08/12/05 20:23:27.30 vBMgHj1G
>>1
「討論」というのは、「賛成討論」「反対討論」のことです。
採決に先立って、
議題について、冒頭で賛成・反対の立場を明らかにしたうえで
会派を代表して発言するものです。
通常は、最初に反対討論、次に賛成討論、その次は反対討論、その次は賛成討論、
を繰り返して、討論が終局すれば採決です。
（審議拒否している場合は、「賛成討論のみ」「反対討論のみ」ということもあり得ます。）
つまり、「討論が行なわれる」のであれば、
採決の結果が「賛成多数」か「反対多数」になるわけです。
委員長が法務委員会開会を告げ、委員差し替え（辞任・選任）があることを知らせ、
前回までで質疑が終局したことを確認して、
「討論に入る」と告げています。
（今回は委員会全会一致で可決する予定なのだから、討論は省略する前提）
委員長が「別にご意見もないようですから」と採決に入ろうとしたところ、
丸山和也が立ち上がった。
（討論の最初ですから、＜自由民主党を代表して反対の立場から＞
と発言することになってしまいます。）
たぶん丸山和也は、委員長が「ご意見は」と聞いたので
『ご意見』をそのまま文字通りに受け取って、丸山自身の意見として
「付帯決議の～」と言おうとしたのでしょう。
それで、「法案の賛否に関係無い意見を言う場ではありませんよ、空気読め」
と同僚議員に注意され引き止められているのでしょう。
新人議員らしいかな、という感じ。
401: イサキ(大阪府)
08/12/05 20:24:00.55 R3ZI00Yq
>>339 だが
すまん山東副議長は棄権です
402: コンブ(茨城県)
08/12/05 20:28:15.32 /wU40n8I
日本は気が付いたら中国になっていたでござるの巻
403: レモン(茨城県)
08/12/05 20:28:38.96 1ZpI8oqL
なんか今日の太田総理も「国民の怒り」のランキング入ってないっぽいな
ナレーションが１位発表の前に「世間を震撼させたあの事件」とか
言ってたから。日テ○も糞メディアになり下がったか。
404: ゆず(東京都)
08/12/05 20:29:11.65 vBMgHj1G
>>339
まさにそのとおりです。
速記を止めたのは委員長であり、法務委員会の委員長は公明党。
速記が止まれば音声中継も止まる。
委員長でないヒラ委員には速記を止める権限など無い。なのにスレタイは、
> 「音声とめて！」 民主党のカス議員が国籍法をゴリ押し 日本ﾎﾟﾜﾀ＼(＾o＾)／ ★3
どうして民主党議員が音声を止めたことになっているのか。
「音声とめて！」なんて発言は、どこにも存在しない捏造です。
>>1はsakuるってレベルじゃねーぞ！
405: マンゴー(愛知県)
08/12/05 20:29:15.40 alkjsQnR
こんな大きな問題が、ほとんど報道で扱われていない・・・なんなんだ、この国は。
406: キャベツ(埼玉県)
08/12/05 20:30:40.70 Z3SRKmxK
>>399
古本伸一郎入ってないの？
407: カワハギ(コネチカット州)
08/12/05 20:31:18.28 jiwY0VVN
>>1
ボスニア・ヘルッェゴビナ紛争時に、
ボスニア・ヘルッェゴビナの各地にこんな落書きがされたそうだ
「東京をサラエボにせよ！」
バルカン諸民族の
呪いが十年かけて、
ついにこの日本に届いたのか、、、。
408: アボガド(東京都)
08/12/05 20:31:31.89 stigrzxr
今後田中康夫が選挙に出る限り
永久に投票するよ
409: アーティチョーク(大阪府)
08/12/05 20:32:56.73 tOa+AkoM
>>403
キー局に何を期待してるんだ
410: キウイ(アラバマ州)
08/12/05 20:33:34.72 yMutdGKh
共産党はこんな馴れ合いはしない
大連立どうこう言ってるけどすでに馴れ合い翼賛体制だろ
気づいてないバカ国民が悪いんだって
要するにおまえらが無能なんさ
411: ぶどう(神奈川県)
08/12/05 20:33:42.50 w850y3hK
>>397
パンクしそうだな
412: タラ(アラバマ州)
08/12/05 20:35:02.18 b6xnoEDh
とりあえず方針としては
１、賛成議員をリストアップ
２、次の選挙前にあらゆるネット上で落選運動コピペ
３、スパムメールも同様に
４、選挙運動を見かけたら動画を録画しながら凸してニコニコにUP
413: エンダイブ(九州)
08/12/05 20:37:47.85 5tviMQH0
