北田暁大 (東京大学准教授) 「2ちゃんねるを素で受けてる人ほど「メディア批判」の大切さとか言う」at NEWS
北田暁大 (東京大学准教授) 「2ちゃんねるを素で受けてる人ほど「メディア批判」の大切さとか言う」 - 暇つぶし2ch870: 桃(福岡県)
08/12/14 02:52:25.73 Mh7bkSGR
>>868
違わんでしょ
自民党支持者がいれば、社民党支持者もいる
勿論無党派もいれば、民主党支持者もいる
共産党支持者だっているだろうし、新風支持者もいる
気に食わない相手を工作員呼ばわりしてるだけ

871: カレイ(関東・甲信越)
08/12/14 02:52:46.03 zrfvLLms
>>866
竹島と産経ってお里が知れますが…
何でも報道できる機関なんてスポンサー無しでやらなきゃ存在できないし
こういう事はあっちゃならないけどどうにもなんねーよ

872: メバル(東京都)
08/12/14 02:53:03.88 6lP8djJi
>>868
異論を唱えるものの総称でいいんじゃないの

873: カツオ(四国)
08/12/14 02:54:43.94 9JakzyVB
>>870

> 気に食わない相手をネトウヨ呼ばわりしてるだけ

やっと白状したか
(´・д・`)ツカレタ

874: なっとう(東京都)
08/12/14 02:54:50.73 OFuunl0k
メディアの前にまず自己を疑えよ


って思うわな2ちゃんねるとか見てると。
まぁ最近そういうのはもう病気の人たちで仕方ないって事で政治思想系のスレからは遠ざかってるけど。

875: アスパラガス(東京都)
08/12/14 02:55:19.90 0AxXASny
+民のことか

876: トマト(神奈川県)
08/12/14 02:55:36.84 iKaCrCiL
>>871
1のソースで韓国云々とあるから例を出したんだが
そんなに気に食わないんだw

877: カレイ(関東・甲信越)
08/12/14 02:56:55.40 zrfvLLms
>>876
いや別に…

878: しょうが(沖縄県)
08/12/14 02:57:39.53 TrV8OrnK
良かれ悪しかれ、普通の流されやすい人が増えたってことかと。

879: サケ(宮城県)
08/12/14 02:57:57.48 gA6xap/y
>>869
殺人するようなやつは
法が厳しくてもカッとして殺すようなキチガイと
完全犯罪目論むキチガイがほとんどらしいから、抑止力としての厳罰化にはそんなに効果がない

って主張らしいけどね ソースは国連犯罪防止・犯罪統制委員会調査


880: こまつな(コネチカット州)
08/12/14 02:57:59.54 WfkLnb6z
全共闘の時代には、ゲバ棒を振り回し、石つぶてを投げて戦う左翼、左翼の活動を物理的に潰す右翼
それからそうした活動をしないノンポリに分けられた
ネット右翼という語は、そうした先の時代の右翼とは異なる右翼という意味で、おそらくおっさんが作った語であり、
前の時代の右翼との対比する語だと思っている

881: すいか(dion軍)
08/12/14 02:58:37.33 3/0r0Wuo
ネトウヨが「工作員云々」言ってると違和感があるよね
だっていろんなスレ・板で見かけるコピペは自民寄りのコピペが明らかに多い
関係のないスレでそういうの貼る行為がまさに工作に当たると思う。
工作員はお前らだろっていう

882: しょうが(沖縄県)
08/12/14 02:59:25.72 TrV8OrnK
協力して韓国語のブログとか作ってみたらいいんでないかな?
「北方領土を返せ」って東京の人に向かって叫んでる頭の悪い人みたいに感じるですよ。
言いたいならロシアに行って、ロシア語でやるべきかと。


883: カレイ(関東・甲信越)
08/12/14 02:59:44.05 zrfvLLms
>>881
啓蒙活動らしいよ

884: しょうが(沖縄県)
08/12/14 03:01:44.26 TrV8OrnK
>日本人は是非知っておくべき
”べき”とか押し付けがましいと思わないんですか?

