08/12/09 10:14:48 DZaXGsVR
AF+1のグリモア効果あっぷはAFと一緒なんだろうか
51:既にその名前は使われています
08/12/09 10:15:52 S4XprsEM
趣味ジョブ的に上げてる人のが多いだろうし
せっかくのAF2実装ならもっと見た目変えて欲しかったな・・・
エロゲ調にしろとまでは言わないがｗ
52:既にその名前は使われています
08/12/09 10:16:20 ahrYGi4J
スキルDで撃つならどうぞｗ
53:既にその名前は使われています
08/12/09 10:18:25 uXr4JNky
AF色も微妙だが性能も微妙だったな・・・
54:既にその名前は使われています
08/12/09 10:20:05 A03/aXbh
キャスター用レリックでリフレなしかｗ
これはびっくりだなｗ
55:既にその名前は使われています
08/12/09 10:20:20 TavvDLL1
このAFで微妙とか言ってる奴らはどんなのならよかったんだ？
オレ的には足以外取る価値が十分あると考えるんだが…
もしかして着替えることを考えてないの？
56:既にその名前は使われています
08/12/09 10:20:52 XAQukJ9G
>>52
アスピルのこと？補遺なしで撃てるんだから、黒グリに変えて撃てばいいだけだろｗ
大悟なんて１０分（５振りで５分）に１回だぞ？
57:既にその名前は使われています
08/12/09 10:21:18 ahrYGi4J
アギュトボード 防16 HP+10 MP+10 MND+5 精霊魔法スキル+7 グリモア中の詠唱時間短縮
精霊スキルが上がる装備でMND＋5な謎装備
58:既にその名前は使われています
08/12/09 10:23:12 ahrYGi4J
ID:XAQukJ9G
なんかずっと見てれば粘着っぽいんだけど一体何なの？
気持ち悪いからもう声掛けないでくれる？？
59:既にその名前は使われています
08/12/09 10:23:38 vLaanOqw
アギュトベルト 防6 MP+20 INT+5 MND+5 魔法命中率+2 魔法防御力アップ+2
これがあるからウィッチサッシュから外したのか。
裏なんて言ってないしとれねーよ
素直にウィッチサッシュ装備させろよ・・・
60:既にその名前は使われています
08/12/09 10:24:38 3Fv1wguf
>>58
女の子？ かわいいね～ 乳首ダブルクリックしちゃうぞ＾＾
61:既にその名前は使われています
08/12/09 10:27:39 ahrYGi4J
>>60
朝青龍の妹^^?
って言われるんだけどOKだよね^^???
62:既にその名前は使われています
08/12/09 10:29:26 XAQukJ9G
>>58
間違いを指摘されるとすぐ逃げるのなｗ
63:既にその名前は使われています
08/12/09 10:31:04 ahrYGi4J
>>62
君は全てにおいて正しいよｗ
だから俺のようなアホに話しかけるなよ時間の無駄だろう？
64:既にその名前は使われています
08/12/09 10:32:25 nnKt5ElJ
常に白補遺状態でいたい時は黒グリ使うかわりに役立つんじゃない？って話じゃね？
65:既にその名前は使われています
08/12/09 10:33:39 eg1dfEo0
なんか小学生の口げんかを見てるようでほほえましいｗ
66:既にその名前は使われています
08/12/09 10:38:44 PXjvLhgW
結局雑魚の隔離スレになってるだけかｗ
67:既にその名前は使われています
08/12/09 10:41:56 xvy+TrdY
胴と手はなかなか良いな。胴にリフレ付けてくれたほうが楽ではあった。
詠唱前にアギュトボード+スカラーローファー、精霊詠唱中にスカラーボード、スカラーガウンに着替え。
着弾後、アギュトガウンに着替え。詠唱前にアギュトボードに着･･･
FCと机上4/3sec追求し出すと、魔法撃ち終えた後、魔法詠唱前にそれぞれ着替えるから点滅しまくりだな。
68:既にその名前は使われています
08/12/09 10:43:49 q1tlgzdK
つまり胴はAF2、頭はリンバス打ち直しでFAなの？
69:既にその名前は使われています
08/12/09 10:44:11 dfz/Pu9O
黒グリ大悟ホイ魔法が範囲とかやれるんだよね？
たまにしかないならいちをチャージ節約になるんかな。
結局グリモアチェンジはちゃんとやれということか。
70:既にその名前は使われています
08/12/09 10:57:35 7+2JF4LE
騒ぐほどの性能でもないな・・
胴の効果アップは確かにいいけど、どうせ待機中限定だし
ソロはほぼ使わない、PTでもそこまでMPカツカツにもならない。
打ち直しAF1胴が欲しいな
頭は精霊するならハバロヘッドギアの方が欲しい。
71:既にその名前は使われています
08/12/09 11:45:14 /4TWm+mB
さて今ある８メリポをどう割り振るか・・・
ＤＡＩＧＯは様子見で、陣頭指揮と黒系魔法命中に、それぞれ１ずつ振るかな
72:既にその名前は使われています
08/12/09 12:09:54 I7tmXig0
黒系命中の使いどころが思いつかないんだがどういう場面で使うの？
チャージ２は正直きつすぎるんだが・・
73:既にその名前は使われています
08/12/09 12:17:12 sqILT0Bw
>>72
趣味魔法使うために取るだろｗ
74:既にその名前は使われています
08/12/09 12:21:16 dfz/Pu9O
黒魔みたいな行動のみする時でしょ。
中途半端な回復はできるかもだけどね。
印と組み合わせてみたいな。
75:既にその名前は使われています
08/12/09 12:25:37 I7tmXig0
気炎とか勤倹2回分にまわしたほうが良いかなーと思ったけど
やっぱり命中は大きいのかなぁ
76:既にその名前は使われています
08/12/09 12:28:32 7+2JF4LE
HNMに精霊かっとばすぜ！にはいいかもしれないけど
だったら黒でいいな。
77:既にその名前は使われています
08/12/09 12:31:58 A03/aXbh
余程の格上相手にしないなら、気炎二回のがいいんじゃねかと思うがｗ
78:既にその名前は使われています
08/12/09 12:33:26 /4TWm+mB
たしかに格上相手に精霊を撃つのがメインの仕事で参加するなら、黒でいいわなｗ
俺 黒装備が一番整ってるし
うーん、どれも微妙すぎて、何に振るか悩むぜ・・・
79:既にその名前は使われています
08/12/09 12:35:32 dfz/Pu9O
陣頭で黒のこもりとたまに自分がうつくらいかね～。
魔命どうかにもよるしINT７もスゲー喜ぶまではいかないだろうし。
すべて悪くはないが特別よくもない微妙ということだな。
80:既にその名前は使われています
08/12/09 12:35:58 sqILT0Bw
キリンに全力で計入れて
＾＾；；；の反応楽しむのがこの一年の楽しみ
81:既にその名前は使われています
08/12/09 12:42:49 p/xYFWCP
誰か陣頭４振り以上はいないん？
まあ、まだでないか・・・
82:既にその名前は使われています
08/12/09 12:43:57 V+w8L8Bf
メリポは陣頭指揮に5振り、他に1振りに決めたぜ
というかどれに特化しても何か微妙な感じが漂うのが悲しいところだ
83:既にその名前は使われています
08/12/09 12:51:01 7+2JF4LE
正直踊り子に負けてると思うわ
最初の報告だけで大体どこで使えるかとか
使えるようになっても大して変わらないとか
見えてしまってる、確かに陣頭はいいものだが。
ハーラルマフラー(首) 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召青コか踊学Lv40 (ExRare)防2 ストアTP+1 氷属性天候:ストアTP+5
プレゲトントラウザ(両脚) 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊Lv15 (ExRare)防10 STR+1 火属性天候:STR+5
とりあえずこれらが使えるのかどうかの話をしようか。
84:既にその名前は使われています
08/12/09 12:51:19 dfz/Pu9O
レリックは裏のどこになにでるか判明してるんかね？
85:既にその名前は使われています
08/12/09 12:52:20 I7tmXig0
>>83
踊り子よりはマシだと思うぞ・・
踊り子はあのメリポアビあったって各種コンテンツに居場所全くないだろ・・・
居場所がビミョウなのは学者も同じだけど
86:既にその名前は使われています
08/12/09 12:54:07 sqILT0Bw
>>84
Lv75ザルカ、Lv74氷河
他不明
87:既にその名前は使われています
08/12/09 12:56:40 7+2JF4LE
ザルカとタブは共通だっけか？
Lv71～73だけはバラけちゃうからわからんな。
88:既にその名前は使われています
08/12/09 13:00:25 A03/aXbh
タブはザルカと氷河
89:既にその名前は使われています
08/12/09 13:03:00 7+2JF4LE
あら、両方なのねなるほど。
自己レスだけど>>83
上は微妙としても、下はやろうと思えば熱波からSTR+6
陣頭フルメリでSTR13
侍なら使ってくれ・・・ないかな。
90:既にその名前は使われています
08/12/09 13:05:07 I7tmXig0
>>89
侍には
明珍板佩楯改：
防40 HP+15 STR+5 VIT+5
受け流しスキル+10 ストアTP+4
こういう装備があるからな・・
91:既にその名前は使われています
08/12/09 13:12:17 q1tlgzdK
とりあえず大悟に1は振った
白グリしてて緊急の時にスリプル2討つ事はあるだろう
あとMP余っててサンダーⅣ討つ事もあるだろう
92:既にその名前は使われています
08/12/09 13:15:28 /ZCbiGeM
酷いなぁ･･･本当に酷い
どれもこれも微妙すぎてメリポ振る気になれん
93:既にその名前は使われています
08/12/09 13:18:59 HbD8hxno
>11
ｲｸﾞｿﾞｰ
94:既にその名前は使われています
08/12/09 13:26:04 Q1DJ+rWg
ストアTP5って何気にすごい数値だぞ
前衛やって無い人にはあんま分からんかも知れんが
95:既にその名前は使われています
08/12/09 13:27:36 I7tmXig0
>>94
それでも首からクジャクは外せないだろ
96:既にその名前は使われています
08/12/09 13:32:16 Q1DJ+rWg
一振り減るならクジャク外す価値はあるよ
97:既にその名前は使われています
08/12/09 13:32:37 hkf3LUEb
黒補遺で追い込み中にイレースが必要になった時とか
大悟はあって困るものじゃないね、1振りか5振りかは好みだろうけども
チャージ余ってたりで使いどころなければアスピルでもうっとけばいいしね
一心とかの初期値がわからないからどれだけ振るか迷うところだな
多分+5だろうから陣頭5大悟1一心4という無難な形になりそうだが
98:既にその名前は使われています
08/12/09 13:34:37 I7tmXig0
>>96
俺侍のストアＴＰしか計算して前衛やってないけど
他の前衛ジョブで他の装備の性能と命中を確保しつつストアＴＰ＋５で１振り減らせるジョブって何があるっけ？
99:既にその名前は使われています
08/12/09 13:57:53 l1uvOpU6
学者と組んだ時だけの装備なんて用意する訳無いじゃん
100:既にその名前は使われています
08/12/09 14:01:23 dfz/Pu9O
天候装備そのくらいじゃなんともならんなｗ
命中が大事なとこもあるし。
上がる数値が他の装備と同じくらいならわざわざ持ち物増やす事ないしね。
変化大きくならないと使う人でないだろうね。
陣頭の数値しだいでよくもころべたのに
初期数値から次１ってなんだよｗ
101:既にその名前は使われています
08/12/09 14:07:39 A03/aXbh
マジその程度ならデフォで組み込んどけと言いたいｗ
強化スキルで値アップとかさｗ
102:既にその名前は使われています
08/12/09 14:08:54 I7tmXig0
あれだよね・・
学者と踊り子に限ったことじゃないけど
メリポアビって本来レベル上げで使えてしかるべきものだよな・・・
103:既にその名前は使われています
08/12/09 14:10:03 TakfWbIv
効果時間アップする本欲しかったな…。
リレ２時間
陣６分
スキブリ１２分
スリプルⅡ３分
他
104:既にその名前は使われています
08/12/09 14:13:14 jEjJcFhu
侍以外じゃSTPうまく使えんよな
暗でカルボ食ったりすれば減らせるけど素直に肉やスシ食った方が強いし
105:既にその名前は使われています
08/12/09 14:14:25 ZgB53HWg
根が黒い学者は精進5確定だろうな。んでDAIGO1。
指揮は2でいいんじゃないだろうか。ソロメリポスキーなら4でもいいかも。
ヘイト減らすやつはチャージ2使うのが痛すぎる。
選択肢があんまないわ。
106:既にその名前は使われています
08/12/09 14:18:03 /ZCbiGeM
チャージを２つも消費する意味あんのかよコレ
一つくらいは使えるアビ実装しろってんだ
107:既にその名前は使われています
08/12/09 14:19:22 CoYVRaGT
学者スレと思って開いたら侍スレだった
何を言ってるかわからねーと思うが（
