08/12/16 00:30:30 yfmO4TCL
hosyu
369:既にその名前は使われています
08/12/16 00:44:19 QkJxjFHe
>>358
機会の公平というけど、その機会が存在するのは誰のおかげか？
てことを考えると、たまにしか来ない人にもって行かれるのに不満が出るのは当然かと。
みんながみんな気まぐれに、メリットのある場所、行きたい場所だけにいくという行動をとると、
集団コンテンツ攻略のＬＳは、その存続自体が出来ない。
そこのところを良くわかってるから、
活動維持に協力的な人は出席率が良いわけで
370:既にその名前は使われています
08/12/16 01:20:49 RxWFv0cB
フレのＬＳのことなので詳しくはわからないんだが、裏のロットルール。
裏攻略に一回出席するごとに1ポイント加算。
北国ではＡＦを希望すると（その日にドロップがなくても）ポイント加算なし。
希望外のフリー品へのロットは、北国のみ(ゲットで)－１ポイント。
北国でAFの希望を出せるのは５ポイント以上のポイント保持者のみ。
北国ＡＦゲットで4ポイント－。
四国ＡＦゲットで1ポイント－。
四国フリーＡＦのゲットでポイントマイナスはなし。
こんな感じだっと思う。
四国にも出席しないとロット券を得られないのはいいルールだなと思った。
5回出席すれば、あとはポイントの多寡にかかわらずガチロットらしいので、
新規にもチャンスはあると感じた。
371:既にその名前は使われています
08/12/16 01:49:48 VUtfapRH
>>366
お前w字読めるか？www
出たら売る云々以前に、外販受けてないって書いてるだろ
>>367
虎トリガー以外取り終えてたり抽選外れてたら取りに行くのよw
ダイオのドロップは偏りあるけど活動時間内に何もしないよりマシ
あと、トリガで売ろうが希望者来るまで寝かそうが大きなお世話だw
クソみたいな条件で外販してくれとか、
>>366>>367みたいな馬鹿ばっかだし嫌なんだよ
372:既にその名前は使われています
08/12/16 02:00:22 lnDij5+q
>>371
328＞ いざ外販受けてなかなか出ないとか面倒なだけだし、
346＞ 外販なんて出たら売る、出なかったらまたよろしくだろう
328＞出たら売るとか頭大丈夫か？
このやりとりで文盲はどう見ても328だろｗ
373:既にその名前は使われています
08/12/16 02:01:52 lnDij5+q
文盲くんにレスアンカー打っておこう。
どっちが文盲かは後の人が判断するだろ。
>>328
>>359
>>371
374:既にその名前は使われています
08/12/16 02:07:37 lnDij5+q
「外販受付、取れるまでやってあげます」なんて非効率的なことしてるLSなんてそもそもほとんどねーよ。
たいていは「○日○時朱雀３連戦。ドロップ外販受付中」みたいなサチコメ書いてるだろ。
そのときに出なければ「また機会があればよろしくー」だよ。
外販受けてなかなか出なくて面倒、なんてやり方の方が面倒だっての。
375:既にその名前は使われています
08/12/16 02:09:00 sJ7oRHz5
１貨幣全部回収する裏主催って少数派？
376:既にその名前は使われています
08/12/16 02:14:54 yfmO4TCL
一回収は野良だと多数派過ぎてこの先生きのこれない
377:既にその名前は使われています
08/12/16 02:15:41 5fKAH7Mw
単発の野良ならアリでしょ
１回収は時計代黒字らしいがｗ
378:既にその名前は使われています
08/12/16 02:30:28 zWh7IJOL
サルベの固定だけは絶対やめろ
379:既にその名前は使われています
08/12/16 02:34:50 OfMUnsvf
ギルオークション制にしとけｗ
金の切れ目が縁の切れ目だ！
メンバーは金策になるしそのうち虎パンツの資金も溜まるだろ？
１０人でやれば９回金が入ってちょっと金足せば自分の番が回ってくるだろ？
380:既にその名前は使われています
08/12/16 02:58:04 /GIKLHhq
俺がリーダーやってた空ＬＳのルール
ポイント制 週２+α 外販有り
ポイント：トリガー取り参加者はモンス1につき+1
トリガー自腹持込一律+3 トリガーのトリガーは一律+1 リーダーおよびサブリーダー格は自腹持込でもポイント0
週２で4神とトリガー回し +αはトリガー集めのみ(通称ポイントデー)
外販：メンバーが持ち込んだトリガーは原則使用しない ＬＳで集めたものだけを外販に使用
外販希望者にトリガーを売り その後そのトリガーを使用し傭兵のような形で俺らのＬＳが戦闘する(トリガー代＋傭兵代)
敗北時はトリガー代3分の2返金 ドロップ保障無し ようはトリガー売って、傭兵しただけ 持込も可だが上記より割り増し
ドロップアイテムは素材含め全てクライアントの物
外販代金の分配はその外販トリガー取りに参加したメンバーと戦闘に参加したメンバーで等分配
麒麟は傭兵および外販は無し 他ＬＳからの協力要請(無論報酬次第)は有りとする
381:既にその名前は使われています
08/12/16 03:01:09 /GIKLHhq
１ヶ月毎にボーナス支給 皆勤賞+6p トリガー皆勤賞+4p ボス皆勤賞+2p
LSに20万ギル寄付ごとに+1p LS資金はサブリーダーが管理し 常にLSメッセの端っこに書く
○○さんが○○ギル寄付してくれました＾＾+○p LS:○○ギル ←こんな書き方
ロット：ロット時にｐ消費 ミスロットも結果に影響があるない問わずに消費 麒麟さん-6 ４神ロット-4 トリガーNM武器-2
いらないものはパス徹底 欲しいけどポイントはちょっと…っていうアイテムはロット無しの流れで+-0
ＬＳからの脱退：入ったときの希望「俺びゃっこｗ取ったらやめるわｗｗｗ」って言ってた場合は取った瞬間脱退おｋ
これは全員に聞いていて○○取ったらヤメルとか大体○月にやめるわ、とかＬＳに入ったときに全部聞いておく
それ以外の場合は出来るだけ１４日前に脱退宣言することとする
加入から１ヶ月以上たったメンバーが脱退宣言をした場合、+5pされる(今までありがとうボーナス)
脱退宣言はキャンセルが聞かず、指定した日付にパールが割られる 再加入は可能だが0pからスタート
リーダーは全員のポイントと資金とトリガー管理しないといけないからメンドクサイ
382:既にその名前は使われています
08/12/16 03:06:37 /GIKLHhq
仏の顔も三度までルール
同じミスを3度犯すと-3pのペナルティ
ペナルティ宣言はリーダーのみが権限を持つ
ってかこのルールに何度も引っかかる奴がいるのが不思議でしょうがない
ちなみにこのＬＳルールを一部改正しながら週１裏と週１海のリーダーもやってるんだが忙しすぎでしょう？
あとメインせんしｗなんだがいまだにはいだてとへかとんｗ取れないんですけど＾＾；
383:既にその名前は使われています
08/12/16 03:13:57 PIZ2c6OK
増員不可
付き合いの長いフレのみ
時間厳守
パール常備するぐらいの常駐
遅れたりしても用事があっても一報して貰う
384:既にその名前は使われています
08/12/16 03:17:52 eTh0HucR
絶対服従の軍団RPして独裁者になる
385:既にその名前は使われています
08/12/16 04:44:18 pYJSJjIv
空LSって入ったことないけど裏より活動大変そうだよな
真龍脚とかLS発足時から入ってないと取れない?
今古参の入るなら新規の募集待ったほうがいいのか・・・
麒麟トリガー集めて「真龍脚以外いらないので麒麟代行お願いします」ってのは無理?
386:既にその名前は使われています
08/12/16 04:59:18 TTkZ1cdy
>>385
無理に決まってるだろｗｗ
387:既にその名前は使われています
08/12/16 05:03:32 Him4WFaq
>>385代行はしらんが、野良で脚以外フリーなら余裕で集まるｗただ事故率もあがる
388:ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk
08/12/16 08:07:48 w20qJyfE
>>385
普通の戦術なら麒麟一戦フルアラで４０分～1時間半だぜえ。
そんな依頼受けたらLS崩壊するｗｗ
389:既にその名前は使われています
08/12/16 08:27:05 8rF8/H5b
>>370
4国回って5p溜まったらロット勝てるまで北しか行かないでいいのか
5p溜まった時点でサンド開催の時にナイズルとかサルとかやってても
文句言われないならいいルールだなと思った。
390:既にその名前は使われています
08/12/16 08:29:23 lKQhjO2C
いっそ主催者が全部取る人を決めたらいい
身内をえこひいきする主催者は論外だけどな
誰が一番頑張ってる、とかアイテム揃っても参加してくれそう、とか
やっぱ主催者が一番よくわかってる
391:既にその名前は使われています
08/12/16 08:39:29 HvrN2YOj
裏に来るジョブでそのジョブ優先すれば強くなるしいいと思うが
まとまりないｌｓ以外じゃ無理だよなー
392:既にその名前は使われています
08/12/16 08:40:47 8rF8/H5b
>>391
忍黒詩の押し付けあいにしかなんないだろ低学歴
393:既にその名前は使われています
08/12/16 08:47:44 60JBsgQp
携帯からスレ読まずにカキコ
ロットルールとかも大事だが、解散時期をハッキリさせるのも大事かと思う。
知り合いの裏は２ヶ月で一旦解散するそうだ。
そういう俺は古巣の裏LSで欲しいものもないのに通い続ける小心者。
394:既にその名前は使われています
08/12/16 08:54:07 aASYnYIl
>>375
野良なら普通じゃねえかな
1貨幣流しにされても2、3枚しかこない時あるから貨幣目当てでくる奴はいない、ほぼAF2
395:既にその名前は使われています
08/12/16 08:56:18 QLBJkz88
>>383
うちの裏空も基本増員無しだな。
新規さんは既存メンバーの紹介のみ。
おかげで常に人は少ないなｗ
黒なんて３人いればいい方。だいたい２人だな。
シャウトで募集すると困ったちゃんが入る危険があるからしてないなぁ。
まぁそういう自分は過去に数回したシャウト募集で入った口なんだけどねｗ
>>385
集まるには集まるだろうけど、時間はかなりかかるのと事故ありそうだね。
真龍も100%じゃないし、数回は覚悟しといた方がいいかも。
396:既にその名前は使われています
08/12/16 09:09:38 5fGOPOwY
白虎とろうと思ったけど大変なんだね
外販だと幾らなんだろう
397:ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk
08/12/16 11:12:14 w20qJyfE
外販してる所は大体４００～７００。Uchino鯖５００
そんな値段じゃうらねー君たまに沸くけど。
398:既にその名前は使われています
08/12/16 12:07:14 NdyuVMms
裏でサブリダやっててポイントの集計係だったんだが
リーダーが来なくなってなし崩し的に代理リーダーに
後継探すも見つからず
9割くらいがピクミンだったのが痛かったな
いつも一人だけウダウダ言う奴がいて、ある日イラっときたので
疲れたからそのうち辞めようかなっていったらLS解散になったｗ
今思えばそいつは蹴っておくべきだったかと思う
信頼できる幹部を数人は作っといた方がいいよ
大所帯なら特に
399:既にその名前は使われています
08/12/16 13:55:34 TTkZ1cdy
>>396
うちは500で売ってる。
こちらからサチコ書くことはないが、
買いたい人がサチコ書いてくれればこちらからテルしている。
300とかのサチコもあるが徹底放置。
400:既にその名前は使われています
08/12/16 14:13:40 +rhmAM+o
裏でリーダー抜けて、場所A、ポイントBとか責任者色々決めた
責任者になりたがらない癖にギャーギャーうるせーカスが出来上がった
お前がまとめりゃ良いじゃねーかったら黙る
そしてまた騒ぐ、シェル持ち居なくてキックもできねーし、イライラ
401:既にその名前は使われています
08/12/16 15:05:43 nDUVzl0J
うちのＬＳならハイダテ３００程度で売れたんだがな
当初リーダーは全装備・免罪を一律１００で売るって言ってた
もちろん誰も希望いない時に限るが、ハイダテは余る寸前だったかな
補正抜きで４，５年続いてる超古参ＬＳでリーダーは装備全部取ってるけど
ボランティアでずっと続けてる感じだった
しかし今年の春あたりに消息不明に
それからメンバーの休みや装備取れても続けてくれてた人の退団も増え
麒麟は１５，６人でできるようになるもののもはや毎回集まるのは１０人前後に
流れで俺がリーダー代理みたいになってたがそろそろ限界
麒麟はどう考えても無理なのでまだ４神の装備や免罪が取れてない人の分は全力で取って
麒麟の希望が残ってる人×２，３回分の麒麟トリガーを用意して解散、の線が濃厚
麒麟トリガーは俺の倉庫に仮置きして解散後も希望残ってる人の取り出しに応じるつもりだ
一番気掛かりなのはリーダーの消息
鯖移動とかならまだいいが何かあったんじゃないかと思ってしまう
402:既にその名前は使われています
08/12/16 15:06:25 nDUVzl0J
俺自信は１年ちょい前から裏リーダーをしてる