人によっては、「男女の雇用機会が均等じゃないのは知っておくべき」とか、
「FF12は買っておくべき」とか、エゴをいちいち押し付けあってもしょうがないかと。


885: サケ(宮城県)
08/12/14 03:02:04.22 gA6xap/y
死ぬほど日本が好き(たまに本当に死ぬ)→日本が嫌いな外国が嫌い→国粋系右翼

韓国が嫌い→とりあえず日本は好き→排外主義系ウヨク

こんなんか

886: カツオ(四国)
08/12/14 03:02:39.41 9JakzyVB
カレイさんと桃さんはボロ出して自爆

アピオスさんは殺害予告して逃亡

(´・ω・`)・・・カワイソス

887: アピオス(東京都)
08/12/14 03:02:41.17 pAK2nGLx
左 はてな 司法板 社会学板 法学板 マスコミ板 ニュー速 + ニュース極東 右

カス
ハングル、痛いニュース


888: カレイ(関東・甲信越)
08/12/14 03:03:06.79 zrfvLLms
>>885
カテゴライズしてみようぜ

889: カレイ(関東・甲信越)
08/12/14 03:04:53.21 zrfvLLms
>>886
ヘイ俺がいつボロだしたみかんちゃん
そりゃいきなり長崎カステラに因縁つけられたりしたけど俺はまだ負けてないぜ

890: アスパラガス(長屋)
08/12/14 03:05:08.19 jOFLWplt
>>881
大規模オフとか鬼女とかの板にあるネトウヨ系スレはマジヤバイ

891: きゅうり(アラバマ州)
08/12/14 03:06:18.08 +FhJj3cW BE:261183528-S★(1012777)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_marara03.gif
お前らのことを語って金が貰えるなんて、東大准教授っていい身分だな。

892: マダイ(大阪府)
08/12/14 03:08:57.78 0Ej502nN
で、教授にはなれたの?

893: スプラウト(長屋)
08/12/14 03:11:17.71 0CMPmyAX
久々に全面同意できる知識人の言葉だわ
国籍法騒ぎで痛感した

894: カツオ(四国)
08/12/14 03:12:37.42 9JakzyVB
>>889
『産経』と『竹島』の単語に過剰に反応してファビョった・・・(´・д・`)

895: 柿(山梨県)
08/12/14 03:16:34.27 wVNKDQy1
小泉政権とき
在日認定だとか工作員認定ハンパなかったなぁ

896: カレイ(関東・甲信越)
08/12/14 03:23:41.02 zrfvLLms
>>894
だって例えが+臭かったんだもん
「竹島盗られたら産経しか報道しないがどーよ」見たいなのを感じとった
ちゃんと竹島問題って取り上げてだろうに…

897: つる菜(関西地方)
08/12/14 03:26:49.16 TmizYVX5
正論なのが腹立たしい

898: きゅうり(千葉県)
08/12/14 03:30:24.83 yV9bHTqB
ゲゼルシャフト的な個の集まりが有機的に機能していたν速組織が終わり、
ゲマインシャフト的な緩やかな連帯の上に
わかりやすくキャラクタライズした敵を徹底的に叩くという
防衛、外部適応型のν速集団になっちまった。
テクノクラートの集まりと一部のエリートの集まりだったのが
大衆の集まりになってしまったというわけだ。
つまり、積極的な主体がいなくなり、消極的なものの集まりになってしまったというわけだ。

899: 桃(福岡県)
08/12/14 03:30:56.19 Mh7bkSGR
お、はてな民くさいのが来ましたね

900: トマト(神奈川県)
08/12/14 03:32:08.87 iKaCrCiL
>>896
必死にいいわけw

901: アピオス(東京都)
08/12/14 03:33:57.88 pAK2nGLx
はてな民はアニメ批評でもやってろカス

902: 桃(福岡県)
08/12/14 03:36:04.99 Mh7bkSGR
>>887
基地外
東亜+

を付け足してくれw
北爆を夢見るビューティフルドリーマーの住まう地だw

903: カレイ(関東・甲信越)
08/12/14 03:36:06.57 zrfvLLms
>>900
お里が知れますが…って書いただけなのにひどい
それに俺は在日消えろ派で祝日には国旗まで掲げる模範国民なのに…

904: やまのいも(catv?)
08/12/14 03:37:33.78 mRAxilZt
北田って人の釣りだろ


905: カワハギ(アラバマ州)
08/12/14 03:40:01.49 gB+b12dp
人権擁護法案が○日に採決されるぞ!って書きまくったら反対運動やってる奴らにコピペにされた

○日は土曜日だったのに

906: トマト(神奈川県)
08/12/14 03:40:56.08 iKaCrCiL
>>903
なんだ新風大好きなネトウヨか
コピペがうざいからニュー速からでてけよ

907: コンブ(愛知県)
08/12/14 03:41:53.02 xmJtKB32
>>898
積極的な主体の集まりから消極的な集団に中身が変わったというよりも
だいたい似たようなスレばかりになってレス内容も煮詰まって定石化してきて
飽きてきたってだけなんじゃないの?

