08/12/10 16:42:03 FTmCZcdx
>>397 日本が太平洋戦争に逆転勝利でもすれば、
大本営発表がすべて史実になるわな。
401:既にその名前は使われています
08/12/10 16:54:15 xqQsIHr+
>>400
すべてではないよ
その後政権が変わったり支配者が変わったり
要は時代がかわれば大本営発表は事実とどう違うかの研究はされるさ
402:既にその名前は使われています
08/12/10 16:56:17 Ua4PC6XA
日本がアメリカに勝つのは無理なんだから、アメリカに乗ればよかったんだよ。
まあ、それも状況的に絶対無理だったけどｗ
勝ち馬に乗るのが一番かしこいｗ
403:既にその名前は使われています
08/12/10 17:01:11 kIfg8RTM
>>402
アメリカは別に独逸や伊太利亜が憎かったってよりは
日本がうざくて、日本に喧嘩売る気満々だった状態だろｗ
>>401
そうさせないように法で、しかもご丁重に複数国で
（なので、政権が変わっても、うちはやっぱ調べるわｗといかないように）
縛ってあるのが、独逸。
404:既にその名前は使われています
08/12/10 17:01:42 G3Uu8G+g
１０年もたてば「同時多発テロにタリバンも関わっていた」
「イラクから大量破壊兵器が発見された」が事実にされてしまうさ
戦勝国に都合の悪い話は隠蔽され都合のいい話は尾ひれをつけて広まる
アメリカが情報操作やプロパガンダを行っていないと信じるのは現実的ではない
405:既にその名前は使われています
08/12/10 17:04:53 UdflOs2H
その国の状況で戦わないといけないときってのがあるもんだ
406:既にその名前は使われています
08/12/10 17:06:28 xqQsIHr+
>>404
政権変わるからされないと思うよ
あれはブッシュの愚行ってさんざん指摘してるし
中国や朝鮮みてたらわかると思うけど情報操作はかなりめんどいし
歴史的にそれが否定された時の反動は大きいもろ刃の剣
407:既にその名前は使われています
08/12/10 17:14:22 bnhpid+A
量子学的な多層多重世界ならヒトラーの勝った第二次世界大戦の世界があるだろうから見てみたいな
あとは信長が死ななかった世界とか、
ケネディが暗殺されなかった世界とか
クレオパトラの鼻が低かった世界とかさ
408:既にその名前は使われています
08/12/10 17:14:54 G3Uu8G+g
>>406
中国や朝鮮が情報操作をしていないと思うならここを見てみるといい
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
409:既にその名前は使われています
08/12/10 17:15:39 OiLZrKrh
俺がイケメンの世界とかな
410:既にその名前は使われています
08/12/10 17:16:23 ygrLONkI
イスラム教徒が諸悪の根源
411:既にその名前は使われています
08/12/10 17:19:55 R5flZmbc
>>392
単純比較はできないけども。
終戦後、旧満州からの引き上げの途中やシベリア抑留で３，４年のうちに
公式記録で合計１００万人近いの日本人が亡くなっているから。
ドイツでも２，３年のうちに全欧州で数十万人ぐらいはなくなってても
不思議ではないなとは思うけどね。「虐殺するつもりはなくユダヤ人は移住させたい
だけだった」というだけでも、よほどちゃんと管理しなければ沢山の人が死ぬもんだし。
412:既にその名前は使われています
08/12/10 17:22:44 7wePci11
>>408
俺は406じゃないが
406は、
(情報操作をやりまくっている)中国や朝鮮みてたらわかると思うけど
情報操作はかなりめんどいし
歴史的にそれが否定された時の反動は大きいもろ刃の剣
ってことじゃない？
ただ中韓に関しては 嘘がばれても
洗脳から 素で真実と思い込んでいるから 「嘘」と否定されても
「これは真実だ！」って顔真っ赤にして反発してくると思うけどｗ
413:既にその名前は使われています
08/12/10 17:22:59 xqQsIHr+
>>408
してないなんて一言も言ってないぞｗ
ただ情報操作のリスクの高さからアメリカなんかはなるべく事実を報道しようとしてる
少なくとも最小限にしようとしてる
逆に中国や朝鮮はなんでも政府が介入するため情報の信用性が0に等しい
414:既にその名前は使われています
08/12/10 17:24:14 bIIEmc6O
>>411
ホロコーストというのは
独逸国内の、ユダヤ人を、ガス部屋で大量に、意図的に
殺した物をさすと思うんだぜ？
それ以外の、移動の際等の>>411ならそれこそどこの国でも有った事で
ホロコースト足りえない内容だ。
415:既にその名前は使われています
08/12/10 17:26:59 5Ef7YPsr
>>356
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
ここりゃいろいろわかると思う
416:既にその名前は使われています
08/12/10 17:31:05 ieaiWpnw
フリーメーソンの陰謀
417:既にその名前は使われています
08/12/10 17:34:53 G3Uu8G+g
>>412-413
意図が読みとれずスマンかった
だがまあアメリカによる情報操作はあったと考えるのが自然
ホロコーストの犠牲者数など大幅な水増しがあるんじゃないか？
ナチスを非難する人でも米軍がベトナムで何をやったか知ってる人は少ない
枯れ葉やソンミを検索することをおすすめする
418:既にその名前は使われています
08/12/10 17:39:55 3wiXgsk1
日本のマスゴミの大本営体質はいまだにかわらず
419:既にその名前は使われています
08/12/10 17:42:31 OiLZrKrh
記者クラブが癌かね。やっぱ
420:既にその名前は使われています
08/12/10 17:43:50 xqQsIHr+
>>417
実際ポーランドの博物館では400万＞30万に被害者が減ってるみたいだね
それでホロコースト否定論なんて極端な説を唱える人まででてしまってる
つまり情報操作したことで情報の信用性が薄れてしまったわけだ
まあネットで調べればすぐでてくるくらい情報操作がされてないとも言えるけどね
421:既にその名前は使われています
08/12/10 17:43:53 N5JXwnMb
ﾁﾝﾎﾟで思考していうような奴の集まりなのが
癌だと思う
422:既にその名前は使われています
08/12/10 17:45:33 sICy7CpH
ソンミ村事件はアメリカ世論がいっきにベトナム反戦に傾いたターニングポイントだしな。
隠してもないでしょ。
423:既にその名前は使われています
08/12/10 17:47:35 7wePci11
アメリカなんて一番の戦争犯罪者じゃん
そもそも第二次大戦だって
ことの発端は 米の株マンセーの行き過ぎた投資の崩壊からだしな
ナチのユダヤ人のガス室だって
ガス室組か労働組の二択をナチは、したと言うが
米なんて 対象が女や子供関係なしに
広島 長崎に原爆ほっぽたしな
人道的にもひっくるめてやったことは一緒
原爆は、日本が降伏しなかったからっていう屁理屈もあるけど
米の調査で すでに原爆を落とさずとも近い時期に降伏していたって分かっていたともいうしね
それとマッカーサーを良く思っているお人よしもいまでもいるみたいだけど
ベトナムでも「長期化させないように原爆落としちゃえ」って発言して首になったやつだぜ
424:既にその名前は使われています
08/12/10 17:49:02 zE2i+8XN
パリ占領したあとロシアに行かないで全力でイギリス攻めてたら
どうなったの？
425:既にその名前は使われています
08/12/10 17:50:43 N5JXwnMb
松笠が解任されたのは朝鮮戦争じゃね？
426:既にその名前は使われています
08/12/10 17:50:50 8bQ5uwX1
>>418
そうそう、今の日本のマスゴミ見てて
大戦前後に情報操作がなかったとか考えるのは馬鹿だけ
427:既にその名前は使われています
08/12/10 17:51:23 OiLZrKrh
原爆落とした国であんあにちやほやされたら勘違いもするだろｗ
428:既にその名前は使われています
08/12/10 17:51:30 R5flZmbc
>>414
別にホロコーストについて話がしたいわけじゃないんだけども。
ただ、もとは>>387で「ユダヤ人虐殺」について言ってたから
意図した虐殺じゃなくてもそれぐらい人が死ぬ事もあると言う事。
まあホロコーストに関して言うなら、そういう数字が混ざっている可能性は
高いんじゃないかと思うけど。
それについて「そんなの戦争ならよくあること、ドイツに責任はない」と思うか
「俺の親戚はナチスに殺されたんだ」と思うかは立場によるもんでしょ。
429:既にその名前は使われています
08/12/10 17:52:00 8bQ5uwX1
>>423
ヒント：戦争犯罪は敗戦国にしか適応されない
430:既にその名前は使われています
08/12/10 17:52:03 xqQsIHr+
>>424
イギリスにもいかないで一時休戦＞和平で領土広げて満足してればよかったんじゃね？
431:既にその名前は使われています
08/12/10 17:53:35 N5JXwnMb
>>424
まだ海軍が揃って無かったんで無理だったんじゃね
432:既にその名前は使われています
08/12/10 18:39:47 sICy7CpH
マッカーサーが原爆投下を主張したのは朝鮮戦争だね。
433:既にその名前は使われています
08/12/10 18:42:10 xqQsIHr+
だよな？調べてないけどｗ
朝鮮戦争で政府と意見合わなくて左遷させられたのにベトナムでまだ頑張ってたんだ
って思った
434:既にその名前は使われています
08/12/10 19:00:54 e4FJ57Ee
>>424
海軍力で劣る以上、イギリスを全力で攻めようとしたら
戦闘機をドブに捨てるような戦い（実際やっていたが）をするしかないが
そうなったら流石に米国は参戦するだろうし、疲弊したところをソ連に背後を突かれて
結局二正面戦争になって糸冬と思われる。
435:世界のしくみ
08/12/10 20:12:50 +MhSzB3s
ドイツ：ドイツ人を食い物にするサラ金（＝ユダヤ人）は出てけ！
連合国：こっちに寄越すな！ドイツから出すな！ビザ出さない！封鎖してユダヤ人をドイツに閉じ込めろ！
ドイツ：ユダヤ人出ない出て行きにくい！ あ、出て行かないやつは収容所にぶち込む！
連合国：それでも出させない！
～※※ チフス大流行 ※※～
ドイツ：殺すつもりはなかったけどチフスでユダヤ人に死人が出た…
連合国：ドイツがユダヤ人を大量虐殺した！大量虐殺したっ！俺達は紳士だったけどドイツは鬼畜！
スターリン：俺が殺したユダヤ人の数が霞むような数にしてくれ
連合国：ドイツがユダヤ人６００万人を殺した！
ドイツ：え？まって、ちょっとまって；；
アメリカ：異論は認めない！異論を挟んだ奴はイジメの対象にしてボコボコにする！
世界：ドイツがユダヤ人を６００万人殺した！
436:既にその名前は使われています
08/12/10 20:22:12 zE2i+8XN
ドーバー海峡渡るだけなのにそんなに海軍必要なのか・・・
437:既にその名前は使われています
08/12/10 20:40:35 N5JXwnMb
軍隊が海を渡るのは凄く大変なんだぜ
英国はそれなりの規模の海軍持ってたし
ちょいと行ってのりこめー＾＾てな訳にはいかんがな
438:既にその名前は使われています
08/12/10 20:44:36 QvzszhU8
所謂ガス室でのユダヤ人虐殺話だが、胡散臭い点は虐殺に使用されたとされるのがチクロンＢ
と言う青酸系の殺虫剤だって所だな。サリンやらタブンといった強烈な神経ガスを開発していた
ナチスドイツが国家規模でユダヤ人を抹殺する為に使用したのが殺虫剤ってのがねぇ。
439:既にその名前は使われています
08/12/10 20:44:57 t3FrKMOo
ロンドンの夜の空襲攻撃は、効果爆ん牛だったらしいけど、レーダーの登場でそれ以上空襲できなくなったんだっけ
440:既にその名前は使われています
08/12/10 20:46:02 VpsrAUlK
けど、中国とロシアなら、
のりこめー＾＾してくれる！
ドイツがユダヤに、ガスか強制労働か迫ったと言うが
アメリカも、日系人に強制収容所か激戦地か迫ったんだよな
その後の取り扱いが
被害にあった民族が、金や権力を持っているか持っていないかの差
勝ったか負けたかの差は大きすぎるな
441:既にその名前は使われています
08/12/10 20:51:28 N5JXwnMb
ﾚｰﾀﾞｰを含めた防空体制の拡充とかﾄﾞｲﾂ側の戦闘機の
航続距離の問題とかそれらの運用体制とか色々
442:既にその名前は使われています
08/12/10 20:56:16 lcQA0ZDa
相手の存在を考えない>>436は
陸自の必要性に疑問を持っているに100ギル
443:既にその名前は使われています
08/12/10 20:57:32 OiLZrKrh
特に何も考えていないに１００ギル
444:既にその名前は使われています
08/12/10 20:58:27 Bf3lrKfq
殺虫剤なのか…ｗ
ﾜﾛﾀ
445:既にその名前は使われています
08/12/10 21:03:58 3DpP3pUb
むねにほしー つーけてたー おーんなのこー
いーじん さんに つーれられーてー いーちゃったー
446:既にその名前は使われています
08/12/10 21:04:02 sICy7CpH
ダイオキシンも枯れ葉剤だしな。
447:既にその名前は使われています
08/12/10 21:08:48 1DQF/HDa
渡河でさえ壮絶なのに
海峡とかもっとひでぇ
448:既にその名前は使われています