出席、ポイント無しの突入毎１ジョブ希望ｏｒ素材希望のガチロット制
１貨幣流し、１００貨幣は時計代、余りＡＦはそのジョブが
装備可能レベルの人→６０以上の人→フリーの順でロット権利発生（自己申告）
新裏はやってない、よく参加してくれるメンバーには感謝してる
時々うまくいかない時にきつく言ったりする時もあるが…
釣りや囮はほぼ俺、空のリーダーを見習ってやっていきたいがまだまだだなと思う
ただの報告になってしまった
長文すまん
403:既にその名前は使われています
08/12/16 16:07:29 TOKlG4K0
ネ実だとよくかんぶｗとか言われるけど
実際幹部いないとやってらんないよな
リダいない時(いる時でも必要なら)に全員が自発的に
適切な動きが出来るならともかく
実際は8割はピクミンだし
404:既にその名前は使われています
08/12/16 16:10:16 EWMYrK7f
かんぶｗ優先にしろ！とか勘違いした古参が言いだすと
リーダーは非常に困る罠
405:既にその名前は使われています
08/12/16 16:13:16 5uhNDHYW
>>404
うちはそういう理由でかんぶｗなんていないよ
一度そういう派閥みたいなのにロットルール変えられそうになったからね・・・
断って抜けてもらいましたとさ
406:既にその名前は使われています
08/12/16 16:36:03 8ytpGT3T
>>401
似たような状態で麒麟きつくなったが４神外販の金を麒麟傭兵代に回してなんとか希望揃えて解散までいけたよ
ただ真龍脚の希望の数次第だけどな・・・ｗ
407:既にその名前は使われています
08/12/16 17:30:25 mkh+J+vI
かんぶｗって何する人なの？ｗ
ただ威張ってる人？ｗ
408:既にその名前は使われています
08/12/16 18:19:35 jJseS0CM
幹部制度とか、悪い事は言わないからやめとけw
自然発生的に出て来る幹部気取りのやつは高確率で地雷だ！
LSの仲間とかフレとかの身内がいるならそいつを利用するってのなら話は別だが。
409:既にその名前は使われています
08/12/16 18:51:48 S6vUdtF7
リダがロット順管理してて何人かのフレと絶縁してたな。
そこまでお前ら出来る？
410:既にその名前は使われています
08/12/16 19:01:33 5uhNDHYW
ロット順ではないが裏が理由で絶縁は余裕である
411:既にその名前は使われています
08/12/16 19:05:55 /q9Jyc3/
500万ではいだて外販してる鯖ってどこよ
3ヶ月移転するわ
412:既にその名前は使われています
08/12/16 19:07:40 jJseS0CM
フレだからって特別扱いしてもらおうとするやつにならやるだろうな俺も
公平を喫するために決めたルールを尊守するってのはどうしても引けない一線
それをフレ特権でどうにかしようとする人間性にも失望するだろうし
リダをやると今まで見えてなかったような人間の汚い部分が見えてくるから困る
413:既にその名前は使われています
08/12/16 19:31:04 WsB1CkQe
幹部みたいなのは嫌いだが、裏だと囮なんかはちょっと優遇はしてあげたくなるな
414:既にその名前は使われています
08/12/16 20:52:25 wpMhLhws
幹部(笑）と言ってもトリガー持ちと貨幣回収くらいしかしてないよなｗ
それで優遇しろとかアホかｗ
415:既にその名前は使われています
08/12/16 22:21:59 6fgcJziX
>>414
お前の考えるLSへの貢献はたったそれだけ
ということだけわかった
416:既にその名前は使われています
08/12/17 00:35:34 R9knUMkC
必ず誰かに頼まなきゃいけないから仕事があるから、多少の優遇は仕方がない
裏
企画・運営（リーダー）、指揮（ターゲッター、進行、囮等）、ＨＰ管理
空海
企画・運営、ＨＰ管理
幹部名乗るなら↑くらいしてないとだがｗ
417:既にその名前は使われています
08/12/17 00:49:12 73wdMHne
所属の裏LS幹部数名は、優遇とか無いな
突入場所の話し合い、時計買い、貨幣回収、出欠管理、ロット管理、
分配金の計算、HPの管理、進行、PT構成の支持とか殆どやってくれる。
LSから出た意見、ルール変更するときの話し合いへの参加は幹部以外も自由に参加ok
幹部の優遇処置なにそれ？感じで色々動いてくれてる。
逆にメンバーが自主的に手伝い申し出るぐらい仲がいいよ
フレ繋がりで大きくなったLS見たいだからワイワイ楽しんでやってる感じで
不満とかあまり聞いた事ない。マジで良い場所に入ったと思ってる。
仲のいいやつら同士が、裏で文句言ってるかもしれないけど？
418:既にその名前は使われています
08/12/17 01:34:26 +7oCaCEk
XX役っていいかたなら分かるが、かんぶｗって呼び方がなんだかね・・・・ｗ
戦闘指揮・釣り・囮やってる俺は大幹部ｗになっちゃうじゃんｗ
かんぶｗなんて名乗ったりしちゃったりしたら死にたくなるわｗｗｗ
419:既にその名前は使われています
08/12/17 01:54:29 ZlaQMcUX
>>411
芝で毎週売ってる
俺は免罪売ってもらったけどテキパキしてていい感じだった
420:既にその名前は使われています
08/12/17 02:04:25 +xcsO87q
ReisyaとRikusanの貨幣回収って100も回収ってこと？
それだとしたら物凄い強欲なんだけどｗ
421:既にその名前は使われています
08/12/17 02:07:18 +xcsO87q
試練鯖スレとまちがった
つってくる
内容的には裏だからあってるがｗ
422:既にその名前は使われています
08/12/17 08:50:18 UlY4S0zs
>>420
100回収でも人が集まるならいいんじゃないの。
条件良すぎて集まりすぎてもいいことないし。
嫌ならいかなければいいだけ。
自分で主催しても良いしな。
423:既にその名前は使われています
08/12/17 08:57:30 cF72uJ9q
>>422
オレは最高の条件を提示して
「当選は八双を以てかえさせて頂きます」とするな
424:既にその名前は使われています
08/12/17 09:30:34 rfl2MCqE
俺リーダーやってる空は１時間１ポイントのポイント制、アイテムとったらポイント全消費。
なかなかアイテムが出なくてポイントが貯まったとしても全消費。４神のハイダテ以外の免罪はフリロ。
高額素材その日の参加時間に応じて分配。出欠は自由・途中抜けも可。
取り逃げという概念自体がなく、取るもの取ったら抜けてもらってもかまわない。
ハイダテも５００万で外販やってるから、分配総額が１０００万超える事もあり。
このルールで問題なくやれてる
425:既にその名前は使われています
08/12/17 12:35:32 GvamLsUh
hosyu
426:既にその名前は使われています
08/12/17 12:48:01 ghZ6BhNC
うちの脱退ルールは、抜ける奴が替わりを連れてきて、戦力になるよう仕込むこと。
フレつながりで探すだけでもハイダテ希望者はまだまだ多いし
セカンドキャラ用に欲しがるやつは今更ＬＳ活動をしたがらないから外販の需要もある。
仕込んでる間に一緒の活動を楽しんでいける奴かアイテムだけの付き合いになる奴かはわかる品。
前者には早めに装備回すし、後者には外販優先してすぐには装備渡さずこき使う。
このくらいだと古参からも不満が出なくて戦力も安定してて金策ｌｓとしては楽でうまいこといってる。
427:既にその名前は使われています
08/12/17 12:52:18 ghZ6BhNC
ちなみにクリムは外販優先で、新規入団の希望者（ほぼ全員だが）には買い取りしてもらってる。
ＬＳ活動を続けているうちは、月の参加回数に応じてクリム購入者特別ボーナスとして返金。
即抜けされても不満がでないようにこうしてる。
ＬＳ活動にしっかり参加してれば数ヶ月でたまる金額だから問題ないと思ってる。
428:既にその名前は使われています
08/12/17 14:39:47 W2gbFlis
俺もう何年も空リーダーだけど実は
空のマップないし、道よくわかんない
429:既にその名前は使われています
08/12/17 15:40:32 SNnlEydi
俺もマップない、ツーラーだけどな！
430:既にその名前は使われています
08/12/17 16:58:08 SJ727DfE
ナンバー2みたいなかんぶｗはLSの機能として必要ではあるが、勘違いしてゆうせんｗとか基地外理論展開するアホが多すぎるｗ
431:既にその名前は使われています
08/12/17 17:11:35 GvamLsUh
hosyu
432:既にその名前は使われています
08/12/17 17:41:24 6gUiWlba
知り合いに裏LSへ入れてくれとしつこく頼まれて、リダに紹介してあげたのはいいが
そいつ４国クリア済後、北国行きじゃない日の活動日は用事とか言って休んで翌日野良で北国いかれてた・・・
そういう事が頻繁に続いてるから、紹介した俺の立場がマッハで悪くなってる。マイッタ・・・
顔見知りの立場＜＜＜＜＜＜自分のアイテム欲
今はサル固定に入れてくれと頼まれてるが断固拒否してる。もう絶対に入れてやらん！
433:既にその名前は使われています
08/12/17 17:51:53 ATUK15VU
１貨幣回収だからじゃねぇの？
434:既にその名前は使われています
08/12/17 18:15:16 cTJFPSF0
BL突っ込んでつきあい止めろよｗ
435:既にその名前は使われています
08/12/17 18:39:53 UlY4S0zs
>>432
その知り合い切って、自分の立場守りたいなら、その知り合いが居る裏活動中に、はっきり名指しで注意しろ。
喧嘩になってもかまわん。
で、はっきり迷惑だからLS抜けてくれないかとか言えばOK。
中途半端や黙認は、擁護していると取られてますます立場悪くなるぞ。
436:既にその名前は使われています
08/12/17 18:58:46 +Bypl3dG
リダにしてみれば、注意とかキックとかしたら >>432 の顔潰す事になるしな。
お前さんが知り合いにもう来るなってはっきり言ったほうがいいと思うぞ。
腐ったミカンは他のミカンも腐らせる。
437:既にその名前は使われています
08/12/17 21:27:33 GvamLsUh
hosyu
438:既にその名前は使われています
08/12/17 21:51:51 ghZ6BhNC
>>432
それやった時点でキックする理由としては十分だろう。
裏は、前回参加していない奴は今回の第一希望のロット券なし、っていうルールを加えるだけでだいぶ違うぞ。
もちろん次回突入エリアの予告は、今回の攻略終了後にすることは言うまでもない。
439:既にその名前は使われています
08/12/17 21:55:48 cF72uJ9q
>>438
やっていいルールのザルルールなLSもあるそうですよ
>>370
>>389
440:既にその名前は使われています
08/12/17 23:53:22 GvamLsUh
hosyu
441:既にその名前は使われています
08/12/18 01:37:49 I9qCUZu2
hosyu
442:既にその名前は使われています
08/12/18 01:47:12 n/QxgxJ+
掛け持ち不可だが自由参加うたってたＬＳが、あるにはあるな。
クソリーダーでクソ作戦だから評判悪いけど。
で、自由参加うたっておきながら、運営がきつくなってくると、
休み多いから示しがつかない、抜けてくれない？とか言い出す謎リーダー。
443:既にその名前は使われています
08/12/18 02:20:20 qUdB7y2y
前にフレに誘われた裏ＬＳのルール、うろ覚えだが。
三国のみ参加ポイントがつくらしいが、三国の第一希望は保有ポイントに関係なくガチロット。
第一希望をゲットで－２Ｐ。
あとはフリー扱いだが、ゲットで－１Ｐ。
流れでゲットしても－１Ｐ。
ただし、ターゲッターと寝かせ管理をする黒赤が流れで入手した場合は－ポイントなし。
まあ仕事をする奴の優遇という意味なんだろうか？
北国は参加ポイントなしで、第一希望をした時点でドロップがあってもなくても－１ポイント。
第一希望者の上位ポイント保有者の中で上位３名くらい（人数忘れた）でロット勝負。
その上位に入らない人は第一希望できないんだろうと思う。
ゲットで－５Ｐ。ポイントが１０くらいないと第一希望できないんだったと思う。
フリー品の扱いはどうだったか忘れた。
あとは上で誰かが言っていたように、前回未参加の人はロット券ないようだった。
新規でも２～３ヶ月頑張れば、人気ＡＦロットできるって言われたが、
その時入ってたＬＳでポイント上位だったからやめておいたんだがな。
掛け持ちおｋの自由参加っていうのは魅力ではあった。
444:既にその名前は使われています
08/12/18 04:36:50 7XGP3oPE
全滅時とかならともかくターゲッターと寝かせは流れてもおｋって絶対わざとやる奴いるだろｗｗｗｗｗｗ
445:既にその名前は使われています
08/12/18 06:36:47 I9qCUZu2
hosyu
446:既にその名前は使われています
08/12/18 09:25:28 n/QxgxJ+
わざとっていうか、ペナルティ無いならパスしないわな。
たまに暇なときに要らないもの出たときにこれ見よがしにパス。
447:既にその名前は使われています
08/12/18 09:32:56 1vnxG12P