908: アピオス(東京都)
08/12/14 03:43:47.06 pAK2nGLx
>>902
東亜なんかにそんな素敵な呼称使うなよ
ビューティフルドリーマーは友引町に住んでる俺のことだし

909: カレイ(関東・甲信越)
08/12/14 03:47:03.78 zrfvLLms
>>906
何をいってんだネトウヨっておまえもじゃんw
お前も昔はネトウヨだったんだろ?仲良くやろうやw

910: トマト(神奈川県)
08/12/14 03:48:14.72 iKaCrCiL
>>909
マスコミが報道しないというとネトウヨになるのか
ネトウヨの意見が参考になったわ

911: マダイ(大阪府)
08/12/14 03:49:23.21 0Ej502nN
>>910
通名廃止な


912: カレイ(関東・甲信越)
08/12/14 03:50:02.27 zrfvLLms
>>906
それに「国旗に過剰反応した在日乙!」っていわれたら面食らうだろ?

俺のも言葉のあやだから

913: トマト(神奈川県)
08/12/14 03:51:19.56 iKaCrCiL
>>911
朝日や毎日はたまに通名をやるな
だが例えば織原とか海外のマスコミでは報道されてるのに日本のマスコミはだんまり
これこそマスコミが報道しないの良い例の一つでもある

914: パクチョイ(大阪府)
08/12/14 03:52:30.71 /V8bfG7F
2ちゃんの学のないバカになんて世の中返る力なんてないよ。
コミュニティーの一生なんてのは、どこでもこう
おもしろい人がおもしろいことをする

おもしろいので人があつまってくる。凡人が集まってくる。

凡人が自分の居場所を主張しだし、確保するために幼稚が組織票的な動きを見せる

面白い人がうんざりして、いなくなる

おもしろくない奴が、おもしろくない事をするので、ますますおもしろくなる

どんどん人が去る

これの繰り返し。2ちゃんの七割なんてのは、バカ(学がないとかの意味じゃない)。
自分プロデュースとか、何かをプロデュースする知覚がないという意味ね。空気が読めない、でもいい


915: カレイ(関東・甲信越)
08/12/14 03:54:26.81 zrfvLLms
>>910
それであってると思う
奴らジジイがサイパンで遺骨回収作業してるってだけで「これを報道しないなんてマスコミは腐ってる!」って言ってたもんな

916: パクチョイ(大阪府)
08/12/14 03:56:13.81 /V8bfG7F
幼稚なメソッドと幼稚な思考の論理展開しか出来ないのが七割
十九さいやそこらだったら、許されるけど25すぎてそんなんじゃ一生みじめな人生を
送らざるを得ないと思う

917: カレイ(関東・甲信越)
08/12/14 03:59:36.68 zrfvLLms
>>914
お前のそれだってコピペがしたじきだろうが
なに?自己紹介ですかぁ(笑)

918: パクチョイ(大阪府)
08/12/14 04:00:52.00 /V8bfG7F
七割がアニメ脳だからな。
論理なんて展開出来ないんだろ


919: パクチョイ(大阪府)
08/12/14 04:02:14.51 /V8bfG7F
ようするに短いセンテンスでしかしゃべれないんだよ。
得意げにスイーツwww とかやってるけど、広告についてくるキャッチに踊ってるという意味では
同じ


920: トマト(神奈川県)
08/12/14 04:02:20.91 iKaCrCiL
>>915
市民団体4人で記事になってるのにサイパンに4人で遺骨回収にいったのが記事にならない!とかそういうことじゃないじゃん
ルーシーブラックマンの織原や、イオンの死体水は・・・
後者は、たまちゃんカワイイ!とかバー(ホッケ)とか連日連夜大特集をしてまで、よその報道を削らないといけない部分なの?って話だ

921: アジ(福岡県)
08/12/14 04:02:42.97 v1QIH1JG
「いい大人が2ちゃんねるとか」なんて言ってる40代って何なの?