08/12/10 21:09:41 QvzszhU8
>>446
なんか勘違いしてる様だが、ダイオキシンが枯れ葉剤って訳じゃ無いぞじゃないぞ？
所謂枯れ葉剤（Agent Orange等）にダイオキシンが含まれてただけ。
449:既にその名前は使われています
08/12/10 21:46:47 rDfLEwXj
どこかに大戦前の1940年の全ユダヤ人が約1530万人でその８年後で約1570万人みたいなんだが
600万人被害出てたらどんだけ増えるの早いのかとｗ
450:既にその名前は使われています
08/12/10 21:55:47 N5JXwnMb
元の数字と減った数の信憑性はともかくとして
丁度ｲｽﾗｴﾙ建国された頃だったろうからﾕﾀﾞﾔ人
として登録した人が増えたのもあるんじゃね？
親が片方でもﾕﾀﾞﾔ人だったら帰化出来たとかだった
気がする
451:既にその名前は使われています
08/12/10 22:00:56 STnxwymH
>>449
ユダヤ人は倒されると分裂する事が稀によくある
中国人は分裂する
452:既にその名前は使われています
08/12/10 22:12:30 G3Uu8G+g
イスラエル建国なんていうと聞こえがいいけどさ
それまでそこに住んでた人はどうなんの？
453:既にその名前は使われています
08/12/10 22:17:02 sICy7CpH
ユダヤ人てのは民族や、まして人種でもなく、ユダヤ教を信仰してる人だしな。
白いのもいるし黒や褐色もいる。
正確な人口のカウントは難しいんでない？
何教を信仰しています。とか届け出する国ないでしょ。
まあイスラエルの人口は＝ユダヤ教で確定なんだろうけど。
454:既にその名前は使われています
08/12/10 22:19:45 N5JXwnMb
おん出されるに決まってるでそ
戦争に協力させる為にそこにいた人達にも
ﾕﾀﾞﾔ人にも都合の良い事言った2枚舌国家
があってだな
455:既にその名前は使われています
08/12/10 22:22:06 1DQF/HDa
取り返そうとしてドンパチやってんじゃん
456:既にその名前は使われています
08/12/10 22:23:33 FTmCZcdx
>>452 いまイスラエル兵に石投げてる。
まあそこまでいうと、アメリカのインディアン、
カナダのエスキモー、オーストラリアのアボリジニ
果ては、関東にまでかつて住んでいたアイヌ人とか
いりいろなぁ・・・。
完全に他種族に絶滅させられたのは、人類史上で
タスマニアアボリジニだけだけど。
457:既にその名前は使われています
08/12/10 22:28:32 N5JXwnMb
民族問題だったらまだ世界中でｷﾞｼｷﾞｼやってるじゃん
規模がでかいのだとｸﾙﾄﾞとかﾊﾞﾙｶﾝとか
ｱﾌﾘｶ行くと部族で揉めてたり
458:既にその名前は使われています
08/12/10 22:36:33 QvzszhU8
>>453
第二次大戦中なんて自分がユダヤ人だって事を隠してた人も大勢いただろうし、
欧州には日本の様な戸籍制度も無いのに、正確なユダヤ人の人数なんてどう
やって調査したのやら。
459:既にその名前は使われています
08/12/10 22:55:57 R5flZmbc
ホロコーストで虐殺云々の真偽がどうであれ
ヒトラーはマイノリティーの排除に拘ってたのは事実だな確か戦前から
優生法みたいなの作ったり。虐殺にしろ移住にしろ、戦時中に国力を
使ってユダヤ人の処遇なんか決めなくてもいいのに。
ナチスの思想がある種潔癖症だったんだろうけど。
その反動で戦後は移民を沢山受け入れて問題になったり。
まあヨーロッパの移民問題は大体昔の植民地だったアフリカとか
からだから。日本の在日問題にしてもある意味しょうがないのかもしれ
ないけど。
460:既にその名前は使われています
08/12/10 23:05:03 3wiXgsk1
ユダヤ人の人口＝ユダヤ教の人口 とか言ってる奴いるが、
あれは、捏造ホロコーストの死者数がユダヤ人人口超えたことに対する、後付けのつじつまあわせだｗ
ナチスは国家社会主義ドイツ労働者党で【サヨク】(笑)
ヒトラーは単に、朝鮮人サラ金や朝鮮人パチンコに食い荒らされ…ちがた
ユダヤ人サラ金やユダヤ人商人に食い荒らされたドイツを救おうとしただけの政治家さ～
461:既にその名前は使われています
08/12/10 23:06:31 1DQF/HDa
俺は厳しいが公平だ 人種差別は許さん
黒豚、ユダ豚、イタ豚を、俺は見下さん
すべて――
． ．
平等に価値がない！
462:既にその名前は使われています
08/12/10 23:08:03 QvzszhU8
軍曹殿！
ニダ豚も同様でありますか？
463:既にその名前は使われています
08/12/10 23:11:24 Tq91CPW7
>>462
きゃつらは自ら人とは７０％しか遺伝子が一致しないと公言しておる。
よって、あれは人に似た何かだ。
464:既にその名前は使われています
08/12/10 23:13:27 sICy7CpH
ネトウヨちゃんがまた関係無ぇチョンばなし始めたわ
465:既にその名前は使われています
08/12/10 23:15:40 G3Uu8G+g
あまり関係はないが客観的な資料を
日本に住む日本人は１億２７００万人、在日は６０万人
日本の犯罪率は日本人３８万９２９７人、在日２万２３２１人
不法滞在を犯罪に含めれば在日の犯罪は１０万人を超える
466:既にその名前は使われています
08/12/10 23:23:55 3mLC39Mv
ここまでギレン無し
467:既にその名前は使われています
08/12/10 23:25:39 R5flZmbc
>>460
本気で「ユダヤ商人からドイツを救おうとしただけ」のためにあれだけの大戦争
までおこしたのならそれはそれで問題でしょうよ。
まあだから【サヨク】（というか極左）だと言うのだろうけど。
ナチスが排斥（すくなくとも社会の表から消し去ろうとしていた）のはユダヤ人
だけってわけじゃないし。東欧とかのジプシーだったり身体障害者だったり
というのも排除して「清潔なドイツ」を築こうとした結果ああなったわけで。
世の中問題を一気に解決しようとすると別の問題が出たり破綻したりすると言う事だな。
468:既にその名前は使われています
08/12/10 23:32:30 Tq91CPW7
>>464
おーこわこわｗ
やっぱりネトウヨって朝鮮嫌いのことなのか～
それってみぎもひだりもないよね～？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何が右なのｗｗｗｗ？ｗｗｗ
ウリノコトキラウヤツラハミナネウヨ byウリ
469:既にその名前は使われています
08/12/10 23:34:54 HxFVJ7mn
ざっと読んだが前あった天皇スレよりも力説多くてﾜﾛﾀ
470:既にその名前は使われています
08/12/10 23:38:33 3wiXgsk1
ウニは黙ってろよｗ
471:既にその名前は使われています
08/12/11 00:00:21 9HH9dT9y
>>469
ＷＷ２関連の話になると軍事ヲタがしゃしゃり出てくるからな。
対象がドイツだと、大日本帝国と違ってｳﾖｻﾖだのﾁｮﾝだのでグダグダにもなり難いし。
472:既にその名前は使われています
08/12/11 00:13:29 1Izb+OjS
ウリはウニダ
473:既にその名前は使われています
08/12/11 00:13:41 KKasCgEe
しかしこのスレを見ると素でナチス思想にシンパシー感じてる人が多いように思うが。
日本でのナチスの印象って特にガンダム以降の世代は
アニメや漫画で繰り返し出てくるように、根っからの極悪人というよりは
「部分部分は良い事言っててある種糞真面目だけど、独裁＆やり過ぎで大破滅する」
と言うものの象徴みたいに描かれる事が多いように思う。
474:既にその名前は使われています
08/12/11 00:18:56 PTxUqWS2
情報を得る手段が急速に増えた世代だから、多角的に見れる
ようになっててええんでないの？
475:既にその名前は使われています
08/12/11 00:26:14 crsnFMAW
>>473
捏造だらけだと言ってるだけで
捏造された悪の化身のようなナチス思想とやらにシンパシーを感じてるやつはいない
ヒトラーは独裁＆やり過ぎ ← ステレオタイプの捏造情報を鵜呑みの例
俺はナチスは本当は良いやつらだったと言うつもりはないが捏造情報は許したくない
476:既にその名前は使われています
08/12/11 00:31:59 h3vAtS27
>>474
一概にそうとも言えないけどな
477:既にその名前は使われています
08/12/11 00:35:14 sWUA5JPK
>>473
ナチスにシンパシーを感じてる訳じゃ無くて、ホロコーストで600万人虐殺ってのが
嘘くさすぎるってだけなんだけがねぇ。
ナチスがユダヤ人を迫害した事を否定する気は無いけど、絶滅収容所を造って600
万人殺したって話には辻褄が合わない事が多すぎるんだよね。
478:既にその名前は使われています
08/12/11 00:38:15 KKasCgEe
>>475
何をそう熱くなってるかしらないけども
まさにその漫画とかで出てくるステレオタイプがこうだねと言ってるだけじゃないかね。
それともナチス関係のレスは全部俺だ！勝手な解釈は許さんとでもいうのかい？
479:既にその名前は使われています
08/12/11 00:38:51 Csku9wl4
ヒトラーが居たから、日本は原爆を落とされた
ヒトラーが居なければ、日本はアメリカと戦争はしなかった
ヒトラーが居なければ、第二次世界大戦はなかった
どこが英雄だよｗ
480:既にその名前は使われています
08/12/11 00:40:55 Csku9wl4
英雄じゃねー偉人か 異人じゃねｗ
481:既にその名前は使われています
08/12/11 00:43:12 oWhoTvUJ
理想世界のためにカタワを皆殺しにしようとしたサヨクと
理想世界のために自衛隊を皆殺しにしようとするサヨクは
ベクトルは違えど、おなじくらいキチガイだとおもいます
482:既にその名前は使われています
08/12/11 00:44:14 vGluuo/3
479に天皇と入れても全部当てはまるけどなw
483:既にその名前は使われています
08/12/11 00:45:29 HBZozA/k
>>471 その軍事ヲタには是非我が大日本帝国を語ってもらいたいもんだ。
>>479 俺にはその盛り上げスキルが足りないんだよなぁ。
思いついてもアホらしくて自分では書けないんだぜｗ
484:既にその名前は使われています
08/12/11 00:45:49 RPrJrVkH
ヒットラーの復活
485:既にその名前は使われています
08/12/11 00:46:30 MPGcK0am
偉人ではないな
最終的に負けたんだから
負け犬ですｗ
486:既にその名前は使われています
08/12/11 00:46:59 1Izb+OjS
>>481
極左はみんな基地外さｗ
487:既にその名前は使われています
08/12/11 00:49:05 pIK4KEdm
>>479
マジレスすると、英雄かどうか決めるのは人々なのだから。
どんなに素晴らしい事をしようがなにをしようが、そう思われなければ英雄じゃ無いし。
なにをしても、英雄だと思う人が居るなら、その人にとっては英雄なんだよ。
大体、古今東西英雄と言われる人は皆、直接、間接的に数え切れない人を殺してるしね。
道義とかは関係無い。いくらでも後付けできるし
視点を変えれば、いくらでも成り立つ物だから。
後、ABCひかれて、粘着されてた日本が、独逸が居なかったら開戦しなかったかというのも疑問。
当時の状況は、全部捨てろor戦争だったからね。
そこで戦争しない国だったら、そもそも日露だのやってないわなｗ
488:既にその名前は使われています
08/12/11 00:51:53 9HH9dT9y
正直、ナチスのシンパシーというより、被害を誇張しまくっていつまでも被害者面、
それでもってパレスチナで好き勝手やり放題のユダ公がウゼー。
おめーらが勝手に国を立てたせいで、アラブ人がどれだけ生まれ故郷を
追放されたり殺されたと思ってるんだ。
489:既にその名前は使われています
08/12/11 00:53:36 MPGcK0am
ユダヤのバックには英米がおる
そら敵わんわ
490:既にその名前は使われています
08/12/11 01:18:41 fQ+1kGvt
ヒトラーはかっこいいから同情するのも仕方ないよね。
まず、人間としての見かけがかっこいい。深い瞳に整った
形の頭とチャーミングな口ひげ。
491:既にその名前は使われています
08/12/11 01:20:19 oFe7Fzba
>>485
それも要素の１つだがあんまり関係無い
。例えば義経とか最終的に殺されても？英雄、偉人視したりする人は居る訳で。
ただ、勝った側はそれがウザイから
なるべくそうならないように、情報操作等頑張ってるけれどね。
492:既にその名前は使われています
08/12/11 01:21:58 oFe7Fzba
>>490
でも当時のドイツでは
小さくて醜男って感じの見た目だと思うぞｗ
493:既にその名前は使われています
08/12/11 01:33:56 MPGcK0am
偉人か英雄かなんて人の価値観でころころ変わるもんだ
俺の価値観ではそもそも政治家に偉人なんていねぇ
494:既にその名前は使われています
08/12/11 01:46:55 h3vAtS27
>>489
むしろ英米のバックにユダヤ資本が
495:既にその名前は使われています
08/12/11 02:44:30 9HH9dT9y
>>492
ヒトラーは175cmあったから別にチビってほどじゃない。
そりゃぁ190近いデガブツのルーズベルトから見ればチビかもしれんが、
肖像画ではあれだけ恰幅がいいのに、実際は160ちょっとしか無くて
必死こいてシークレットシューズ履いてたスターリンよりはずっとマシｗ