>>432
そいつに注意したの？何も言ってないんじゃないの？
はっきりと君みたいな人は信用できないからもう他コンテンツとかも誘わないって
言った方が良いよ。
448:既にその名前は使われています
08/12/18 11:47:29 cigyuUbk
今からオメガ専用リンバスLS作ろうと思うんだが人が集まるかどうか、ルール策定の注意点などを先輩たちに教えて欲しい
449:既にその名前は使われています
08/12/18 11:53:14 kVnNxsZj
>>448
人なんかいくらでも集まるよ
前衛だけのジョブは絶対入れないこと（後衛のみも実は地雷、前衛+黒のみも危険）
抜けるときのルールを必ず作ること（リーダー交代も含む、後釜出なければ解散って言っておく）
最終的に装備集め目的でどんどん入れ替えていくのか、少人数で外販目指していくのか
はっきり明示すること
俺からはこれくらいッス
あとできれば集まるのは許す限り早い時間が良いね
8時と９時集合では天地の差が有るッス
450:既にその名前は使われています
08/12/18 11:54:55 n/QxgxJ+
できるだけ少人数で。
前衛だけしかできない人はいらない。
後衛だけの構成で、前衛が必要なときは着替えられる人が着替えればいい。
貨幣ためてオメガ戦は貨幣を報酬にして野良補充しれ。
オメガでは前衛は盾も含めて邪魔だからな。
451:既にその名前は使われています
08/12/18 11:57:17 cigyuUbk
>>449
集まるのが早い方がいい理由はぐだくだしてどうせ1時間ぐらい遅れて突入になるから？
452:既にその名前は使われています
08/12/18 12:02:10 cigyuUbk
>>450
なるほど
てかおれも白とコルセアしかないんだけど問題ないかな
シーフ上げようと思って、それならホマムが必要かなと考え付いた次第で
前衛用装備なのに前衛いらないって皮肉だなぁ…
募集してtellが来たらジョブ確認することにします
外販とかはするつもりもないので少人数かな
その辺は経験があるフレとか攻略サイトみて何とかします
453:既にその名前は使われています
08/12/18 12:02:20 kVnNxsZj
>>451
いや、単に他のＬＳもそれくらいの時間だから、うちバハだから、過疎鯖とかわからん、ごめん
ぐだぐだして遅れるのは別の問題かな、集合じゃなくて出発ってルールの話だからそれは割愛
454:既にその名前は使われています
08/12/18 12:04:56 yEqUkkVj
時間厳守。時間通りに出発。ポイント制（取得時リセット）。
各エリア最低4名でクリア出来きる人しか入れない。
（実際は各エリア2～3でクリア可能。おんぶに抱っこは邪魔なだけ）
チップ取得まで3/4位の出席してなければ、ロット不可。
きついようにも思えるけど、オメガのみのLSならこういうトコが多いんじゃないかな。
455:既にその名前は使われています
08/12/18 12:34:37 n/QxgxJ+
>>454
実際はもっとグダグダのとこが多いとおもうけど、
効率悪いとアイテム取れるまでに何倍も時間がかかる。
今から作るならなんと言われようと効率重視でいいと思う。
456:既にその名前は使われています
08/12/18 12:50:41 kVnNxsZj
ジョブ縛りと、さっさと出るってのは一致してるみたいだな
次どこいくってのは先週のうち伝えてんだから、時間きっかりにきて
まだ着替えてないってカスは死ね
この手のカスを待たなくてもいいように、多ジョブ持ち入れるのは当然なのです
457:既にその名前は使われています
08/12/18 13:27:24 n/QxgxJ+
ゴールデンタイムはLS重なるから、数分の遅れが1時間以上の待ちになるからな。
クリアできなくても仕方ないくらいの気持ちで、時間きっちりに出発するべき。
待ってると甘えて毎回遅れてくるやつが出る。
458:既にその名前は使われています
08/12/18 13:31:23 9x0EcZCu
遅れてくる奴に限ってどうでもいいジョブで来ようとするよな
459:既にその名前は使われています
08/12/18 13:42:20 SLXPO5oj
>>458
必ずいるな
俺んとこは遅刻者は後衛ジョブでこないとPTすらいれてもらえん
460:既にその名前は使われています
08/12/18 13:52:30 qUdB7y2y
リンバスは、集合時間＝パールをつければいい時間
って思ってる奴がいると開始時間が思いっきり遅れるよな。
集合時間は言わずに出発時間を言った方がいい。
ジュノ港にいる他ＬＳの動向をみながら早めに出発することもあるので
なるべく出発時間の３０分前にパールをつけてくださいってのが無難か。
出発時間に間に合っても、急遽早めに出ることもあるので、
それに間に合わない人はポイント加算無しでってことでいいんじゃないか。
あとは攻略終了後に、次回ぶんのだいじなものを取ってから解散。
461:既にその名前は使われています
08/12/18 14:24:28 dsMkzWGY
>>448
ジョブはマジで大事。
黒出来る奴は多めに入れる。赤出来る奴も数名入れる。詩人出来る奴も欲しい。
俺のとこは、ＮＥとＳＥは青青詩赤＋＠、ＮＷとＳＷは黒黒赤＋＠で行ってる。
青の変わりに戦忍あたりでもＯＫ。
オメガは
盾ＰＴ ：赤／忍、赤／忍、赤／暗、詩／黒、青／シ、白／暗
残りＰＴ：全員黒／忍
て感じで、スリップによる削りで行ってる。盾役はナ／忍とか忍／暗あたりでも代用可能。
Ｐ制にしないと、オメガしか来ないって奴出てくるぞ。
462:既にその名前は使われています
08/12/18 14:28:29 dsMkzWGY
>>452
白とコルセアならコルセアのが役に立つと思う、殴らないで召喚ロールでＭＰ回復＆サポ白でケアル役だが。
リポーズはＳＥの骨以外は寝ないと思う。白出すんならサポ暗スタンと、デヴォーション全振りは欲しい。
463:既にその名前は使われています
08/12/18 14:59:34 /pMIFdMk
>>432
アイテム取ったらこなくなるんじゃねｗ
つまりお前は利用されてるだけのアワレなやつ
464:既にその名前は使われています
08/12/18 16:21:17 oDwL+4RO
裏でターゲッターや囮が追加でポイントもらえるのがおかしい
それだったらナイトや赤をモンクの５倍にすべき
465:既にその名前は使われています
08/12/18 16:25:14 +b7L0kcq
>>464
自分でやってから言え。
ポイント管理やWeb管理や主催もな。
466:既にその名前は使われています
08/12/18 16:36:02 I7z+PXrr
>>448
集めるのは10人。（これで十分オメガやれる＋2か所いける）
ジョブがちがち縛り。
盾：赤ナ白青
矛：黒黒黒黒詩赤
青は青/シ
黒のうち一人は黒/忍で球抜き。
黒できる奴はだいたい他のジョブ持ってるんでチップ集めも困らない。
シだけ暗だけは絶対にいれちゃだめ。
休み多いなら容赦なく首で追加補充すると最初から宣言。
467:既にその名前は使われています
08/12/18 16:39:29 5Rut3DHv
ちゃんとしたLSなら出席率の高い奴を対象にターゲッターとかの訓練の
ためにサブターゲッターやらしたりして教育してるね。
まれに既得権益的に主催とりまき連中がポイント欲しさのために
ターゲッターを独占してることがある。
468:既にその名前は使われています
08/12/18 16:46:00 zre2QsrZ
>>464
ナイトや赤なんていなくてもかまわんが、
ターゲッターや囮がいないと、進行できなくなる。
必要なのはまともな中の人で、ジョブはなんでもいい。
だからターゲッターなどに特例を儲けるのはおかしくない。
といって、そんなやややこしい特例もうけてるLSは
すぐ崩壊するｗ
469:既にその名前は使われています
08/12/18 16:47:48 KIw0lqfy
>>466
ちょっと待ってくれ盾のとこに忍者を忘れてないか？
470:既にその名前は使われています
08/12/18 16:51:21 +b7L0kcq
>>469
それで十分やれるぞ。
後、通常エリアの事を言ってるなら黒が着替え、の部分じゃね？
471:既にその名前は使われています
08/12/18 17:46:49 XHVQje6a
>>448
①ユニクロでもいいので、黒できる奴（着替えでおｋ）を最低６人揃えとけ
５人でもいけるけど
②ナ白赤詩黒６人あとアタッカー１名か２名で１２名以下でおさえること
ぶっちゃけオメガまで、６～８人いればいけるし、
俺の経験でナ赤黒５でオメガ５分で倒したことあり
ルールは、Ｐ制でも希望制でも好きなように
３箇所めぐってオメガだから、週２ならすぐにおわるとおもうよ
人数は多すぎると装備回らない可能性あるから
最大１２人でそれ以上いらない
472:既にその名前は使われています
08/12/18 17:58:22 I7z+PXrr
>>470
フォローｔｙ
きょう日75がそんだけ集まって忍できないなんてないだろうって事で。
実は黒より青/シの方がアタッカーとして優秀だったりするｗｗｗ
スタン役、回復補助として黒は絶対欲しいんですけど。
473:既にその名前は使われています
08/12/18 21:10:53 I9qCUZu2
hosyu
474:既にその名前は使われています
08/12/19 00:31:44 H1ZYWOM2
>>472
ちゃんと青を知ってる奴ならな。
ユニクロが集まると予測して黒そろえた方がいいだろう。
ポッドの処理も黒の方が優れてるし。
475:既にその名前は使われています
08/12/19 02:50:07 3lgqNkCg
別に青いなくても問題なく倒せるし、地雷青入れる危険性考えたら入れなくていい。
476:既にその名前は使われています
08/12/19 07:39:29 6qIQoyCI
>>464
サポ戦で盾気取りのスポンジナイトとかサポ白でケアルしか出来ないなんちゃって赤ならモンクと大差ねーし。
裏みたいな古いコンテンツは忍盾優勢で従前のメリポ構成＋黒PTだからな。
477:既にその名前は使われています
08/12/19 07:43:53 D16QiVaH
赤がいらないとか
478:既にその名前は使われています
08/12/19 08:30:54 3lgqNkCg
赤のサポについては、レベル上げの延長でなんとなく白にしてる奴が多すぎる。
リダの指示にしてもそう。
次点でなんとなくサポ暗とか。
寝かせ重視なら絶対的にサポ黒が有利。
入るエリアによって、また、他の赤とのバランス、自分がどのくらい寝かせやるかなど、
しっかり考えて決めるべき。
479:既にその名前は使われています
08/12/19 09:08:27 NaW3Y1qt
寝かせよりもエスケプがでかいと思う。白のサポも黒がいいことが多い。
各PTに黒とかバランス悪いし、入れ替え面倒だし。
スリプルが一枚増えるのは楽だが、プガ自体は黒がいれば出来るしな。
LSによって方針も構成も違うから一概には言えないけど、サポを含めてよく考えろってのは同意。
480:既にその名前は使われています
08/12/19 10:02:42 CAQAmWan
>>479
裏の話してるのにエスケプ・・・？
481:既にその名前は使われています
08/12/19 10:08:29 NaW3Y1qt
スレタイがいけないんです；；
ま、スレの流れを見て無かった俺が悪いんだけどなｗ
裏もサポ黒有利だよ、うんｗ
状態異常は黒と白がいるし、寝かせを増やした方が安定するね
精霊のみ詠唱する墨しか居ないなら話は変わってくるけどもｗ
482:既にその名前は使われています
08/12/19 13:16:14 9MhzdCka
hosyu
483:既にその名前は使われています
08/12/19 13:43:18 lVwNmNAP
サポ黒なんてプガ1しかないし、麻痺ったら直して貰わなきゃ動けないしウンコ過ぎるだろ
雑魚モンスの寝かしは黒の仕事だ
484:既にその名前は使われています
08/12/19 14:05:01 4OMQwSAW
ウィンダス以外じゃ麻痺することがめったにないしなあ
ペットのパライガ唱え放題させてるような垢なら無理だけど
485:既にその名前は使われています
08/12/19 14:26:21 VyQmbe6D
ターゲットとか囮が固定してるLSほどいざそいつが抜けた時に何も出来なくなるから
ある程度は固定しておいて裏バスとか易しい所で試しておくのがいいと思う。
主催は何もせずポイントとロット管理だけするLSが楽だし理想かな～
486:既にその名前は使われています
08/12/19 14:43:43 3lgqNkCg
>>483
それは役割分担どうするかって作戦の問題だが、
赤はどうせ暇だし寝かせしなかったらやること無さ過ぎだろ。
あと、プガつかう理由の大きなところは、セミはがしと、寝かせの手数を１増やすのが目的だから、
プガ１だけなのはそんな問題じゃない。
黒は、アタッカー用の本気着替えだけで７０アイテム枠使い切るわけで、
弱体の準備までしてたらどっか攻撃に手を抜くことになるし。
もともと手抜きのやつは、そもそもレジ多いしw
あと、石造さっさと倒したいタイミングと、大量に寝かせる時間がかぶるから、
黒が寝かせると肝心なときに火力が出せない。
黒の中で役割分担してもいいけどな。
487:既にその名前は使われています
08/12/19 15:33:28 IvZ4JORm
すまん、オメガの赤盾する時の装備や動きを教えてくれないか？
野良主催しようと思ってるんだが盾役が不安だから自分でやろうか悩んでるんだ