108:既にその名前は使われています
08/12/09 14:20:39 BclPKDUA
学者ってカバンやばいの？
何用の装備でそんなになっちゃうの？
黒の俺は精霊・弱体・ヒーリングくらいなんだが
109:既にその名前は使われています
08/12/09 14:21:38 tjVx9Wjc
白装備も用意したらあっさり満タン
110:既にその名前は使われています
08/12/09 14:23:20 I7tmXig0
>>108
弱体用・精霊用・強化用で結構一杯
こんどAF2と打ち直しでまた増える気がする・・
111:既にその名前は使われています
08/12/09 14:23:49 LCl/waBT
陣頭指揮は結局どうなの？
112:既にその名前は使われています
08/12/09 14:24:53 /ZCbiGeM
MND、INT、弱体、精霊の各種装備に～
お決まりの杖でしょ～？
それからそれから、ヒーリングMPの装備に～
各種属性グリップ追加したらすっかりパンパンになちゃたヨー
113:既にその名前は使われています
08/12/09 14:24:54 KohmSa2W
着替えのマクロも足りない・・
装備変更にマクロの行数増やしてくれ
114:既にその名前は使われています
08/12/09 14:26:43 CoYVRaGT
まぁ黒も極めるならスキン用のMND装備とか要るし、黒とあんま変わらないんじゃね
白用装備っつっても回復スキル上げてそう変わるもんでもないし
115:既にその名前は使われています
08/12/09 14:30:43 +7xV2OoX
属性帯をまとめてほしい
杖と違ってステ＋ないんだから
116:既にその名前は使われています
08/12/09 14:30:46 fuM7zQpY
>>44
お前は俺かｗ
117:既にその名前は使われています
08/12/09 14:35:21 8KOI+dep
移動時なんかの机上用にHP装備なんかも入れてみると頭がおかしくなるよ！
FF11 Wiki の学者のページ。
AF2の部位ごとに出る場所って装備レベル見ればだいたい察しはつくんだけど
それでもあたかも確かめたかのように書かれるのは抵抗を感じる。
（間違ってはないだろうから削除編集はしないけど）
あとは「学者の装備」で他ジョブも使えるワイズストラップが載せられてたりして
「？」な感じに。まぁ他のいくつかのジョブも同じことにはなっていたんですが。
118:既にその名前は使われています
08/12/09 14:49:23 ZgB53HWg
学75は結構多そうだからAF2取得大変そう。
・・・なわけないか。
119:既にその名前は使われています
08/12/09 15:00:09 fIKEC18z
>>117
あのAFやレリック以外の装備品まで色々載せてるのは私もちょっと違うと思うわ。
あんなの載せ始めたらキリが無いし。
ああいうのはジョブ別の外部wikiで扱っておけばいいと思う。
あんなに色々載せちゃうと、逆に見難くなる。
120:既にその名前は使われています
08/12/09 16:08:31 HmOWp8GM
レリック胴の強化＋７はすっごい嬉しいな。
海装備無くて諦めてたけど、やっと強化スキルキャップまで上げられる。
121:既にその名前は使われています
08/12/09 17:37:14 ZgB53HWg
AF頭、AF2胴つけて、常に範囲エンファラスキン陣を味方にかけ、
たまにケアルし、決して精霊はうたず、
リンクしたら大悟してスリ2し、HNMでは精進+計で地道に削り、
そういう学者に、席はあるのか
122:既にその名前は使われています
08/12/09 17:46:17 0Qs1MKT+
席があるかどうかはともかく、純粋にやりたいことを強化してくれたAF2は個人的にはありがたいけどね。
あとは胴のグラさえもうちょっと、、、、、。
123:既にその名前は使われています
08/12/09 18:09:40 hvoUO2R9
机上演習効果アップって、机上中は装備し続けないと意味がないから、
胴AF2に付けられてもエラントと胴AFとのトレードオフになるのはきついな。
AF胴と脚の打ち直しはステータス上がるから魅力的。
124:既にその名前は使われています
08/12/09 18:11:06 WG0IdjGZ
着替えれば
125:既にその名前は使われています
08/12/09 18:11:25 60u7HlWg
打ち直しはとりあえず頭 胴 脚は確定だな
足も悩みどころ・・・
まだリンバス帰りかｗｗｗ
126:既にその名前は使われています
08/12/09 18:33:59 cPtL3L5r
陣頭指揮5振りで+7
学者のときは精霊部隊に入るから、
黒3いれば合計INT+21、4人なら+28
INT増える分氷帯も使いやすくなるし元は取れるのかな・・・
127:既にその名前は使われています
08/12/09 18:55:13 AyR99AX1
机上演習の最大値を240mpと仮定して
机上演習+0+ﾊﾞﾐｸﾛと机上演習+2を比べると
180sec時点で
60mp+120mp蓄積 240mp
210secで
70mp+140mp蓄積 240mp+0mp蓄積
360secで
120mp+240mp蓄積 240mp+200mp蓄積
390secで
130mp+240mp+0mp蓄積 240mp+240mp
128:既にその名前は使われています
08/12/09 20:03:15 XAQukJ9G
＞胴AF2に付けられてもエラントと胴AFとのトレードオフになるのはきついな。
なに？最近の人って魔法撃つときに着替えたりしないの？
129:既にその名前は使われています
08/12/09 20:18:23 7Cf/QCMW
マクロの行数が足りんわ
130:既にその名前は使われています
08/12/09 21:14:00 Vu8Lt8LG
AF打ち直し、MP増量、全箇所きれいに+5。
しみったれてるというか、やっつけてるというか。
131:既にその名前は使われています
08/12/09 21:41:11 3uEQC0um
大悟おかしいだろこの仕様は
サンダーIV消費206とかやってらんねえｗ
132:既にその名前は使われています
08/12/09 23:57:25 x0lhhe+7
age
133:既にその名前は使われています
08/12/10 00:09:57 QIHEfUSU
ウィンダスで足でたよー
134:既にその名前は使われています
08/12/10 00:10:48 NQRb/vAx
サンドで手でたー
135:既にその名前は使われています
08/12/10 00:14:47 F7GIfRcz
モグハウスでパンツでたー
136:既にその名前は使われています
08/12/10 00:15:29 sUz991pO
姉貴の部屋でブラでたー
137:既にその名前は使われています
08/12/10 00:39:35 mGrEv5JK
氷河で胴ゲットーv(￣Д￣)v
138:既にその名前は使われています
08/12/10 01:00:38 NM4qMXxc
新裏で腰げーっとぉ した人はいないん？
139:既にその名前は使われています
08/12/10 01:12:11 erhbJfMn
>>131
バグ報告でメールするんだ！
140:既にその名前は使われています
08/12/10 02:46:17 kF91jKEX
で胴の机上はスリップ＋１だったのかな？
141:既にその名前は使われています
08/12/10 03:33:23 mGrEv5JK
>>140
んむ。AF1頭と重複可で-4HP/3secになる。
142:既にその名前は使われています
08/12/10 03:44:40 4+iB3Mnm
いいような微妙なような...
早くたまるからいいんだろうか？ｗ
143:既にその名前は使われています
08/12/10 03:48:48 ZUww8vbF
胴リフレの代わりって言いたいんだろうな、バ開発は
しねばいいのに
144:既にその名前は使われています
08/12/10 04:01:10 ta7KwyrU
アポSE2層で学者素材でたぞ
145:既にその名前は使われています
08/12/10 04:44:09 kF91jKEX
>>141
そうなのか～おめでとう
146:既にその名前は使われています
08/12/10 05:06:58 frFTgvMg
メリポで机上演習+50してるから
効果アップ装備には期待してたけど、
よりによって胴じゃなぁ・・・残念
147:既にその名前は使われています
08/12/10 05:18:33 107CE0Wx
ＡＦ打ち直したいけど、また大事な物探しするのが…
148:既にその名前は使われています
08/12/10 07:56:27 kF91jKEX
そういや７って多いけどなにがしたいのかなｗ
陣頭も７なんだけど。
７アイズつければラッキーマンなわけ？
149:既にその名前は使われています
08/12/10 08:14:38 vDTHdIab
もう細かく調整するのめんどくさいんだろうｗ
150:既にその名前は使われています
08/12/10 09:14:17 /XC2dUa0
学者AF2ドロップほぼ確定
学手 サンド
学脚 バス
学足 ウィン
151:既にその名前は使われています
08/12/10 09:20:42 /Z0kga4g
学脚AF2はまた毛糸のパンツなんだろうか？
152:既にその名前は使われています
08/12/10 12:42:26 kdjB9Ghf
手はいいよね
153:既にその名前は使われています
08/12/10 12:54:52 aoxk+lZh
フルアギュトだとスキル面でスカラーに劣るんだよな
着替え専用なのか
隠し能力でグリモア時にスキル＋値が修正されるとかないもんだろうか
154:既にその名前は使われています
08/12/10 12:59:20 IduKDFnV
グリモア効果アップあれば神性能だったのに
155:既にその名前は使われています
08/12/10 13:25:15 eZg/ystK
強化300いった？
156:既にその名前は使われています
08/12/10 13:40:52 klR1EWGI
あー、今気づいたｗ
グリモア効果アップねーのかｗ
どういうつもりだこれ？ｗｗ
157:既にその名前は使われています
08/12/10 13:57:47 kF91jKEX
なにしろいたるとこに７をちりばめたくて
バラバラにｽｷﾙ分けたんだから全て持って着替えろという事だろう。
いちを白黒の魔法で胴脚ダブらないようになってるよね？
158:既にその名前は使われています
08/12/10 14:01:14 FwyAypxU
今>>136が大事なことを言った！
159:既にその名前は使われています
08/12/10 14:04:26 g63Gtbzm
それブラじゃないよ
大胸筋強制サポーターだよ
160:既にその名前は使われています
08/12/10 14:05:52 IduKDFnV
>>158
>>159
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
161:既にその名前は使われています
08/12/10 14:06:51 vb08rF7i
>>157
学者の鞄舐めんな＾＾＾
って思いました。
162:既にその名前は使われています
08/12/10 14:17:04 XDSqWRVU
パンツのポケット使わせろ！
163:既にその名前は使われています
08/12/10 14:31:05 NDOrH87n
黒グリ256
黒グリ効果アップ+15
ダークトルクピアス+10
慈悲+5
AF2脚+7
計293
これでバイオIIのスリップダメが黒と同じになるな
でっていうｗ
164:既にその名前は使われています
08/12/10 14:34:34 IduKDFnV
そう考えるとすごいな・・ｗ
165:既にその名前は使われています
08/12/10 14:36:50 3Rxvif8t
暗黒の耳ィつけろよ…？
166:既にその名前は使われています
08/12/10 14:56:59 /Z0kga4g
>157
そこら辺は大丈夫っぽ。
胴は強化、脚は暗黒だからAFのグリモア効果アップとはかぶらない。
167:既にその名前は使われています
08/12/10 15:14:06 mGrEv5JK
過去の学者NPCアーデルハイトが持ってる片手棍知ってる？セブンアイズ。これの性能は、
セブンアイズ[片手棍]Ｄ27 隔217 HP+27 MP+27 耐雷+7 耐水+7 耐光+7 コンサーブMP+7 精霊魔法スキル+7 Lv71～ 白黒赤召青学(ER
と７ずくし。つまり・・・・
168:既にその名前は使われています
08/12/10 15:17:17 q+/OgLoe
大悟徹底、白黒両方に特化って書いてあるのに
MPや詠唱のペナルティがあるってバグだろこれ？
169:既にその名前は使われています
08/12/10 16:05:43 wCtwOhbK
バグだが今のうちに騒がないと仕様ですまされるぞｗ
■のいう特化＝あらゆるマイナス方面に特化ｗだから
170:既にその名前は使われています
08/12/10 16:21:28 ODl0BfhM
AF2なんかよりAF+1の胴が地味に欲しい・・・
PMやってないｵﾜﾀ。
171:既にその名前は使われています
08/12/10 16:36:34 mGrEv5JK
HP1000でMP250蓄積完了までの時間
AF1無し、AF2無し：6分15秒
AF1有り、AF2無し：4分10秒
AF1有り、AF2有り：3分7秒
両方あると、かなり早く感じる。溜まったらバミリかイクシオンでも着ればいいしね。（魔法撃つときはもちろん適当な装備に変更）
172:既にその名前は使われています
08/12/10 16:49:30 YzTqmHQx
AF2胴にHMPついてたらよかったのになぁ...