496:既にその名前は使われています
08/12/11 02:59:45 8MjHCWu+
>>491
義経は天皇がいる京都で逆賊指名手配を食らった時
略奪をしなかったのが後々まで尾を引いて判官びいきを
生んだんじゃないかな。
でも略奪しなかったから兵が抜けまくって負けたんだよな。
497:既にその名前は使われています
08/12/11 03:05:24 /jH+fPr8
ヒトラーもフセインも勝ってれば英雄だろ。
日本もそろそろ英雄が登場しないとな。
498:既にその名前は使われています
08/12/11 06:57:00 vJ22wSw7
ヒトラーには根強いユダヤ人疑惑があるんだよな
幹部のユダヤ人＆ユダヤ人疑惑のある人（少なくとも純粋なドイツ人じゃない）の率も異常だし
この戦争のおかげでユダヤ人は、通常では許されないやり方でパレスチナの地を強奪できたわけだし
アウシュヴィッツで６００万虐殺された可哀想な民族って免罪符が無ければイスラエルは完全に悪党扱いだった。
結果から見ても（摂取する側の）ユダヤ人と繋がってたって方がしっくりくる。
499:既にその名前は使われています
08/12/11 07:03:01 9O7+Wvys
＞６００万虐殺された可哀想な民族
どう考えても水増しされている気がするんだが・・・
500:既にその名前は使われています
08/12/11 07:58:27 oWhoTvUJ
ちなみに、ヒットラーを小ばかにした
プロパガンダ映画の主役のチャップリンはユダヤ人だｗ
501:既にその名前は使われています
08/12/11 08:23:39 Q+II0p83
>>496
それは少しの影響しかないと思うぞ。
今みたいに情報が行き渡っているわけではないから。
略奪うんねんより、政治的に負けただけ。
502:既にその名前は使われています
08/12/11 11:13:06 y0aIAHwS
ユダヤ人と言っても民族や人種じゃないからな。
ユダヤ教を信仰してる人達てだけ。
503:既にその名前は使われています
08/12/11 11:37:39 14MG/fDe
>>498
手塚治虫の「ルドルフに告ぐ」でも語られた説だな
関係ないがアレは名作だった
>>502
それでも600万は確実に水増し
504:既にその名前は使われています
08/12/11 11:47:03 sWUA5JPK
ユダヤ人側とすれば被害者は多い方が都合が良いし、連合国側としても
戦った相手が悪逆非道なナチス第三帝国の方が都合良いからな
505:既にその名前は使われています
08/12/11 11:49:01 lBOZiQjl
赤い靴履いてた女の子を連れ去る人ですね
506:既にその名前は使われています
08/12/11 11:54:46 k6WOimxu
>>499
ちょっと調べれば訂正後の数字でてるぞ
ポーランドでは400万から30万に訂正されてる
虐殺には変わりないけどね
507:チャーチル
08/12/11 11:58:35 NozHbaQ8
殺人犯が偉人wwwww
氏ねよwwwwwww
508:既にその名前は使われています
08/12/11 12:01:22 iJQjWjR0
>>503
ガス室うんぬんで殺された被害者の数は、諸説あるが６００万って誰の発言だ？
現在では、ヘスは尋問中に暴行や拷問を受けた可能性など、取調べの問題点が指摘されており、300万というヘスの証言は信憑性がない、とされており、現在ヘスの証言の300万説を支持する歴史学者・研究者は居ない。
＜80万人から90万人説＞(1953)
歴史家Gerald Reitlinger による。
＜900万人説＞(1955)
フランスで作製されたドキュメンタリー夜と霧 (映画)による。
＜125万人説＞(1985)
100万人のユダヤ人が殺され、25万以上の非ユダヤ人が死亡した。ホロコースト研究の第一人者と言われるユダヤ系の歴史家ラウル・ヒルバーグ （Raul Hilberg）による。（ユネスコの2007年6月28日のリリース「120万人」とほぼ同じ）
＜100万人説＞(1989)
Jean-Claude_Pressacによる。
509:既にその名前は使われています
08/12/11 12:02:05 iJQjWjR0
＜63万人から71万人説＞(1994)
Jean-Claude_Pressacによる。（そのうち47万人から55万人がガス処刑されたユダヤ人であった。）
＜150万人説＞(1995)
現在のアウシュヴィッツ＝ビルケナウ強制収容所の記念碑の数字。1995年に、400万人という数字から差し替えられた。
＜50万人説＞(2003)
Fritjof Meyerによる（そのうちガス処刑による犠牲者は35万人であった）。
現在、ガス室での処刑を認めている研究者のなかで最も少ない人数を挙げている。
アーサー・R・バッツ（Arthur R. Butz）らは、アウシュヴィッツの死者の総数は
「15万に達するが、そのうち約10万がユダヤ人であった。」大半のユダヤ人は殺されたのではなく、
とくにチフスの疫病によって死んだのである。
殺虫剤チクロンBはガス処刑にではなくチフスを媒介するシラミを駆除するために使用されたと主張している。
510:既にその名前は使われています
08/12/11 12:02:56 WWI7dodX
>>445
これなんかの歌？
511:既にその名前は使われています
08/12/11 12:08:05 gXxzIVie
あかいくつっていう童謡知らないのかよ
512:既にその名前は使われています
08/12/11 12:26:48 14MG/fDe
>>508
>>498の発言
513:既にその名前は使われています
08/12/11 12:28:01 iJQjWjR0
498の記憶違いなんじゃねｗ
514:既にその名前は使われています
08/12/11 12:30:39 PtczWCfJ
なんで１０万とか１００万とかで必死になってるのかわからん。
虐殺は虐殺じゃんｗ
515:既にその名前は使われています
08/12/11 12:36:33 iJQjWjR0
収容所らの処刑について興味ある人はニコニコのヒムラーについて
ドイツが製作した動画を見てみると参考になるお
ドイツ製作で実際に関わった人や被害者の証言で製作されているから
鵜呑みにできないまでも いろいろ分かって興味深い映像だよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
あと他の側近達の映像も いろいろ知る事ができるので
おぬぬめ
516:既にその名前は使われています
08/12/11 12:36:46 14MG/fDe
>>514
殺したのが一人だけなのに五人とか六人殺したとか言われたらさすがに訂正するだろｗｗ
517:既にその名前は使われています
08/12/11 12:39:45 PtczWCfJ
>>516
それはそうだ。１人と複数では全然違うから。
でも１０万が１００万になっても、ネ実じゃどーでもいいと思うがね。
まあ、もうどーでもいいから、どーでもいいけどｗ
518:既にその名前は使われています
08/12/11 12:40:15 cAiOqUj0
ナチスが一番殺したってことにしないと
アメリカが最悪の虐殺国家になっちゃうもんねー
爆撃担当の司令官も敗戦してたら俺は戦犯だろうって
言ってるし
519:既にその名前は使われています
08/12/11 12:41:26 14MG/fDe
>>517
だからそれと同じことだよ、いくら悪いことやったといっても、身に覚えのない事で非難されていいわけがない
520:既にその名前は使われています
08/12/11 12:42:25 Xw7Fs0yb
>>507 お前がいうな。
521:既にその名前は使われています
08/12/11 12:49:29 pwRqH/De
非戦闘員に対する無差別爆撃なんてそれこそ非人道的で言い逃れできないような行為ですが
勝ってしまえばどうとでもなりますものね＾＾
522:既にその名前は使われています
08/12/11 13:03:36 2PQDZHFW
昭和一桁生まれの人に聞いたら「英雄だ」って言ってたよ。
私は学校で極悪人のように教えられたからな。
これも一種の洗脳だよね。
523:既にその名前は使われています
08/12/11 13:09:16 y0aIAHwS
僕はユダヤ教徒の子というだけで子供達を大量虐殺しましだが、
他の国はもっと悪い事してると思います。
それに言われてる程は殺してません。
あほ・・・
524:既にその名前は使われています
08/12/11 13:11:18 lBOZiQjl
戦争に負けたから虐殺したと言われているだけで
昭和天皇も某国じゃ虐殺天皇だよ
525:既にその名前は使われています
08/12/11 13:11:32 14MG/fDe
>>523
お前の方がアホだわ
526:既にその名前は使われています
08/12/11 13:14:45 HUGn6GvF
>>524
海外のどこかの国の新聞じゃ天皇が死んだ時に「最悪の独裁者死す」って書かれたらしい
527:既にその名前は使われています
08/12/11 13:22:22 l5Xf4ed3
そう書かれる割には海外での天皇の地位みたいなのが高かったなあ
528:既にその名前は使われています
08/12/11 13:39:03 PTxUqWS2
そんな事書くのは極々一部の基地国だけじゃろ
何処行っても国賓でしょ普通
529:既にその名前は使われています
08/12/11 13:48:05 wt+A45ON
イギリスだろ
あそこは捕虜虐待を恨んでるから
日本からすりゃ殴る蹴るなんて学校ですらやってる事だし
食糧事情が悪いのに、燃費の悪い白人を腹いっぱい食わせられるわけ無い
そもそも手前らが有色人種にやってた事だろうと
人間、本当にやられた事しか覚えてねぇ
530:既にその名前は使われています
08/12/11 14:02:31 rwwpVkH0
アメリカの戦争犯罪について検証するのは別にいいんじゃないかと思うけどね。
都市圏の空襲では一晩で10万人以上の人が殺されたこともあるし。
それに「自虐史観に洗脳された」と言われる日本でも「原爆はしょうがなかった」
と言えば（久間氏の本意の発言ではないとか言うけど）マスコミから叩かれるんだし。
それを「アメリカや連合軍も酷いことしたんだから日独のやった事は問題じゃない」
と言う方向にもっていくと問題なだけで。
531:既にその名前は使われています
08/12/11 14:02:45 2PQDZHFW
TVで見た話だからガセかもしれないが、誰かがきんぴらごぼうを差し入れたら
「日本人に木の根っこを食わされた」と言われて虐待扱いにされたらしい。
532:既にその名前は使われています
08/12/11 14:05:39 PTxUqWS2
足腰立たなくなった捕虜にお灸すえてやったら
火を押し付けて虐待されたと証言されたそうな
533:既にその名前は使われています
08/12/11 14:10:16 14MG/fDe
>>527
日本人は知らない奴ら多いけど天皇ってローマ法王クラスの立場なんだよな、世界的に
534:既にその名前は使われています
08/12/11 14:13:57 Ba0Un4b+
居たとして、ローマ帝国のカエサルとどっちが上なん？
535:既にその名前は使われています
08/12/11 14:16:37 14MG/fDe
カエサルは帝王
天皇は皇帝
どっちが上だと思う？
536:既にその名前は使われています
08/12/11 14:17:09 wt+A45ON
結局俺ら白人様達が、イエローごときのために惨めな目にあったのが許せない
ってだけの事なんだよな
人権だの国際法だのは後付だ
アイルランドじゃシンガポールの落ちた日には乾杯するらしいがなｗ
537:既にその名前は使われています
08/12/11 14:17:46 k6WOimxu
>>538
はいはいローマ法王ローマ法王
538:既にその名前は使われています
08/12/11 14:19:03 Ba0Un4b+
俺、カエサルって皇帝だと思ってんだが違うのか・・・
539:既にその名前は使われています
08/12/11 14:22:43 14MG/fDe
皇帝だったっけ、俺もうろ覚えだからアレだがｗ
540:既にその名前は使われています
08/12/11 14:25:33 k6WOimxu
>>535
天皇は天皇、皇帝とは違うｗ
カエサルは正確には皇帝になってないな
皇帝の語源ではるが
541:既にその名前は使われています
08/12/11 14:26:34 gXxzIVie
ローマ初代皇帝はアウグストゥス
あと、ローマの皇帝は皇帝という役職があるわけではなく、共和制時代からある権限を一人が持っちゃってる状態にすぎない
542:既にその名前は使われています
08/12/11 14:27:28 14MG/fDe
まあとりあえず国家元首＋宗教最高位だから、普通に天皇が上でいいんじゃなかったっけ
543:既にその名前は使われています
08/12/11 14:28:58 k6WOimxu
>>542
同じ条件で比較できないのにどっちが上かなんて意味のないこと
やりたがるのはネウヨのみ
544:既にその名前は使われています
08/12/11 14:32:43 Ba0Un4b+
>>540
ゴメ、ユリウス個人じゃなくてカエサル家の当主って意味でした＞＜
スンません
545:既にその名前は使われています
08/12/11 14:35:46 14MG/fDe
>>543
いや、うろ覚えの知識で言ってる俺も悪いが
1国の帝王と天皇を比べると天皇の方が権威あるだろ
カエサルが皇帝なら同位だと思うが
546:既にその名前は使われています
08/12/11 14:40:51 k6WOimxu
>>545
タイにでもいってタイ国王と天皇どっちが偉いですか？とでも聞いてこい
547:既にその名前は使われています
08/12/11 14:42:11 14MG/fDe
>>546
お前国家元首ならみんな横並びだと思ってんの？
548:既にその名前は使われています