ちなみに種族は樽
488:既にその名前は使われています
08/12/19 15:43:21 kcmx6XLc
参考
【FF11】赤盾プロトオメガ戦
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコアカウントもってない場合ははてな経由でどうぞ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
489:既にその名前は使われています
08/12/19 15:55:40 IvZ4JORm
>>488
サンクス。この動画はさっき見て来たところだｗ
装備はHPに敵対＋、ヘイストをメインにする感じかな？
食事はタルならHP増える奴にしようと思ってる
この動画にあるコロッサル避けはポンの一撃避けの要領で出来るもんなんかな？
490:既にその名前は使われています
08/12/19 15:59:01 IHDuJRMo
ポンよりは発動はやいがそうだな
491:既にその名前は使われています
08/12/19 16:04:35 jEc+4rB9
一度も避けれたことないわ俺ｗ
492:既にその名前は使われています
08/12/19 16:16:15 AqR9NSoD
>>489
タルだから、HPは1400から1500くらいでいい。
それぐらい確保できたら他は全部敵対装備。
ヘイスト装備はいらない。エレジーはいってて、マーチ１曲もらってれば
ノウキン多すぎでないかぎり、蝉は余裕で回る。
コロッサルは、完璧に避けるのはかなり無理。常時なにかを詠唱
してて、動けないはずなので、ノウキンジョブで一撃避けするのとは違う。
スタンでしっかりとめてもらえ。
493:既にその名前は使われています
08/12/19 16:37:50 IKGhDcvL
オメガの赤盾は、慣れてる人らがもっと楽するためにするもんで
慣れてなきゃナ/忍3人くらいでやった方がいいと思う。
まずコロッサルブローくらうから。
494:既にその名前は使われています
08/12/19 16:43:53 3lgqNkCg
いやいや、どう考えても赤盾のほうがらくだ。
装備は、物理カット装備でいい。土杖。
勘違いして片手剣でいくと、事故死の確率が上がる。
あとは適当にHP増やしたりとか。頭とかはAF1かな。頭胴AF2でもいいけど。
敵対装備は一切いらない。食事はHP増でいいかな。
盾３人とか無駄すぎる。
495:既にその名前は使われています
08/12/19 16:45:18 VyQmbe6D
空・裏のLSした事があるスレなのに海の話題に…
わけわからんｗ
496:既にその名前は使われています
08/12/19 16:46:10 3lgqNkCg
>>492
近接殴りは、盾も含めて０でいい。
もし近接しかジョブ出せない人が居たら、見ててもらったほうが楽。
殴らせるなら、同数の後衛を余分に準備しろ。
497:既にその名前は使われています
08/12/19 16:47:10 jEc+4rB9
いや今はナイトはロイエがあるから盾兼削り要員なんだ。
赤盾は盾するだけだから最近はナイトのほうがいいことも多いぞ。
むしろ今の流れとしては赤盾イラネだ。
498:既にその名前は使われています
08/12/19 16:50:56 K+jTTPnk
オメガはナ盾でも赤盾でも誰でもいい
精霊連射で５分で沈むだが
ようは５分耐えれるかどうか
499:既にその名前は使われています
08/12/19 16:56:50 3lgqNkCg
>>497
たしかにナは火力になるから戦闘時間短縮になるんだが、
殴る以上、敵のWSは増えるからきつくなる。
数分時間伸びたっていいだろ。ポッド出させるついでだし。
ナで楽だっていうやつは、赤盾・前衛なしのびっくりするくらいの楽さを知らない。
まーナ盾でも余裕だから何でもいいっちゃいいんだが、人数絞ろうとすると赤盾のほうがいい。
500:既にその名前は使われています
08/12/19 17:04:17 IvZ4JORm
知り合いに都合の良いナイトや赤が居ないからなぁ～
デキる奴は定期コンテンツ入ってたりリンバスLS入ってるから時間が合わないのよ
今後何度かオメガ戦する度に野良盾を探すよりかは自分が出来るようになった方が安心かな。と思って聞いてみた
装備に関しては今確認出来ないから帰ったら確認してみるぜ
501:既にその名前は使われています
08/12/19 17:14:22 72odnARP
メンバーに意見言わせてたな
とりあえずどんな意見でも/nominateで多数決
自己チューな意見はだいたい排除できる
502:既にその名前は使われています
08/12/19 17:16:04 LOb3zAvY
>>448
黒赤詩できるので鯖おなじならそのLSに入れてくれ
503:既にその名前は使われています
08/12/19 17:17:15 3lgqNkCg
あーひとつ追加。
オメガの場合、赤盾で近接前衛入れると、WS連続きた場合に、ナよりやわらかい分、死ぬことはある。
ナでも死ぬけどなw
あと、土杖してないハズレ赤盾も多いしな。
魔法ごとのヘイトわかってないのも未だ多いし。
ブラインとバインドは揮発しちゃう；；
504:既にその名前は使われています
08/12/19 17:17:53 JAdTXzKs
赤盾さぶというか事故に備えてナが１人。
ロイエってそんなに撃てるか？ｗ
505:既にその名前は使われています
08/12/19 17:22:07 3lgqNkCg
イカロスとか侍にもらうとかするんじゃね？ｗ
506:既にその名前は使われています
08/12/19 17:27:30 U33pvE2t
そもそもナイトも構えないからイカロスだけ。
ロイエが優秀でもTPためるのに相手のTPもたまるなら精霊でいいｗ
507:既にその名前は使われています
08/12/19 17:28:50 4OMQwSAW
オメガなら赤よりもナイトだな
508:既にその名前は使われています
08/12/19 18:50:09 2ZsM+W6I
オメガは赤忍と青シでタゲ回してるわ
メリポや装備整えてたらポイズンブレス普通に通るしなぁ
不意キャノンと火炎の息でガンガン削りつつヘイト稼げるしな
不意で石化WS誘発マジ美味いし、ブリンク4枚でかなり凌げる
タコス食ってコクーンしとけばブリンク4枚+数回攻撃程度どうという事もない。
509:既にその名前は使われています
08/12/19 18:59:52 qZAdw5Jk
裏の主催。
・ルールは割り勘。
・AF2(1種類)、100、腰/ベルトのいずれか記載とAF2-1を記載
・持ち帰りは希望品一つのみ
・希望者なしの場合は何個でもロット可能
・1貨幣や素材は流し。
・終了3分前には速やかにロットすること。
・また途中で抜ける場合は事前に主催に報告すること
510:既にその名前は使われています
08/12/19 19:15:27 MxQfI0jc
石化WS使ってくる座りモード（物理効かない)で不意で石化WS誘発とな？
511:既にその名前は使われています
08/12/19 21:20:42 2ZsM+W6I
>>510
1～10まで説明せんと分からんのか、ただの揚げ足取りか
物理効かない時はブレス主体に決まってるだろうが。
まぁ後ろからの攻撃まとめて不意って言葉使った俺が悪いんだがｗ
512:既にその名前は使われています
08/12/20 03:42:56 mhsNAlZ6
今はリンバスとかヘイトリセットあるHNMは赤盾よりナ盾の方が安定するな
いざとなったらインビンでいけるしな～
513:先行者♂ ◆Robot6i2HU
08/12/20 07:08:56 xqA/DL/+
>>500
オメガの盾なんて大した難易度じゃないし
赤盾じゃなくても、着替えケアルさえ出来る普通のパラニンなら
物理前衛によるデルタアタックさえなければ
何の問題もなく任務遂行できる。
（スキル低めの野良でも大丈夫）
問題は
・ポッド処理
・精霊開始の指示
・追い込みの指示
これらがきちんとできるかどうかなんで
リーダーは赤/忍、白/忍なり詩人なりでポッド釣りながら
指示出す方が無難だと思うな。
もちろん盾しながらやれるならやってもいいが
わざわざ盾ジョブ上げるほどのことじゃない。
514:先行者♂ ◆Robot6i2HU
08/12/20 07:16:34 xqA/DL/+
>>512
少なくともオメガやアルテマみたいな
スロウエレジー入って攻撃間隔激遅の敵を
近接前衛封印してやるなら圧倒的に赤盾。
アルタナ以降のNMに見られるエレジーレジや
攻撃間隔早いとかWS連発とか範囲ディスペルとか
そういう敵には赤盾よりもナ盾の方が適している。
ぶっちゃけ近接前衛と赤盾は相容れない存在なんで
オメガアルテマを近接前衛混ぜた環境でやってるとすれば
赤盾よりもナ盾って言いたくなる気持ちもわかる。
しかし、アルテマのシタデルはダメージの少なさとMP総量
リカバリ含めてナイトよりも赤の方が楽。
オメガのヘイトリセットはそもそも避けられる。
ナイトにインビンがあるように、赤には連続魔スリプルIIがある。
インビンのヘイトってたかが知れてるんだわ・・・
スリプルII連射の足元にも及ばない。
515:既にその名前は使われています
08/12/20 08:01:07 Dy8YJbHO
>>514
朝からヌイて賢者モードなのか？
516:既にその名前は使われています
08/12/20 08:03:57 Yd2H/gbu
オメガは忍盾でやってるわ
アルテマは赤盾
517:既にその名前は使われています
08/12/20 08:07:52 Yd2H/gbu
ナ盾は一番使えないな
518:既にその名前は使われています
08/12/20 10:54:57 mmtnPvAJ
うちのＬＳは、イージス持ちのナいるから、アルテマはナ盾だな
アルタナで魔法防御ついた装備でたから、それ着てやらせてる
まあ赤盾の方が、装備そろえ易いから、赤盾の方がいいんだろうけどｗ
オメガは、ナ盾
かれこれ４年か？３年か？やってるから、精霊でゴリ押しｗ
ポッドは当然無視、誰かが死のうが関係ないｗ
とりあえず精霊ブチこんでおけ作戦
519:既にその名前は使われています
08/12/20 10:57:54 6wWWCIin
不滅隊PTでホマムそろえたわ
520:既にその名前は使われています
08/12/20 11:38:55 bSiEbAbT
>>514
必死だな
521:既にその名前は使われています
08/12/20 11:49:12 KoQweJu2
ポッド無視ってチップ狙わないのん？
522:既にその名前は使われています
08/12/20 15:34:15 ROr6iVv0
>>521
ポッド無視するのは効率悪いLSの証拠だからしかたないよ
523:既にその名前は使われています
08/12/20 17:06:00 inY0csXr
倒したこと無くて何が出るか知らないんじゃないのｗ
524:既にその名前は使われています
08/12/20 17:10:03 qk9VozkX
黒視点だと赤盾の方が精霊うちやすい
今はロイエあるからナイトでも固定できそうだがーな
525:既にその名前は使われています
08/12/20 20:53:07 fw1V4aqo
赤盾ほどじゃないがロイエあればパラニンもなかなか撃ちやすいね
赤盾でも経験が浅い奴にやらせると固定甘いけど。やっぱ経験は大事だね
526:先行者♂ ◆Robot6i2HU
08/12/20 21:11:48 xqA/DL/+
ロイエは与TPがバカにならないから赤盾のシステムとは相容れない存在だな。
ナがロイエ撃って盾する環境では、赤盾はボンクラになる。
赤盾が活躍する環境下では、ナイトのロイエは「デルタアタック」に過ぎない。
黒視点で赤盾の方が精霊撃ちやすいってのは、ヘイトの問題ももちろんあるが、
赤盾のシステムにおける最良のアタッカーが黒（召青）なので
黒が活躍できる環境下に赤盾が居るってだけなのかも知れない。
近接前衛や狩人がバシバシ攻撃しているパーティの赤盾なんて
殆ど見たことが無いはずだ。
527:既にその名前は使われています
08/12/20 21:13:48 Dy8YJbHO
>>526
蓄積ヘイト溜まっちゃえば何がバシバシ攻撃しようが一緒だろバーカ
528:先行者♂ ◆Robot6i2HU
08/12/20 21:14:57 xqA/DL/+
>>527
デルタアタックやめてください
529:既にその名前は使われています
08/12/20 21:16:35 Dy8YJbHO
>>528
イカ臭いんだけど
530:既にその名前は使われています
08/12/20 21:41:19 JtqMWQQU
赤盾連打ゲーだなｗ
忍のほうがスリルあっておもろい
531:既にその名前は使われています
08/12/20 21:58:28 NvfkRtFG
>>530
リダとしては面白いとか言ってられないだろｗ
安定して勝てればどっちでもいいんだけどさ
532:既にその名前は使われています
08/12/21 02:37:29 yTIQPv0n
話は変わるが裏ってもうザルカ以外挑発もちは戦士だけで十分だよな？
533:既にその名前は使われています
08/12/21 03:49:29 8f2wZ4MO
>>528
おまえあほだろ
死人も出ず勝てれば何でもいいよ
黒が廃ぞろいだとインビンの瞬間的にヘイト上げられるのは
とっても便利だし死人が出にくいからいい
534:既にその名前は使われています
08/12/21 03:53:01 PKlyFz/y
挑発ちゃんとする戦がいっぱいいるならいんじゃね？ｗ
535:既にその名前は使われています
08/12/21 03:54:19 7Aeayfoc