騒いでる馬鹿は入管をクリアできない現実を無視してるわけだが
414: エシャロット(アラバマ州)
08/12/05 20:40:17.55 haWbE32/
合併受け入れを検討＝国民新
(時事通信)
郵政民営化見直しの内容について合意し、握手する民主党の小沢代表と国民新党の綿貫代表（左端）。国民新党は１６日、民主党から非公式に打診された衆院選前の両党合併構想について、受け入れる方向で検討に入った【時事通信社】 （続きを読む）
gooニュースより
415: タラ(dion軍)
08/12/05 20:40:27.74 b5OEdNUj
>>413
不法入国者がくさるほどいるわけだが
416: ごぼう(dion軍)
08/12/05 20:40:31.53 qYOUN0w5
で
俺はこれからどうすればいいの？
417: わさび(アラバマ州)
08/12/05 20:41:57.25 2moib1qe
>>412
政党政治なのに個人選別したって意味ねえよ
＋脳は考え浅いなあ
418: ビーツ(東京都)
08/12/05 20:44:41.83 fuiazAUs
でも結局喉元過ぎればなんとやらでお終いって思ってるんだろうな
419: イカ(東京都)
08/12/05 20:50:18.53 C3euwBiI
NOOB議員め
420: エンダイブ(九州)
08/12/05 20:50:44.09 5tviMQH0
>>415
不法入国では国籍は取れん
馬鹿かお前
421: ヒジキ(東京都)
08/12/05 20:52:33.47 ho51YoEE
今日の朝日新聞朝刊２面
国籍法改正、残る火種 反対メール 揺れた議員 「偽装申請」新たに罰則
日本人の父と外国人の母をもつ「婚外子」の日本国籍取得要件を緩和する国籍法改正案が、
５日の参院本会議で可決、成立する。最高裁の違憲判決を受けた法改正とはいえ、「偽装認
知」を懸念する声もあり、新制度は火種を抱えたままのスタートになる。
「委員長、しっかりしてください」。４日の参院法務委員会。国籍法改正案が可決される直前、
自民、民主、公明３党が提案した付帯決議案に不満を持つ自民党の委員が発言しようとする
と、「円満決着」を図る民主党の委員らが公明党の沢雄ニ委員長に採決を促した。この自民党
委員は発言をあきらめ、委員長は「ご意見もないようですから」と淡々と議事を進めた。
国籍法改正に慎重な意見が高まったのは、全会一致で衆院を通過した１８日の直前。自民党
議員を中心に、「偽装認知」を懸念する１００人近い衆参両議員が１７日、議員連盟（代表・平沼
赳夫元経産相）を結成、ＤＮＡ鑑定の義務化や偽装認知の罰則強化などを求める声をあげた。
しかし、採決を急ぐ自民党は、衆院法務委での採決にあたり、反対派委員に「反対するなら委
員を交代させる」と警告。衆院本会議の採決では、同党所属議員の数人が棄権した。
参院に審議の場が移ると、慎重論は野党民主党にまで拡大。同党の議員総会などでは、「衆
院の審議は不十分」「参院は再考の府だ」といった意見が続出。急きょ、党内向けの勉強会を
１日に開き、制度への理解を求めた。
（つづく）
422: ヒジキ(東京都)
08/12/05 20:53:29.42 ho51YoEE
>>421のつづき
議員らの動揺を誘ったのが、反対派市民らからの連日、与野党の幹部や所属議員
に大量に寄せられたメールとファックスだ。偽装認知による国籍売買を防ぐため、
ＤＮＡ鑑定の義務づけなどの法案修正を求める内容。中には「日本が乗っ取られる」
「伝統が破壊される」との排外主義的な主張もあるが、住所、氏名を記し、匿名の無
責任な訴えと一線を画そうとするものが目立った。
ただ、法務省幹部が衆院法務委で、「ネットで国籍法改正案に反対しようという呼びか
けがあり、それが最初だったようだという情報は得ている」と答弁したような背景もある。
実際、法務委のメンバーや各党の国会対策委員長、民主党の若手議員らの連絡先
一覧や反対のポイントを載せ、メールやファックスを送るよう呼びかけるウェブサイトも
登場した。
国際大学グローバル・コミュニケーション・センターの鈴木謙介研究員は「ネットの世界
では組織的な動きが盛んになり、『目立つ意見が多数意見』という印象を持たれること
がある。意見の表明は市民運動の基本で否定すべきものではないが、意見を受け止
める側に世論全体を冷静に読み取る力が求められる」と指摘する。
広がる慎重論を受け、参院での採決はずるずる先送りされたが、混乱拡大を危ぶむ
自民、公明、民主３党が１１月２７日で法務委での質疑を終了させ、ＤＮＡ鑑定の必要性