08/12/11 14:47:05 gXxzIVie
少なくとも建前上は横並び扱いだよ
ウヨフィルター通さなければ
>>546がタイで聞いて来いって言ってるのはそういう意味じゃねえと思うけど
549:既にその名前は使われています
08/12/11 14:47:22 +tllkl/Y
>>534
基本的に、
古い方、（似たような物）
現在の国力（？）
宗教的立場（一応天皇は国家神道のトップ系統で、今も宗教的立場も有してる。）
だからカエサルが宗教的に何も無ければ
天皇＞カエサルになるんじゃないかな。
これは別に、日本がどうこうで天皇が凄く偉いってよりも
欧州の（最も分かりやすいのがイギリス。他にも王室を持ってる国は多々ね）
国々が歴史ある、うちの王家はすごいっすよｗ
うちは爵位だと△爵扱いですよ。
いやいやうちは歴史ある王家＋イギリス国教会の長だから別格ｗｗｗｗ
（ただし、この爵位も古い血筋場合は１ランク上扱いとかもされる）
みたいになった時にこれらの基準にあわせると、
法王やエリザベス女王クラスだったという事。
ちなみに、王室の有る国は親日傾向が強く、王室の無い猿孤児（一応１代爵位扱いだが）
とかは反日傾向だったり、他の王室を良く思ってなかったりするのが面白いよねｗ
550:既にその名前は使われています
08/12/11 14:48:08 14MG/fDe
そりゃ建前は同じだろうがそういう話じゃないだろ
551:既にその名前は使われています
08/12/11 14:50:36 gXxzIVie
国家元首扱いとは別に宗教上の指導者という扱いは受けるかもしれんがそれを勘違いして
通常の国家元首より上とかはしゃぐのはみっともない
552:既にその名前は使われています
08/12/11 14:52:47 k6WOimxu
天皇は日本人にとって大事な存在
タイ王室はタイ人にとって大事な存在
どっちの権威が上かなんて国によって全然違う
それを無理やり格付けしようという考えがネウヨっぽくてだめだ
553:既にその名前は使われています
08/12/11 14:53:52 14MG/fDe
だから上ってのは単純化したらの話であってだな・・・もういいわ
はいはい俺はネトウヨですよ
554:既にその名前は使われています
08/12/11 14:54:34 wt+A45ON
こういうのを本当の権威主義と言うんだな
結局イギリス王室がemperor of japanと日英同盟時点で認定したから
それが受け継がれているだけの事
イギリス王室が認めるから、ヨーロッパ中が認める
誰より上だの下だの言っているのは滑稽
日本人と天皇陛下は、権威ではなく親愛で繋がっているべきだ
555:既にその名前は使われています
08/12/11 14:56:42 lBOZiQjl
格付けしたうえで格付けを批判したがるのが左翼の特徴なんだけど
まーいいや
556:既にその名前は使われています
08/12/11 14:57:13 rwwpVkH0
天皇の事は天皇スレでやればいいだろう。
ま、根本的に権威はそれを支持する集団にとってあるもんだから
よその国の元首にはそれなりの敬意ははらうだろうが、異なる民族の首長の
どっちが格上かなんて無意味な話。
ウィンダスの星の神子がカザムのミスラにとって権威があるわけじゃないんだから。
557:既にその名前は使われています
08/12/11 14:57:30 +tllkl/Y
>>551
上とはしゃぐとかじゃなくて
実際外交上非常に大きなカードなんだよ。
総理と食事。天皇と食事。
では同じ形式上日本のトップとでも意味合いも、心象も大きく違う。
天皇が訪れた時のマスコミの扱いとかも凄く大きいし。
特に欧州なんかだと、日本の大使を決めたりするのはかなり悩むらしいね。
それなりの血筋の人を送らなきゃとは思う物の
あまりに良い人だと、いざという時に、カードとして切れなかったりとかねｗ
そういった外交的な面での大きさに関しては、
等の日本人よりも、欧米人の方が分かってるであろう事が皮肉だねｗ
558:既にその名前は使われています
08/12/11 14:59:22 Ba0Un4b+
まあ、きれるカードは多いに越したことはないわな
559:既にその名前は使われています
08/12/11 14:59:34 14MG/fDe
ホント日本人が一番天皇の立場わかってないな
560:既にその名前は使われています
08/12/11 15:00:14 k6WOimxu
>>557
そういう話はしてないんだよね
561:既にその名前は使われています
08/12/11 15:01:09 14MG/fDe
>>560
俺はお前の言ってるような意味合いで天皇の話を出したんではないと言っておく
562:既にその名前は使われています
08/12/11 15:03:16 k6WOimxu
>>561
もとはといえば、お前の>>535のわけわからんレスが原因
563:既にその名前は使われています
08/12/11 15:04:37 2LwmMybT
>>552
国民にとってはな。
国に関してはそんなに対応変わらない。
厳密に言うと、人によって違うｗ
中二病とかだと天皇の意味わからなくていらないとか思ってるし。
俺もそうだったが
564:既にその名前は使われています
08/12/11 15:05:24 14MG/fDe
>>562
後でうろ覚えの知識で悪いって謝ったじゃん
565:既にその名前は使われています
08/12/11 15:09:14 gB4hDpJ3
変な話だけれど
例えば英国女王と同格。と英国側から扱われてるにもかかわらず
英国よりも格下とされてる（良くも悪くもあちらは細かく爵位まで決まってるからね。）
王室と同等といってしまう事は、
英国王室＝天皇＝英国より下の爵位や宗教的立場の王室。
となってしまうためまずいんですよ。
英国というのは、良く言えば古きよき紳士の国ですが
悪く言うと鼻持ちならん、プライドの高い人種の集まりですからね。
ってじっちゃんが言ってた。
566:既にその名前は使われています
08/12/11 15:28:41 y0aIAHwS
またアホうよの元首ランキングか
567:既にその名前は使われています
08/12/11 15:29:42 +7znMhmI
異人変人ヒゲ親父
568:既にその名前は使われています
08/12/11 15:30:28 PTxUqWS2
いやｗｳﾖでもねぇだろｗ
ｱﾎの元首ﾗﾝｷﾝｸﾞだ
569:既にその名前は使われています
08/12/11 15:30:41 PtczWCfJ
最近は幕末ブームだの、腐女子のやることがまったく理解できない。
570:既にその名前は使われています
08/12/11 15:42:36 UnyoQ/cV
ヘタリア人気なんてのもあったしな。
そのうちヒトラー×ムッソリーニで色々妄想し始めるんじゃねーのｗ
571:既にその名前は使われています
08/12/11 15:44:29 lBOZiQjl
>>569
幕末は去り
今は戦国バサラから入った武将ブーム
572:既にその名前は使われています
08/12/11 15:45:58 OZyQ1Y9D
>>566>>568
またチョンｗのレッテル張りですね＾＾
573:既にその名前は使われています
08/12/11 15:46:35 PTxUqWS2
こんな所にも腐ｼｽﾄの話題が…
574:既にその名前は使われています
08/12/11 15:47:43 rwwpVkH0
やってるのが腐女子だというだけで
ゲームや漫画から入るパターンはオタと同じだろう
575:既にその名前は使われています
08/12/11 17:01:03 VVB5iP1R
>>503
名作といっておきながらタイトル間違ってるぞ＾＾；；；；；；；；；
「アドルフに告ぐ」だ。
576:既にその名前は使われています
08/12/11 17:06:01 8MjHCWu+
日本が英軍ゆとり捕虜に体罰を行っていた頃
英軍は日軍捕虜に赤痢ガニを食わせていた
577:既にその名前は使われています
08/12/11 17:06:39 14MG/fDe
>>575
アドルフだっけ、読んだの昔だからｗｗ
578:既にその名前は使われています
08/12/11 17:31:45 wt+A45ON
>>572
俺ぶっちゃけネウヨだけど
愚劣な味方は優秀な敵より恐ろしいと実感するよ
579:既にその名前は使われています
08/12/11 17:37:29 14MG/fDe
>>578
そりゃネトウヨ自体が愚劣な見方だからな
580:大英帝国
08/12/11 18:50:07 Uxv1ss65
英連邦本部：ロンドン（イギリス）
元首：女王エリザベス2世
1931年12月11日発足
事務局長：カマレシュ・シャルマ（インド）
加盟国：世界53ヶ国（イエメン、パレスチナ自治政府、ルワンダなどの国や地域が英連邦加盟を要望中）
英連邦総人口：約17億人（世界人口の30%）
英連邦国歌：女王陛下万歳
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
英連邦とは、イギリスとその植民地だった国で構成されるゆるやかな国家連合体
現在の英連邦構成国は約53ヶ国（インド＆パキスタンやアフリカ諸国も含む、アメリカ合衆国は除く）
その英連邦の中で本国イギリスを除いた15ヶ国がイギリス国王を形式上の元首とする立憲君主制を取っており
通貨や紙幣、切手などにもエリザベス2世国王の肖像をあしらっている連邦加盟国も多い
581:既にその名前は使われています
08/12/11 19:05:50 6k2qIFN3
ナチの軍服かっけぇ。ロンメルすげぇ。
日本兵の練度たけぇ。神風こえぇ。
イタリアよぇえｗｗｗけどパスタうめぇ。
582:既にその名前は使われています
08/12/11 19:42:53 y0aIAHwS
さすがに王室を小馬鹿にしてる英国国民も世界王室ランキングｗｗで
天皇より下だったら怒るだろうな。
一番怒るのはタイかチベットあたりかね。
583:既にその名前は使われています
08/12/11 19:46:18 y0aIAHwS
ブータン国王も名君だったな、忘れてた。
ノルウェーあたりはどうでもよさそうだな、知らんけどｗ
584:既にその名前は使われています
08/12/11 19:48:13 HGGxhsR6
ファーストガンダムつまんねぇ
585:既にその名前は使われています
08/12/11 19:49:19 KaAivUKk
日本はヒトラー君にだまされたんだぜ。
日本とドイツの同盟はソ連との仲介が条件になっていた。
この条件で見事に日本は釣られたわけだが
同盟後先延ばしされて結局ソ連に攻め込んだ。
最初から仲介などする気はなかったのだ。
586:既にその名前は使われています
08/12/11 20:18:14 Uxv1ss65
日本政府は当初、日独伊三国+ソ連で四カ国同盟で米国・英国・フランス・中国に対応する予定だった。
現に日本政治家が頻繁にソ連入りして会談していた。
日本は米国との戦争が長期化すると敗戦する可能性が高いので
短期決戦に持ち込み有利な状況で、和平仲介をソビエト連邦政府にお願いする予定でした。
だがヒトラーは大の共産嫌い
結局、独ソ不可侵条約＆日ソ不可侵条約で手を打った。
日本の誤算は、ナチスドイツが独ソ不可侵条約を破りソ連へ侵攻したこと
これで事実上、ソ連仲介案が消えて泥沼状態に陥った
587:既にその名前は使われています
08/12/11 20:57:20 abZK0VDt
>>549 それお前がそう考えただけのはなしだろｗ
588:既にその名前は使われています
08/12/11 22:02:18 P5uvlk6W
ヒトラーがそこで、名前は忘れたがヒトラーに、外交官だか官房長官の人が条約する旨と作戦を話しに言った時
正直に、自分はソ連を攻めようと思ってるから、キミも時期をあわせて挟撃しよう、なんて言ってたら歴史は変わっただろうな
一次～２次大戦は、こう言っちゃあれだが、SRPGみたいでおもしろいよなｗ
589:既にその名前は使われています
08/12/11 22:21:44 fQ+1kGvt
第二次大戦のフランスにははっきりいって失望した。
だけど、その後のレジスタンスとかやっぱりフランスらしくてイイ。
590:既にその名前は使われています
08/12/11 23:04:18 P5uvlk6W
まぁ、あんだけ早く降伏しといてある意味正解だったかもな
一番被害者少ないし
ドイツは一次で中途半端にフランスを攻めちゃったから、押し切れなかった過去があるから
それも含めて、ドイツも猛攻撃したんだろう
591:既にその名前は使われています
08/12/11 23:14:29 rwwpVkH0
>>588
実際ヒトラーがソ連に侵攻した際日本にも呼応するように連絡はしていたらしいよ。
でも日本はその直前に日ソ中立条約を結んだばかりで応じなかった。
というか、そもそも1941年に日ソ中立条約を結ばざるを得なくなったのは1939年に
ヒトラーが独ソ不可侵条約を結んだからで。それまで日独防共協定として共産主義
に対抗してきた日本ではヒトラーに裏切られた責任をとって内閣総辞職にまでなっていた。
それ以来中国との紛争や南方の資源確保にシフトしていた日本では軍事的にもソ連
と対決する状況ではなくなっていた。
つまるところ、対ソ連に関しては日独双方に信頼関係が無かったと言える。
592:既にその名前は使われています
08/12/11 23:16:49 y0aIAHwS
いや、レジスタンスとかいいんだけど・・
ドイツ軍にパリ陥落されて
イギリスがフランス海軍の戦艦をドイツ軍に徴用されては困るからと
戦艦を引き渡すように要請したら、なぜかフランス海軍は断固拒否。
仕方なくイギリス軍、フランス戦艦に砲撃。
フランス戦艦反撃ｗｗ
挙げ句にイギリス政府に宣戦布告ｗ
これ事実だからなｗｗ
593:既にその名前は使われています
08/12/12 00:08:14 VIxTFkUK
仏降伏→親独ヴィシー政権樹立って流れ知ってれば、別におかしな話ではないだろ。
親独政権とはいえ外交上は一応中立の立場だったんだから、それに手出した英が悪い。