忍/暗と忍/戦ってどっちがいいの？
サポ暗ってスタンだけでタゲ固定できるの？
忍者イラネってのはなしで
536:既にその名前は使われています
08/12/21 03:56:08 PKlyFz/y
裏？
537:既にその名前は使われています
08/12/21 03:58:37 8f2wZ4MO
>>535
538:既にその名前は使われています
08/12/21 07:47:08 EIScsvFE
スリプル1、2 バインド 暗黒 ラスリゾあるだろ…
539:既にその名前は使われています
08/12/21 07:49:03 QTEYZd+G
みんないい加減だな。
540:既にその名前は使われています
08/12/21 07:56:00 hEefOcOw
空の盾の話じゃないの？忍/暗
前は結構みたような気もするけど、最近はさっぱり見ないな
ロイエ士が幅利かせてるしトリガー取りとかで融通利かないからね
541:既にその名前は使われています
08/12/21 07:56:59 hEefOcOw
あれ？話の流れ的にオメガか・・・どっちにしろないわ
542:既にその名前は使われています
08/12/21 08:42:20 AHNF+Vre
どんなルールでもやりたいようにやればいい、だが途中で変えるな
うちは１貨幣分配、参加費頭割だったが、リーダーが突然
「参加費厳しい人がいるので売上を分配して参加費減らします」
それをちゃんとやればいいのに、売上ネコババして自分の装備に。
そしてメンバーが離れていって自然消滅。
たいていルール変えるときは、自分や身内に都合のいい形になってるから崩壊フラグ。
543:先行者♂ ◆Robot6i2HU
08/12/21 09:23:21 TvJCsVsf
【お客様】は「ルールを途中で変えるな（ｷﾘｯ」と仰いますが
途中で変わらない完璧なルールが世の中に存在すると思っているのでしょうか。
リアル法律ですらしょっちゅう変更されています。
ましてや、未熟なFFXIプレイヤーの1人が短時間で作ったルールなど
改定があって当たり前だとは考えられないのでしょうか。
例に挙がっているストーリーも、ただ「リーダーが横領した」というものであって
「途中でルールを変更するな」という主張とはおよそ結びつかないように思われます。
ルールを変える時に、自分に都合悪いルールに変更するバカがどこに居るでしょうか。
【お客様】に都合のいいルールに変更されるなんてことはおよそあり得ないとは思いますが
リーダーはたいていの場合でLS全体のためにルールを変えています。
なにとぞご理解賜りますよう、よろしくお願いいたします。【お客様】
544:既にその名前は使われています
08/12/21 09:35:00 hEefOcOw
>>543
言い分は分かるけど、自分に都合悪いルール変更されたらそれを盾に
抜けても構わないよね？
てかルールばんばん変えてくれたほうが、俺的には抜けやすくていいわ
545:既にその名前は使われています
08/12/21 09:35:46 AHNF+Vre
俺はあんたの【客】じゃないよ
リアル法律ですら、じゃないって
リアルだから改正改定が必要なだけ。ゲームでは不要。
加入するときに承諾したルールは、メンバーそれぞれの思惑で飲み込んだ部分もあるのに
途中で突然変えたら無駄に不満を生むだけ。
全体で会議するにも、本音でどこまで話し合えるか疑問だろ
そもそも最初の枠組み自体、作られ方がリアル法律と全く違うじゃん
比べる意味はどこにもない
あるいは、ルール変えるからイヤなら辞めてもらって結構というぐらいの気概あるリーダーならついていくかもな
546:先行者♂ ◆Robot6i2HU
08/12/21 09:37:50 TvJCsVsf
>>544
そもそも、抜けると言う人間を拘束するシステムはこのゲームには存在しない。
構わないも糞もないんだわ。
547:先行者♂ ◆Robot6i2HU
08/12/21 09:38:58 TvJCsVsf
>>545
相変わらず【お客様】思考全開でございますね。
皮肉も理解していただけませんでしたか。
548:既にその名前は使われています
08/12/21 09:39:10 hEefOcOw
>>546
建前あるなしじゃ全然違うだろクソコテ
549:既にその名前は使われています
08/12/21 09:39:59 AHNF+Vre
ルールの話をしているのにシステムという単語を挟んだら混同する人が出るぞ
まともにスレ見てる人も少ないんだろうが
550:先行者♂ ◆Robot6i2HU
08/12/21 09:41:31 TvJCsVsf
>>548
最も簡単な方法はPC（PS2）の電源を落とすだけですよ＾＾
【お客様】とリーダーの決定権が同じわけが無い
↑まずこの基礎の基礎の基礎を理解して貰えないと困りますねｗ
551:先行者♂ ◆Robot6i2HU
08/12/21 09:42:42 TvJCsVsf
>>549
見ましたかこのバカな書き込み（>>549）を。
こんな愚昧な書き込みを見たのは久しぶりです。
552:既にその名前は使われています
08/12/21 09:42:45 AHNF+Vre
>>547逃げるなよｗ
イタイとこつかれると、すぐあんた「皮肉も～」って言いだすよね
＞＞途中で変わらない完璧なルールが世の中に存在すると思っているのでしょうか。
リアル法律ですらしょっちゅう変更されています。
ましてや、未熟なFFXIプレイヤーの1人が短時間で作ったルールなど
改定があって当たり前だとは考えられないのでしょうか
どこに皮肉？語尾がいちいちウザイとしか思えないんだが。
553:既にその名前は使われています
08/12/21 09:42:55 hEefOcOw
>>550
あのさ、ID:AHNF+Vreとごっちゃになってないか？
好きに変えろよって俺は言ってるわけなのだが
554:先行者♂ ◆Robot6i2HU
08/12/21 09:44:05 TvJCsVsf
>>552
> どこに皮肉？
【お客様】笑
555:既にその名前は使われています
08/12/21 09:44:25 pWslH03M
おまえら先行者♂にレスつけるとかネ実は初めてか？力抜けよ
556:既にその名前は使われています
08/12/21 09:47:11 AHNF+Vre
>>555 先行者♂がここまで話が通じない相手だとは思わなかったｗｗｗ
色々なスレで基地外振りを発揮しているのは見ていたんだが。
真面目にレスするだけアホクサイなｗ
自分のレスに反論されると、反論できずに定型文の煽りだけ入れるんだな
557:既にその名前は使われています
08/12/21 09:49:17 vQJnkuKJ
先行者こそネ実で一番あぼーんすべき対象だぞｗ
558:先行者♂ ◆Robot6i2HU
08/12/21 09:50:36 TvJCsVsf
>>556
反論できなくなった【お客様】が
「話が通じない」
「基地外」
「アホクサイ」
議論上無意味な語彙を並べ敗北宣言に入ってしまいました。
なげかわしい
559:既にその名前は使われています
08/12/21 09:50:57 hEefOcOw
まだ若いんだろうなぁ
無駄に長文だし、これで２０歳超えてたら本気で引く
560:先行者♂ ◆Robot6i2HU
08/12/21 09:53:39 TvJCsVsf
>>559が歳だけとった老害であり
「若い」人を見下していると言うこと以外
そのレスから得られる情報は無いな。
レッテル張りやアホバカ言うのはご自由ですが
少しだけでも、中身のある発言をしていただけないものでしょうか。
561:既にその名前は使われています
08/12/21 13:57:51 QTEYZd+G
先行者は言い方がむかつくだけで言ってることは正しいｗ
最初から100％正しいルールなんて作れるわけがない。
みんなで話し合って、いいルールに変えていけばいい。
それでも100％にするのは無理だが。
リーダーの横領とルール変更はまったく話が違うな。
そこを分からないAHNF+VreがアホでFAだな。
562:既にその名前は使われています
08/12/21 14:09:23 s4mVvCVH
線香者の糞なところは煽り口調でスレ伸ばすことだけに集中して
自身の所属するLSデータから基づく具体的な建設案を一つも提示していかないことだな
具体的に線香者は何人で何制でどんな問題抱えてるLSなんだよｗ
563:既にその名前は使われています
08/12/21 17:34:09 ikJOf+hP
たしか潜航者はナイズルスレでも暴れてただろ
564:既にその名前は使われています
08/12/21 17:37:03 SGIdESqt
>>561
ぜんぜん正しくない
ナイトが一刀流から二刀流にしたら
ブロンズナイフ装備のLv1から
アポ暗ソウルマチマチヘイスト並に変貌すると思い込んでる
565:既にその名前は使われています
08/12/21 18:13:14 B2fVLMqK
>>525
経験ってか、どの魔法がどれだけヘイトあるか把握しないで適当にブラインとか撃ってる奴がいる。
蓄積ヘイト最大までたまるまでは、スリ・スリ２・ディスペ以外いらねー
566:既にその名前は使われています
08/12/21 18:15:29 ao1zouRy
どの辺りが先行なのか良く分からん
567:既にその名前は使われています
08/12/21 18:17:27 B2fVLMqK
>>535
忍/暗ってのは、赤/忍に比べて、ヘイト稼ぐのが超絶遅くてセミも遅い代わりに、回避に期待できるって盾だな。
白虎少人数とかで輝く。
ヘイト上昇遅いの全員が理解しないと死ぬ。
スタンとかスリとか忍術で蓄積ヘイト稼げるね。
568:既にその名前は使われています
08/12/21 20:34:03 hEefOcOw
>>561
やっと消えたか
他人と勘違いして噛み付いてくる奴が正しいと思えないのだがｗ
自分の文章を押し付けたいのに頭いっぱいで
人の文章とかちゃんと読んでないよ、このコテ
噛み付ければいいだけ、俺は２度と相手しないな
569:既にその名前は使われています
08/12/21 20:36:31 SZ6U09em
>>543
平等で完璧なルールはあり得ないが公平で完璧なルールは存在しうる。
お前みたいなヤラレキャラの三等兵じゃ思い至らないとは思うが。
570:既にその名前は使われています
08/12/21 20:54:13 8PScnhez
遅刻多い人はいくら言っても無駄なので問答無用で切る
571:既にその名前は使われています
08/12/21 20:55:16 SZ6U09em
>>570
斉藤はじめ乙
572:不死鯖においでよ
08/12/21 23:46:27 cEmmC3yc
<Airyu> 11111さんはソフトかな？
<Airyu> いまは聞いてるときだよね？
<Airyu> ログみてた？
<11111> みてましたけど
<Airyu> うん、みてたなら、返事しなかったのはなんでかな？
<11111> 誰にきいてたんですか？
<Airyu> さっきからあたし何はなししてた？
<Airyu> みんなに向かって話してたよね？
<Airyu> あたしが言ってることってへんなのかな？
(Airyu) 11111さんは、キーボードもってる？
<Airyu> 11111さんは、キーボードもってる？
(Airyu) 11111さんは、キーボードもってる？
<Airyu> 11111さんは、キーボードもってる？
(Airyu) 11111さんは、キーボードもってる？
<Airyu> 11111さんは、キーボードもってる？
<11111> すいませんでした・・・
<Airyu> んとさ
<Airyu> 11111さん責めてるわけじゃなくって
<Airyu> 返事しない人に、あたしは怒ってるの
<Airyu> そこは誤解しないでね
573:既にその名前は使われています
08/12/21 23:50:56 T8GbZmG8
返事もしないクソってFFは多いからな。
574:既にその名前は使われています
08/12/21 23:52:58 QTEYZd+G
>>572
これ言いたくなる気分はよく分かるなｗ
575:既にその名前は使われています
08/12/22 00:05:36 T8GbZmG8
返事もしないカスに限って文句だけは一人前だから困る。
576:既にその名前は使われています
08/12/22 00:07:38 MMY+iPs8
こんな行動を取れるこいつがある意味羨ましい
577:既にその名前は使われています
08/12/22 01:36:08 mvtQmDxR
ログ流れてもいいから返事や反応して欲しいな
何か言った後にいつも「返事は？」と確認しなきゃいけないのが馬鹿らしい
578:既にその名前は使われています
08/12/22 04:48:14 9nPdLVBe
>>577
オレリーダーしてるけど
そういうのは個人的に後で注意するよ
「嫌なら辞めていいんだよ」ってね
リーダーはルールにも書いとけ～
579:既にその名前は使われています
08/12/22 11:08:44 um0TGK15
age
580:既にその名前は使われています
08/12/22 11:11:43 um0TGK15
age
581:既にその名前は使われています
08/12/22 13:20:27 fBa4MExn
青コか実装のとき既存のドロップ率が落ちるから上方修正しますって言ったよな
踊学が追加されて更に上げないといけなくね？
青コかは一応別枠ドロップっぽいが踊学もそうなのかね
582:既にその名前は使われています
08/12/22 14:15:23 WWzC2Khh