922: こまつな(福岡県)
08/12/14 04:02:58.61 D9ZXcXl6
学者とか高位な人間ほど相手にされなくなったら批判に逃げるよね

923: パクチョイ(大阪府)
08/12/14 04:03:54.87 /V8bfG7F
勝谷脳www


924: アピオス(東京都)
08/12/14 04:04:44.67 pAK2nGLx
5、6年前くらいは、お、こいつらいい事言うなって思えてた
今は、みんなアホばっかだなって思える

925: こまつな(福岡県)
08/12/14 04:05:58.70 D9ZXcXl6
>>924
飽きだろ
「最近のドラマはつまらなくなった」と同じ

926: カレイ(関東・甲信越)
08/12/14 04:08:12.10 zrfvLLms
>>920
新聞社は会社だからスポンサーには逆らえない
新聞記者は人間だから在日とか怖い人に刺されたくない

これは至極当然の事で仕方がない
10年20年して全員ネットするようになればなんとかなるよ

927: きんかん(九州)
08/12/14 04:08:40.85 HQSGajKq
2ch批判かと思えば…
おいちゃん良い事言うじゃん

928: たけのこ(福岡県)
08/12/14 04:09:53.08 tPlzIj3X
クソスレが900超えるのが今のニュー速
形式うんたらの一旦をになってるのはアフィリエイトブログから流れ込んできた
最初から勘違いしてる奴が多いんじゃなかろうか

929: いちご(埼玉県)
08/12/14 04:12:14.02 6FgaUEBj
韓国は事実だろ
あっちが勝手にソース出しまくってくるんだから。

メディア批判は、単純に報道の自由と謳っているのに新聞紙上では何も書かれず、ネットしか記事無いという状態

こんなので批判しない訳ねーだろ

930: ヒラマサ(東京都)
08/12/14 04:13:22.72 am/53xFc
2chがつまらなくなったのは、この人の言ってる通りの理由だと思う
まあメイン板での話ですが。あと専ブラの便利さがマイナスに働いてる

931: パクチョイ(大阪府)
08/12/14 04:16:40.05 /V8bfG7F
自分の見聞きした物の取捨選択はいいけど、どれだって絶対視するのは危険
ただのバカになっちゃうから

932: セロリ(東京都)
08/12/14 04:16:48.63 B8IoszeA
何この馬鹿准教授?
2ちゃんを見て韓国人がひどいやつらだとわかってってのは事実だろ?
2ch意外で韓国人の真実の姿を日本で見れねーだろ?
あいつらが反日国家であるというのも、世界でも突出したレイプ国家であると言うのも事実じゃん?

933: カワハギ(アラバマ州)
08/12/14 04:17:55.80 gB+b12dp
>>929
メディア批判してるくせにメディアソースがないとスレ立てれない板があるらしいぜ

934: ブリ(大阪府)
08/12/14 04:18:35.14 LTLWUtQ+ BE:259425582-2BP(227)
sssp://img.2ch.net/ico/ahya.gif
魔スレ

935: カワハギ(アラバマ州)
08/12/14 04:20:43.57 gB+b12dp
>>932
でもそういう2ch情報の中に「韓国人は××だ」とか嘘混ぜてても
お前ら気が付かねーで喜んで鵜呑みにするだろって話だろ

日本擁護してる外人に間違って突撃するようなところなんだから

936: つるむらさき(大阪府)
08/12/14 04:21:55.72 LMOQWl8/
テレビの情報をそのまま受け取る人すらいますからね。「ドラマを見てはじめて韓国の人間はロマンチックでパートナーを大切にする人らであることが分かった」と
大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。そういう学生が、たとえば「2ちゃん批判」の大切さとか言う。
テレビを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。まずはテレビを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。

937: パクチョイ(大阪府)
08/12/14 04:24:50.00 /V8bfG7F
バカっていうのは、もう自分のスタンドポイントが決まっている人間の事。
情報なんて、自分の好みのものだけを取捨選択してるだけ
人間なんてみんなそうだろうけどね


938: セロリ(東京都)
08/12/14 04:25:21.80 B8IoszeA
>>935
韓国人に関してはむしろそれくらいでいいと思うw
日本のマスゴミは韓国人に対していい所しか映してないからなw