594:既にその名前は使われています
08/12/12 00:11:08 CJJtTqc2
>>588
その外交官が松方洋介って人なんだけど
国連会議を「さいなら」で帰って完全に世界で孤立する原因を作った人。
595:既にその名前は使われています
08/12/12 00:31:44 oFNsLlEu
あぁ、そんな名前だったなぁ
そのさいならは、満州事変でだよね？
そのときも名前出てたか
596:既にその名前は使われています
08/12/12 02:41:31 d9mxWl1z
どうでもいいけど、松岡洋右。
松方洋介て色々混ざりすぎだろうｗ
597:既にその名前は使われています
08/12/12 03:28:17 Us8+pEuE
第二次大戦後のユダヤ人のキチガイっぷりを見たら
ヒトラーは偉人と呼んで差し支えあるまい。
598:既にその名前は使われています
08/12/12 04:12:44 PiB4rl81
日本でもこんな独裁者出てこないかなあ。役に立たない国会閉鎖、外国の息の掛かった役人を刑務所へ
あと外人とか全部排斥するの、あいつらｲﾗﾈ
今よりかなりシンプルで良い国になりそうだけどなあ。
599:既にその名前は使われています
08/12/12 04:16:39 PiOCPC/d
山本五十六は最後まで枢軸同盟に反対していて国賊扱いされていた。
硫黄島の司令官になった栗林はアメリカの事を誰よりも知っていて
開戦したら必ず負けると主張していた。
皮肉にもこの二人がアメリカに一番損害を与えた司令官になった。
この二人の声が首脳部にもっと浸透していたら日本はヒトラーと組まなかったかもね。
600:既にその名前は使われています
08/12/12 04:25:35 Us8+pEuE
枢軸側に付くのと米国との開戦はあまり関係ないんじゃね。
南進する事には変わりない訳で、どちらにせよ米英との戦争は避けられないだろう。
601:既にその名前は使われています
08/12/12 06:09:17 NfzWLfUn
スレ読んでて、ネトウヨ等のレッテル張りや、アホ、バカ等の罵倒の言葉を入れているのを目にしたけど
他の前後のレスの説得力も落ちるし、見てると本人自身を痛々しく感じてしまうので
もっと思慮深くなったほうがいいと思うの
602:既にその名前は使われています
08/12/12 07:13:05 5oLsH9zm
気にくわないレスにチョン認定するようなネトウヨは
どこのスレでもバカにされてるでしょ。
603:既にその名前は使われています
08/12/12 07:37:53 jZd/Hvdb
どっちにも言えるからどうでも良い。
意味のあるレスだけ抽出して嫁
604:既にその名前は使われています
08/12/12 07:42:10 xqNoIcTf
ネ実でもちょっとした事でチョン認定される事が多くて笑うわｗ
その時点で議論にもならんし、ウザがられるのも当たり前
605:既にその名前は使われています
08/12/12 08:05:14 Qkg3lL86
ところで気になるのはネトウヨって何を指すの？
韓国人嫌い？
正直反日の国とか嫌いってむしろ普通だと思う。
竹島とかの事もね。
天皇崇拝？
自国の歴史や、王族等に関して誇りを持つのはある種当然だと思うけれど。
日本だけじゃない？こんなに自虐的なのはｗ
特にこれらに、右も左も無いと思うけれどな。
戦前に戻れって言うのは右かもしれないし
売国行為は左ですらないし。
606:既にその名前は使われています
08/12/12 08:06:12 NfzWLfUn
あぁ、チョンや在日というレッテル張りも同様ではありますが、このスレでは目にしなかったもので
そっちは書きませんでした。別に他意はありません
607:既にその名前は使われています
08/12/12 08:08:11 tuOKmY6P
現在大国に対して侵略、植民化を受けていないのは
勇敢に戦った英霊達のおかげである。
全員靖国を向いて1分間黙想
608:既にその名前は使われています
08/12/12 08:10:52 Qkg3lL86
黙祷と黙想は違うと思うんだが
609:既にその名前は使われています
08/12/12 08:15:24 0mGgKajc
勝てば官軍負ければ賊軍
歴史なんて戦争に勝った方しか残らないからな
610:既にその名前は使われています
08/12/12 08:15:44 5oLsH9zm
ネトウヨの在日認定はすこし前にあるよ。
>>572
611:既にその名前は使われています
08/12/12 08:19:02 BwdQ9KUg
善悪の価値観なんて時代とともに変わる
あれだけ基督教弾圧したローマが手のひら返して国教認定とか
あの大漢が滅亡とか
仲のよい露と米が冷戦状態とか
時の流れって最大の不確定要素だわな
612:既にその名前は使われています
08/12/12 08:21:57 Q8DC3JPd
>>610
で、そのネトウヨってのの定義は何なの？
613:既にその名前は使われています
08/12/12 08:28:56 jZd/Hvdb
ネ実が優勝なんかするからホロン部が集まってくるようになるんだよ。
614:既にその名前は使われています
08/12/12 08:37:18 Q8DC3JPd
チョンってのの定義はわかるんだよね。
自分で使うつもりは無いが
朝鮮の人、朝鮮血統の人。
または彼らに優位で日本人に得な意見が少ないさいに
暗黒乙ｗのようにチョン乙ｗと使われる事も有る。
ではネトウヨって何を指すのだろう。
使ってる人って定義も無いのに、思いつきで使ってるの？
ここではネトウヨを連呼する人も居るし、きっと知ってるよね？教えて。
615:既にその名前は使われています
08/12/12 08:37:43 1J2gp0/o
右だろうが左だろうが国を大事におもうもんじゃないの？
なんか日本の左と言われてるやつらは完璧に売国奴なんだが…
616:既にその名前は使われています
08/12/12 08:42:51 Q8DC3JPd
>>615
そうだよね。
自分の知る中では右は保守。左は革新。
共に国が良くあるための手段の求め方の違いなんだけれどね。
だから例えば、
安全のために核を持った方がいいってなら左
いや、あえて米軍がいるのに持つ必要は無い。ってなら右。
だと思うんだよね。
日本に－になる事を分かっててやるのは右でも左でも無いし。
ただの売国だよね。
617:既にその名前は使われています
08/12/12 08:43:07 +TVPQn3j
ネット右翼 wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
618:既にその名前は使われています
08/12/12 08:50:34 Q8DC3JPd
そのwikiも今一分からないな。
右傾化ってのの右の意味も不明だし。
朝日等の左ってのの左の定義も本来の物とはまったく異なると思うんだけれど。
619:既にその名前は使われています
08/12/12 08:51:55 pCFPV6WZ
ひっとえんどらーん
の人は、どこ行ったんだ？
620:既にその名前は使われています
08/12/12 08:54:54 +TVPQn3j
ネトウヨの本質はこれだろうな。
妄想性人格障害 wiki
この症状は、拒絶・憤慨・不信に対して過剰な感受性を示すとともに、
経験した物事を歪曲して受け止める傾向に特徴がある。
普通で友好的な他人の行動であっても、
しばしば敵対的や軽蔑的なものと誤って解釈されてしまう。
チョンのこれとこっちのこれがやり合ってるだけ。
互いに言い分はあるんだろうけど、病的な言い分がね。
621:既にその名前は使われています
08/12/12 09:08:01 NfzWLfUn
本来の意味の右翼、左翼ならばどちらでも国を思ってのことだろうし、別にどっちが大多数になっても
問題はないように思える
622:既にその名前は使われています
08/12/12 09:14:21 Qkg3lL86
>>620
竹島や対馬、または政府の反日教育が妄想と思えるなら
多分君は妄想性人格障害なのだと思う。
623:既にその名前は使われています
08/12/12 09:21:52 Pv6qVyHO
愛国心出しすぎるとネトウヨとかレッテル貼られる国が日本
左翼が基本的にただの売国奴なのが日本
ていうか似非左翼が多すぎるから反動としてネット世論が右翼に偏ってるだけ
624:既にその名前は使われています
08/12/12 09:27:10 qB3bVpDQ
おまけに特定国を嫌う発言をしてもネトウヨ認定されますｗ
625:既にその名前は使われています
08/12/12 09:39:48 +TVPQn3j
>竹島や対馬、または政府の反日教育が妄想と思えるなら
↑
拒絶・憤慨・不信に対して過剰な感受性を示すとともに、
物事を歪曲して受け止める傾向に特徴がある。
そのまんまｗ
626:既にその名前は使われています
08/12/12 09:41:27 jZd/Hvdb
>>625は
＞経験した物事を歪曲して受け止める傾向に特徴がある。
こうですね、わかります。
627:既にその名前は使われています
08/12/12 09:44:32 NfzWLfUn
まぁ、自分含めこの話はスレ違いなんですけどねｗ
628:既にその名前は使われています
08/12/12 09:54:50 NLDzdBY0
カストロ>フランコ>>>>サラザール>>>>>>>>>ヒトラー、ムッソリーニ
偉人どころか、かなり痛い独裁者だと思う
629:既にその名前は使われています
08/12/12 10:01:27 5RzHdINV
毛沢東とかスターリンとか歴史上の人物含めるなら
ヒットラーは独裁の失敗例だよな
630:既にその名前は使われています
08/12/12 10:08:09 0AcekrPq
少なくとも1939年までのナチス政権は神がかってたというのは疑いようがない
あの絶望的だったドイツ経済を立ち直らせヴェルサイユ体制下からの領土の奪還拡張を果たしていくのだから
日本で右翼と呼ばれる人は海外じゃ保守左派
日本で左翼と呼ばれる人は海外じゃ捕まるレベルだと言われてたような
631:既にその名前は使われています
08/12/12 10:10:06 RAy3e7Nm
そもそも日本だとどうして左翼＝正義 右翼＝悪みたいな論調なの？ｗ
632:既にその名前は使われています
08/12/12 10:15:11 NLDzdBY0
>>630
連合国と開戦するまえまでは良い独裁者だと思いますよ
大ドイツで止めておけばビスマルクなみに評価されたかもね
悲しいかな結果は第三帝国崩壊で自害
633:既にその名前は使われています
08/12/12 10:31:14 zXkDEgZv
一方その頃イタリアはフリーズドライ製法開発に気合を入れていた
「メシ、うまー^^」
634:既にその名前は使われています
08/12/12 10:32:19 +TVPQn3j
ＷＷ１の敗戦で不況下のなかでカリスマを求めたんだろう。
今の日本の不況で共産党が注目されるようにね。
ナチスは条約を次々と反古にして経済を立て直していったのも事実。
ナショナリズムも優生学のドイツ人の優位性と
ユダヤというスケープゴートで回復させたわけだし。
ヒトラー自身はベジタリアンとか敢えて結婚をしないとかストイックなんだよね。
官邸秘書の女性にはすごくジェントルなんだよね。
ユダヤの血統の疑いのでた秘書の身元を改ざんしてあげるとか。
635:既にその名前は使われています
08/12/12 10:38:37 GmdM5VV4
ヒトラーならオレのとなりで寝てるよ
636:既にその名前は使われています
08/12/12 11:38:59 194FjXHB
日本の馬鹿市民より偉人じゃん
今の日本って、自分は責任ある仕事しようともしないくせに、無責任にこき下ろしてる小市民ばっかり
信長とか歴代将軍とか天皇とか、誰でもこき下ろすのがステータスみたいなうざい風潮がある
自分はキャバクラ接待でのぼせ上がるようなオッサンのくせにね
まあ、そんなうざいのが上司なんだけどさ
637:既にその名前は使われています
08/12/12 11:42:53 NLDzdBY0
ヒトラーに続き出てきた名前が信長って・・・
638:既にその名前は使われています
08/12/12 12:03:23 MgGvo8g7
岡田真澄
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
スターリン
URLﾘﾝｸ(haneda.vis.ne.jp)
マジ似てて吹いたｗ
639:既にその名前は使われています
08/12/12 12:25:49 RuhMVBGF
逆だよ！逆！
640:既にその名前は使われています
08/12/12 13:04:42 GmdM5VV4
1934年に出版された｢ユダヤ人は生きねばならぬ｣。
著者はニューヨーク市の出版社社長であるユダヤ人サミュエル・ロス。
アメリカ国内で全く売れなかったこの本はナチスの尽力によりヨーロッパ各国で発売された。
641:既にその名前は使われています
08/12/12 13:06:50 xqNoIcTf
ヒトラーはドイツ国内からユダヤを追い出したかった
でも欧米のどこも受け入れてくれない
最終的には自分でぶっ殺しました
642:既にその名前は使われています
08/12/12 13:13:09 GmdM5VV4
アウシュビッツで使われたガスは当時流行していたチフス治療用の殺虫剤であったことは明らかにされている。
ナチスの懸命な救命活動にもかかわらず10万人のユダヤ人がチフスのためアウシュビッツで命を落とした。
更にこれを水増しして40万人を虐殺したとするのがホロコーストの実体。
643:既にその名前は使われています
08/12/12 13:23:10 +6BB96IZ
調査するだけで違法，逮捕されるんだからくさすぎるわ
捏造してるという覆しようのない証拠が出て来たら困るからやってると言ってるようなもんだｗ
644:既にその名前は使われています
08/12/12 13:42:43 5oLsH9zm
どこの国の法で調査すると逮捕されるようになってる？