青が竜と同時に出たし別だと思う。今まで同時ドロップがなければだけど。
踊学も別だと思う。これは類推。
583:既にその名前は使われています
08/12/22 14:18:41 rzY0EIfN
クフィムかな？で踊と何かが一緒に出た事あるから別枠じゃないかね。
584:既にその名前は使われています
08/12/22 14:27:15 pKEgZX6a
別枠なのは確実。
問題は、いままで青かコが出てた枠で、5種に増えた分、ドロップが増えたのか、新枠全体のドロップが変わらず
5種で分け合うことになって種別ごとのドロップが落ちたかどうか。
たいかんｗｗでは落ちてるなｗ
585:既にその名前は使われています
08/12/22 14:41:01 1sdt0gSO
新５ジョブのAFなんて既にフリー扱いだからどうでもいいは・・・
586:既にその名前は使われています
08/12/22 14:46:24 rzY0EIfN
元々それを見据えてドロップ率上げたんだろうし、これだけ落としてりゃ十分。
今でもかなり流れまくってるし。
587:既にその名前は使われています
08/12/22 15:12:05 PUNm9MHi
ここは空戦やりまくった経験者多いだろうから教えて欲しい
虎 忍で盾した事が無いのですがマンボマンボ忍ロールだと
回避忍盾１枚で何とかなるくらい避けれると思いますか？
（ガはスタンがきっちり飛んで咆哮パラナも来るとして）
588:既にその名前は使われています
08/12/22 15:19:54 rzY0EIfN
忍でやってた時は、マーチｘ2にして蝉張りまくってた。
慣れてない盾１枚ってのが不安ではあるといえばあるが、虎に限ると、ディアガ→WSがきついから、
時間でスタン回しをして蝉回す余裕を作った方が楽だとは思う。
589:既にその名前は使われています
08/12/22 15:30:28 pKEgZX6a
>>587
1枚盾でも、ＷＳ抑える目的で、アタッカーーを黒１等（別に前衛でも何でもいいけど）に抑えて、
かつ、セミリキャやばいときは攻撃止める、などすれば、スタンもあれば楽勝。基本１で回して２を非常用にできる。
あと、与ＴＰ抑えることを考えると、忍は殴れないので、蓄積ヘイト稼ぐために必然的にサポ暗等になる。
別にサポ獣でもいいけどｗｗスタンあったほうがいいだろう。
だが、、、、、アタッカー増えたとたんに別次元の難易度になるので、作戦は十分に考えたほうがいい。
固定するためには騙し、とか安易に考えると、自滅する可能性がある。
うまくやればいいんだけど、たいてい余計なことするからな、、範囲もらったり、余計なＴＰ与えたり。
単純計算で、アタッカー１増やしたら予備盾や後衛で2人くらい増やしたくなる。
590:既にその名前は使われています
08/12/22 15:30:54 PUNm9MHi
>>588 マチマチのほうが良い感じでしたか
レスありがとうございます
591:既にその名前は使われています
08/12/22 15:32:32 1WLleaqE
忍盾は中身の奴次第だな
できたら詩人2枚でマチマチマンボマンボがよい
592:既にその名前は使われています
08/12/22 15:33:06 qfeZMJeX
格上にマンボしても避けれないからな
593:既にその名前は使われています
08/12/22 15:34:42 PUNm9MHi
>>589 アドバイスありがとうございます
忍１他 コ詩黒黒赤６～８名の予定です
594:既にその名前は使われています
08/12/22 15:35:26 pKEgZX6a
マチマチだと、どんな廃回避装備でも、事故ありえると思うよ。
HQ楽器でマンボマンボ、それなりの回避装備なら、作戦がよければ、運が悪い負けはほぼ無い。
下手とか作戦ミスで負けるはあるけど。
595:既にその名前は使われています
08/12/22 15:37:26 RL/09ump
ポイント制なのに、リーダーが欠席する日は活動自体が休みになるルールのLSは糞だな
他の人間は一回でも休むと脱落確定なのに、リーダーだけ常にトップ維持できるとかありえねえよ
リーダー休みで活動なくすなら、リーダー以外に出席ポイントつけて、リーダーのみ欠席扱いにしろや
それが出来ないならサブリーダーのポジションつくって、リーダー休みでも開催できるようにしろ
596:既にその名前は使われています
08/12/22 15:38:39 pKEgZX6a
シは入れたほうがいいよ。アイテム狙いだし。最悪サポシはいれるべき。
>>592
白虎程度なら、HQ楽器マンボマンボ+フル回避装備メリポで普通に避けまくるよ。
中途半端じゃダメ。ある一線を越えると急に避ける。
597:既にその名前は使われています
08/12/22 15:44:32 yXmFhh4o
ガにスタンってもディアガ飛んできたりするからなあ
598:既にその名前は使われています
08/12/22 15:44:38 1WLleaqE
ディアガ、虎の連携前方範囲のやつで盾死亡とか普通にあるから
最低盾は2枚はいないとどんなに慣れてても
トリガーもったいなくてやらねーな
599:既にその名前は使われています
08/12/22 15:45:31 56raYQKZ
HP食事忍サポ戦忍の羅漢土杖HQで死んだ事ないな。
サポ暗の方が良いと思うが。
一番大事なのはスタンの数4枚以上にすることだと思う。
600:既にその名前は使われています
08/12/22 15:57:43 dO2Lvlm4
＞＞誰も希望してないＡＦとか武器はフリー
赤一筋の俺にはこれが一番嫌なんだよな、しかたないかで妥協してるけど。
ルール決めたリーダーは悪くないんだがどうしても人気の赤黒ナ以外メインorそればっか出すジョブ持ちの
他メンバでメインの○○はフリー枠で狙って第一希望は赤にしとく＾＾ｖ って奴が絶対にいる
601:既にその名前は使われています
08/12/22 16:01:54 pts8w5zT
>>593
素直な人だね～
マチマチにするなら忍の人の装備を確認した方がいいかも
簡単にリキャキャップ（５０％）までいくのでマチマチは無駄になりやすい。
ヘイスト１５％＋マーチ１２％＝２７％あるよね？
ここから選択としてマーチ１１％＋装備１２％にするか
装備２０％以上で違う歌たとえばマンボなどの選択。
マチマチにするなら装備をある程度HP装備に回すなど工夫すればいいかも。
602:既にその名前は使われています
08/12/22 16:05:42 SGcjvYWt
>>593
装備や歌どうのより忍2にした方が安定すると思う。
忍/暗*2シ詩赤黒でやれるかと。人増やすならここに黒追加で。
603:既にその名前は使われています
08/12/22 16:15:15 DVzNXOSv
愚痴気味になるが、酷いLSになると盾を平気で助っ人として呼ぶんだよな。
空に盾やマラソン役でよく呼ばれるんだが、自前で盾役を用意できなくてしかも毎回手伝い要請があると、
活動どうなってるんだよと思う。
そういうとこの手伝いは断ってるし、はっきりも言うし、極力関わらないようにしてるが。
604:既にその名前は使われています
08/12/22 16:16:21 pKEgZX6a
>>597 >>598
ディアガは、それ自体とめようとしても難しいから、その直後にスタンすればいい。
その隙に温存してたセミ２張る。
それを確実にするためにも、セミリキャやばいときは攻撃止めてＷＳこないようにするのが重要。
十分回避もしてないとそんな余裕できないしな。
まあこれは５～８人とかで倒そうとするときの話だから、12人以上いるなら適当でもいいかも知れん。
605:既にその名前は使われています
08/12/22 16:17:37 pKEgZX6a
>>603
いやなら行かなければいいし、そういう無茶要請は、交換条件を引き出すチャンス。
アイテムやギルでもいいし、その後の手伝い約束させてもいいし。
606:既にその名前は使われています
08/12/22 16:23:45 DVzNXOSv
>>605
レス有難う、断る時ははっきり理由を言ってる。相手も断られる理由がわからないでは嫌だろうしね。
ギルとかには困ってないんだが、社会人だし時間も限られるから、手伝うにしても気持ちよく手伝いたいしな。
困ってないといってもRMTじゃないぞｗ
607:既にその名前は使われています
08/12/22 16:24:20 QKpXbZTi
盾ってどういうわけか、人手不足になりやすいよな。
盾ジョブ上げただけのやつには頼み辛いし。
608:既にその名前は使われています
08/12/22 16:28:43 YKPhU9Pw
>>599
それはバックアップがしっかりしてるからだよ。
忍がらかんで土杖だから死なない死ににくいじゃね～からwww
609:既にその名前は使われています
08/12/22 16:32:30 56raYQKZ
ただ一因を述べただけだよ。結局後衛次第なのは同意
610:既にその名前は使われています
08/12/22 16:35:57 GegA304T
空とか2年ぐらい続けてる古参って
なんであんなにキモい奴等ばっかなの？ｗ
611:既にその名前は使われています
08/12/22 17:02:13 YnA1d5t6
土杖羅漢装備なら、蝉剥げた時にTA乗ったwsが飛んできても
耐えられることが多いから、無駄ではないだろ。
612:既にその名前は使われています
08/12/22 19:02:02 Tg3blkD0
不意だまでヘイト貰えるんなら忍サポ赤で盾がいいだろうな。
スリプル、バインドなどほとんどサポ暗と変わらないっていうか
FCある分、蝉はるの楽だし魔法でヘイト稼ぐ手数も増えるから。
その分、コのサポを暗にしてスタン増やすとか
1PT程度で白虎狩ろうとするなら、フルアラでやるような
常識に囚われたサポで行くときついよ。
613:既にその名前は使われています
08/12/22 19:04:35 Tg3blkD0
ごめ、盾１で不意はねーなｗ
614:既にその名前は使われています
08/12/22 19:52:38 OhwMkY0M
空で2年って何を狙ってるんだ・・？真龍脚でも半年も通えば手に入るだろ？
615:既にその名前は使われています
08/12/22 20:02:59 pKEgZX6a
白虎は、与ＴＰさえ抑えて回避特化すれば盾１で余裕で確保できるんだから、不意でもいいんだけど、
まあたいてい無駄にヒャッホイされて邪魔されるから入れない方がいいけど。
オポ昏睡でＴＰためてくれるならアリだと思うよ。
まあ、作戦の細部まで理解できないなら、普通にナ盾のフルアラ近くで行ったほうがいい。
.>>612
ヘイト稼ぎにバインドは要らないだろ。じっくり削るわけで、別に揮発ヘイト稼ぐ必要性も薄いし。
サポ暗のいいところは、自分の好きなタイミングでスタンできるってのもある。
616:既にその名前は使われています
08/12/22 20:07:18 +N50ymVK
裏4年の俺参上
2年はヌルポ
617:既にその名前は使われています
08/12/22 21:13:17 pKEgZX6a
裏は全ジョブコンプする楽しみがあるな。
新ジョブ５つ増えてまだまだやめられそうに無いわ。
618:既にその名前は使われています
08/12/22 23:09:12 Tg3blkD0
>>615
盾視点の意見だなぁ、まぁ少人数白虎は盾が崩れない事が第一だしね。
サポはその人のやりやすい方がいいと思う。
俺は黒だけど後衛的にはスタンまかせろ！なんだが、
忍本人はやっぱ自前スタン持って居たい、なんだよなｗ
俺のフレの忍者もよく言ってたわ。
オメガも白虎もサポ赤でやってもらったけど、
「安定するのはサポ赤だけど、何かあったときに対処できるのが自己スタン」
心の拠り所がほしいんだそうなｗ
失敗できないし、そういう精神論も大事なのかね。
619:既にその名前は使われています
08/12/23 00:46:13 KPSjeEFX
サポ暗ならバッシュもできるしな。
いざという時に即発のスタンができるのは、
精神安定剤としてはかなり大きいよ。
620:既にその名前は使われています
08/12/23 01:37:00 WyWyUOpL
コンテンツ攻略途中でウダウダこうした方がいいって言ってくるやつがウザイ
作戦立ててるときならいいんだが、戦闘中に言われると混乱するんだよ！！！
確かにその作戦のがいいこともあると思うけどさ、別におれの作戦でもいけんだからウダウダ言うんじゃねーよ
621:既にその名前は使われています
08/12/23 01:45:56 ZCcJ0LEs
場を混乱させるのは良くないな。
しかし最善案を出そうという努力や姿勢があるのはいい事だ。
互いに譲り合ったらどうだ。
622:既にその名前は使われています
08/12/23 03:04:07 gWSlFoHm
>>618
精神論じゃなくて、盾本人としては、セミ１リキャあと4秒でセミ1枚、セミ2は温存したいな。
トリプルとか来たらやばいからここでスタンしとくか、
みたいなのがある。
他人任せだと、ガのときか、時間でまわすか、セミ切れたらスタン、ってなりがちでしょ。
それだとどうしても死を予感せざるを得ない場合ってのがたまにあるのよ。
まあ忍１でマンボなんて、シ入れて6人で倒すような作戦だから、盾視点って言われても仕方ないけどな。
なんせ、シでさえサポ暗で、遠隔も殴りも不意も騙しも無しで良い、とか、
アタッカーは黒2人で交代、同時には撃たないでね、盾が指示したら絶対攻撃中断、とかだから。
もう少し押しても倒せるけど、絶対最悪のパターンでも崩れないようにって考えるとかなり慎重にならざるを得ない。
忍回しでもナ回しでも、もう少し人数増やせば、ここまで詰めなくても普通にいける。