939: カレイ(関東・甲信越)
08/12/14 04:27:09.87 zrfvLLms
>>938
韓国人の悪い所を晒せば満足なの?
でもそれじゃ奴らと同レベルの精神じゃないか

940: マダイ(大阪府)
08/12/14 04:28:13.49 0Ej502nN
好きになれるところ一つでもいいからあげてみようぜ

941: カワハギ(アラバマ州)
08/12/14 04:30:32.70 gB+b12dp
>>938
幼稚にもほどがある

942: つる菜(大阪府)
08/12/14 05:11:29.28 hC3vD9El
何をいっているんだこいつわ

943: コンブ(中国地方)
08/12/14 05:27:55.68 T4r8O86w
こんな既出ネタでここまで伸びるとかν速終わってた

944: ぶどう(神奈川県)
08/12/14 05:38:33.90 fz+87Niq
2003年の記事に何度も発狂できるお前ら

945: しょうが(長屋)
08/12/14 06:07:03.57 NvofxwmZ
この世の正義を謳歌しようではないか

946: カリフラワー(兵庫県)
08/12/14 06:48:38.14 PTYZ0Osu
2ちゃんを「嗤う」

947: カツオ(山梨県)
08/12/14 06:54:06.82 459dce5A
韓国を良い国、2chをテレビに置き換えればそのまま通るな

948: キス(関西・北陸)
08/12/14 07:11:17.56 jhuvtBnQ
2003年の記事か
どうでもいいけどちゃんと教授になれたのか?

949: さといも(愛知県)
08/12/14 07:33:09.24 o51c2164
ここで生まれながらの皮肉屋が鰈に登場!
ヒラメにはうんざりですよ。マジで。

950: カワハギ(和歌山県)
08/12/14 08:57:45.50 HJfGE8wC
そもそも2チャンネルにイデオロギーというものが存在するとすれば、
それは「購入厨」とか「労働厨」というような既存の価値観を転倒させる
「アイロニカルな笑い」です。こうしたイデオロギーの作動結果として、
既存マスメディアの大真面目で居丈高な体制批判は「笑い」に消化され
無効とされる。かつての2チャンネルがメディア批判に溢れていたことは
当然のことで、このことが既存の価値観の見直し―「嫌韓ブーム」を
生む端緒であったと言ってよい。但しそういうポストモダニズム的な態度は、
実際には北田暁大によって指摘されたように、「優等生的なロマン主義」
として既存イデオロギーに成り代わるに過ぎなかった。だからにちゃんねる
の内部でこうしたイデオロギーに対抗する新たな動きが出てくるのは、
実際には実に2チャンネル的な働きです。比較的「ニュー速」において
その傾向が強く見られるのは、おそらく板の歴史的経緯によるでしょう。
そもそも、嫌韓イデオロギーが批判するのは「韓国人のそのイデオ
ロギッシュで排他的な態度」であるので、そうした批判意識が自らの
運動様態そのものに向けられるのはある意味必然的だったといえます。

951: うど(宮城県)
08/12/14 08:58:46.38 h5ZpouV7
プラスミンをねらーの代表にすんじゃねえ。

952: にら(コネチカット州)
08/12/14 09:03:46.88 Rw8QwS/g
2ちゃんをやってる人は気持ち悪い。
私は、死んでもあのクソ掲示板に書き込みしたくありません。

953: かぼす(青森県)
08/12/14 09:04:55.10 asJXUJTn
何年前のスレだよwww

954: アンコウ(コネチカット州)
08/12/14 09:07:04.29 BKpSqf5E
社会科学系の学者ってしばしば
「俺の発言は社会的影響があって然るべき」
が前提になってんのがウザいわ
ヲタの自覚を見失いがち

955: コウイカ(福岡県)
08/12/14 09:07:40.60 AoYUcA24
> 「2ちゃんを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」と
> 大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね
東大にもこんなこと言う馬鹿がいんのか。

956: パイナップル(群馬県)
08/12/14 09:09:30.53 C0Ogv/fF
2ちゃんの文句は俺に言え

957: さくらんぼ(不明なsoftbank)
08/12/14 09:10:33.12 fUVuXERZ
>>955よりははるかに頭いいと思うよ


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