の検討などを盛り込んだ付帯決議案を３日にまとめ、事態を収拾した。結局、委員会で
の審議時間は、衆院が１日約３時間、参院が２日計７時間だった。
423:赤い旋風のミャオ ◆sFfhCCQOBk
08/12/05 20:57:42.90 OWDjtCuC
おわってんな…マジで。。。
424: 柿(関西)
08/12/05 20:58:12.78 bLpWFU8R
なぁ、民主が反対派の議員を残したのは、俺らに対する餌だと捉えたほうがいい？
425: アマダイ(大分県)
08/12/05 20:59:21.30 u/TCtS2X
>>404
与党提出の法案なのに民主がゴリ押しとか意味不明なこと書いてる時点で
ネトウヨはアホやわ
もう自民＝愛国で思考停止したまま現実を受け入れられないんだろうな
426: にんにく(関西地方)
08/12/05 21:00:40.11 aTFlstJJ
>>424
同じ疑念を自民党には抱かないわけ？
427: 唐辛子(関東・甲信越)
08/12/05 21:00:53.36 2H+eJSvP
潰れろミンス
428: ブロッコリー(東京都)
08/12/05 21:01:34.86 yd5A9jZw
なんか
あるか？
俺に出来ること
429: かぼちゃ(香川県)
08/12/05 21:03:36.57 8QjevoMT
だから民主だけ叩いて自民庇っても無駄だってのｗ
麻生内閣提出法案な上、衆議院通過してるのにｗ
430: 柿(関西)
08/12/05 21:04:40.65 bLpWFU8R
>>426
いだくね
もう、何を信じていいかわからない。
431: モロヘイヤ(埼玉県)
08/12/05 21:07:30.58 C5msMIbt
ウヨ即死で今日もメシがうまい
432: アマダイ(大分県)
08/12/05 21:08:10.89 u/TCtS2X
>>358
元々政府与党提出の法案なのに
自民のおかげで付帯決議がついたから感謝しろよって
朝日もビビる程のマッチポンプぶりだな
流石にネトウヨはご都合主義にも程がある
433: からし(宮城県)
08/12/05 21:08:20.20 ydsOLN+u
改正国籍法採決棄権の衛藤氏ら処分も
自民党の山崎正昭参院幹事長は５日の記者会見で、改正国籍法の参院本会議採決で棄権した
衛藤晟一参院政審会長代理と有村治子氏について、処分も含め対応を検討する考えを示した。
山崎氏は「採決に加わり、党の主張を示すよう事前に申し合わせている」と指摘した上で、
「本人から近く事情を聴いた上で対応を決めたい」と述べた。（共同）
nikkansports.com［2008年12月5日17時26分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
434: イサキ(コネチカット州)
08/12/05 21:10:03.36 2CYpI8tT
議員リストはできたのか？
435: ホタテガイ(コネチカット州)
08/12/05 21:11:18.71 Dt6hBdhX
懸念を示した議員も居たんだな
それにもかかわらずごり押しした自民公明民主はおわってる
436: カリフラワー(長屋)
08/12/05 21:15:10.94 BXGKcSqe
民主ばっかり叩いてるけど
法案賛成したのほとんどの議員だろｗ
437: コウイカ(徳島県)
08/12/05 21:16:11.01 Y1iXx1tl
マスゴミとミンスは滅びろよマジで
438: コンブ(茨城県)
08/12/05 21:17:22.16 /wU40n8I
だから、今の議員はほとんどがクズ。
439: 柿(関西)
08/12/05 21:18:03.47 bLpWFU8R
大阪で長く住んでれば、ネトウヨにもなるさ、奴等ひでぇぞ、身に染みた。俺バカだけどさ、もしこの法案で奴等が大挙する可能性があるなら、絶対阻止しなきゃならない。それだけはわかる、娘のために、絶対に
440: ガザミ(dion軍)
08/12/05 21:19:23.14 dJ5WsDbp
今回も主婦とか学生が中心だったんだろ？
どうしてデモなり座り込みなりしないん？会社員じゃ出来ない事できるのにやらないのかよｗｗｗｗ
ＦＡＸ（笑）電話（笑）だけでホントに変わるとか思ってるなんて、どっちが頭お花畑なんだよｗｗｗ
ヤベｪ・・・ＦＡＸ００枚も出した！
ﾊｧﾊｧ・・・俺超愛国者ｗｗｗｗ（ﾌﾞｼｬー）
オナニー（笑）
441: にんにく(大阪府)
08/12/05 21:19:33.62 1Rz9fRbc
ただでさえ大不況で国民イラついてるのに
よくやるわ
442: クレソン(愛知県)