とりあえず、空で出すようなジョブは全ジョブやってる立場の意見です。
623:既にその名前は使われています
08/12/23 03:06:34 gWSlFoHm
>>620
戦場での指揮系統は絶対に一本化しないとダメだな。
その代わり、明らかな作戦失敗があれば、指揮者は後で全責任を取ることになる。
それが嫌なら、始まる前に綿密に作戦詰めろってことだ。
624:既にその名前は使われています
08/12/23 03:11:43 gWSlFoHm
スタンいらないなら、忍の蓄積ヘイト稼ぎ手段としてはサポ獣でのあやつるはかなり優秀だと思う。
625:既にその名前は使われています
08/12/23 09:33:53 9m+dXtyl
>>624
まあでもスタンは最悪考えるといらないってのはねえわｗさぽ暗でいい。
スタン以外にも、虎はドレアスがかなり普通に入るってのもある。特にドレインうまー。
626:既にその名前は使われています
08/12/23 10:12:28 0jEBx1yJ
>>621
そういうことは最初に相談するべきで、戦闘中だから問題あるんじゃね？
ｇｄｇｄになってて他の作戦に切り替えないと駄目とかならありえるけど。
627:既にその名前は使われています
08/12/23 10:12:34 kz62eWQJ
>>624
獣やってる自体が珍しいので集まらないだろうなぁ
628:既にその名前は使われています
08/12/23 13:36:08 /gw7Q2Zq
裏とか何年も行ってる奴はマジキチ
デュエルシャポー取っても体感できないくらいショボイ
629:既にその名前は使われています
08/12/23 13:50:26 EvxVFZEg
>>628
モリだの海背とだのあってシャポーだけないって奴ならそうだろうね
そんな方でも胴割とお勧め
630:既にその名前は使われています
08/12/23 13:58:28 26qgpwAu
赤で参加するなら裏が一番楽しいな、俺はｗ
自由参加の裏でＡＦ以外流しルールなので、希望ＡＦがないと全くロットすることもないんだが皆勤賞だわ。
631:既にその名前は使われています
08/12/23 15:23:42 T/mlksdm
デュナミス-タブナジアってどんな構成がいいの？
632:既にその名前は使われています
08/12/23 16:00:17 6bO3981G
>>593
前に白虎１PT計画してたことあって
いろいろググってたら１PTで白虎やった記事あるブログ見つかったから
探して参考にして見るといい。
そこの構成は忍シ侍赤詩となんかだったかな
忍者とシーフが回避装備で盾やるみたい。
あ、うちは結局計画するだけして実行しなかったオチ。
633:既にその名前は使われています
08/12/23 16:06:02 Lc6NnyPP
盾一枚で怖いのは事故った時だよな
634:既にその名前は使われています
08/12/23 16:19:19 53Z42UU9
ルール論議スレなのに
案の定、戦術スレになっててるしｗ
外販スレもスグ戦術論になるよな
>>1の主旨を無視した日本語不自由な連中ばかりなんだな
635:既にその名前は使われています
08/12/23 16:22:08 Dj8KRv3L
うちのリンバスは古銭流し完全フリーロット オメガアルテマのトリガー提供者は優先1品
ただしロット権は連続２回出席者のみ（２回目の出席で発生）違反者はキック
ライバル減らしたいので欲しい物取ったらとっとと抜けてもらいたいが
１度遅刻欠席すると次の回タダ働きになるのでほぼ皆勤者ばかり
空や裏のＬＳを自分が作るならこのシステムを使いたい
636:既にその名前は使われています
08/12/23 16:22:40 53Z42UU9
なっててるし
俺も不自由かｗｗ
637:既にその名前は使われています
08/12/23 16:26:27 gWSlFoHm
ルールって、絶対的唯一ってのがないからなあ、、、
まあクソルールで不満でまくるのを挙げるならできるんだが。
638:既にその名前は使われています
08/12/23 16:53:39 1MA6VxWF
スレタイからすると、リンバスの話題もすれ違い(ｷﾘｯ
639:既にその名前は使われています
08/12/23 18:04:53 DBA96Hak
>>631
シと赤数人と詩数人と黒いっぱい。
クリア目的なら侍入れて
赤盾で連スリでヘイト固めて連携MBでさっさと終わらす。
640:既にその名前は使われています
08/12/23 18:52:09 T/mlksdm
>>639
ありがとう。クリア目的じゃないんだ。装備目当て。
シって囮？目玉とか初期位置に戻らないと聞いたのでシがとんずらして囮は良くないかなと。
黒黒黒黒赤詩 ナナ忍赤白詩 暗青(前衛×3)白
PT1
黒→削り、スタン
赤詩人→MP回復
PT2
ナ→盾、タゲッタ、囮
忍→盾
赤→防衛、寝かせ、弱体
詩→防衛、寝かせ
白→回復
まで考えた。PT3をどうしようか悩み中。とりあえず白は確定かな。
641:先行者♂ ◆Robot6i2HU
08/12/23 19:02:29 jLBtkZA/
>>640
タブナジアもメリポの延長。
変に寝かせを厚くするよりも、火力上げた方が安全。
スリプガが欲しい場所なんて忍者タイプくらいのものだし
精霊は元々燃費が悪いわデーモンはカットしてくるわで
黒信仰はタブナジアではまったく通用しないぞ。
忍忍忍白赤吟 忍忍シ白赤吟 忍忍シ白赤吟
忍の部分を他前衛なり青なりに替えてアレンジするといい。
>>640のパーティの1.5倍くらいは敵やれると思う。
642:先行者♂ ◆Robot6i2HU
08/12/23 19:06:19 jLBtkZA/
補足
モンクをどーーーーーしてもガチりたい
グラビデ戦術や寝かせるのは絶対イヤ！
やれる敵の絶対数を多少落としても、ガチ以外は騎士道に反する！
っていうのなら、忍をパラニンor攻撃装備ナ/戦にすれば
センチネルでガチることも可能だが
わざわざ盾として2枚もナイト枠を作るほどのものじゃない。
643:既にその名前は使われています
08/12/23 19:11:51 26qgpwAu
アイテム目的の大人数コンテンツでシーフを入れないって、リーダーの正気を疑われるぞｗ
644:既にその名前は使われています
08/12/23 19:19:33 KAPA1HUR
空リダだけど、ルールにグダグダ言われたことはないかなぁ。
俺が決めたからじゃないかもだけどｗ
軽く意見出た時は、良いと思えば採用するし、必要なさそうと思えば却下だし。
却下したからって、されたヤツから文句言われたこともソイツが来なくなったこともないや。
良いメンツに恵まれてるなぁと、日々感謝っス(>人<)
645:先行者♂ ◆Robot6i2HU
08/12/23 19:32:40 jLBtkZA/
>>643
もちろんトレハンもだけど、足速いデーモンがいるタブナジアでは
即発動45秒とんずら持ちのシーフは釣りに向いてるんだよなー
神風延長（笑）もスリプガもらって事故りそうなときも絶対回避あるし。
（俺は裏の釣り最適ジョブは赤だと言い張っている人間だけどね）
火力的に考えても準廃シーフは準廃エースと「大差ない」し
忍シタイプへのフェイントや、アシッドボルトまで考えると
全体の火力アップはエース入れるより上かもしれないな。
646:既にその名前は使われています
08/12/23 19:56:09 eqTHHEAF
>>645
最近なんでそんな賢者モードなん？いいデリヘルでもみっけたのかね？(´∀｀)
647:既にその名前は使われています
08/12/24 00:23:28 2kcFYQri
>>635
お前アホだろ
アイテム取った奴はライバルじゃなくてお手伝いさんになるんだぞ
そのお手伝いさんにいてもらう為に優遇ルール作るのがいいLSだろ
648:既にその名前は使われています
08/12/24 00:25:21 7rEyKWuW
LSでやっているのにトリガー提供者ってトリガーもフリーロットか？
いつになったらオメガアルテマ戦できるやら
649:既にその名前は使われています
08/12/24 00:32:25 zxn0W8Ij
>>647
お前尊大だな
そのアイテム取った奴は新規に対しては確かにお手伝い様だが
同期のライバルからしたら一緒にロットして数字が違っただけなんだぞ？
しかもその数字はプログラムで勝手に決められてるわけだ。
俺は希望取っても同期が取得するまでLSに残ることにしてるが
お前のような新規は入ってきて欲しくないな
650:既にその名前は使われています
08/12/24 00:36:31 7rEyKWuW
LSは一人で活動する訳じゃないからな
自分が勝手に他人を信じて馬鹿見る分には構わないが
その勝手に抜けたメンバーがいた場合、LSメンバーにも不利益が生じる訳だ
ある程度抜けるメンバーも見越したルールにしないとLS自体がもたないぞ
651:既にその名前は使われています
08/12/24 00:47:15 2kcFYQri
>>649
あくまでリーダー視線の意見だろ？
652:既にその名前は使われています
08/12/24 00:48:15 xfaZlZzO
>>649
ファッキンジャップはそういう積み重ねを重視すっからな。
653:既にその名前は使われています
08/12/24 01:04:55 rEfO1abR
完全ポイント制の欠点
・最初は平等だが時間が経つほど古参有利、新規の参入障壁となる。
・しまいには新規が入らなくなる。だって入った時点でLSの大半が100点とかもってたら一生アイテムとれんと思うでしょ。
・抜けるやつは当然抜ける。
新規いれるためにルール改善しようにも、昔からいる古参は既得権を侵されてる気がして猛反対。
最後は過疎っておわり。
654:既にその名前は使われています
08/12/24 01:20:56 rEfO1abR
希望枠固定ルールの問題点
例えば第一希望赤、第二青、とか
ドロップしたら希望者同士でロット。当然第一希望優先
・裏始める頃は希望整理できて有効。どのジョブが人気なのかも見極められる
・時間が経つと、当然 第一希望3/5、残るは北国のAFのみ、になる
・第一コンプしたら、第二しかない。でも第一優先なのでなかなかロット権がまわらない。
・するとロットも出来んのになんで毎週4国行かなきゃだめなの？と思うようになる
・しかも新規が毎回入ってくるので、人気ジョブの場合第一希望者がなくなることはほぼない。
・4国行っても、LSの大半はAF行き渡っている。新規のみのためにいってるようなもん
・北国はせいぜい月に一回。どろっぷ渋いので半年なしとかざら。（最近は緩和されているが）
・半年後にやっとドロップした！と思いきや先月入った新規にロット負けする。同じ第一希望者同士なら新規も古参も同じなため。
655:既にその名前は使われています
08/12/24 01:27:41 rEfO1abR
問題点ばっか指摘してもアレなので
最近見かけた有効なルール
・フリーAF買取制
フリーAFの場合、買取制にする。値段は一律10万G。
買取希望者複数ならロット勝負。
希望者なしならフツーにロット。
買い取った10万Gは、裏終わったときにAF貰えなかった人たちでロット勝負。
買取AF3個の場合はロット上位3人が10万Gづつ持ち帰ることに。
希望AFとフリーロットの間に買取システムを置くことで、マネキン問題を回避
さらにお目当てのAFがドロップしなくても10万G持ち帰れる可能性あるから他の参加者もうれしい
656:既にその名前は使われています
08/12/24 01:40:58 rEfO1abR
・ポイント＋お金の複合タイプ
参加ポイント制のLSで、ポイントとはべつにお金で競りが出来る。
1ポイント＝2万G とか。競りは10ポイント単位。
同点の場合はポイント多いほうの勝ち
例： 佩楯の競りで
LSメンA ： 120ポイント＋100万G →170pt相当
LSメンB ： 140ポイント＋40万G →160pt相当
LSメンC ： 20ポイント＋300万G → 170pt相当
この場合はAが競り勝ち
新規でポイントはないCにもチャンスがあるというのが利点
お金なくてもポイント溜まってりゃいつかは貰えるというのもうれしい
お金はLS資金にしてもいいし、分配でもいい。
657:既にその名前は使われています
08/12/24 01:46:01 rEfO1abR
>>655 の補足
10万Gという値段設定がミソかな。
そのAFが欲しい人は迷わず10万Gくらいだすでしょうし
マネキンに着せるためなら絶対出さないでしょうし
658:既にその名前は使われています
08/12/24 01:50:38 /yw0jqnq
自分も白虎は忍サポ暗でやってたけど、回避装備＋１００（回避スキルあわして）
羅漢胴指輪土杖で被ダメ－３４、パスタたべてＨＰ１５００↑これで死んだこと一度もないね
というかピンチになったことすらないｗ直撃してもせいぜい７００ダメぐらいだったし
詩人二人いれてマンボマンボ（楽器HQ）マーチマーチってのも大きかったとおもうｗ
サポは暗が一番だよ。暗闇の術とまぜれば唱える魔法にこまらないし、バニシュガや相方のピンチのときとか自分でスタン飛ばしたり、ウェポンバッシュできるからね
>>607
盾が集まりづらいのはLSの雰囲気というか盾に対するサポートがしっかりしてないとこだと思うね。
結局上に上げた方法も自分がリーダーやってたＬＳだからできたんであって、別の空いってたときは忍サポ暗盾なんてありえないって感じだったよ。
「忍者やナイトってヘイストとかすぐに要求してきてウザイ＞＜」とかいう白姫とか赤姫がいるＬＳは大体盾不足になってそう
659:既にその名前は使われています