645:既にその名前は使われています
08/12/12 14:02:28 UGbM5YBc
BIG3救済否決になったな
米は、世界大恐慌で何も学んでないな
646:既にその名前は使われています
08/12/12 14:20:17 GmdM5VV4
今朝の新聞から。
口調は2ちゃんにあわせて変えてあるが内容はそのまま。
皇太子殿下＜愛子が両陛下に会う機会を増やしたい
宮内庁長官＜増えてねーだろ、口に出したら実行しろよな
上下関係が間違ってないかよ…
647:既にその名前は使われています
08/12/12 14:23:50 RuhMVBGF
宮内庁長官って、天皇の病状だけでなく、その深い理由までしゃべってるんだよね。
なんか公僕っての忘れてるっしょ。以前から宮内庁は糞だったが、もう腐りきってる
648:既にその名前は使われています
08/12/12 14:28:16 NLDzdBY0
>>645
リーマンで何も学んで無い
共和党議員は氏ね
649:既にその名前は使われています
08/12/12 14:37:20 RuhMVBGF
なんで、日本をいじめてるアメリカの応援するのかわからん。
アメリカは突出しすぎだから、落ちるくらいで丁度いい
650:既にその名前は使われています
08/12/12 14:54:01 Fo+aNS4m
あそこは政権が変わっちまったからな、日本はダメリカなんかよりもどっか別の国と国交を深めた方がいい
651:既にその名前は使われています
08/12/12 14:59:05 YWrBOeJH
文化的にはフランスなんて最高にパートナーとして良いと思う
652:既にその名前は使われています
08/12/12 15:03:10 oFNsLlEu
このままいくとどこも失業者のデモ、最悪テロが起こるだろうな、もう小規模なのがおきてるが
アメリカと日本の関係だけど、いつまで政府はアメリカと仲がいいと思い込み続けるんだろう
世界史とか学んでないのかね、しっかり学べば、頼れたり、仲がいい国なんて存在しないなんて事わかるだろ
653:既にその名前は使われています
08/12/12 15:04:45 UGbM5YBc
ダメ以外って 簡単に言うけど他にいい国っていえばどこだろう？
韓、北朝なんて もっての他だし
露も原油の下落で厳しい状態らしいし
東南アジアで人件費の安くかつ
治安のよさげな所を探して仲良くするのが無難なのかな？
中国は、人件費が高くなって労働力としてのメリット無くなっているけど
輸出先としては、付き合いたく無い場所とはいえ あまり無愛想に出来ないのが辛いね
・・・つーか韓国とは仲良くするメリットなんて
もうほとんど無くなってきているのに
ＴＶや政治家が おしているのは何でだ？
やはり裏でゼニもらっているか 身内として韓に侵食されているのだろうか
654:既にその名前は使われています
08/12/12 15:06:55 oFNsLlEu
ヨーロッパに国として親交を深めても、正直微妙な気もする
伝統的に、パワーオブバランスだから、日本が力を持てるかは別にして日本が力をもてば、均衡を守るためにすぐ牙むいてくるよ
まぁ、二次大戦はソ連警戒して、バランス取りのためにドイツ育てたらしっぺ返し食らっちゃったけど
655:既にその名前は使われています
08/12/12 15:10:35 oFNsLlEu
これからくるであろう不況ですべきなのは、まず自国の生産力上げじゃないかな
他国との貿易も大事だけど、売るものなきゃどうしようもない
在日優遇になりつつある現状をみると、政治家が本物のバカか、売国奴のどっちかだろう
656:既にその名前は使われています
08/12/12 15:11:27 /XKg+zoF
>>638
657:既にその名前は使われています
08/12/12 15:11:54 ecwpPmuS
>>653
地域ごとに協力し合えれば良いんだろうけどね
大東亜共栄圏構想になって右翼認定されるけどｗ
658:既にその名前は使われています
08/12/12 15:12:45 GmdM5VV4
利益が上がっていたとき｢過剰利益なので全て国に納めます｣という態度だったなら、苦境の今税金による救済があっても構わないのだが
好景気のとき勝ち組といい普通の会社の倍の給料・ボーナス・退職金などを支払い、地中海やハワイに福利厚生施設として保養所を設け設備投資に湯水のように金を注ぎ込んだ会社を助ける必要があるのか？
659:既にその名前は使われています
08/12/12 15:13:09 h0byPBOV
アトルガン皇国でいい。
660:既にその名前は使われています
08/12/12 15:15:53 GmdM5VV4
個人的に親近感があるのはドイツ・イタリア・ミャンマー・チベット。
661:既にその名前は使われています
08/12/12 15:16:35 ecwpPmuS
>>658
でも国内に残る数少ない製造業だからね
車やさんｱﾎﾞﾝしたら、大規模な製造業って武器屋さん
と飛行機屋さん位しか残らないんじゃね？
662:既にその名前は使われています
08/12/12 15:20:36 GmdM5VV4
クルマの需要は無くなることはない。
だから利益が減ることはあっても自動車メーカーが全て消え失せることは有り得ない。
663:既にその名前は使われています
08/12/12 15:22:58 vSBoGifF
化石のような大排気量 糞燃費のしか作れないのに助けたって今後立て直せるのかって話だよ
売れてる時に調子乗ってたからハイブリッドや低燃費車の開発ほとんどやってないからなビッグ3
664:既にその名前は使われています
08/12/12 15:24:07 eG22+0V9
トヨタ＜うちが売ってあげますから安心して＾＾
665:既にその名前は使われています
08/12/12 15:29:39 ecwpPmuS
まあきれいさっぱり荒野に戻るなんて事は無いだろうけど
会社規模の縮小でどれ位の経済的損失になるんだろうかね
666:既にその名前は使われています
08/12/12 15:34:21 5RzHdINV
>>642
うんなわけないない
667:既にその名前は使われています
08/12/12 15:35:22 GmdM5VV4
そういえば大排気量のアメ車とは逆に誰にでも乗れる小排気量の国民車を作り出し失業者対策・不況対策も兼ねた全国規模の道路整備を行った偉大な政治家がいたよ。
668:既にその名前は使われています
08/12/12 15:36:39 UGbM5YBc
>>663
今助けても潰れる可能性が高いとはいえ
３つ潰れ その下請け関連企業も潰れると職業を失う人の数が
はんぱなくなり ただでさえ悪い景気が再加速するから
形としてだけでも 有権者に嫌な顔されても
やるべきだったと思うなぁ・・・
それで時間稼ぎだけして
その間にいかに少ない被害で３つを潰せばいいか
考えるべきだったと思うな
669:既にその名前は使われています
08/12/12 15:40:33 xqNoIcTf
>>668
同意
金融の信用不安を加速させると思う
単に雇用問題じゃ済まない
アメリカの議会も迎合主義的だな
670:既にその名前は使われています
08/12/12 15:41:27 RuhMVBGF
地理的に、ロシア、韓国、中国、台湾、フィリピン、タイ、アメリカは近い。
ヨーロッパは遠すぎる。遠いところと仲が良くても、戦争起きても助けは
望めない。近いところと仲良くするのがふつう。
671:既にその名前は使われています
08/12/12 15:43:52 vSBoGifF
とはいってもビッグ3が調子に乗りすぎてるのも悪いわな
｢お金くれないと俺達倒産したらアメリカ終わるよ？いいの？｣って
自家用ジェット機で乗り付けて言えば誰でも反発するわな
672:既にその名前は使われています
08/12/12 15:47:01 RuhMVBGF
２回目はエコカーで来たとかこないとかｗ
673:既にその名前は使われています
08/12/12 15:47:36 UGbM5YBc
でも本当に 戦争を多少なりとも意識しておいた方がいいような
状況になってきたな・・・・
まだ国々で冷静を保っているけどさ
もし実際に どこかで基地外が暴れだして戦争が起きても
「あーあ とうとうはじまっちゃった」
って驚かないと思うよ
674:既にその名前は使われています
08/12/12 15:48:59 RuhMVBGF
国内の暴動を止めるために戦争を始めるというのは、どっかの国がやりそうなことｗ
でも、このままの日本だと２、３０年後はわからんねｗ
675:既にその名前は使われています
08/12/12 15:49:38 UGbM5YBc
>>672
行きは、自身運転エコカー 帰りは、リムジン＆運転手付きｗ
676:既にその名前は使われています
08/12/12 15:50:36 xqNoIcTf
>>675
帰りはどうでも良くなったのかｗ
677:既にその名前は使われています
08/12/12 15:51:40 vSBoGifF
しかもエコカーは他社のｗ
678:既にその名前は使われています
08/12/12 15:52:33 RuhMVBGF
だって、「乗ってきた飛行機を売れ！」って言われたから、エコカー乗ってきただけでしょｗｗ
679:既にその名前は使われています
08/12/12 15:54:18 ecwpPmuS
まあ今の状態じゃ何やっても叩かれるわなｗ
680:既にその名前は使われています
08/12/12 15:55:28 RuhMVBGF
電車乗って、徒歩できて徒歩で帰ればよかったのに・・
681:既にその名前は使われています
08/12/12 15:56:25 vSBoGifF
最初から歩いてきて土下座でもしながらお金下さいって泣きながら言えば随分違ったろうに
開き直りともとれるような行動が逆に反発を招いてる
682:既にその名前は使われています
08/12/12 16:01:27 GmdM5VV4
血税注ぎ込んで救済して、それでも潰れたらビッグスリーどころか政府が危うい。
下手をすれば暴動もの。
今回は正しい選択だった。
683:既にその名前は使われています
08/12/12 16:01:32 ecwpPmuS
徒歩だと色々危険になって迷惑かかるだろうし
ｱﾒﾘｶってあんまし電車無かった気がする
車屋さんの経営陣も俺のせいじゃねえええ！
て言いたいだろうし、高額で雇われてるのは
そういう責任取る為でもあるんだよていう
684:既にその名前は使われています
08/12/12 16:02:35 1f48dLMS
>>671
誰でも反対するわなぁってバカなのか？
議会にいる政治家がそんなこと気にするかよ
政治家が気にしたのはマスゴミにコントロールされた庶民の声にだ
情報に振り回される君みたいな馬鹿がいるかぎり
マスゴミの世論操作は無くなることはないわな
685:既にその名前は使われています
08/12/12 16:02:52 RuhMVBGF
まあ、徒歩は「あてつけ」みたいなもんだけどな。
給料はんぱじゃないだろうから、逆に徒歩なんかで時間を浪費したら怒られるだろうｗ
686:既にその名前は使われています
08/12/12 16:13:34 7/fo4Bs8
ﾌｧｯｷﾝﾅﾁ
どんな功績があろうとﾋﾄﾗｰは悪い
でも今アメリカがやってることはどうすんだよって話だ
687:既にその名前は使われています
08/12/12 16:19:14 GmdM5VV4
ヒトラーは悪いってどこが？
さっき書いたがホロコーストは捏造だよ。
大戦での敗北が悪ってこと？
688:既にその名前は使われています
08/12/12 16:21:45 7/fo4Bs8
嘘本当の水掛け論はｼﾗﾈ
戦争を始めた一人なのは明らか
これは戦勝国にも当てはまるが
689:既にその名前は使われています
08/12/12 16:22:17 UGbM5YBc
戦争で負けるのは悪だろ
まさに「勝てば官軍負ければ賊軍」
690:既にその名前は使われています
08/12/12 16:42:31 UGbM5YBc
>>687
捏造云々、諸説あるけど
実際にポーランドにおいてユダヤ人の数が９割も減ったことは
まぎれもない事実なんだけどね
691:既にその名前は使われています
08/12/12 16:43:33 194FjXHB
WW1の大不況で、家も母も姉もユダヤ人に買いたたかれたドイツ人から見たらヒトラーは英雄
そういう仕事に一切ついてないでつつましく暮らしてたのに、家族がガス室に送られたユダヤ人から見たら悪魔
どっちの心情も間違ってるとは思えない
でも敗戦国の上記の考えや時代背景は、戦勝国の美化で無かったことにされる
これに対する憎しみがネオナチに繋がってたりする
日本もそう
692:既にその名前は使われています
08/12/12 16:43:43 RuhMVBGF
ヒトラーは偉人じゃなくて廃人です
693:既にその名前は使われています
08/12/12 16:46:44 6eCwHdB1
ハイル！総統！
ヒトラーってワキガって聞いたがマジなのか？
694:既にその名前は使われています
08/12/12 16:53:53 +TVPQn3j
歴史見直し研究所（略称IHR）は1978年に設立された、ホロコースト否認において世界で最も先導的な組織である。
1979年から、「アウシュヴィッツ強制収容所に人間を殺害する目的のガス室が存在したという事実の立証」
に対して5万ドルの賞金を公に提供していた。
賞金は（4万ドルの追加金と共に）1985年にアウシュヴィッツの生存者メル・マーメルスタインに支払われることとなった。
IHRは当初メーメルステインの立証（アウシュヴィッツでの体験に関する署名された宣誓証言書）を無視していたので、
メーメルステインは契約不履行でIHRを訴え、賞金を勝ち取った。
メーメルステイン裁判の結果として、
カリフォルニア州上級司法裁判所はホロコーストが議論の余地のない明白な法的事実であると断じた。
>>687 お前もカリフォルニア州上級司法裁判所に断じられてこいよｗｗひとり右翼団体ｗｗ
695:既にその名前は使われています