173:既にその名前は使われています
08/12/10 16:54:09 bnqny84r
学者葬儀会場かと思ったらそうでもないな。
そう思えるのは■eに飼いならされているのだろう。
AF2のアギュトボードのMNDだけは謎すぎるけどなｗ
机上効果アップだけみれば神性能なのかな？
どうせ白グリ入れっぱなしで使う用途が多いだろうから、
リフレ装備不要ってことはないか。
174:既にその名前は使われています
08/12/10 16:59:01 ZwLNwEDl
胴なんて着替えまくりだからなぁ。
机上中は常にAF2胴なんてこと自体がありえないし、
3sec4/4って移動時とか凄い限定的な場面での話だよな・・・
175:既にその名前は使われています
08/12/10 16:59:15 ixGg4aeC
んー
それでも現状居場所無しか
発動の早い召喚士という性能は変わらずw
176:既にその名前は使われています
08/12/10 17:00:43 vb08rF7i
メリポのカテ２ががっかりすぎてどうしていいやら
177:既にその名前は使われています
08/12/10 17:04:31 ODl0BfhM
移動中は間違いなくAF2胴がいいだろうけど
魔法唱えてる時(ケアルなど)ってコンサーブ装備を増やすのと
机上効果アップつけてるの、どっちがいいんだろ。
178:既にその名前は使われています
08/12/10 17:07:10 q0QTzPfU
>>177
詠唱の際にコンサーブ、終わったら机上。
179:既にその名前は使われています
08/12/10 17:08:29 ODl0BfhM
いや、連打する際の話ね・・
こまめに着替えろデブって言うならそれでいいや。
180:既にその名前は使われています
08/12/10 17:10:31 wL3gqEqS
大悟は白黒両方に特化した結果打ち消しあって
現在のグリモアの効果だけが残るわけですよ。仕様です＾＾
181:既にその名前は使われています
08/12/10 17:16:03 q+/OgLoe
AF2胴は頻繁に着替えるしか手はないねえ。
机上マクロに<st>付けて着替えマクロ兼用にしてしのぐかな。
それはともかく、大悟バグの■eへの報告お忘れ無く。
182:既にその名前は使われています
08/12/10 17:21:30 ODl0BfhM
そっか、やっぱりコマメにか・・
裏も全然やってないからどうせ取れないけど、使いこなすのは大変だね。
メールしたいけど、自分のPOLなんかメール設定がおかしいのか
どういじってもメール送れないわ
PCから(HP辺りから)って送れたっけ？
183:既にその名前は使われています
08/12/10 17:23:18 ZwLNwEDl
学者の扱い見てると、とてもバグとは思えないんだが。
公式でも、ペナルティも全廃されるとは一切書いてないし。
184:既にその名前は使われています
08/12/10 17:29:26 kF91jKEX
白グリで弱体なしとかなやつらだしね～。
特化ならペナルティやめてほしいよね
185:既にその名前は使われています
08/12/10 18:09:16 vwcJ70iR
白黒両方に特化=ペナルティも撤廃
ではないのがミソだなぁ。詠唱遅い、MP消費でかい。おまけにリキャ増加。
でも威力（スキル）だけは特化！
あほか
186:既にその名前は使われています
08/12/10 18:16:41 keokzl3J
グリモアのリキャを０にするアビとかのほうが使えたかもしれない
187:既にその名前は使われています
08/12/10 18:21:57 ZwLNwEDl
大悟徹底はサポ赤での黒グリ中に範囲状態回復できりゃまだ良かったんだけどな。
黒グリのまま発動しても白魔法範囲化できないしペナルティも発生するし・・・
テクニカルジョブじゃなくて、無駄に手間がかかるだけのジョブ。
188:既にその名前は使われています
08/12/10 18:33:29 JoCi7Rc+
そもそも軍学者って軍師だろ？
なのに詩やコみたいなＰＴ強化や敵弱体が無いのが致命的
むしろアライアンス強化とかあってもいいよな
189:既にその名前は使われています
08/12/10 18:36:30 1/L1jLqX
別パーティに範囲化したプロとかかけられるのは便利だよ！だよ！
190:既にその名前は使われています
08/12/10 18:49:56 g63Gtbzm
陣頭指揮って結局範囲化できるの？
自分のみとか言わないよな？
191:既にその名前は使われています
08/12/10 18:55:49 mGrEv5JK
>>190
できるよｗちゃんと他PCのステータスもUPしてた。
192:既にその名前は使われています
08/12/10 18:56:05 q0QTzPfU
>>190
陣頭指揮自体は範囲化しないだろ…
193:既にその名前は使われています
08/12/10 18:57:25 0P4b02ZQ
陣頭指揮で妖霧使うと全ステ＋１かよ…
5振りで+5か…
194:既にその名前は使われています
08/12/10 18:58:10 0P4b02ZQ
>>192
陣の効果に付与って形だから他キャラもうｐするんじゃね？まだためしてないからわからんが
195:既にその名前は使われています
08/12/10 18:59:58 /ChKRrhw
>>193
5振りで+3だろうな
196:既にその名前は使われています
08/12/10 19:00:59 mGrEv5JK
できるから安心しるｗ
範囲陣で他PCのステータスもUP確認済み。
197:既にその名前は使われています
08/12/10 19:02:45 g63Gtbzm
陣の効果+ステアップって感じなのか？
陣を範囲化すりゃいけるってことかな
㌧クス
でも陣頭指揮、1振りじゃほぼ意味ないな
かといって振るべきか悩ませる効果だな･･･
198:既にその名前は使われています
08/12/10 19:14:32 mGrEv5JK
ちなみに、範囲化せずに個別にかけてもステUPはしてる（あたりまえだがｗ）
199:既にその名前は使われています
08/12/10 20:00:51 S5i8nTmd
フェンリルのステアップの方が
性能いいとか…
悪い冗談だろ
200:既にその名前は使われています
08/12/10 20:03:34 yGR6CP7T
>>188
学者なのに学者っていう設定生かし切れてないよな・・
たんなる劣化キャスタージョブだし・・
201:既にその名前は使われています
08/12/10 20:28:16 S5i8nTmd
学者がリーダーになるだけで
PTメン全員ステアップしたら
少しは需要高まるはず…
それでも詩と赤で後衛は足りるかw
202:既にその名前は使われています
08/12/10 20:53:38 Bqb98MKR
陣頭5にしてきたから報告
5振りで+7、妖霧+3all
4振り妖霧も+3だから4振り妖霧メインでもいいかもね
203:既にその名前は使われています
08/12/10 20:56:58 mGrEv5JK
>>202
乙・・・・・・。
はぁ、５振りで＋１５とはいわず、せめて３、３、２、１、１とかで＋１０くらいはあっても問題なかっただろうに。
204:既にその名前は使われています
08/12/10 21:02:08 g63Gtbzm
+3づつで5振りで+15でもいいんじゃね？
と思うんだけど
205:既にその名前は使われています
08/12/10 21:12:01 kF91jKEX
今回は７にこだわってみました♪
３から１ってなんだよｗ
１５でやっと違いわかるくらいだろうに。
ほんとズレてるよな～
206:既にその名前は使われています
08/12/10 21:20:15 Bqb98MKR
特性だからないよりかは遙かにましだしそこまで愚痴る程じゃと思うけどね
今まで範囲エンでしか前衛火力アップに貢献出来なかったのが
両手ジョブにも有効な支援が増えたと考えれば悪くないし
黒PTでのINT支援もかなり大きい、帯持ち率の高い氷だから尚更ね
大悟は正直がっかりして1振りだけど陣頭は楽しく使わせて貰ってるよ
次貯まったら一心にでも振って実験してくるわ
207:既にその名前は使われています
08/12/10 21:47:47 S5i8nTmd
野良向けじゃないよな
なんか幼児が書いた絵を誉めるみてーな感じだわ
陣頭
よくできまちたねー＾＾ってw
208:既にその名前は使われています
08/12/10 22:01:00 ODl0BfhM
+7程度なんてレベリングの途中で特性でつくのが妥当な程度でしょ
それを更にメリポで伸ばす(15～)
ヘイストとはまた違った方向に行けたかもしれないというのに。
209:既にその名前は使われています
08/12/10 22:54:49 XtleJTL9
陣頭指揮3振りで火使っても
フレイムリング1個分 タル戦→人戦 になった程度の効果しかないのか
210:既にその名前は使われています
08/12/10 23:03:02 0P4b02ZQ
>>209
ゴミがマシになるんだから恩恵でかく見えるだろ？
211:既にその名前は使われています
08/12/10 23:10:19 XGtMY4dY
タル戦も人戦もいらないから問題なし
212:既にその名前は使われています
08/12/10 23:12:15 ODl0BfhM
タル前がゴミと言われるのはSTRよりもHPだしぃ。
そういうのを補う方向でもよかったかもね。
モのマントラ強化版
213:既にその名前は使われています
08/12/10 23:22:06 OCTYg8c9
ワモソロで吹雪の陣使えばブリ4のダメが15くらいあがる。
AF2手いいな。性能並べてみるとAF1優秀すぎ。
214:既にその名前は使われています
08/12/10 23:24:24 TkD61iwX
そう考えると
ひゅむ戦とかもひでえなｗ
215:既にその名前は使われています
08/12/10 23:29:35 q9llA/2b
今週ボスディンなんだが。
胴は個人的に強化スキルが神だから楽しみ。
216:既にその名前は使われています
08/12/10 23:49:50 FROAPNZF
はぁ、また裏か・・・・・
217:既にその名前は使われています
08/12/11 00:10:45 i0pML4QE
また裏とか無理だわ・・・行くだけなら野良でいいけど
3時間半持たない。
>>213
INT1=3ダメだったろうから
+7で21伸びるってことです><
218:既にその名前は使われています
08/12/11 00:31:12 zLE9qUjQ
つまり陣頭5、他all1振りでFA？
219:既にその名前は使われています
08/12/11 00:43:36 f8iAIJBH
ぶっちゃけ陣頭以外は何もふらなくていいんじゃないかな･･･
220:既にその名前は使われています
08/12/11 00:52:52 ri0RQDjP
となると氷帯が猛威を振るうか！？
221:既にその名前は使われています
08/12/11 00:55:54 eMVAfAbJ
大悟はチャージ節約にはなるので1あると便利
黒補遺維持したままリレ2するとか、そんな使い方をしてる
MP消費は増えるけどチャージ2つ節約出来ると考えればお得かな
残りの4は魔命うｐの白黒どっちかをプレイスタイルに合わせて振っておけば
いいんじゃないかな
222:既にその名前は使われています
08/12/11 00:56:51 i0pML4QE
命中率は中身によるけどやっぱりチャージが痛いし
印レベルでもない限りはどうでもいいかもね。
敵対心はどう考えても、これにチャ2使うなら立ち回りを改めた方がいい
改めたうえでタゲ来まくって困るとか無いわ。
ウィッシュは白グリ中にスリ2が欲しいな、という機会の多い人ならいいね
アスピルする！にはちぃとリキャが長いわぁ。
223:既にその名前は使われています
08/12/11 01:03:09 yyZ5v/i0
マクロ作成考えるのめんどくせくなってきた
着がえマクロは杖だけにすっかな
そんなやついないか？
224:既にその名前は使われています
08/12/11 01:09:29 JDYIqtmm
>>222
お前ウィッシュ言いたいだけだろｗ アスピルするのに補遺も大悟も不要
>>223
赤やったら？君向き
225:既にその名前は使われています
08/12/11 01:09:33 AOV09k7g
陣頭5、一心4、大悟1の予定だったけど、
大悟は消費MP、詠唱時間、リキャストのペナルティが無くならないと振る気にはならないな。
（さすがにバグだと思うけど）
226:既にその名前は使われています
08/12/11 01:16:48 LxEyfwU+
消費MP、詠唱時間、リキャストのペナルティはバグとは思わないが
両方の章が使えないのは十分バグだと思った
227:既にその名前は使われています
08/12/11 01:24:02 eMVAfAbJ
どっちも仕様としてはあり得る範囲内だとは思うよ
章が使えるなら大悟5振りと思ってたけどそうでなかったので1振りだわ
大悟アスピルはスキルアップ目的でしょ
白グリ状態でそのまま撃つよりかはましだから白補遺維持しつつ
MP欲しい時には有りだとは思う
1振りしてあればそういう選択も出来るってだけで武器にはなるから
俺も陣頭5一心4大悟1の予定だよ
228:既にその名前は使われています
08/12/11 01:25:47 UhlvMQOT
>>224
さすがに赤なめすぎｗｗ
装備整えないと本当に雑魚相手にしか通用しないし通用しても弱体が入ってる ってだけだぞ
229:既にその名前は使われています
08/12/11 01:33:03 eMVAfAbJ
コルセアでメリポするときは杖と指輪しか着替えてないな
超おすすめだわ
230:既にその名前は使われています
08/12/11 01:38:22 i0pML4QE
>>224
ウィッシュ使うとスキルだけは上がるから、悪くないのよ坊や
リキャストが長くなければ。