08/12/05 21:21:22.82 HmuixaXZ
>>399
おぉ！石井先生は棄権されていたか。その調子でカルト潰してくれ
443: ゆず(東京都)
08/12/05 21:24:30.45 vBMgHj1G
>>425
もっと言うと、
委員長のもとに参議院事務局の人間が駆け寄って助言して、
その後で、委員長の「速記を止めて下さい」発言なんですよね。
参議院事務局も「言論弾圧・ゴリ押し」に加担したのですか？
全く違います。
なぜ丸山和也の発言が制止されたのかといえば、
丸山の発言は「討論」の範囲を外れたものだから。
>>400に書いたとおりです。
444: えだまめ(dion軍)
08/12/05 21:24:57.07 jLtoISDe
２ちゃんしか見てない人間がいかに情報弱者というか視界狭量なのかが証明されたねｗ
445: ゆず(東京都)
08/12/05 21:27:05.48 vBMgHj1G
>>444
というより、都合の悪いものは見ても三歩歩けば忘れるのでしょう。
本会議欠席にも理由がいろいろあるのに、
>>399で一括して「良識ある議員」なんですからｗ
446: イサキ(コネチカット州)
08/12/05 21:29:42.49 vwOv2mN4
そら民主は社会党の残党がうじゃうじゃいるからな
447: クレソン(愛知県)
08/12/05 21:30:11.59 HmuixaXZ
ネット右翼ってほんと終わってるな。麻生内閣、自民党が提出した法案まで民主党のせいにするとか、おまえら創価カルトと
かわらねーじゃん、やってることが。
448: 柿(関西)
08/12/05 21:30:17.20 bLpWFU8R
>>444
じゃあ貴方のこの法案に対する見解を教えてくれないだろうか？
そして俺らはどうするべきなのかを
449: えだまめ(dion軍)
08/12/05 21:33:42.65 jLtoISDe
くせえｗｗｗくせえｗｗｗ
450: にんじん(愛知県)
08/12/05 21:34:01.06 Qu61RcvF
なあ、俺らでなんかできないかな・・
悔しすぎるよこんなの
451: とうもろこし(長崎県)
08/12/05 21:34:24.79 qu5HAk3w
【政治】 ついに「改正国籍法」成立…早速１月から１３０人の日本国籍取得審査開始★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
870 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 21:22:42 ID:oDDf5Bjo0
おーい誰か行政手続きの運用実態に関する調査資料だしてくれよー
批判するからにはまず根拠が必要だぞ
まさかここの愛国者達は願望で塗り固めた妄想で暴走してるわけじゃないよな？
885 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/05(金) 21:26:09 ID:+dAfXxZ1O
>>870
黙れ死ね
897 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 21:29:41 ID:oDDf5Bjo0
>>885
これが酷使様か・・・
もはや理性を失ったキチガイだな
452: みょうが(長崎県)
08/12/05 21:36:45.75 dPkAXOeO
ネット右翼ってもはやﾌﾀｴﾉｷﾜﾐｱｰとか初音ミクとかと同じゆとりのムーブメント
+やvip見ればよく分かる
453:（・Å・）
08/12/05 21:38:06.68 EZ/nQTuD
恐ろしい国だ。
454: サバ(山陽)
08/12/05 21:41:22.05 dudK2CAA
俺が独裁した方がまだマシだわ……
455: たけのこ(東京都)
08/12/05 21:42:15.70 qGl56L/n
テレビのニュースはどこもスルーだな。
マスゴミさすがだな。全員死ね。
456: えだまめ(dion軍)
08/12/05 21:46:53.56 jLtoISDe
珍風工作員とそれに洗脳されたＩＱ８０の人たちが必死みたいだけど、世の中はＩＱ１００の俺らがメインボード握ってるからｗ
457: クレソン(愛知県)
08/12/05 21:47:59.43 HmuixaXZ
改正国籍法が成立 偽装には罰則規定
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
458: きゅうり(千葉県)
08/12/05 21:49:51.05 gxSZoXgu