08/12/12 16:54:16 jAJb6wv1
片金なのは事実
696:既にその名前は使われています
08/12/12 16:57:39 oFNsLlEu
ポーランドはソ連、ドイツ両方絡んでくるからな
ユダヤ人が減ったのは、ドイツとソ連両軍に攻められた事もあるし、スターリンだってポーランド人捕虜を万単位で殺してるからな
ヒトラー１人を非難は出来ないだろう
このスレは知らないが、多くの人が最悪の独裁者はヒトラーって思い込んでるけど、実際は
スターリン＞＞＞＞＞ウルガラン＞ヒトラーなんだぜ
スターリンが虐殺した人数は一千万超えてるしな
697:既にその名前は使われています
08/12/12 16:59:43 7/fo4Bs8
非難云々とか言ってる時点でそうとうずれてる事に気づけ
698:既にその名前は使われています
08/12/12 17:05:16 UGbM5YBc
今なら最大の悪は、
世界中を混沌にし 迷惑をかける切欠を造り出したブッシュだろうな
699:既にその名前は使われています
08/12/12 17:07:29 jAJb6wv1
政治家の正義なんぞ存在しない。
もしいたとするならそれは無能な政治家
700:既にその名前は使われています
08/12/12 17:10:12 UGbM5YBc
黒(悪)を皆(有権者など)に白(正義)と思わせれるのが
有能な政治家だろうなぁー
701:既にその名前は使われています
08/12/12 17:13:35 qcGqPLhm
勝てば官軍敗者に口無し。
戦争始めた以上勝たなきゃダメなのよ。特にチョビ髭さんの場合、脱不況の失業者対策に戦争始めた部分もあるんだからさ。
702:既にその名前は使われています
08/12/12 17:17:57 jMwLVeoo
連合国の裁判所の判断を基準にしている時点で・・・どうかと思うけど？
そもそも証言だけで断じられるものだろうか 生存者さんがとんでもない物的証拠を持ってたって事かな
703:既にその名前は使われています
08/12/12 17:18:40 jMwLVeoo
あ～・・一言忘れてた
戦争に負けること自体が犯罪になるとは思わなかった by フィンランド高官
704:既にその名前は使われています
08/12/12 17:21:21 7/fo4Bs8
>>701-702
脈絡なさすぎてﾜﾛﾀ
705:既にその名前は使われています
08/12/12 17:24:40 oFNsLlEu
戦争、一度始めると簡単にやめられないからな
基本、勝つか負けるかだし、負けたら犯罪者だ
またスレチで悪いが、スターリンは一応戦勝国なのもあって、あんまり悪名知られてないし
調べれば近所の大陸や半島みたいにポロッ出てくるが、わざわざ調べようと思う人もそこまで多くない
706:既にその名前は使われています
08/12/12 17:25:26 5RzHdINV
>>703
そのフィンランド高官はそのていどの認識でよく高官になれたね
そんな奴の為に死んでいった兵士はかわいそうだな
707:既にその名前は使われています
08/12/12 17:25:30 oFNsLlEu
フィンランドには流石に同情する
708:既にその名前は使われています
08/12/12 17:25:46 jMwLVeoo
カチンの森だってスターリン批判がなかったらナチのせいだったろうね～
709:既にその名前は使われています
08/12/12 17:26:38 uereEh3A
生徒会選挙で応援演説ってのがあってな、二人共キモメンなんだが、彼はヒトラーに憧れてて～・・・という箇所があって全校生徒ドン引き。
その応援演説してた友人は薬でもやってそーな位キモメン。
710:既にその名前は使われています
08/12/12 17:28:17 /LCw7icu
左翼の話したりマスコミの話したり
gdgdすぎてもはや何の話してるんだかわからん
まあ「ヒトラーが偉人か？」と言った時点で
「邪馬台国がどこにあったのか？」みたいな純粋に歴史の話題には
なりえない事を表しているか。
711:既にその名前は使われています
08/12/12 17:28:47 5RzHdINV
>>691
ユダヤ人に買いたたかれうんぬんにはヒットラーは関係なく
ガス室送りにしたのはヒットラーだから冷静にみれば明らかに英雄視するほうが間違ってる
712:既にその名前は使われています
08/12/12 17:29:09 oFNsLlEu
ここでの世界史雑談楽しいです＾ｑ＾
713:既にその名前は使われています
08/12/12 17:29:19 UGbM5YBc
友人をボロクソに言っているカキコを見て
俺もドン引き
714:既にその名前は使われています
08/12/12 17:31:00 5RzHdINV
>>713
アメリカと中国どっちのこと？
ちなみに新生銀行東京の買い手中国になりそうなんだってなｗ
715:既にその名前は使われています
08/12/12 17:31:58 yJ6aTuFR
ガス室にも尾ひれがつきすぎたな(笑)
716:既にその名前は使われています
08/12/12 17:33:45 jMwLVeoo
1944年、スイスの赤十字がアウシュビッツを視察しましたが、ガス室を見つけることはできませんでした。
そして戦後しばらくアウシュビッツはソヴィエトが占領、公開されたのはずっと後のことです。
しかも戦時中の写真にはなかった建物が増えていましたとさ
717:既にその名前は使われています
08/12/12 17:35:04 1J2gp0/o
てかおまえらどこの国となら仲良くできそうよ？
俺はフランス、ドイツ、インドネシア、タイとなら
あいそうな気がするんだが
718:既にその名前は使われています
08/12/12 17:36:03 UGbM5YBc
アレ？
>>709
って
>生徒会選挙で応援演説ってのがあってな、二人共キモメンなんだが、彼はヒトラーに憧れてて～・・・という箇所があって全校生徒ドン引き。
その応援演説してた友人は薬でもやってそーな位キモメン。
その友人っていうのは、二人の片割れの事かw
自己紹介しているのかとおもったｗ
719:既にその名前は使われています
08/12/12 17:39:11 jMwLVeoo
イギリス、ドイツ、パラオ、タイ、トルコ、フィンランド、インド・・かな でも、インドと仲良くするとパキスタンが敵になるんだよね～ どっちも基本仲いいのに
720:既にその名前は使われています
08/12/12 17:42:42 mLtnRCy/
>>670
逆だよｗ
近いところとは必ず利害関係で揉める。
だから遠い所とは仲良くしなさい。って事。
別に韓国だろうが、中国だろうが仲良くする事は良い事だけれどね。
ただ、その結果、日本に利益が出るならだ。
戦争がおこったら、韓国や中国やフィリピンが助けてくれる？
無理無理ｗｗｗｗ寝言は寝てから言わないとｗ
お互いに、利益が有るならそれは共栄で有り、仲良くしてるという事。
片方が、それにより我慢をし、被害をこうむってるならそれは仲良くとはならない。
ジャイアンとノビタ（映画除く）の関係は、仲良くしてるとは言わない。
721:既にその名前は使われています
08/12/12 17:45:47 5RzHdINV
>>716
赤十字にナチスが健在なうちにガス室を見せるわけがない
そしてソ連占領から公開までの短い時間ではガス室を捏造することは不可能
その辺の否定論はことごとく論破されてるよ、調べてみ
722:既にその名前は使われています
08/12/12 17:52:00 UGbM5YBc
>>720
互いに利益があるならそれで間違いないが
中国には日本製品を買ってもらわないといけないから
仲良くしないといけないけど
韓国とは、仲良くするメリットあるかな？
723:既にその名前は使われています
08/12/12 17:53:47 +TVPQn3j
>>702 裁判は右翼団体の債務不履行に対して争われたものね、その結果として
ユダヤ人に対するホロコーストがあったかどうかなんては
議論の余地が無いっていってるんのよ。
ホロコーストがあったかどうかは、日本の裁判所でいえば却下ね。
くだらねぇこと裁判に持ち込むなよ？精神病院いっとけ？ってわけ。
724:既にその名前は使われています
08/12/12 18:13:30 UGbM5YBc
>>723
多くの写真、被害者の生き残り ドイツの残兵の証言
さらに多いとはいえないけど当事者ヒトラーやヒムラーなどの関係した
肉声や映像も残っているのにね
殺人などの裁判で証言 目撃者 証拠がそろっているのに
「こんなの警察の偽造だ！ 本物の証拠を見せろ」って言っているようなものだよな
それよりも
そういう考え方に至った経緯に興味がある
どんな書物や映像を見て そういう考えになったのだろう
725:既にその名前は使われています
08/12/12 18:14:33 upoNOqAV
>>722
そう。
だから別に韓国と仲良くするべき必要性はそんなに高くないの。
利が少ないからね。
一応、日本にとっての利としては韓国は、鵜とも言える。
貿易黒字の大きな日本は現状でも、赤字国から叩かれやすい訳。
そこで、韓国を経由して、韓国から貿易黒字を出し、
韓国が他国に売ることで、他の国の貿易黒字を減らし
（分かりやすいのが米。一時日本バッシング凄かったでしょ？ｗ
その米とかに韓国経由で間接的に売ってるわけ。）
他国とのトラブルを減らしているって面は有る。
だからサムスンとか米でしょっちゅう訴えられてる訳。
（勿論、サムスン自体のやり方自体や特許面等の問題も大きいんだが）
他の対策（現地工場で、利益を還元し、雇用を作り訴えられないように）
とかも勿論してるけれどね。
ただ、その鵜が韓国である必要も無いんだけれどね。
近くて材料の輸送料が安いくらい。
726:既にその名前は使われています
08/12/12 18:14:56 K62t998D
今度はイタリア抜きでやろうぜ
727:既にその名前は使われています
08/12/12 18:24:34 UGbM5YBc
>>725
手札は、多いに越したことは無いけどね
でも日本の政治家や外交官に
あくの強い韓国を扱いきれるかな？
やつらを内部に入れると
寄生して臓物(政治的機関や企業)を喰い散らかすからなぁ・・・
危険害虫は、極力口にしない方がいいとは思うけど・・・
728:既にその名前は使われています
08/12/12 18:24:57 jMwLVeoo
わけがないって
散々渋って結局１９４３年２月には自由に見ていいことになったはずですけど
その論破は何処に載ってるのでしょうか
いや・・では、あなたは何を根拠にあったと思ってるんでしょうか
729:既にその名前は使われています
08/12/12 18:31:53 jAJb6wv1
>>728
>>724を読め
730:既にその名前は使われています
08/12/12 18:31:59 194FjXHB
>>711
お前の幼稚な善悪論なんてどうでもいい
強い怒りなどの感情は理屈なんて簡単に踏み潰すってこと
731:既にその名前は使われています
08/12/12 18:32:48 jMwLVeoo
それを具体的にと言っているんでしょうが
たくさんある じゃね
732:既にその名前は使われています
08/12/12 18:35:13 UGbM5YBc
>>728
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
他にも探せばぼろぼろ出てくるはず
無論 水増しもあったろうけど
戦争において全てを正確に 判断するのは不可能
どの戦争でも 惨い行為は、存在し
ヒトラーが行ったこともその詳細な規模 方法はどうであれ
実際に多くの人が亡くなったことは事実なのだから ここで
うんぬん言っても仕方ないと思うけどなぁ
733:既にその名前は使われています
08/12/12 18:35:41 +TVPQn3j
>>724 恐ろしいのは、>>694で出した判例を
ホロコーストがあったか？で争われたと勘違いしてるとこだよ。
そんなものを扱う裁判所がこの地球上にあるかよ、却下だろ。
バカってまるでユダヤに対するホロコーストがあったかどうかで
世界世論が拮抗してるかとでも思ってるのが恐ろしいわｗ
ほんと精神病院で診察受けて欲しいわｗ
734:既にその名前は使われています
08/12/12 18:42:03 jAJb6wv1
>>731
文献やら映像に触れる機会はいくらでもあったと思うが・・・・
具体的にって、今まで目にしたことなかったのか？
735:既にその名前は使われています
08/12/12 18:42:13 jMwLVeoo
反ユダヤ主義=ガス室でのユダヤ人大量虐殺になると？
ちなみに、最終解決ってロシアへの強制移住のことだからね
ガスでの大量虐殺はどこへ
736:既にその名前は使われています
08/12/12 18:42:53 194FjXHB
WW1後のドイツでユダヤ人が何したかも理解した上でナチスを語らないと、おかしなことになる
そこに突っ込みたくない連中のせいで、変なきちがいオカルト集団みたいになってるからな
盲信してるのから見ると、当時のドイツは異常に狂った国に見える
737:既にその名前は使われています
08/12/12 18:45:34 +TVPQn3j
>>734 ソースを提示してやるよりも、
住所を聞いて近くの精神科を紹介してやったほうがいいと思う。
738:既にその名前は使われています
08/12/12 18:46:02 jMwLVeoo
ああ、各収容所で死者が０だったなんて言ってるわけじゃないよ？
ただ、組織としてナチスが意図的にユダヤ人を虐殺したっていうのに疑問なだけ
739:既にその名前は使われています
08/12/12 18:46:28 upoNOqAV
>>711
そもそもガス室自体かなり疑問視されてる訳だがｗ
なんでかっつーと殺す為に一々ガス使ってたんじゃ不経済だから。
玉の１発の方がずっと早くて経済的。
資源に困ってた独逸が態々ガスで？ｗ
740:既にその名前は使われています
08/12/12 18:48:12 jMwLVeoo
>>737
議論の余地が無いって却下したんでしょ？