08/12/24 02:57:32 rEfO1abR
>>28 が結構いいな
テンプレにしていいんじゃないかな
660:既にその名前は使われています
08/12/24 03:47:07 yK6E9K/V
10万ギルは安すぎるだろｗ
今は新ジョブ効果で裏の参加人数が倍増したようなＬＳも多いと思うが、
参加者一人頭5万ギルぶんくらいは支払ってもいいと思う。
25人のＬＳだと125万か。
一人頭10万ギルぶん位でもいいかもしれないな。
ギルのない奴はＡＦを取らないで参加していればじきにＡＦぶんのギルは裏ＬＳの活動だけでたまるし、
新規がいわゆる取り逃げをしたとしてもギルを回収できていれば痛みは少ない。
ポイント制ＬＳであれば、ポイントは単なるロット順を決めるためのものになり、
ギルのない奴は希望しなければいい話だ。
希望ＡＦをドロップしないエリアやＡＦ取得後も金策になるという理由で参加者を確保できるだろう品。
北国ＡＦ10万ギル×参加者数、三国五万ギル×参加者数。
フリーはなしで全て買い取り。
ＡＦが電子の渦に消え去っても気にしない。
まあ無理かｗ
661:既にその名前は使われています
08/12/24 06:27:40 uoHjZmqC
>>645
どうしてもシーフ入れる枠が無い、シフ居ないってんなら、釣り役はパウダーブーツ大量に持ってった方が良いな。
足が速い装備も着けてる人が良い。
でも普通は多少火力落としてでもトレハン最優先だと思うけど。
662:既にその名前は使われています
08/12/24 06:59:15 /bSpARad
アイテム目的なのにシーフ入れないなら行かなくてもいいんじゃないかｗ
663:既にその名前は使われています
08/12/24 08:53:13 RTuoBCfG
>>651
じゃあ真っ先にLS作って加入してくださったリーダー様のケツの穴舐めろよ
どうせ取る前も俺様が戦力として加入してやったとか思ってんだろ
664:既にその名前は使われています
08/12/24 10:16:02 rEfO1abR
>>660
誤解あったようなので補足しておくと、
第一希望AF があってさらに 買取制 というシステムです。
つまり全員第一希望AFをサチコメに書いておいて、ドロップしたら第一希望同士でロット勝負
第一希望 該当なしの場合、 買取希望者でロット
買い取り希望者いない場合は フリーロット
だから10万Gという値段設定が妥当なのさ
本当に欲しい！ というAFは当然第一希望だろうし、
ちょっと欲しいな、 って思うAFは（他に第一希望者がいなければ）10万Gで取れる
10万G って価格設定することで、「ジョブlv1だけどフリーだしロットしちゃえ～」って言う人に持ってかれなくてすむ。
665:既にその名前は使われています
08/12/24 11:49:09 78HGzgm4
>>663
必死だな
オレがリーダーだって考えは無いのか？
ここはリーダーやってる奴の意見・実体験を書いて欲しいって所だろ？
666:既にその名前は使われています
08/12/24 11:58:52 RTuoBCfG
>>665
取れた順から偉くなる古参幹部優遇ルールがいいなんてそれこそリーダー視点じゃねえの
飴があるのと優遇するのは別だしお手伝い様なんてのぼせ上がってる奴使うならフレに後腐れないようギルで傭兵してもらうほうがマシじゃ
667:既にその名前は使われています
08/12/24 12:05:29 78HGzgm4
幹部優遇とかどこから出てきたんだか
668:既にその名前は使われています
08/12/24 12:58:43 mGk8kdrQ
裏に土杖ヴァラーナイトが来たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
669:既にその名前は使われています
08/12/24 13:24:26 6gY55Tou
ここに書き込んで良いのかわかりませんが
ちょっと悩んでいるのでｽﾚ汚しですが聞いてください。
最近忍者の裏装備が欲しくなり、裏LSに加入したいなと思っています。
しかしこのｽﾚを読むと、忍者でスッパやスイフトも持ってない
テンプレ以下の忍者は裏LSお断りみたいなので、ちょっと躊躇しています。
やはり黒、赤、詩人などの後衛ジョブどれかでも75にしてから
裏LSに加入するべきでしょうか？
670:既にその名前は使われています
08/12/24 13:30:02 mGk8kdrQ
お前の気持ち次第
周りに廃が多くても居座る奴は居座るし
それを理由に断るリーダーはまず少ないだろう
671:既にその名前は使われています
08/12/24 13:35:52 mWmggUYR
野良なら別にそれでいいけど固定ＬＳに入る場合なら俺は黒を７５にしてから探す。
リーダーが入るのを承諾しても他のメンバーが暖かく受け入れてくれるとは思えん。
そんなに忍者が好きなら空ＬＳに入るのが先だと思うがな。
672:既にその名前は使われています
08/12/24 13:37:28 mGk8kdrQ
たしかに狙うなら空というか虎パンツが先かｗ
でもスウィフトくらいなら一般人でも取れるんじゃなかろうか
673:既にその名前は使われています
08/12/24 13:47:34 sn+C+LLw
忍者で使えるのって甲賀手くらいじゃないか？
裏に3時間使うよりは空に時間使って佩楯取る方が先だと思うが
乱波手の打ち直しもなかなかいい性能だし忍者の為に裏に入るのもなぁと思うけど。
自分のとこにも佩楯無い忍者いて甲賀希望してるけど
特に問題は無いよ。本人のやる気と動きをきちんとやってもらえばいいと思う
674:既にその名前は使われています
08/12/24 13:56:41 ZElKGrQ9
命中装備にする時に胴も悪くない、脚も佩楯がないやつにはいい装備だし
まぁどちらも1番にはなり得ない装備だけどｗ
675:既にその名前は使われています
08/12/24 13:57:23 w/M2mELl
ルール
各希望２人まで
出ていきたければ抜けていいです
18人しか入れないので参加希望されても入れないことは多々あります
主催時計代持ち100貨幣と1貨幣回収です
文句あるなら来なくて結構
676:既にその名前は使われています
08/12/24 14:00:51 6gY55Tou
二刀流効果アップの脚が欲しくて、裏行きたいな～と。
装備がしょぼい分、囮り役とかで貢献できれば良いのですけど
慣れてくれば囮りとかやらせてもらえるもんでしょうか？
ジラートミッションを進めてはいるのですが、主催しても人が集まらなかったりで。
空LSに入る方が敷居高い感じがするのは私だけでしょうか。
ハイダテは取れそうも無いと諦めていますｗ
677:既にその名前は使われています
08/12/24 14:01:42 mWmggUYR
>>674
甲賀脚に興味があるんじゃないかな。裏ＬＳなら欲しがる奴も少なくて敷居ひくいだろうから。
でも運がよければ野良でぶんどってこれるレベルだしな。
わざわざＬＳに入って頑張るぐらいなら空いったほうがいい。
678:既にその名前は使われています
08/12/24 14:05:15 78HGzgm4
ジラードが敷居が高いとかプロマミッションはどうなるんだよ
前にも出てるがオレ裏よりも空行って佩楯取って来いって助言をしておく
679:既にその名前は使われています
08/12/24 14:05:56 ns+HvzLD
1貨幣全流し 100・AF希望者からフリー 希望無しALLフリーにして
100or希望AF取得者は、一定期間AF権利なしで参加強要
取得者は、逃亡防止のため主催に担保の百万ｷﾞﾙを払い
その中から主催が貨幣回収のため時計台＋主催料の
１割を回収。期間終了後、主催はAF取得者に90万返却
担保払えないメンバーは100,希望AFロット権利はなし
680:既にその名前は使われています
08/12/24 14:06:16 mGk8kdrQ
忍者の空抜き装備ってどんなんだっけ
681:既にその名前は使われています
08/12/24 14:07:39 D9+xINxx
フル薄
682:既にその名前は使われています
08/12/24 14:12:57 mGk8kdrQ
そうきたかｗｗｗｗ
683:既にその名前は使われています
08/12/24 14:25:37 QtOIar8U
ワラタ スパイク メヌピ ドローン
AFNQ 王国手 スピネル スピネル
アメミNQ ライフ 王国脚 風魔
なんとなく想像してみた。
684:既にその名前は使われています
08/12/24 14:28:31 mGk8kdrQ
王国とかもう絶滅したと思ってたわ・・・
685:既にその名前は使われています
08/12/24 14:29:45 sn+C+LLw
>>676
積極的にキープしてくれる忍者さんは喜ばれると思うよ
でもやっぱり裏で三時間拘束されるよりはその時間を空に使ったほうがいいと思うｗ
忍者希望なら裏より空のほうがメリット大きいと思うよ
大袖なんかもあるしね。トリガー集めで保険やクリスタルも稼げるよ
入ろうとしてる裏がどういうルールか知らないけど裏は経験値入らないし
百貨幣希望しないと金策にもならないんじゃないかなぁ
空だと素材もあるしクリスタル+経験値メリポも地味だけど稼げる
ジラM大変だと言ってるけど比較的空までは短いし難易度も高くは無いよ
お手伝いさん何人かいればすぐ終わるんじゃないかなぁ
後は忍者で活動参加できるかどうかじゃなかろうか
686:既にその名前は使われています
08/12/24 14:36:30 mWmggUYR
俺は「空にいけない、行く気ない」なら、裏ＬＳに参加しつつ赤あげたら良いと思う。
ユニクロでも全然平気だし世界観変わるかもしれない。
687:676
08/12/24 15:04:46 6gY55Tou
いろいろなご意見ありがとうございました。
ジラートを頑張って進めて空行けるようにするのが先のようですね。
とても参考になりました。赤も上げてみようかと思います。
後衛視点でPTを見る経験も大切らしいですし。
では、名無しにもどります。ｽﾚ汚し失礼しました。
688:既にその名前は使われています
08/12/24 15:10:40 T1fI+eRj
ジラＭなんざ嘉村とランプ以外とは１－２名でできるだろ
シャウトで集まらないとかいってるようじゃ、先が思いやられるぞ
689:既にその名前は使われています
08/12/24 15:21:24 a0NM07Nw
それはセカンド上げしている奴の思考だろう
新規に二人で進めろとかさすがネ実
690:既にその名前は使われています
08/12/24 15:29:17 RTuoBCfG
>>688
裏空装備無い忍のみの子込みの1-2人でトンベリとかありんこ勝てるん？
やり方教えてケロケロ
691:既にその名前は使われています
08/12/24 16:25:35 GAMNqR9L
意見聞きたいんだけど
時計提供、貨幣主催回収後買取り(時計提供なので相場より安め)終了後に売上分配
AF1種希望、主催は希望もフリーにロットもなし、釣り囮は主催がやる
のルールで何度か野良主催やってるんだけど、なんか穴というか参加側からみて不利な面あるかな？
692:既にその名前は使われています
08/12/24 16:39:07 hzyifWo0
人数によるだろうけど分配に時間が掛かりそうだなと思った
トレードされるまでずっと待ってないといけないんだろ？
693:既にその名前は使われています
08/12/24 16:49:29 GAMNqR9L
>>692
いや、時計を分配金の値段でバザーしてもらって片っ端から買っていってる
カバンいっぱいになったときに時計捨てるのがちょっと時間かかるけど
トレードよりはスムーズにいってると思う
694:既にその名前は使われています
08/12/24 17:04:00 2VqPhAfO
エインほどじゃないが裏や空の前衛は装備とか聞いて面接したほうがいいぞ
695:既にその名前は使われています
08/12/24 17:58:10 fkJWZ5tD
10人にも満たない雑談LSでさえ
競売装備で4神くらいなら充分出来たから
数十人もいる専用LSなら装備適当でも余裕じゃ
麒麟は黒ゲーだろうし、前衛装備とか麒麟フルアビ
2分攻略とかやらない限りどうでもいい気がするんだが
696:既にその名前は使われています
08/12/24 18:38:29 RTuoBCfG
>>694
裏空は酷すぎなきゃ構わんだろう
まさかハイダテない侍は～とか言わんだろうな
697:既にその名前は使われています
08/12/24 18:40:00 ZElKGrQ9
>>694
うちのLSには常時オプチスコハ王国客でhp1200足らずの忍者がいるんだが、4神の時もそのままで来るからすぐ沈んで困る・・
かといって仕事量を減らすと他のメンバーから不満が出るしな・・・リーダーじゃないから偉そうな事も言えんしｗ
698:既にその名前は使われています
08/12/24 18:44:15 As5V0aZd
別に競売装備でも忍/暗やれんだし
教えてあげればいいじゃない。
まぁそういう奴ってサポ暗なさそうだけどな。
699:既にその名前は使われています
08/12/24 20:14:32 SrUrluRv
>>690
赤と忍の２人で空まで行けるぞ。
トンベリも蟻も寝るから、きちんと寝かせ・足止め出来る赤ならな。
デルクフの塔再びの実装時のレベルキャップは６５だ、赤ソロでも空までいける。
700:既にその名前は使われています
08/12/24 20:38:21 uoHjZmqC
>>690
忍ソロや忍赤で重要なのは、攻撃装備じゃなくて、回避とヘイストだから、空裏装備はあんまり関係ない。
白虎は欲しいっちゃほしいが。