231:既にその名前は使われています
08/12/11 01:42:24 UhlvMQOT
>>230
白補遺に使う１チャージと１ステップを使えるかどうかだな大悟でアスピルは
232:既にその名前は使われています
08/12/11 01:50:27 1VKV9tUu
天衣無縫の章（てんいむほうのしょう） Tranquility
白のグリモア戦術魔道書アビリティ(必要Charge:2)
次の白魔法の敵対心を下げる。
これに４振りで敵対心－４０にさせると、超高ヘイトが発生する章と魔法の組み合わせの安全弁にならないだろうか？
例えば、ＰＴ全体のＨＰがピンチな時にたまにやる超高ヘイトコンボ 光陣＋意気昂然（威力アップ）＋女神降臨（範囲化）＋ケアルIV をやったとしても、敵のタゲが来ないかもしれない
自分はメイン黒で一番装備が整っているため、精霊必須のコンテンツに参加する際は大抵黒を要求される
だから、一心使っても黒より魔法命中が劣る学者の場合、いっそ天衣無縫の方がいいのではないか という考えも
白でいいじゃないか という声もあろうかと思うが、白には超高ヘイトを抑えるアビは存在しないため
233:既にその名前は使われています
08/12/11 01:56:06 1VKV9tUu
あー 後 メリポカテ２の新しい章の議論の中であまり考慮されていないのが、連関計との組み合わせ
たしかに通常時において、カテ２の新章は使い勝手が悪すぎる
だがＢＣや緊急時での連関計を含めた使用法を考察した上で、カテ２取得するのもありではないだろうか
234:既にその名前は使われています
08/12/11 02:00:53 JC6Sdlb4
いやそんな誰でも少し考えれば思いつくこと・・・
陣頭すら鉄板なのか？ってレベルなんだし好きにしたらいいと思うよ
235:既にその名前は使われています
08/12/11 02:04:29 kh9j4Rm9
>>232
白にはデフォで敵対心-装備が多いからな、さすがに及ばないと思う
そのコンボ使うのにチャージ4も使うわけだし、チャージ足りなければ連環もいりそうだ
236:既にその名前は使われています
08/12/11 02:05:58 6gS12I3g
一心使っても命中黒のほうが高い？？
237:既にその名前は使われています
08/12/11 02:07:12 yyZ5v/i0
ID:1VKV9tUu長文ごくろう
スグネットをかけてやろう
これからも乙ってくれたまえ
238:既にその名前は使われています
08/12/11 02:08:45 1VKV9tUu
すぐに考え付く事なのは分かるけど、どうも一心優勢でスレが推移してるから、ちょっと提案って感じかな
自分も陣頭５ 大悟１ まではＦＡだけど、残り４をどう割り振るかで、色々考えててな
微妙な学者カテ２の中でも特に微妙な新章をどう扱えるか、様々なパターンを皆で考えるのも面白いかと思って
239:既にその名前は使われています
08/12/11 02:10:10 HBJWEdcg
陣と計になにかあと少し手直しが入れば化けそうなのにな
計は継続時間の見直しと格上への対応
陣はせめて陣頭+15だろう、あと反属性レジ率アップなんかあれば
待望のバ系光闇の代わりにもなるのにな
240:既にその名前は使われています
08/12/11 02:15:44 1VKV9tUu
>>235
それは分かってるが、学者もそれなりに敵対心－装備がある訳だし、－４０を加えると白よりも下がるかな と
まぁ実際に白の敵対心－装備の合計を計算した訳ではないから、トータルしても白の方が優秀かもしれないが
後は白の仕事も劣化気味にこなしつつ、学者特有の動きも出来る って点も考慮に
>>236
長文に拍車がかかりそうだから切ったが、精霊印を使った装備の整った黒 という事でｗ
241:既にその名前は使われています
08/12/11 02:15:55 rVkoap3H
>>225>>226
バグだと思ったらちゃんと報告しといたほうがいいぞ
報告が少ないと放置される可能性が高い
242:既にその名前は使われています
08/12/11 02:24:18 1VKV9tUu
連環計と天衣無縫の組み合わせで、上レスでも書いたが、
ピンチ時にヘイト上昇を大幅に抑えた形で、範囲ケアルガIVバラ巻き・範囲ストンスキンイレースも可能になり、
建て直しに貢献できる・・・かもしれないｗ
243:既にその名前は使われています
08/12/11 02:29:47 i0pML4QE
あんまりそんなピンチに陥ることが・・・というのは、その人が参加するもの
その中での役割にもよるか
そもそも、敵対心-40(エラントやペニテンで更に+可)っていうのは
大体どのくらいの効果が出るものなんだろう。
連環計が使えるってことは、石火もあるから本当に一瞬で立て直せるだろうけど
ヘイトの具合が気になるね・・。
244:既にその名前は使われています
08/12/11 02:31:07 ZFnjlRV2
＞消費MP、詠唱時間、リキャストのペナルティはバグとは思わないが
両方の章が使えないのは十分バグだと思った
でもね、２ｈアビの
連環計◇学1[隔2h/続1分]効果時間内、白魔法、黒魔法ともに特化し、Chargeを消費しないで発動することができる。
これも現在のグリモアの方の戦術魔道書しか使えないから、多分無理ｗ
245:既にその名前は使われています
08/12/11 02:33:18 rVkoap3H
お前らみんな諦めの境地なのかよｗ
諦めたらそこで試合終了ですよ
246:既にその名前は使われています
08/12/11 02:33:37 i0pML4QE
両方発動されると
/echo 女神or精霊
/ta <st>
/ja 女神降臨の章
/ja 精霊光来の章
とかやってるから常時女神で頭がおかしくなって死ぬ。
247:既にその名前は使われています
08/12/11 02:48:08 1VKV9tUu
>>243
自分も正直 連環計を使ってまでのピンチが頻繁に起きるとは思ってなかったり
そういうピンチの瞬間的な対処は、白と比べると大幅に劣るし ２Ｈアビの女神やケアルVの即効性はやっぱ優秀
ただ同時に黒の精霊IVダメを超えるダメを与える程のコンボを考えた場合、気炎（１）＋一心（２）で合計３チャージ分も消費するため、これもまた頻繁に行うとは考えづらい
黒７５がある場合は黒で参加するし 古代II＆精霊印もあるから
どっちも微妙である以上、どっちがいいか 悩んでる
248:既にその名前は使われています
08/12/11 02:57:49 4koOMVXo
大悟で黒グリ時スリ２使うとき範囲とか章つかえないの？
249:既にその名前は使われています
08/12/11 02:59:43 1VKV9tUu
連カキスマンが、すぐに思い付くレベルではあるが、ピンチ時での使用法をひとつ
自分的には優先順位が低いから、取得する事はありえないけどｗ
無憂無風の章を４振り（ヘイト－４０）した上で連環計を使い、勤倹（ＭＰ半減）＋疾風（詠唱半分）＋無憂して、精霊IV連打も面白いかなと
実際ヘイト－４０の効果がどの程度なのかによるが、連環計効果時間の一分の間だけでもタゲが来なければ、開発が言ってた爆発力ｗも再現できるのではないかと
ただこれをやるには、ある程度 盾役がタゲを固く維持してるのが前提ではある
後 敵が学者の精霊スキルでも十分ダメが通るのもｗ
250:既にその名前は使われています
08/12/11 03:07:53 1VKV9tUu
連環計６０秒で、無憂＋疾風＋精霊IV 一回に１０秒（適当） ダメ１０００程度（適当）
これを５回やれたとすると、合わせて５０００ダメを一分間に弾き出せる事になる
その上、タゲを盾から奪う事無く、自分も無傷
あくまで机上の空論ではあるが・・・ｗ
251:既にその名前は使われています
08/12/11 03:09:14 4koOMVXo
>>249
仮に魔命がかなり使えてレジ少なくやれるとしたら。
連環でﾍｲﾄ、魔命５振りの４系連射はおもしろいだろうね。
ただ爆発力は計に期待してたんだけどな
252:既にその名前は使われています
08/12/11 03:16:10 1VKV9tUu
>>251
自分も計に爆発力を期待してたけど、あの仕様＆以逸のショボさ（メリポ１カテ含めて）だと、到底無理そうだなぁ・・・
計IIも望み薄いし
だからこそ、今回のカテ２だと、諦めの境地でアレコレ使い道考えてみたが・・・
長文＆駄文 すまんなぁ・・・
253:既にその名前は使われています
08/12/11 03:21:11 eMVAfAbJ
>>248
今実験してきた、使える
チャージが足りない時に補遺の代わりとして使うことは出来るね
黒補遺じゃない状態でかつチャージが1の時に
(黒グリ→)大悟→精霊光来でスリプル2範囲化とかそんな感じで
254:既にその名前は使われています
08/12/11 03:23:51 1VKV9tUu
>>253
検証乙
大悟 最低でも１振ると、色々行動の幅広がりそうでいいね やっぱ
255:既にその名前は使われています
08/12/11 03:27:26 4koOMVXo
というかチャージ２とのコンボって特に敵対は連環用に近いんだろうね。
普段から範囲も使うとして３必ずあるという状態が少ないからね～使うとしたら連発したいくらいの時だろうしね。
黒魔４系１戦用にならかなり面白そう。
MP切れ困るから範囲以外で何発撃てるだろうかｗ
そうすると陣頭びみょ～だしいらねになるかも魔命の報告たのしみ
256:既にその名前は使われています
08/12/11 03:29:35 1VKV9tUu
自分で書いといてなんだが、意外と無憂無風４～５振りもアリなんじゃないかと思えてきた・・・
メリポの投入優先度的に遅くはなるけど、ちょっと頑張ってメリポ稼いで、自分 無憂無風に４振り特攻してみる
ダラダラ長文 連ねて書いたお詫びも兼ねてｗ
で、適当なコンテンツに参加して、夢想した連環計＆精霊連打コンボ試してくるわ
ちと時間かかりそだが、そのうち適当な学者スレで結果報告する
ヘイト－４０～５０がどの程度の効果なのか、それに期待
257:既にその名前は使われています
08/12/11 03:35:09 4koOMVXo
>>253
お～それはできるのか
白グリ→スリ２範囲はできないのは残念だがね。
仕様かバグかはどちらもいえそうｗ
ありがとうです。
あとは魔命かな～黒ない自分には連環での敵対ﾏｲﾅｽ連射かなり気になる♪
258:既にその名前は使われています
08/12/11 03:38:53 zLE9qUjQ
ウィッシュの意味をやっと理解した
259:既にその名前は使われています
08/12/11 03:48:09 ZFnjlRV2
>>257
＞仕様かバグかはどちらもいえそうｗ
>>244連環計の仕様をもう一度考えてみるといい(´・ω・｀)
260:既にその名前は使われています
08/12/11 03:54:45 kh9j4Rm9
黒のグリモア中に
<me>の大悟徹底!
（えっと、リレイズⅡどこだっけ・・・お、あった）
<me>はリレイズを唱えた。
（詠唱長ーなー）
<me>は、大悟徹底の効果がきれた。
<me>はリレイズⅡを詠唱できない。
(´・ω・｀)
261:既にその名前は使われています
08/12/11 03:56:59 4koOMVXo
>>256
まずはなにが対象かだよね。
HNMだと魔命が良くないと敵対ﾏｲﾅｽする前に存在感ないからｗ
実験大変だが応援はする。
自分はただいま強化ｷｬｯﾌﾟして挫折し精霊に振り直すか悩み中なので頼む><
両方ともHNMになると期待できないからな～。
陣頭があまりなので魔命に期待。
262:既にその名前は使われています
08/12/11 04:04:23 027xySke
>>260
今回追加されたメリポアビはみんな
効果時間1分or対応した魔法の使用で消えるでおｋ？
263:既にその名前は使われています
08/12/11 04:10:51 Vm9tS94E
大悟徹底は「両方に特化」と表現するなら消費MP・詠唱時間は
白黒両方-10%であるのが適切だと思うなぁ。
スキルも全部ボーナス得てるんだし。
大悟時の戦術魔道書に関しては、
連環計が修正されないことにはまず無理でしょうねぇ。
264:既にその名前は使われています
08/12/11 07:46:17 eQvv5IoJ
age
265:既にその名前は使われています
08/12/11 08:13:18 UhlvMQOT
一応大悟で反対のグリモアの章も使えるのか
1振りと考えてたけどちょっと悩み始めてきた
魔命＋は計略によさそうなんだけど気炎と合わせると３チャージか
悩むな…計略はスリップ枠別だしあるだけで大分変わりそうなんだけどもね
266:既にその名前は使われています
08/12/11 08:17:12 FHDy6MIf
気炎入れなくて良いんじゃない？
魔命上げないと命中厳しい相手なら、気炎入れて途中で魔命上げられないことが多いより
全部魔命に回した方が良い
267:既にその名前は使われています
08/12/11 08:40:55 dbKXTs2R
>>256
オロボンBCオススメ6連戦の最後とかでよく連環使って暴れるが速攻タゲきて尻尾くると死ぬ
一心が現在3振りで週末メリポで5振りまでやってみる予定なんだけど
検証に使えるいい素材何かないかしら
268:既にその名前は使われています
08/12/11 09:01:59 4koOMVXo
どうせならｻﾎﾟ黒で印との比較が時間的にもためせそうなのは麒麟か四神かな。
いまのとこ自分が試せそうなとこではね。
269:既にその名前は使われています
08/12/11 09:07:50 ++fPxLzx
メリポの何たら率アップは特殊だからなぁアイアンウィルみたいに
命中率が5%の魔法でも、5振りで30%に・・なんてことあるかもな
270:既にその名前は使われています
08/12/11 10:12:30 1VKV9tUu
麒麟には、計 だいたいどの程度のダメ期待できるの？