>>457
偽装を見破る手段がないのに罰則規定を設けても無駄
459: クレソン(愛知県)
08/12/05 21:50:52.30 HmuixaXZ
>>458
俺に言われてもな
460: クレソン(宮城県)
08/12/05 21:51:08.06 UXe6qs5p
採決・可決されてもまだ全く終わりではありません。
請願法に基づく国民の権利として、
「首相官邸」または本案の場合「法務省民事局」への請願が可能だそうです。
詳細はこちら↓
URLﾘﾝｸ(knnjapan.exblog.jp)
国籍法改正の再改正、当面運用の厳格化を盛り込んだ文章を各自が作成し、
郵送またはＦＡＸで政府にお願いします。その声があまりに多いとなると、
そもそも可決される本案に付帯決議がついていることから、
恐らく再審議となるに違いありません。
いえ、そうでなければおかしい話であり、
日本の「反日」連中は常にこうした手をしつこく駆使して影響力を行使してきました。
ついに、私たち保守市民の反逆のときです！
12月25日の暗黒のクリスマスを迎えないように！
FAX,、メール、ポスティングもよろしくお願いします！これからが本当の聖戦です！
461: エンダイブ(三重県)
08/12/05 22:06:34.91 sFhY8zpp
チョソに日本は滅ばされます。
関わらないように、チョソ禁止法を適用します。
462: もやし(大阪府)
08/12/05 22:10:19.28 UFbCKWdz BE:174220782-2BP(1313)
sssp://img.2ch.net/ico/goo_1.gif
訴追請求状の.pdfの拡散どなたかお願いします。
463: ぶどう(大分県)
08/12/05 22:21:51.73 B7WLFKFc
∧＿∧ 从从
< ｀∀´ > ﾋﾞｼｯ|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿／ ⌒ヽ (⌒) ＜ ネットウヨク死亡！
⊂二 / へ ﾉ ~.ﾚ-r┐ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ / ヽノ__ | .| ﾄ､
＿ ＿ﾚ /〈￣ ｀-Lλ_ﾚ
/ ＿＿ノ ￣｀ー‐---‐′
ヽ ＜ | ｜
＼ ＼ ｜ ⌒―⌒)
ノ ） ￣￣ ヽ (
(＿／ ⊂ﾉ
464: クレソン(宮城県)
08/12/05 22:25:42.54 UXe6qs5p
現在、オフスレにて請願書のとりまとめが計画されています。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
ただし、請願書は文面をきちんとしなければなりません。
また、内容を１つにした方がいいので、
まとめて下さっている最中です（１２日が目処とのこと）。
提出するのは法案が可決された後です。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
（※可決前に個人で郵送された方は配達完了前なら、郵便局で取り返せます）
これに参加されるのが最も簡単な方法かと思いますが、
個人でされたい方への注意点です。
１．宛先
内閣（官邸）または法務省へ文書で郵送
465: クレソン(宮城県)
08/12/05 22:26:10.95 UXe6qs5p
２．方式
氏名および住所を明記／何に関する請願なのかを明記
この場合は、国籍法３条１項の改正を求めるものになります。
また、今回罰則についても改正を求めることになると思います。
その意味でも、法案が成立した後にすべきです。
（成立前に郵送してしまった方は郵便局へ問い合わせましょう。配達前なら取り返せます）
★これらの条文のどこをどのように改正して貰いたいのか具体的に書きます。★
３．注意点
今まで行っていたファックス等による「陳情」と異なり、
★同一人から同一内容の請願は一回限りです。★
ですので、★慎重を期して下さい。★
その意味でも、オフに参加されるのが無難かと思います。
複数回送っても無効です。
466: つまみ菜(愛知県)
08/12/05 22:33:41.93 jKQmDRB8
１０００万移民受け入れとか言い出してたけど、
この国籍法を使って始めようとしてるのか？
まあそれはそれとしてこの国の国会議員は売国奴ばかり
マスコミはどこもスルー
そしてどれもキムチ臭い番組で浮かれっぱなし
日本人舐めんな
いつか見てろよ
467: サワラ(宮城県)
08/12/05 22:34:31.55 XcPeRBDV
>>7
これは酷い
468: さつまいも(catv?)
