカンストとかサルベデュ-プでバン0w
バン対象はRMTとワープのみw


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