学者上げて以降、麒麟まったくやってないから、分からない
271:既にその名前は使われています
08/12/11 10:26:05 YekNK4M2
お前句読点の付け方ヘンじゃね？
272:既にその名前は使われています
08/12/11 10:30:42 r2LWoPvH
赤と詩人でメリポためて
役にたたない学者のメリポ振るのは
相当虚しいwww
273:既にその名前は使われています
08/12/11 10:35:19 1VKV9tUu
麒麟やバハムートＢＣクラスなら、学者より黒で行った方が良さそうだし、
それ以下のＮＭクラスなら現状装備でもあまりレジスト多発を感じないなぁ
メリポ INT+5 精霊スキル+16＆黒装備を多数流用してるから、学者でＮＭクラスの格上に精霊撃っても、あまりレジを感じない
麒麟クラスなら、魔命アップ章を使っても、どっちにせよ魔命装備に切り替えるからな
自分は最近 花鳥風月やリンバス 裏レベルの敵しかやってないせいもあるんだろうけど、
タゲ取らずに精霊連打の方に魅力を感じてる 一発の威力欲しい時は黒があるし
>>271
寝起きでボケてて、句点 つけすぎだなｗ
274:既にその名前は使われています
08/12/11 10:37:40 dv/AFOHR
>>270
精霊8 計略5 HQ杖グリップ INT120 精霊300 烈風の陣
正確には覚えてないが、↑ぐらいの装備とステータス、
麒麟に１桁ダメージだったらしい。
使えないってFA出てたような？
275:既にその名前は使われています
08/12/11 10:40:32 4koOMVXo
普段だとなかなか天候違うから速める事ってないけど連環、連射で初めて陣ふくめて
ＡＦ２足の効果も出る感じかもね。
といかどのくらいリキャスト縮まるんかね。
276:既にその名前は使われています
08/12/11 10:42:40 1VKV9tUu
>>274
やっぱりそうか サンクス
麒麟 魔法ダメカットがかなりきつかった覚えがあるから、学者で行っても計程度の低いダメではフルで入っても微妙だとは思ってたけど・・・
最近のＨＮＭクラス（ナイズルの上位階層のＨＮＭも）は、どれも魔法ダメカットあるから、計ほんと微妙なんだよなぁ
そうなると精霊IVオンリーになるけど、やっぱ魔命アップ章次第か
277:既にその名前は使われています
08/12/11 10:48:32 1VKV9tUu
>>275
学者レリック頭の 精霊スキル＋７とグリモア時詠唱速度アップ は、
ある程度のＮＭクラスに精霊連打しろ！との開発の意志を感じる
レジスト気になる相手にはエリートベレー＋１使ってたけど、レリック頭取れれば、墨モード全開だぜっ！
278:既にその名前は使われています
08/12/11 10:53:36 1VKV9tUu
レリック足の天候：ファスキャス効果も、回復専念モード時には結構いいものかもしれん
自分 ケアル中心の時は光帯＆光陣でケアル効果アップさせてるんだけど、絶えず詠唱時間半減は凄すぎる
実際 取って検証してみん事には正確な性能は分からないけど、ちょっと楽しみだな
279:既にその名前は使われています
08/12/11 10:58:18 dv/AFOHR
オメガに学者で参加して
INT127 精霊294 雷曜日+疾雷の陣+気炎万丈の章+虚誘掩殺の策
最大108ダメでたらしい
280:既にその名前は使われています
08/12/11 11:06:03 rVkoap3H
ほとんどユニクロ装備だけれど麒麟に陣で70前後でたことが１回だけあるぜ
この１回以外は全部１ダメだった
281:既にその名前は使われています
08/12/11 11:07:48 rVkoap3H
陣じゃねぇｗ 計略な
いまだにこういう間違いをするなんて・・・
282:既にその名前は使われています
08/12/11 11:34:38 4koOMVXo
学たいていｻﾎﾟ赤が無難にやれるけど
ｻﾎﾟ白黒の役割はっきりした立ち位置での敵対、命中のが使いやすくなるのかもね。
白なら女神系重ね時の敵対、連環連
黒は命中、敵対の一つか両方、連環連
まだそれらがどのくらい効果あるかわからないからなんともだけど。
もし使えるとしたらﾒﾘﾎﾟ上げる価値がでてくるのかもしれないね。
283:既にその名前は使われています
08/12/11 11:44:32 ++fPxLzx
>>282
かもかもうるさいかも
284:既にその名前は使われています
08/12/11 11:52:52 4koOMVXo
だってだ～ってなんだも～ん♪
全てまだ机上なり。
285:既にその名前は使われています
08/12/11 11:56:06 1VKV9tUu
陣頭指揮に２段階振って、黒や前衛に陣かけてあげたが、微妙というか無反応
これは５段階振っても、たぶん変わらないと思う・・・
だから、いっそ学者固有の行動を強化に特化した方がいいんじゃないかと
連環計前提である事は否めないが、あまり活躍の場のなかった連環計も活きてくるし
286:既にその名前は使われています
08/12/11 12:03:10 P9wqHUJP
フェンリルで一気に全ステータスupしたほうが
どれだけやくにたつか
287:既にその名前は使われています
08/12/11 12:04:44 inbfAERr
つまり指揮は、ソロメリポでブリ4強いヴぁぁぁんするためのものか。
一心5大悟1指揮4にすんべ
288:既にその名前は使われています
08/12/11 12:11:58 eMVAfAbJ
範囲化でしか使わないなら1分縛りの召喚と比べるのもわかるが
PTメンバーの構成に応じて好きなのをかけ分けられるわけだし
そこまで悪いものじゃないと思うけどな
前衛とか黒にかけての反応は前もって説明しておかないと
学者何してるの？？？くらいにしか思われないぞｗ
前衛はともかく黒に関しては5振りでクリームパフ1個分だから
体感でダメージの違いがわかるレベルだし効果説明すれば喜ばれると思うんだが
289:既にその名前は使われています
08/12/11 12:12:27 1VKV9tUu
一心４ 無憂５ 大悟１ or 無憂５ 大悟１ 天衣４
のどちらかで迷ってる 連環計時に特化の方向で
ソロツエエー は、黒で帯ソサリン発動させてプリン相手に古代II ２３００ダメ連発させてるから、それで満足してる
290:既にその名前は使われています
08/12/11 12:14:49 1VKV9tUu
>>288
事前に話してても、微妙というか無反応だったんだよ・・・
正直 あまりの意味の無さに、気を使ってくれていたんだと思う・・・
それ以外の話題には普通に付き合ってくれたし、嫌われていたというオチだと思いたくは無いな・・・ｗ
291:既にその名前は使われています
08/12/11 12:16:20 qFhpPH/7
ふぇんりるｗしかすることのない召喚と一緒にするなよｗ
292:既にその名前は使われています
08/12/11 12:17:52 qFhpPH/7
つか寝てる以外ネ実に張り付いてるネガネガID:1VKV9tUuなんて
相手にするなよｗ
293:既にその名前は使われています
08/12/11 12:18:39 6zgLwlDC
ステ+7だと麒麟クラスなんぞには黒PT生きてくるかも。
最近死にたくなくて沼でしか空上がってないからわからがｗ
ヒュム黒なんかだとINT130まで伸ばすの大変だったりするので、
INT120ぐらいの及第の黒に掛けるにはいいかもだ。
294:既にその名前は使われています
08/12/11 12:23:34 4koOMVXo
陣頭は召喚との関係じょう効果落ちていかない状態３分で性能７を上回るといけないからと開発がへたれたんだろう。
ほんともったいないよな～。
295:既にその名前は使われています
08/12/11 12:25:51 xG/qkpQW
エリートベレー+1（＋５）、ジーニーゲージ（＋８）、ドルイドスロップス（＋５）
慈悲の羽衣（＋５）エレメンタルピアス（＋３）（ウィザードピアス（＋５））
ヌメリストパンプス（＋４）、エレメンタルトルク（＋７）
装備のみで精霊魔法スキル計３７（３９）
まあINTとか無視だしアレだけど。
これだけそろえたら精霊そこそことおらないかな・・・
アイスリングは使える曜日なら神なんだが・・・
296:既にその名前は使われています
08/12/11 12:29:19 CfCAbKEz
麒麟に風でなくＩＮＴ目的の氷陣するべきなのか
297:既にその名前は使われています
08/12/11 12:30:09 JNWiswPt
フェンリルフェンリル言ってるヤツは、月齢にあわせて戦闘するのか？
今は新月だから満月まで待ちましょうとかｗ
298:既にその名前は使われています
08/12/11 12:32:04 MDsGuqYA
氷陣でたまにエアロに支障がでると思ってたんだが、氷と風どっちがいいの？
299:既にその名前は使われています
08/12/11 12:33:02 eMVAfAbJ
黒本気でやってる人ならINT1上げる為に何十万って金使ってるんだから
+7されるって言われればうっひょーってなると思うんだけどな
少なくとも俺が黒の時に+7の氷陣貰えたら喜ぶぜ
>>293の言うようにタル以外だと麒麟あたり相手でスキル重視にすると
INTが足りなくなるからすごい助かる
2振り+4で相手にされないのなら5振り+7にすればいいだけのことだと思うわ
300:既にその名前は使われています
08/12/11 12:36:10 P9wqHUJP
>>297
何そのノウキン発想w
301:既にその名前は使われています
08/12/11 12:38:50 eMVAfAbJ
風帯使ってる人になら支障出るだろうけども流石にそんな人はいないと思うので
麒麟相手なら出来るだけレジ減らすことが優先されると思う
最近は前衛ゴリ押しでやってるLSも増えてきてるらしいし
俺の場合はコルセアでワーロックスかけてる事のが多いわけだが・・・
302:既にその名前は使われています
08/12/11 12:39:16 xG/qkpQW
>>299
その前に詩人がINT歌配ってるからうっひょーって程の感動はしないと思うぞｗ
麒麟あたりだとバラ配るよりINT上げた方が喜ばれるからな。
303:既にその名前は使われています
08/12/11 12:40:51 NGo2rmJw
フェンリルフェンリル言ってるネガティ部員はどうせ白か召あたりの自演だろ
304:既にその名前は使われています
08/12/11 12:41:33 4koOMVXo
ﾌｪﾝﾘﾙの糞性能まもるためにバ開発が７を上まらないようにした理由が一番なっとくできるだろう。
ちょうどｽｷﾙも７でいいしというくらい手抜きもありえるがｗ
７でもいい性能という人はいるけどやっぱり31111で上がるのにはがっかりしたな～。
絶対というﾒﾘﾎﾟではなくなったと思う。
305:既にその名前は使われています
08/12/11 12:41:49 1VKV9tUu
>>299
ネガネガしてるつもりもないがなｗ 陣頭は微妙ってぐらいで、他のカテ２の有効性を机上で妄想してるだけ
後は今黒ソロメリポしつつ、書き込んでるだけ さすがに疲れてきたｗ
>>299
自分も黒だし、マハトマ胴とかINT+1アップでも数百万数千万注ぎ込んできたから、それは分かる
ただ基本的に自己完結できるから という点が大きい
他者に依存してるステアップの場合、常時かけてもらえれば違うかもしれないが、自分的にはあってもなくても、あんまり気にしない
あー ただ別に陣頭を否定してる訳ではないんだ
学者のカテ２の場合、意外と中の人の考え方次第で、結構個人差でそうだから、色々試してみよう って感じだな
後さすがに疲れたんで、もう落ちて休むわ・・・
306:既にその名前は使われています
08/12/11 12:42:46 P9wqHUJP
学：エン範囲化できます＾＾ 召：塩酸ダーできます＾＾；
学：範囲ストンスキンできます＾＾ 召：大地の守り＾＾；
学：範囲ファラすごいでしょ＾＾ 召；のくとしーるど＾＾；
学：ステータスアップできます＾＾ 召：犬います＾＾；
学：机上でMP貯められます＾＾ 召：MP腐るほどありますオートリフレも＾＾；
学：ボンクラ召喚と張り合いたくないです；； 召：＾＾；
307:既にその名前は使われています
08/12/11 12:45:54 NGo2rmJw
ID:P9wqHUJPが召喚やったことないのは
俺でも理解できた
308:既にその名前は使われています
08/12/11 12:47:54 21VebebT
>>278
レリック足って、天候と同じ属性の魔法ならアビ無しでキャストリキャスト半分になるの？
＞天候:電光石火の章&疾風迅雷の章効果アップ
ってなってるから、章を使った時の効果がアップするのかと思ってたけど違うのか。
309:既にその名前は使われています
08/12/11 12:48:06 eMVAfAbJ
>>305
ゆっくり休め
>>306
75前提なら召喚の仕事は対HNMでの削り役だろｗ
学者とは棲み分け出来てるんだからもう帰ってくれｗｗｗ
310:既にその名前は使われています
08/12/11 12:52:13 P9wqHUJP
なんにしても
学で参加して黒のINT7強化するくれーなら
黒で参加して黒一人増やした方が役に立つwww
黒なくて学しかねーなんて奴はそもそも来なくていいレベル
311:既にその名前は使われています
08/12/11 12:53:14 d9VbKXyI
ID:P9wqHUJPがボロだして必死になっててﾜﾛﾀ
312:既にその名前は使われています
08/12/11 12:54:43 L8hCd00R
学者一人入るなら代わりに黒もう一人の方がよほどいい･･･。
ほんとに学者はPTにいらねえわ。
空気よんで、やりたそうだからやらせてやってるが、本心は陣とかいらね。
そんなんより黒もう一人か詩様が欲しい･･･。
学者ってなんの為に存在するの?
趣味ジョブなの？
死ぬの?