08/12/05 22:42:04.48 XNtW4BuG
民主党は韓国の傀儡政党
469: すいか(神奈川県)
08/12/05 22:43:09.52 4PMhyIWS
【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」 民主党金融チームが金融危機対応の追加策を発表★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 民団 「このチャンスを逃すな。総選挙で民主党・公明党を全力支援し、在日外国人の参政権を実現させる！」…根回し着々★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:801-900番)
日本の税金が韓国に...国民はこれでいいの？
470: レモン(茨城県)
08/12/05 22:45:57.94 1ZpI8oqL
つーか、ニュー速ってこんなにキムチ臭かったっけ？
471: ズッキーニ(アラバマ州)
08/12/05 22:49:39.87 7xDpq0kW
ここぞとばかりに大量にネットキムチが流れ込んでるんだろうな。
472: ズッキーニ(関西地方)
08/12/05 22:49:48.32 iqMCW31i
二大政党っつーのは大嘘だってやっと気付いたわ。
自民も民主もグルでただの独裁国家だったんだな。
473: さやえんどう(catv?)
08/12/05 22:52:20.57 HvhOGBVL
だれか２ｃｈ党でも勝手に作って立候補しねぇかな？ 必ず票入れるよｗ
474: なっとう(千葉県)
08/12/05 22:52:27.38 nriqk2Kt
むしろ昨日までチャカしてたのに
決まった途端に本気になるアホさ加減に笑うわ
475: はくさい(神奈川県)
08/12/05 22:55:07.55 FExL9Jtr
ミンスなら反対してくれると思ったのに・・・
476: さくらんぼ(愛知県)
08/12/05 23:05:30.93 hRhG3EAa
>>472
自民党の正式名称は 自由民主党 だからな
名前が似てる、ってことは中身も似てるってことだ
477: ズッキーニ(アラバマ州)
08/12/05 23:06:12.80 7xDpq0kW
なら民主党は民潭主権党か
478: もやし(東京都)
08/12/05 23:10:08.85 sscaZf/W
平沢勝栄と同じマンションに住んでるから明日エレベータで会ったら何か聞いとくが何かある？
479: コンブ(茨城県)
08/12/05 23:38:39.57 /wU40n8I
>>471
この件はキムチだけじゃなく、真性ペドも歓喜の法律だから。
リアルにもてないクズ日本人も賛成してるっぽい。
ν即民は二次ロリ紳士だと思ってたのに、がっかりだよ。
480: ほうれんそう(京都府)
08/12/05 23:40:15.16 jPlXcmOn
> 3. 民主党、女議員が何やら命じる、発言者を隣人議員がひっぱり着席させる
> 4. 質問者が発言を始めたら、速記を止めるように指示し、音声を切断する
マジで最悪だな
481: ガザミ(福岡県)
08/12/05 23:40:40.07 gYhPUXre
>>124
少しでも一般常識の勉強してれば
特別委員会と常任委員会って聞いた事ねか？
これは予めに議事についてこういう質問をしますねって
前もって教えるバカすぎる予行練習会議
だから出来レースは当たり前なのだが
このｋｓども思った丸山は委員会で言わず
あえてガチで言ったら潰されたのかな
ガチでいきなり言うのは普通にある事。というか委員会システムがあほ
口だけウヨな俺だけど
選挙は普通に考えるし
国籍も変えると思う。両親の事も色々あるけど
国籍変えるのも１０年は欲しいんだよな。。。貯蓄的な意味で
んで、お前ら文句言うだけなら
せめてﾕｳﾁｮ全額おろして来い
国にﾕｳﾁｮの金って勝手に使われてるぞ？
代表的なのは中東支援の油輸送の時使われた筈
郵便貯金の紙面上は+-０で何も起きてないけどな
482: ごぼう(アラバマ州)
08/12/05 23:41:30.52 pSTpsgSu
女に参政権与えたの誰だよ・・・
マジキチ
483: コンブ(茨城県)
08/12/05 23:42:25.80 /wU40n8I
>>480
公明党が創価で政教分離してないって石井っち（民主にはもったいない人）が怒ってたときも速記止めてたしな。
ここはもう日本じゃないのかもな。
484: アーティチョーク(長崎県)
08/12/05 23:42:57.37 xxJ9X5Fh
>>480
丸山議員は採決で挙手賛成してるから無問題だろ
それとも丸山議員は採決後、不満表明してるの？
485: ほうれんそう(京都府)
08/12/05 23:44:48.77 jPlXcmOn
>>484
賛成反対の問題じゃなく、
議論しないさせないもちこまない民主党運営の国会って
一体何の三原則守ろうとしているのかと小一時間w
486: マダイ(新潟・東北)
08/12/05 23:44:54.54 Bhc/6KaH
子供の為ｗ
で？何歳までが子供なの？
20～60歳？
答は何歳でも子供なんだゃ
487: らっきょう(大阪府)
08/12/05 23:45:03.48 MF/F9rq9