法律上の争訟のための場だと、その裁判所が議論の余地が無いと言ったことを絶対視するのかな？
741:既にその名前は使われています
08/12/12 18:48:57 cAHxFXAL
ヨーロッパの歴史学者の中では
1938年までのヒトラーは良い政治家って
共通認識があるからな。
大体今話題のエコだの環境問題だの
最初に提唱してリサイクル推進した政治家は
ヒトラーだったりするしな。
742:既にその名前は使われています
08/12/12 18:50:35 cAHxFXAL
>>670
遠友近攻が外交の基本だ
743:既にその名前は使われています
08/12/12 18:51:43 jAJb6wv1
>>739
弾ってのは結構高価だったりする。
しかも、大量消費の時代になったし、生産量の関係から戦闘行為以外に回す余裕
はなかったと思われる。
744:既にその名前は使われています
08/12/12 18:51:58 +TVPQn3j
やべｗ精神分裂が今度こっちに絡んできたｗ
745:既にその名前は使われています
08/12/12 18:51:59 UGbM5YBc
>>739
あんた人のレス読んでないでしょ？
ちなみに敗戦間際
不経済でユダヤ人を殺害するのが大変になった
でも いろいろ工夫してヒトラーが提示してノルマをクリアするべく 努力したと たしかその方法も
↑のＮＨＫのドイツの側近達の動画で解説されている
746:既にその名前は使われています
08/12/12 18:52:39 yJ6aTuFR
そもそもアンネはガス室で死んだわけではない
徹頭徹尾捏造するのならば、ガス室で死んだことにすべきだった
当時の担当者は、詰めが甘かったと言わざるを得ない
747:既にその名前は使われています
08/12/12 18:52:56 upoNOqAV
大体、有無や規模に疑いを持ってそれを語ったり、調べちゃダメって法律が複数国である段階で
何かしら、調べられたりしちゃ困るんだよｗ
本当に彼らの言う規模で、行われてたんだったら、どうぞ調べて、語ってくれってもんだ。
その方がより信憑性も増すし、死んだ人も弔えるしね。
それだけの規模ならまず、遺骨だの何だのが大量に出るだろうしさ。
748:既にその名前は使われています
08/12/12 18:55:31 upoNOqAV
大体、ユダヤ人１６００万人のうち、５００～６００万だのが殺されたってなら
それから１０年経つまえのユダヤ人の人口が１６００万なんだぜ？ｗ
どんだけ子供産んでるのよ。
749:既にその名前は使われています
08/12/12 19:04:03 5RzHdINV
ガス室論争は反ユダヤのレポートが原因
だがすべて論破されてるｗ過去ログ読むことをお勧めするよ
750:既にその名前は使われています
08/12/12 19:09:21 upoNOqAV
>>749
アンカーでも教えてもらえると助かるわ。
個人的にはそれより、
・何故有無を論じてはならないのか。（な国が多数あるのか）
・何故数百万人の遺骨等が見当たらないのか。
・何故２/３まで減少した人口が１０年未満で回復しえたのか。
の方が興味有るけれどね。
751:既にその名前は使われています
08/12/12 19:10:08 yJ6aTuFR
ろんぱ～されてねえよｗ
752:既にその名前は使われています
08/12/12 19:12:46 jMwLVeoo
人格攻撃とか、下策中の下策だね・・反論できないから？
お互いそういうのはやめよう
753:既にその名前は使われています
08/12/12 19:16:22 TjaZ9CVw
反論があればどうぞ。
事実だけを書きだしたつもり。
・第二次大戦中ドイツではチフスが流行していた
・チフスを媒介する代表例はコロモジラミなど
・チクロンＢはコロモジラミなどに有効な殺虫剤である
・ユダヤ人など裕福ではない環境の人々は感染しやすい
・当時は抗生物質による治療法が確立していなかった
・伝染病予防のため感染者を1箇所にまとめて消毒する必要があった
・ガス室で使用されたとするガスはチクロンＢ
754:既にその名前は使われています
08/12/12 19:18:43 jMwLVeoo
>>753
・チフスの死者は火葬する必要があった も追加しておいて
755:既にその名前は使われています
08/12/12 19:20:23 5oLsH9zm
ホロコーストの有無を論じたらいけない国ってどこなん？
756:既にその名前は使われています
08/12/12 19:21:34 5RzHdINV
>>750-753
もう何回も議論されてきた話題だｗ
全部答え書いてあるから読んでね＾＾
URLﾘﾝｸ(www.nizkor.org)
757:既にその名前は使われています
08/12/12 19:24:15 TjaZ9CVw
>>756
なぜ英語で書いてあるんだい？
捏造している側の言い分が正しいという前提なのか？
758:既にその名前は使われています
08/12/12 19:25:09 upoNOqAV
>>756
日本語でおｋ
と言うことで君がヨロ。
759:既にその名前は使われています
08/12/12 19:25:23 5RzHdINV
>>757
そこが一番詳しい専門サイトだからだよ
まさか読めないわけじゃあるまい？
760:既にその名前は使われています
08/12/12 19:25:52 yJ6aTuFR
>>756
自分の言葉で語りたまえｗ
761:既にその名前は使われています
08/12/12 19:27:04 5RzHdINV
>>760
自分の言葉でレポートを書けって？ｗ
どうしようもないなｗ
762:既にその名前は使われています
08/12/12 19:27:08 upoNOqAV
>>756
変な話だけれど
中国人が、中国の南京（の人口より多い人間が虐殺されたと書いてある）サイト
を張られてて、それで納得する人居ないでしょ？
763:既にその名前は使われています
08/12/12 19:28:19 upoNOqAV
ちょっと変だったｗ
>>756
変な話だけれど
中国人の、南京（の人口より多い人間が虐殺されたと書いてある）サイト
を張られてて、それで納得する人居ないでしょ？ ｗ
764:既にその名前は使われています
08/12/12 19:29:07 TjaZ9CVw
アメリカ側による一方的な証拠の提示は無意味。
ホロコースト40万の死者を400万と発表した国だ。
そもそもその40万さえ怪しい。
実際は病死がほとんどで10～20万であろう。
765:既にその名前は使われています
08/12/12 19:29:29 5RzHdINV
>>762
そんなこと書いてないから安心してよんでこいｗ
ガス室否定レポートについてものってるぞ
まあ日本語のサイト探しても見つかると思うけど、ここが質問もうけつけてるし最適だろう
766:既にその名前は使われています
08/12/12 19:29:42 +TVPQn3j
ツィクロンBは、アウシュヴィッツ＝ビルケナウやマイダネクといった強制収容所のガス室で
ユダヤ人、政治犯、戦争捕虜や同性愛者等に対するガス殺に使用された。
マイダネクでは当時のガス室がそのまま公開されており、天井に青くツィクロンB がこびりついているのを見る事が出来る。
デゲッシュ社にはアウシュビッツ収容所などへの納品書が残っており、アウシュビッツには20トンのツィクロンBが納入されている。
1940年の1月か2月にブーヘンヴァルト強制収容所で、ブルノ出身の250人のロマの子供たちが実験台として殺害された。
続く1941年9月にはアウシュヴィッツ第一収容所で実験が行われた。
ツィクロンBはパテントを持つイーゲー・ファルベン社からのライセンスを得たデゲシュ社とテスタ社によって生産された。
wiki
チクロンって青酸化合物なんだね。
767:既にその名前は使われています
08/12/12 19:30:03 yJ6aTuFR
>>761
広東語とハングルはかんべんなｗ
768:既にその名前は使われています
08/12/12 19:30:53 jAJb6wv1
>>763
誇張している可能性デカいが、虚構であるとはいえない。
769:既にその名前は使われています
08/12/12 19:31:19 jMwLVeoo
アウシュビッツが一般公開された年が載ってるのってどこかにないかな？
770:既にその名前は使われています
08/12/12 19:31:23 5RzHdINV
>>767
お前らホロコーストと南京大虐殺をまぜてるからこんなに必死なのかｗ
それはそれこれはこれだろう・・・
771:既にその名前は使われています
08/12/12 19:31:33 TjaZ9CVw
>>763
無条件で信じる人が多いから困る。
まして中国朝鮮人はほぼ全員が信じている。
772:既にその名前は使われています
08/12/12 19:37:08 yJ6aTuFR
南京【大虐殺】って言う時点でお里が知れるｗ
773:既にその名前は使われています
08/12/12 19:37:34 jMwLVeoo
>>766
ロヒヒター・レポートによれば
ガス室のシアン化合物の量は他の建物と変わらない量だったはずですが
774:既にその名前は使われています
08/12/12 19:39:11 upoNOqAV
>>755
フランス、スイス、ベルギー、イスラエル、ルーマニア、スロヴァキア、チェコ、リトアニア、ポーランド
では有ったといってもいいけれど、無かったといったら犯罪。
775:既にその名前は使われています
08/12/12 19:43:05 upoNOqAV
>>768
問題は誇張する為に嘘をつく事によって
何が本当かわからなくなってしまうことだよねｗ
嘘を混ぜてしまう事により、
全て嘘とはいえないけれど、全て本当ともいえなくなる。
実際、ガス室が有ったとされていた複数の収容所から
何故か無かったって事になってたりね。
776:既にその名前は使われています
08/12/12 19:46:39 jAJb6wv1
>>775
同意。
南京虐殺に関しても、レス違いなので真偽はスルーしておくが、中国兵自身
が犯した罪まで旧日本軍に押し付けているっぽいからね。
777:既にその名前は使われています
08/12/12 19:47:05 upoNOqAV
じゃあ何で有ったとかいっちゃってるの？しかも複数だ。
となればガス殺したことにしたかったから。
人数を増やしたかったから。
となるのはしごく当然の話。
と、こうなると、じゃぁ他のまだ、有ったとされてる所は本当なの？
となっちゃうよねｗ
778:既にその名前は使われています
08/12/12 19:47:47 1J2gp0/o
嘘と真実を混ぜるのは情報操作の基本ですし。
779:既にその名前は使われています
08/12/12 19:53:25 5RzHdINV
>>773
クラクフ研究所の1994年の調査では検出されてますぜ
The Leuchter Report は建築学もないのにガス室の構造について言及してたりで
その信ぴょう性は疑わしい、てか裁判で証拠として否定されてるはず
つーかせっかくＨＰはったんだから読めよｗ
780:既にその名前は使われています
08/12/12 19:56:05 upoNOqAV
>>779
日本語じゃないと細かい部分とか分からんｗ
781:既にその名前は使われています
08/12/12 20:16:28 jMwLVeoo
URLﾘﾝｸ(revisionist.jp) どうぞ
782:既にその名前は使われています
08/12/12 20:27:21 NfzWLfUn
>>732の写真見たが、10万人近いチフスの死者出ていたなら、これもそうである可能性が結構高い
それらしい写真に、好きな文章付け加えれば与えたい影響の効果は高くなるな
南京の写真も、まったく関係ない場面に言葉付け加えて作ったこんな感じの多かったわ
ドイツは強制収用の前、退去推奨勧告出して大量ののユダヤ人が退去したらしいからそれも含んだんだろうな
783:既にその名前は使われています
08/12/12 20:32:40 mUY6qrDY
ヒトラーって英雄でしょ？
何した人か知らんケド、なんかそんな感じじゃん。
784:既にその名前は使われています
08/12/12 20:33:18 TjaZ9CVw
アメリカ・イスラエル寄りの一方的な情報もなんだし、こういうサイトもあるってことで。
URLﾘﾝｸ(maa999999.hp.infoseek.co.jp)
785:既にその名前は使われています
08/12/12 20:38:06 +TVPQn3j
個人ウヨサイトすげぇでてくるなｗｗ
分裂仲間見つけてきてなにやってんだよｗｗ
786:既にその名前は使われています
08/12/12 20:48:11 15tR+Cpj
そもそも実際に残虐行為があったか否かを証明しにくい戦争で
「やった」と疑われてしまうような発言を映像として残してしまったヒトラーの責任
収容所は、完全にあったと決め付けるにもチフスの件もあり証拠が不十分だが
全てを否定するのにも証拠が不十分だと思う そもそもチフスがあそこまで流行した
責任がナチスにもあるのだしね
貧しくしたのと チフスの発生時の早期の対応云々ね
実際にナチスは、ユダヤ人全体を殺害したかは自分も断言できないが
ガスを使って科学兵器の開発で優れていたのだから
人体実験無しに完成した・・・ということはありえないし
戦争になった以上 負ければ勝った国の口実の為に
あれこれあること無いこと責任を押し付けられるのだから
あまり酷い発言はするなってことやねｗ
787:既にその名前は使われています
08/12/12 20:50:58 q1Nmzn73
人体実験なんてどこでもやってたことだけれどな。
日本だろうが、米英だろうが。
それこそ核というなの壮大な実験とやらしやがったしな。
それを教科書で正義と伝えてる国がいまだあるｗ
788:既にその名前は使われています
08/12/12 20:53:56 PQvg4hyF
そこまで大規模にできないからその実験データを欲しがってた国がアメリカだけどな。
つか、まだこのスレあったのかよ。