313:既にその名前は使われています
08/12/11 12:59:16 d9VbKXyI
新手が来たか、スるーしないとキリがないなこりゃ＾＾
314:既にその名前は使われています
08/12/11 13:00:45 3IcjUeg/
机上とMP消費半減アビで、リンバスとかは実は黒より削る
黒の倍以上精霊うてるかな
総ダメももちろん上
残念だったな、、
まあHNMクラスだと厳しいが、範囲スキンあるし
315:既にその名前は使われています
08/12/11 13:03:09 inbfAERr
黒/赤6人 vs 黒/学5人+学/赤
ファイッ
316:既にその名前は使われています
08/12/11 13:03:26 L8hCd00R
まああれだ
とりあえず学者は火山来ないでくれ･･･
なぜか学者見てると殺意が沸くの･･･
ウザイの･･･
黒魔道士の全員が思ってるはず･･･
ということで、おれもPTリーダーする時は絶対に学者は誘いません。
今後二度と誘うことはない。
だってゲームなのに腹が立つなんて嫌だしねｗ
317:既にその名前は使われています
08/12/11 13:03:45 P9wqHUJP
黒がさぽ学にすれば
MP半分つかえるし
机上もつかえるし
黒グリもつかえし
ダメージもでかい
学75で行く必要ない
空気読んで「学つよいですね＾＾」って>>312みたいに
みんな言ってくれると思うけどw
318:既にその名前は使われています
08/12/11 13:05:34 aaMP7h0I
アホを構いたいけど、ここは心を鬼にしてスルー
319:既にその名前は使われています
08/12/11 13:07:55 inbfAERr
あー確かにリンバスくらいなら黒よか学者かもね。
精霊うつ回数は学者のが多いのに、なんで黒さん座りっぱなんですかと。
rep上は黒16万/hで学は14/hだった。
古代2でのオーバーキルがでかすぎるのは言うまでもないが。
320:既にその名前は使われています
08/12/11 13:10:17 inbfAERr
しかしかまう
>>316
火山で一番うざいのは掘り掘り業者だろ
321:既にその名前は使われています
08/12/11 13:11:32 bdBamEf1
どうせこのアンチ’ｓは二人同時にいなくなるって
パターンだろうから放置しておけｗ
322:既にその名前は使われています
08/12/11 13:13:03 P9wqHUJP
りんバスでオーバーキルでMP無駄にしてる黒とか
チップ集めの時に補充で入れる
アホな野良黒以外みねーけどな
323:既にその名前は使われています
08/12/11 13:13:29 H+nAYWrX
単発が沸き始めたな
324:既にその名前は使われています
08/12/11 13:13:38 4koOMVXo
いいじゃない♪
学者スレなんだし。
一択ジョブじゃないが好きで可能性調べて話してるんだしさ☆
とりあえずメリポとレリックの話しはまだできそうだ。
はやくレリックそろえたいわ。
325:既にその名前は使われています
08/12/11 13:18:42 P9wqHUJP
またそのレリックが微妙で…w
グリモア効果upくらい残してくれよ、と
326:既にその名前は使われています
08/12/11 13:19:12 rVkoap3H
>>316
お前の言う黒魔道士の全員って何人だｗ
お前自身と、ファビョっちゃって可哀想＾＾；と思って話し合わせてくれたLSメンだけだろ？ｗ
327:既にその名前は使われています
08/12/11 13:23:16 UhlvMQOT
>>317
ストンもブリンクもないがお前それでいいのか？
328:既にその名前は使われています
08/12/11 13:26:22 jsOm1Jzs
いっつもは白と戦ってるのに、今日は黒様にずいぶんケンカ売られてるなｗｗ
329:既にその名前は使われています
08/12/11 13:27:57 L8hCd00R
あああ
そういえば
分かってないみたいだから言っておきます。
強いクラスの敵で陣もらっても腰のINT6もしくはINT5&魔命捨てて属性帯になんてしない･･･
レジったら意味ないからね･･･
それに陣効果中でもリキャのタイミングやウガレピの為の消費MPで何打つかの判断を優先するので
ウガとソサリンでINT,精霊スキルバランス ぎりぎりだからね･･･。
なので陣に合わせて打うとうとは思わない。効果意識しちゃって逆に邪魔。
勝手だけど黒代表としてハッキリ言わせてもらうね。
今後強いクラスの敵では陣いりません。
今までありがとう。
学者いりません。
言うの遅れてごめんね。
330:既にその名前は使われています
08/12/11 13:28:13 UhlvMQOT
黒に見立てた白だろ
黒ならソロ時のストブリの有用性の高さを知らないはずが無い
ソロでストブリしない奴なんていつもプリケツ晒してる糞タルだけだろ
331:既にその名前は使われています
08/12/11 13:30:54 UhlvMQOT
>>329
まさに黒やってない典型だなまたは糞タルか
腰帯にして魔法攻撃力うｐ部分をintにしたほうがいいですから
レジられたら意味ないですから！とかいいつつ自分の糞装備肯定しなくてもいいんですよ
332:既にその名前は使われています
08/12/11 13:31:40 bdBamEf1
どうみても黒に擬態した白だよなｗ
333:既にその名前は使われています
08/12/11 13:31:54 pR0bL8te
自分から拒否してるんだから学者誘うことも組むこともないだろうに、
陣かけられた場合のあーだこーだの妄想って無意味じゃないのかな
334:既にその名前は使われています
08/12/11 13:32:22 CuRbnrYB
アギュト足の電光・疾風効果アップ試した人いない？
ベルトはクフィムのダニからドロップ確認した
335:既にその名前は使われています
08/12/11 13:32:39 jsOm1Jzs
レジったら意味ないって自分でいってるのに、ウガペンやソサリン使うの前提なんだなｗ
336:既にその名前は使われています
08/12/11 13:33:27 P9wqHUJP
現状の学者じゃ何やってもお節介程度のもんなんだよな
337:既にその名前は使われています
08/12/11 13:35:11 UhlvMQOT
やっぱ足は気になる部位だよな
胴が一番いらん子な気がしてきた
強化スキルだけはいいけどねー
338:既にその名前は使われています
08/12/11 13:36:28 rVkoap3H
>>329
お前を黒代表に選んだ覚えはないぞｗ
339:既にその名前は使われています
08/12/11 13:37:42 027xySke
>>297
かぼちゃ頭の敵対心目的で日付合わせたこと何回かあるよｗ
>>316
赤/学でワモにソロ５チェーンとかしててサーセン･･･
340:既にその名前は使われています
08/12/11 13:38:28 CjhY0vyf
帯あろうがなかろうが、氷or雷天候ついてりゃ、時々ダメ１０％アップで
ﾋｬﾎｰｲじゃね？てか、たしか魔命効果もなかったっけ？自信ないけど。
別に他のどの魔法効果ともかぶらないんだからもらえるもんはもらえばいい。
INT＋７はでけえとおもうぞ。
341:既にその名前は使われています
08/12/11 13:38:32 L8hCd00R
古代Ⅱで合計2万のオーバーキルって･･･
どんだけヘタレ黒とリンバス行ってるんだ･･･
と、NWソロクリアの黒い俺様が言ってみる
まあ、正直毎回ソロでクリアはできないが･･･時間切れがキツい･･･
342:既にその名前は使われています
08/12/11 13:40:36 L8hCd00R
>>340
ヒント：変わりに黒がいいって言ってる
343:既にその名前は使われています
08/12/11 13:41:17 4koOMVXo
>>329
なるほどね～確かに陣のタイミングINT７くらいでとかあるだろうね。
そういった意味でも前後ともにみんなが欲しがるまでの数値じゃなくやっぱりびみょ～。
ありがとう黒様もう言い残しはないかな？
なければさようなら♪
344:既にその名前は使われています
08/12/11 13:41:41 inbfAERr
腰の+5と陣の+7を両立したい。属性帯にはしません。
ってことだろ？
首ならそうなんだろうなー
345:既にその名前は使われています
08/12/11 13:43:26 Gw23BFAA
赤/学でワモ5チェは無理だろ
346:既にその名前は使われています
08/12/11 13:43:36 CuRbnrYB
問題なのは麒麟くらいじゃないか
エアロ撃つのに吹雪にはできんだろ
347:既にその名前は使われています
08/12/11 13:43:41 3IcjUeg/
オロボン、リンバスともに普通に学者募集してて問題なくやれてる
まあ、スレ保守のための釣り師さんだろ
それよりマクロたりねーわ
348:既にその名前は使われています
08/12/11 13:43:49 inbfAERr
>>341
毎回ソロクリアもできない程度で黒語ってたのか
呆れるわ
349:既にその名前は使われています
08/12/11 13:44:58 GdPN4V8r
樽は基地外ばかりだなw
350:既にその名前は使われています
08/12/11 13:45:02 UhlvMQOT
>>345
いや、できるぞ…
351:既にその名前は使われています
08/12/11 13:47:52 CjhY0vyf
>>342
廃装備の黒だって麒麟クラスにはレジ多い。
範囲で陣してINT+7して、黒数人のレジ減らす事の方がダメ増える可能性も。
帯つかわなけりゃエアロ撃ってもそれほど問題ないだろうしな。
どうしても風帯つかいたければ闇天候にしてもらえ。INT3増えるし、
ドレインもダメ増えるだろ。
レジ多めのエアロ＜レジ減の-１０％ダメエアロ
352:既にその名前は使われています
08/12/11 13:49:21 u8SdeVkO
黒ってこんなところに来て暴れなきゃならないほど
立場ヤバスなの？ｗ
353:既にその名前は使われています
08/12/11 13:49:50 P9wqHUJP
>>345
ネ実で不可能はありませんよwww
354:既にその名前は使われています
08/12/11 13:53:55 FHDy6MIf
>>337
足は効果アップの内容次第だな
そこがよくなければ一番要らない部位でもある
355:既にその名前は使われています
08/12/11 13:55:33 CuRbnrYB
>>351
そこまでするくらいなら素直に詩コ入れた方がいいんじゃないか
といか陣頭は黒PT向きとはお世辞にも言えない気がするな
356:既にその名前は使われています
08/12/11 13:59:58 w8giI/st
>>341にはガッカリだな。
毎回できないって異常だわｗ
ヘタレもいいとこだｗ
357:既にその名前は使われています
08/12/11 14:01:39 UhlvMQOT
>>355
だから詩人のエチュは単体にしかかけれないと何度かけばｗｗｗ
かかった時の効果は高いが徐々に衰退していくし効果時間2分 リキャ24秒と とても連射できる代物じゃないぞ
コルセアだけは同意だけどね
358:既にその名前は使われています
08/12/11 14:04:34 P9wqHUJP
じゃあコルセアで決まりでwww
359:既にその名前は使われています
08/12/11 14:04:42 CuRbnrYB
>>357
いや普通に黒x4詩コでMP供給増やすだけでも陣頭分のINTより効果上じゃねってこと
エチュなんてなくたっていい
360:既にその名前は使われています
08/12/11 14:07:39 CjhY0vyf
まあ、黒に対する補助効果としてはコルセアに及ぶわけもない。
だが、学者当人も精霊できるのだよ。索合わせればそこそこ入るしな。
一心極めればもう少しいけそうだとも思う。精霊やらないにしても、
他PTにケアルガとかとばしたりしてるので、片手間に黒の強化が
できるってことだよ。
361:既にその名前は使われています
08/12/11 14:07:46 UhlvMQOT
>>359
そういうことなら理解できない事もないが
相手は麒麟だぞ？MPがカツカツクポーは無いとおもうが…
バラあるとMP回転よくなるが麒麟だと無難な構成って感じだな
362:既にその名前は使われています
08/12/11 14:08:35 L8hCd00R
仕事に戻る･･･
盛り上げきれずごめん･･･
まあまあだったか･･･
363:既にその名前は使われています
08/12/11 14:12:35 rVkoap3H
そうか、またこいよ！
364:既にその名前は使われています
08/12/11 14:13:52 UhlvMQOT
ソロメリポだと一応立ち回りで黒の自給こえるみたいだけどな
かといってHNM相手で黒より役にたてるとかというとそうでもないが
盾PTへのストン配りは有だと思う
赤盾だったらいりませんがね！
>>362
またこいよ
365:既にその名前は使われています
08/12/11 14:14:46 CuRbnrYB
>>360-361
黒PTだと詩コはぜひ居て欲しいが学はまあ居てもいい程度じゃなかろうかって話
黒x3詩コ学でもいいんだけど、それならたぶん黒x3赤詩コの方が上だしな
あくまで精霊が効く超格上の話でね
火力支援はあんまり学者向きじゃないからそこアッピルしても効果薄いと思う
366:既にその名前は使われています
08/12/11 14:17:32 P9wqHUJP
要するに
黒のほうがいい
って事ですね
367:既にその名前は使われています
08/12/11 14:17:43 inbfAERr
>>362
保守にはなった
ところでゴリ手を見てくれ。
隙間産業な学者にはぴったりの逸品だと思うのだが、装備してる人見ないのは何故なのぜ？
368:既にその名前は使われています
08/12/11 14:18:20 UhlvMQOT
といっても学者は超性能じゃない赤みたいな立ち位置だから
どれもこれも無難性能すぎてスペシャリストさんには敵わないんだよなー
だから あれと これと それもできるって売りをするしかにぃ
赤とはMP回復と直接intとダメを上昇させれるところで住み分けだな
詩人とも似たようなもんだと思うがね
369:既にその名前は使われています
08/12/11 14:20:31 UhlvMQOT
>>367
サーセンまだとれてないんす><
今はコブラ手足でコンサブMP狙いで動いてるな
頭も変えようかしらって考えてるが机上捨てる事考えたらやめようかと…
370:既にその名前は使われています
08/12/11 14:20:32 inbfAERr
白赤黒詩コ召の6人PTと、学×6だったらどっちがHNM戦でのアラに欲しいかな
371:既にその名前は使われています
08/12/11 14:20:48 9jsgrwPa
>>367
鞄に必ずはいっているであろうイギト手のつぶらな瞳に耐え切れないから。
372:既にその名前は使われています
08/12/11 14:22:50 ++fPxLzx
で、でたー！氷天候にしてるのに風魔法撃つ学者ｗ
373:既にその名前は使われています
08/12/11 14:24:06 jsOm1Jzs
INTMNDが十分確保できてるなら魔命+のあるゴリ使いたいけど
やっぱりイギト手のINTMNDが捨てられないおれ
374:既にその名前は使われています
08/12/11 14:26:34 i0pML4QE
イギ手のポイント溜めるのが面倒でゴリつけてる