はぁこれからは民間レベルで外国人を殺す時代が来るか…
488: しゅんぎく(長屋)
08/12/05 23:46:52.75 RY62uYks
何でここ+の豚どもが多いんだ？
ν即は全員一致でこの法案に賛成してたはずなんだが…
そもそも反対派って景気とか労働力のこと考えてないよ 寧ろ国益に反してる
489: アーティチョーク(長崎県)
08/12/05 23:47:13.34 xxJ9X5Fh
>>485
だから当の丸山議員本人が「議論しないさせない」って表明してるの？
そうなら納得できるけど。
動画見る限り丸山議員は発言しようとしたけど場違いだった
本人もそれがわかったから納得して挙手賛成しただけにしか見えない。
490: ブロッコリー(埼玉県)
08/12/05 23:47:56.37 fTxU1EuS
>>488
賛成もクソも無いよ
ただ+民や鬼女をおちょくりたいだけ
491: オレンジ(アラバマ州)
08/12/05 23:47:58.06 2YwW5rwf
日本が日本でなくなるわけか
ざまあｗ
492: コンブ(茨城県)
08/12/05 23:48:07.95 /wU40n8I
>>487
日本人はおとなしいのでやられるがわだと思います。
ガクガクブルブル…
助けて…
天皇陛下、ハンコ押さないで…
493: れんこん(大阪府)
08/12/05 23:51:33.00 DV3KdZ3/
>>488
ただコピペするバカをフルボッコにしたいだけだ
494: アナゴ(コネチカット州)
08/12/05 23:53:15.60 VmCJVL/E
民法ができた明治時代はDNA鑑定なんてないから仕方ないとしても、
現代では普通にできる方法をわざと取らないとか
なにか企んでると思われても仕方ない。
495: マダイ(新潟・東北)
08/12/05 23:55:34.44 Bhc/6KaH
外国人の労働力が国益？
金を祖国に流したら意味無いんですけど？
日本内でやるから意味あるんですけど？
496: りんご(関東・甲信越)
08/12/05 23:56:37.85 n/k0snrP
俺もアメリカ人になる準備でもするか…
五年もすれば不況もましになってるだろうしハワイでウクレレ職人にでもなろう。
497: セロリ(dion軍)
08/12/05 23:59:20.00 6ceRpGkD
悪臭の街・頭狂 こんな臭い環境でもたくましく生きる頭狂人
【悪臭苦情件数ワースト５】平成１７年
１．東京都 ２０１７件
２．愛知県 １７８２件
３．埼玉県 １４７９件
４．神奈川 １２８４件
５．大阪府 １１９５件
ｽﾚﾘﾝｸ(tv板:371番)（ソースあり）
【東京】迷惑隣人！ 糞尿を、２年間も庭に溜め続ける
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
498: レモン(福岡県)
08/12/05 23:59:56.92 tw2g5eoC
田舎に逃げるかなｗ
499: ｽｲｰﾄｺｰﾝ(アラバマ州)
08/12/06 00:11:23.12 j9x1qh+v
赤ちゃんポストとコンボです。
日本人は子供を作るな。
20歳未満は全員児童な。
絶対セックスすんなよ。
子作りは母体が30過ぎるまで禁止だからな。
これで池沼と乳ガンと不妊治療手遅れで日本人は3アウトチェンジ。
もち朝鮮人との入れ替えな。
500: おくら(宮城県)
08/12/06 00:11:39.56 d+HCF8XM
【請願書について】
現在、オフスレにて請願書のとりまとめが計画されています。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
ただし、請願書は文面をきちんとしなければなりません。
また、内容を１つにした方がいいので、
まとめて下さっている最中です（１２日が目処とのこと）。
提出するのは法案が可決された後です。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
（※可決前に個人で郵送された方は配達完了前なら、郵便局で取り返せます）
これに参加されるのが最も簡単な方法かと思いますが、
個人でされたい方への注意点です。
501: おくら(宮城県)
08/12/06 00:12:18.08 d+HCF8XM
１．宛先
内閣（官邸）または法務省へ文書で郵送
２．方式
氏名および住所を明記／何に関する請願なのかを明記
この場合は、国籍法３条１項の改正を求めるものになります。
また、今回罰則についても改正を求めることになると思います。
その意味でも、法案が成立した後にすべきです。
（成立前に郵送してしまった方は郵便局へ問い合わせましょう。配達前なら取り返せます）
★これらの条文のどこをどのように改正して貰いたいのか具体的に書きます。★
３．注意点
今まで行っていたファックス等による「陳情」と異なり、
★同一人から同一内容の請願は一回限りです。★
ですので、★慎重を期して下さい。★
その意味でも、オフに参加されるのが無難かと思います。
複数回送っても無効です。
502: キス(コネチカット州)
08/12/06 00:14:38.17 qvgaT3kG
地方に逃げるか…
503: キウイ(catv?)