今は弱体するならAF2手が出ちゃったしもういらないだろうなイギト
精霊レジ気にするならジーニーが、hMP用もあって持ってるし。
375:既にその名前は使われています
08/12/11 14:26:54 CjhY0vyf
白グリ時にはイギトだよな。で、大抵白グリ装備が街着なのよな。
なぜって、そりゃあ～た、スカート＋パンツだから。エラント？
エラント着るために学者になったわけじゃねえよ！
ゴリもってるけど、黒グリのときにだけ着替えるから、街でのぞかれても
装備してないだろうなあ。他の人はどうだかしらんが。
376:既にその名前は使われています
08/12/11 14:28:06 P9wqHUJP
メリポ追加後の学75も
今のところ使い道はないという結論か
現状まだ趣味ジョブ
これ以上強化も期待できネーし
学やってない奴は
学の事は忘れていいぞwww
377:既にその名前は使われています
08/12/11 14:28:23 CuRbnrYB
イギトはいつかゴミになると踏んで最初から取らなかったな
手はゴリとアギュトあればいいいでしょ
ゴリの変わりにイギトつけるのは命中足りない前衛が肉食ってるようなもの
378:既にその名前は使われています
08/12/11 14:28:56 CjhY0vyf
趣味ジョブでいい。学レリックの希望者が増えても困るｗｗ
増えるならあと半年くらい待てｗ
379:既にその名前は使われています
08/12/11 14:33:55 jsOm1Jzs
ゴリもイギトも命中だけ見たら、そんな変わらないんじゃないの？
おれの認識がおかしいんだろうか
380:既にその名前は使われています
08/12/11 14:34:46 CjhY0vyf
イギトはMND増えるから、ｽｷﾝやスロパラなどのために持っている。
ゴリは精霊、計略用だろう。
381:既にその名前は使われています
08/12/11 14:40:21 i0pML4QE
>>379
命中がほぼ同じだとして、精霊時のダメは魔攻のあるゴリのが上
hMP装備としては個別に他のhMP装備揃えた方が上
唯一弱体として、INTMNDの両立に便利だったがアギュト登場
ただMND+で深度求めるならまだ使える
本当に求めてる人はデボティー+1だけど。
382:既にその名前は使われています
08/12/11 14:41:45 FHDy6MIf
>>379
過去の検証から、スキル1=ステータス1=魔法命中2=魔法命中率1%と言われている
これに当てはめると、ゴリの方が1.5%魔法命中率が高いことになる
誤差と言えば誤差
383:既にその名前は使われています
08/12/11 14:43:13 jsOm1Jzs
魔攻+4とINT+5、魔攻+2
だったら魔攻+4のがそんなに威力上がるもの？
384:既にその名前は使われています
08/12/11 14:44:29 CjhY0vyf
アギュトでたのはついこの前のことだし、まだとれてない人が大半だから、
イギト使っててもなんらおかしなことはないのだよ！！
385:既にその名前は使われています
08/12/11 14:47:29 Xof/8jBJ
大悟徹底は黒補遺中にレイズⅡ撃ったりする感じかね
チャージ節約できるのはいいけどリキャスト5～10分は微妙・・・
386:既にその名前は使われています
08/12/11 14:49:46 u8SdeVkO
黒がいきなりみんな消えたな
387:既にその名前は使われています
08/12/11 14:50:47 Xof/8jBJ
>>376
■＜学者でしかソロクリアできないようなミッション作ってみました＾＾
388:既にその名前は使われています
08/12/11 14:53:52 CuRbnrYB
>>383
魔命が要らないならゼニスかビシャス使えばいいしイギト手はどのシチュでも最高になることがない
最早取得難度が 高イギト＞ゴリ低 なのでわざわざ苦労してまでイギト取る意味はないな
389:既にその名前は使われています
08/12/11 14:55:06 i0pML4QE
ゼニスの装備できるFFマジパネッス。
390:既にその名前は使われています
08/12/11 14:55:36 jsOm1Jzs
60層だけで50回くらい行ってるのに
いまだにゴリ手取れないおれがいます。
ゴリは完全に運。イギトは通えば誰でも取れる。
おれにとってはイギトのが100倍取得するの楽だわｗ
391:既にその名前は使われています
08/12/11 14:58:24 CjhY0vyf
化けの皮はがれまくりんぐｗｗ
392:既にその名前は使われています
08/12/11 15:00:24 i0pML4QE
>>383
URLﾘﾝｸ(f4.aaa.livedoor.jp)
ちゃんと計算できてるかはわからないけど、ここでイギトとゴリ
それぞれの性能打ち込んで計算すると分かりやすいかもね。
393:既にその名前は使われています
08/12/11 15:10:17 eoYxt2Yx
麒麟に陣頭指揮がいいっていってるがそんな誤差程度なステアップするくらいなら
コルセア入れて魔法命中と魔法攻撃力上げたほうがよっぽど役に立つな
394:既にその名前は使われています
08/12/11 15:10:41 jsOm1Jzs
インタビュー後編きてた
編集部： 次にジョブ調整についてお伺いします。まず踊り子、学者のグループ2が公開されましたが、
設計思想のようなものがあれば教えてください。
権代光俊氏： 学者に関しては元々便利なアビリティを持つジョブです。
魔法の追加も考えたのですが、学者というジョブはアビリティを使って魔法を効果的に使いこなす
というコンセプトがありますので、アビリティを追加しました。グリモアを切り替えるというシステム
ですので、それに対して追加したのと、グリモアが反対でも1回だけは魔法唱えられるというところ
で工夫をすれば何とかなるようにしたいと考えました。
編： 今回のグループ2の実装で、一通りジョブに対するチューニングは完成を見たということでしょうか。
権代氏： そうですね。
ぜんぜん完成してないから、もっと手を加えてくれ
395:既にその名前は使われています
08/12/11 15:10:45 CuRbnrYB
ああゼニス装備できないなｗ 持ってないからすっかり忘れてたわ
どっちにしてもビシャスも魔攻+5だから結論変わらないけどな
396:既にその名前は使われています
08/12/11 15:14:37 CjhY0vyf
INTって魔命と魔攻だけの効果しかなかったっけ？
STRと一緒で、相手のINTとの差で魔法Dに係数かかってたはずだ。
一概に魔攻5の方がいいとは言い難い。
が、魔命もついてるゴリの方がいいのは言わずもがな。
397:既にその名前は使われています
08/12/11 15:16:22 8ZfE/S+x
わざわざこのスレにきて学者批判とか
リアルでもヴァナでもよっぽど暇な人なんだな
398:既にその名前は使われています
08/12/11 15:22:17 q1uXIk/B
ずっとテコ入れされてるんだから学者はもうこれで完成で良いだろｗ
まあテコ入れされても糞ジョブなのに変わりはないがｗ
こんな糞ジョブに時間割くなら別ジョブの調整やって下さい、スクエニさん
399:既にその名前は使われています
08/12/11 15:23:53 2mFcKhTR
真っ昼間からID赤くしてるヤツ多すぎｗ
400:既にその名前は使われています
08/12/11 15:26:25 CjhY0vyf
と、他の糞ジョブの方が申しておりますｗ
糞ジョブである以上は強化されるべきｗ
順番はスクエニが決めることだけど、学者が先だからって
妬まないでくださいよｗｗ
401:既にその名前は使われています
08/12/11 15:27:32 CjhY0vyf
>>400は>>398ねｗ
402:既にその名前は使われています
08/12/11 15:28:15 DsX0ZsOG
>>393
その誤差に数百万、数ヶ月かけるのがリアルヴァナのたしなみだぜ
403:既にその名前は使われています
08/12/11 15:29:40 CuRbnrYB
>>396
INTで確かにダメは上がる、けどINT差5じゃ魔攻差3はひっくり返せないよ
404:既にその名前は使われています
08/12/11 15:31:21 eMVAfAbJ
計略撃つときだけはINT重視のイギトでいいな
405:既にその名前は使われています
08/12/11 15:32:25 i0pML4QE
計略撃つ時がｒｙ
計略強化来ないかな・・・根本からの。
406:既にその名前は使われています
08/12/11 15:33:52 rVkoap3H
追加候補だった魔法ってどんなんだったんだろうな
407:既にその名前は使われています
08/12/11 15:35:07 CjhY0vyf
>>403
INT差ってのはある一定以上差が付いたときに大きく効果が発揮されるはず。
だから、積み重ねる上でINT＋5はでかい。一概にって言ってるだろ、ばかか？
408:既にその名前は使われています
08/12/11 15:38:40 21VebebT
>>406
曜日とか昼夜とか月齢変えられる魔法とか？
409:既にその名前は使われています
08/12/11 15:39:25 CjhY0vyf
>>406
プロテスV
シェルV
410:既にその名前は使われています
08/12/11 15:41:17 Y4dYUqr1
ワモプリにサンダーIV撃った時の、イギト手ゴリ手のダメージ同じだぜ。
ちなみに計略はイギト手のほうがダメージ上。
魔法命中気にするならジーニーゲージでもつけろ。
411:既にその名前は使われています
08/12/11 15:41:38 CuRbnrYB
>>407
手装備で比較してんのに積み重ねとか意味不明なこと言うなよ
どこまでいってもイギトとビシャスのINT差は5で固定です
よって魔法ダメ最大値に於いて手装備がイギト＞ビシャスになることはありません
412:既にその名前は使われています
08/12/11 15:43:15 CjhY0vyf
>>411
おまえのFFは手しか装備変更できねえのかｗ
413:既にその名前は使われています
08/12/11 15:46:57 CuRbnrYB
>>412
ずっと手装備の比較してたのに今更何言ってんのお前
414:既にその名前は使われています
08/12/11 15:47:11 3IcjUeg/
リンバスの鳥とかに計略100ダメ3秒でると倒すのはえーな
いつも忘れるが、巨乳使うとレジなさそ
415:既にその名前は使われています
08/12/11 15:52:51 CjhY0vyf
>>413
手装備の話しだよ、でも手の部分だけ抜き出して考えても意味がないことくらい、
FFやってりゃわかることだ。他の部位との組み合わせで何がベストかが
変わることくらいわかるよな？わからないんだったらもう引っ込めｗ
一概には言えない、そう言ったよな？な？
416:既にその名前は使われています
08/12/11 15:55:31 fUkqL+7H
>>415
取り合えずイギトの方が最大ダメージ増える装備を挙げてみれば良いと思うよ
417:既にその名前は使われています
08/12/11 16:00:08 CjhY0vyf
単純に考えて、麒麟とかを相手にゴリ手もってなかったら、
ヴィシャス装備するよりはイギトで精霊撃った方が、レジ、INT差ともに
稼げるわな～・・・おっと、他部位関係ねえや。
ちなみに俺、ゴリの方がいいってのは最初から認めてるけどな！
418:既にその名前は使われています
08/12/11 16:04:38 jsOm1Jzs
INTと魔攻、魔命の関係にFAが出てないんだし
結論なんか出ないんじゃね。
相手によっても違うんだし。
イギト手の話をふった自分が悪かった。もう別の話にしてくれ・・・
419:既にその名前は使われています
08/12/11 16:07:34 CuRbnrYB
>>418
いや、単に話がかみ合ってなかっただけだ
>>417
イギトとビシャスの比較はトータルバランスとかの話じゃなくてあくまでダメに対する物なんだよ
420:既にその名前は使われています
08/12/11 16:08:57 CjhY0vyf
>>419
ダメのみに絞っても、イギトのINTで相手のINTを上回る数値になる場合は
魔攻しかあがらないヴィシャスよりダメ上になる場合があるなあｗ
てか、いつのまに最大ダメの話にしてんのｗｗ
421:既にその名前は使われています
08/12/11 16:14:23 rVkoap3H
学手＜2人とも！ 私のために争うのはやめて！
422:ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk
08/12/11 16:14:51 nlqWXjo2
今週麒麟ヘルプ頼まれてるんだがどうしたもんか。
陣頭指揮とかで黒パーティ入れば楽しくなるかね。
ロット権等の見返りがないから行くなら学だが
カテ２魔法命中アビのメリポMAXは間に合いそうもないｗｗ
423:既にその名前は使われています
08/12/11 16:14:56 CuRbnrYB
>>420
ここから>>383
なんか勘違いしてるみたいだけどイギトでINT差ゼロだった場合に
ヴィシャスでINT差マイナス5になってもダメは後者の方が出るぞ
424:既にその名前は使われています
08/12/11 16:22:05 2mFcKhTR
>>422
一心精進+5でキリンに計リベンジよろ
425:既にその名前は使われています
08/12/11 16:22:40 CuRbnrYB
>>422
なんの見返りも無い純粋なヘルプならやりたいこと試してくればいいんじゃないか
麒麟だと陣頭吹雪されるより烈風虚誘の方が黒には嬉しい気がするが
426:既にその名前は使われています
08/12/11 16:24:40 NJCWPBsB
>>414
計のスリップは3秒じゃないぜ
427:既にその名前は使われています
08/12/11 16:29:49 inbfAERr
なんかようわからんが
最大ダメ重視→ぶぃしゃあす
命中重視→じーにーたん
両立→ごり
ユニクロ→イギト、だが使えるユニクロ
こうだよな？
428:既にその名前は使われています
08/12/11 16:31:38 Y4dYUqr1
学者って黒カンスト上がりが多いと思ってたが、どうやら違うようだな。
429:既にその名前は使われています
08/12/11 16:36:50 inbfAERr
黒カンストしてるなら、学者上げた見返りは物凄く小さいと思うぜｗ
効率云々ってのより、プレイヤー自身がやってて楽しいこと重視のジョブだしな。
430:既にその名前は使われています
08/12/11 16:40:20 CjhY0vyf
やってて楽しいジョブではある、な。まあ強化前にカンストさせちゃったから
苦労したけど、色々手探りだった部分が楽しかったし。
今学者にとってもっとも重要な強化は、学者の専用魔法を唱えたら
本を出して詠唱するように！ってことだと思うがどうかね。
詠唱開始で本がポム！っと、で、詠唱完了でポムっと消す、みたいな。
431:既にその名前は使われています
08/12/11 16:40:31 OdcReheN
私は白カンストなほう。
だから、いつも学者で必死に魔法ダメに固執する人たちが理解できない。最大魔法ダメ欲しければ黒やっていればいいと思っている。
432:ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk
08/12/11 16:40:41 nlqWXjo2
>>424
メリポ＠１９万・・勢いで陣頭振らなきゃ良かった。
>>425
烈風虚誘するのはいいんだがリキャやべーんだよね。
範囲化するからさらに待ち時間が加速するやだなにこれ・・・
433:既にその名前は使われています
08/12/11 16:41:08 CuRbnrYB
>>427
そうだね
議論の余地がありそうなのは 命中はホントにジーニー＞ゴリなのか？ くらい
黒上がりはむしろ少ないんじゃないか
赤白の2週目でやってる奴の方が圧倒的に多いと思うが
434:既にその名前は使われています
08/12/11 16:55:15 DcxvHC+r
学者よりMPヒーラーのがイイだろう
435:既にその名前は使われています
08/12/11 16:55:48 fUkqL+7H
>>431
最大ダメージだけが欲しいなら黒だろうけど、自分のジョブで出来る限りの事をやろうとしてる人が理解出来ないってのはな～
436:既にその名前は使われています
08/12/11 16:59:19 eJbRQt0A
白黒学カンストなのでイクシオンケープとウィッチサッシュを学者でも使わせてくだしあ；；
437:既にその名前は使われています
08/12/11 16:59:36 ZFnjlRV2
>>414
>>426
そう、そしてレジ関係なく、計略効果時間はランダムという糞仕様。
438:既にその名前は使われています
08/12/11 17:11:54 eMVAfAbJ
精霊うつのも範囲化でPTサポートも回復補助も弱体入れるのも
どれもそこそこに出来るジョブだからこそ構成で足りないところを見つけて
そこを補えるようにどの方面への特化も可能にしておくことは大事なことじゃなかろうか
俺も白黒赤カンストだがウィッチサッシュやオラクル、イクシオンケープあたりは
ほんと装備させてくれと思うわ
最近手に入ったものでのまたかよ！ってのはラウンデルピアスだな、アホかと
439:既にその名前は使われています
08/12/11 17:12:50 OdcReheN
ん～、何て言うか最近レベル上げパーティーでも、サポ白できてケアル、バ系、状態回復とかせず赤に全て任せっきりで精霊連打する奴が多くて、さらに学者板では魔法の最大ダメ話に華が咲いているもんだから、それしか考えてないのかなぁと思ってしまった。
まぁ、もう他の方向で何ができるかとか私含めて思いつかないのだろうけどね。
440:既にその名前は使われています
08/12/11 17:23:34 YekNK4M2
とりあえずサポ白で精霊連打ってだけで地雷か釣りだろ
441:既にその名前は使われています
08/12/11 17:27:25 Vm9tS94E
>>437
ダメージのレジストはともかく、
「計略」なのに使った本人さえどうなるか（＝いつ切れるか）分からん
ってのはどうかしてるよね。
442:既にその名前は使われています
08/12/11 17:33:07 aXbIWs6k
赤で回復足りてるならモグラ叩きを赤と争うより精霊撃つほうがいいんじゃね？
回復追いついてないのに精霊撃ってるなら、回復しろって言えばいい
PT編成と狩場聞いてから動き考えてサポ決めるのが普通だろうから、サポ白で精霊はあんまり考えられないが
外人PTのときは回復系丸投げされることが多いからサポ白にしてしまう
外人リダは前５後１とか余裕で編成してくれるんだが、脳汁出るのかやってるとちょっと楽しくなってくる
443:既にその名前は使われています
08/12/11 17:43:32 5Pe6P71j
でもサポ赤でスキン覚える68まではサポ白がデフォじゃね？
精霊打つならそりゃ特性付くサポ赤黒のほうが強いけど、
サポ白で参加して精霊打つのがグッドチョイスな場面はそこそこある。
444:ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk
08/12/11 17:47:55 nlqWXjo2
>>422
サポ白で精霊は魔法攻撃力UP付かないから編成関係なく微妙なんだぜ。
赤の精霊に毛が生えた程度になるマジで。
445:既にその名前は使われています
08/12/11 17:50:35 JehCUfnz
黒上がりの学者は強化スキルに触れられると、途端に最大ダメ自慢厨と化すなｗ
範囲使うとエン系バ系もファランクスも効果低いのバレバレだしぃ～。
446:既にその名前は使われています
08/12/11 17:52:00 4pY4gCvB
>>443
時と場合によるが、サポ赤範囲エンで火力上げたほうが効率はいい。
範囲スキン前提で狩場選択なんてしないだろうし。
447:既にその名前は使われています
08/12/11 17:53:04 YekNK4M2
4系使えないレベルで精霊撃たせるなら学/白より赤/学のほうが強い事実。
赤＜学さんサポ白だしバ系と回復、範囲ストンスキンよろｗ
自分は精霊連発しますね＾＾
448:既にその名前は使われています
08/12/11 17:53:10 o+o6Wa7E
デフォで魔法攻撃力アップ欲しいよなぁｗ
449:既にその名前は使われています
08/12/11 17:54:02 WEtwv1CK
黒上がりだけど強化4くらい振っとりますｗ
学者で精霊撃つ気にならんｗ
450:既にその名前は使われています
08/12/11 17:56:40 5Pe6P71j
>>446
範囲スキンよりも、机上中にヒーリングできなくなるのが痛いんだよね・・・
PTに赤がいてリフレ貰えりゃそれでいいんだけど、
「サポ赤でスキンできないからリフレくださいｗ」ってのはさすがに。
451:既にその名前は使われています
08/12/11 17:57:59 s0t4A8Aa
グリモアを継いだ記念あげ
452:ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk
08/12/11 17:58:50 nlqWXjo2
４０～サポ赤１択
５６～サポ白or赤(構成次第)
６８～サポ赤１択
シグネットエリアは範囲エンで弱点突けばかなり強い(要強化スキル)
踊り子に気を使う以外の理由でサポ白にする理由がない。
453:既にその名前は使われています
08/12/11 18:00:04 WEtwv1CK
机上は立ってる時だけしてればおけーな感じだがｗ
454:既にその名前は使われています
08/12/11 18:03:02 zA/KtRzU
スキン使えないレベルでの机上をきちんと使うのが一番めんどかったわすぐ忘れるし
455:既にその名前は使われています
08/12/11 18:03:02 4pY4gCvB
レベリングなんて戦闘の合間にヒーリング出来るんだから
立ってる時だけ机上しておけばサポでスキンなくてもまず大丈夫。
456:既にその名前は使われています
08/12/11 18:03:18 rVkoap3H
>>448
つけるなら魔命アップのほうがいいな、俺は
457:既にその名前は使われています
08/12/11 18:03:46 kh9j4Rm9
学者の知名度の低さに泣いた・・
昨日の野良リンバスでのこと7人で突入
リ 「学さんリフレいらないから、1人PTで＾＾」
ちなみにSE
458:既にその名前は使われています
08/12/11 18:11:34 3S5B4XWz
>>392の魔法ダメージ計算を使ってみた
学/赤
基準：INT120、魔法攻撃力120
イギト手INT+5、魔法攻撃力+2
ゴリ手魔法攻撃力+4
ヴィ手魔法攻撃力+5
結果
イギト手
ストーンIVダメージ:623
サンダーIVダメージ:818
ゴリ手
ストーンIVダメージ:621
サンダーIVダメージ:819
ヴィ手
ストーンIVダメージ:626
サンダーIVダメージ:826
459:既にその名前は使われています
08/12/11 18:19:55 3IcjUeg/
知らないリーダーだから、ちゃんとこなせばかなり驚かれる
最初と終わった後で対応違うのが快感
一人パーティーなら黒としてレジすくなく精霊連発で削れ
万能学者は状況に応じPTの要望に答えろ
範囲スキンだけやってても駄目
460:既にその名前は使われています
08/12/11 18:21:34 FHDy6MIf
>>433
今までの検証結果から、ゴリがジーニーを上回るという根拠を出せない限りは
議論の余地はないでしょ
461:既にその名前は使われています
08/12/11 18:22:49 3S5B4XWz
学者が装備でき、INTと魔法攻撃力が上がる装備を詰め込んで計算してみた
基準：INT136、魔法攻撃力142、雷HQ杖
イギト手：INT+5、魔法攻撃力+2
サンダーIVダメージ:1163
ゴリ手：魔法攻撃力+4
サンダーIVダメージ:1162
ヴィ手：魔法攻撃力+5
サンダーIVダメージ:1170
計算間違ってたらごめ～ん
462:439
08/12/11 18:23:08 OdcReheN
まぁ、最近そういう地雷と組む確立が多すぎってことだな。
ちなみに昨日は忍（リダ）侍（俺）シ踊赤学で火山芋。
踊はワルツ一切しないでステップばかり、回復赤だけ。
回復してくれとはいったが無視されたぜ。
ちなみに１時間半で赤ぶちギレ解散となりました。
463:既にその名前は使われています
08/12/11 18:35:20 WEtwv1CK
最近ってか地雷なんざいつの時代でもいるっていうｗ
464:既にその名前は使われています
08/12/11 18:37:36 wY80LSPk
レリックの性能は判明した？
足の効果が気になるのぜ
465:既にその名前は使われています
08/12/11 18:42:00 inbfAERr
>>382
>>過去の検証から、スキル1=ステータス1=魔法命中2=魔法命中率1%と言われている
物理攻撃はDEX2=命中1なんだが、何故に魔法は逆なのぜ？
466:既にその名前は使われています
08/12/11 18:45:22 5Pe6P71j
>>465
物理攻撃力1＝STR2だけど、魔法攻撃力1≒INT2なのも疑問なの？
物理と魔法を一緒にすんなｗｗｗ
467:既にその名前は使われています
08/12/11 18:47:20 fUkqL+7H
両手武器使用時はDEX1=命中1なんて事もあったし、色々弄られてるからな～
何でもかんでも一緒って事は無いと思うよ
468:既にその名前は使われています
08/12/11 18:51:05 o+o6Wa7E
英語版では魔法命中も魔法命中率も表記同じなのに何言ってんだこの馬鹿
469:既にその名前は使われています
08/12/11 20:28:10 KmAnWnhA
レリックの腰ってまだ情報出てない？
今度ブブ行くんだが、もし出るならどの敵から出るのかとｗ
470:既にその名前は使われています
08/12/11 21:29:39 Qzf/JlHf
>>457
よくあるよな、それ・・・
471:既にその名前は使われています
08/12/11 21:42:12 GE8o+6Qm
>>382
そのデータはどこから？用語辞典だと
> ゲーム雑誌*1の検証*2では多少の誤差を考慮に入れて、スキル+1.15=ステータス+1=魔法命中率+1であると見られる結果が出ている。
おれはこれを信用して装備組んでるな
472:既にその名前は使われています
08/12/11 22:54:40 akU+gJx0
魔法命中率と魔法命中を別にして考えてる時点で脳内ソースｗ
自分の持ってる装備に都合の良いことだけ書きたいんだろｗ
473:既にその名前は使われています
08/12/11 23:02:32 dSMPkmOM
ところで、現在Lv３４の尻学者ですがまったく誘われません。
クフィムも乱獲されてて、ふぃーるどおぶヴぁらーもままなりません。
どうすればいいでしょうか？
474:既にその名前は使われています
08/12/11 23:22:18 W6vfn5AA
おまえが誘えカスピクミン
475:sage
08/12/11 23:50:50 z6kSQemB
白魔法の命中率ＵＰはどうなんだろう。
サイレスが必ず入るようになるとか・・・
476:既にその名前は使われています
08/12/11 23:59:25 rB7jzH1Y
虚誘って暗黒魔法なんだっけ？
一心精進が切れたんだが、仕様かね？
477:既にその名前は使われています
08/12/12 00:44:42 CJgEYAwi
虚誘掩殺は暗黒魔法のはず。
でも味方にかける魔法にレジストなんてないだろうし
一心精進切れるのは不具合っぽいですね。
478:既にその名前は使われています
08/12/12 00:52:51 Z6wm/FtL
え、それだと一心と虚誘って重ねがけ出来ないの？
バグじゃないなら酷い、ていうかメリポカテゴリの意味ないじゃん・・・。
479:既にその名前は使われています
08/12/12 00:56:53 2Zaugztw
虚誘の後に一心使えばいいんじゃね？
480:既にその名前は使われています
08/12/12 00:57:08 Z6wm/FtL
あ、さきに虚誘唱えておけば一応大丈夫なのかな。失礼。
しかし、内容薄いのにバグ多そうだなあ。
481:既にその名前は使われています
08/12/12 01:01:54 XpuaQ2dJ
大袈裟なわりに
体感すら出来ないショボーンさ
名前も大袈裟すぎ
482:既にその名前は使われています
08/12/12 01:37:24 B3wrlM1k
>>480
あれはそもそも虚誘自体にバグがあるから。
仕様上は範囲化できないはずなのに、何故か範囲化できるというバグが。
483:既にその名前は使われています
08/12/12 02:14:07 1sJkmKQ1
暗黒魔法は範囲化できる
っていうのに沿ってるんだと思ってたが、バグなのか…
味方に黒グリ範囲させるなら暗黒魔法にするしかないから、
そうしたんだと思ってたよ…
484:既にその名前は使われています
08/12/12 02:29:02 CJgEYAwi
「次に唱える【敵を対象とした】弱体、および暗黒系の黒魔法の効果を範囲にする。」
とあるのに、味方に唱えるものを範囲化してるからおかしいってことでしょう。
敵に唱えるケアルも範囲化出来るんで虚誘掩殺に限ったことではないですけど。
戦術魔道書全般の適用判定に「誰に向けて唱えているか」がないせいだと思う。
だから敵に向けて唱える黒魔法にだけ乗ればいい一心精進も虚誘掩殺で切れちゃう。
たぶん一心精進＋ブレスパとかでも切れるんじゃないですかね。
485:既にその名前は使われています
08/12/12 03:09:02 YblU/Jlk
>>484
次に唱える「敵を対象とした弱体」、および「暗黒系」の黒魔法の効果を範囲にする。
ってことじゃねーの？
486:既にその名前は使われています
08/12/12 03:17:23 wtq2qMeF
敵を対象としない弱体ってなんだ
暗黒ギロ的な何かか
487:既にその名前は使われています
08/12/12 05:19:29 GbBl+Lw+
age
488:既にその名前は使われています
08/12/12 06:12:17 lKbG9kx6
1. (主に)【敵を対象とした】(形容詞)【弱体魔法】(名詞)
や
(ドレインやデジョンなどの)【暗黒系の】(形容詞) 【黒魔法】(名詞)
2. 【敵を対象とした】(形容詞) 【弱体と暗黒魔法】(名詞)
489:既にその名前は使われています
08/12/12 07:05:40 qEpVw2/u
学者の中身がバカ揃いでﾜﾛｽ
490:既にその名前は使われています
08/12/12 07:12:08 kGSmHNNm
>>465
まあ間違えただけだぜw
ステータス2で魔命1、実際の魔法命中率1%な