08/12/06 00:15:47.95 ei+/62xk
テレビに意見出して
マスコミを踏み絵とかまともな思考じゃないな
504: レタス(東京都)
08/12/06 00:24:04.97 6nqT/DIb
>>485
マジメな人そうだからレスするが、>>1の映像の場合の「討論」の意味わかってる？
505: ねぎ(長屋)
08/12/06 00:26:45.96 Z11+DArU
結局なんでアレ音声切ったり発言さえぎったりしてたん？
反対意見の封殺？
506: レタス(東京都)
08/12/06 00:29:42.91 6nqT/DIb
そもそも、>>1のスレ立てた奴理解してないな
「質問もないようですから」なんて誰も言ってない。
507: キス(コネチカット州)
08/12/06 00:31:56.16 szpBzuTi
千葉｢ちょっと、スレとめて。スレとめてください｣
508: アナゴ(dion軍)
08/12/06 00:33:26.40 h8TyDWcR
>>420
不法入国者とセクスして出来た子だと言い張れば・・・
509: コンブ(コネチカット州)
08/12/06 00:35:00.93 vbp3oEMN
チェンソー
って言葉が若者の間で流行ってるらしいぞ
チェンジ 総理大臣
の略だそうだ
by東奥日報
510: たけのこ(香川県)
08/12/06 00:35:23.21 2hARaWuS
速記を止めたのは委員長であり、法務委員会の委員長は公明党。
速記が止まれば音声中継も止まる。
委員長でないヒラ委員には速記を止める権限など無い。なのにスレタイは、
> 「音声とめて！」 民主党のカス議員が国籍法をゴリ押し 日本ﾎﾟﾜﾀ＼(＾o＾)／ ★3
どうして民主党議員が音声を止めたことになっているのか。
「音声とめて！」なんて発言は、どこにも存在しない捏造です。
>>1はsakuるってレベルじゃねーぞ！
511: レタス(東京都)
08/12/06 00:37:45.45 LdiCuyV+
議事進行がきっちり決まってるから止められたんだよ。
国会は学級会じゃねーんだよ。
512: メバル(新潟・東北)
08/12/06 00:38:20.48 1teHoDxh
>510
じゃあ、動画はインチキだと？
513: たまねぎ(千葉県)
08/12/06 00:39:07.28 c/rgAWEz
＋の愚民がここで笑われていると聞いてやって参りました！
罵ってくれよ。つか死ねクソ野郎
514: レタス(東京都)
08/12/06 00:39:15.96 6nqT/DIb
>>512
動画がインチキというより、>>1が国会の運営を理解していない。
批判するポイントがずれてる。
515: たまねぎ(千葉県)
08/12/06 00:40:00.09 c/rgAWEz
＋だろうが無印なんだろうがかんけーねー
みいいいいいいいいいいいいいいんな終わりだああああああああああああ
516: からし(茨城県)
08/12/06 00:40:21.53 tU5xeS/S BE:1094688656-2BP(1032)
sssp://img.2ch.net/ico/gikog_keshigomu.gif
どうでもよくね
517: ライム(東京都)
08/12/06 00:40:47.12 XuM1L4LG
>>484-485
>>400
国会のルールを破っているのは、新人議員の丸山。
>>485
> 民主党運営の国会
？？？？？？？？？？？？？？？
518: ライム(東京都)
08/12/06 00:42:38.50 XuM1L4LG
>>488
規制の巻き添え喰らってあっちに書き込めない＋民が
涙目でなだれ込んでいるのでしょう
519: レタス(東京都)
08/12/06 00:43:59.60 LdiCuyV+
＋民の人生をとめた方がいいことは確か
520: なす
08/12/06 00:44:48.77 nriKc3Nl
強行採決に文句言えなくなったな
521: 大阪白菜(関西・北陸)
08/12/06 00:52:58.61 i/FO6AbO
俺は国籍法の改正なんかよりも
日本人の民度低下の方がずっと気掛かり。
522: ビーツ(兵庫県)
08/12/06 00:53:07.34 HvTpDYFU
てか何も問題なくね？
良いことしかないだろ…この改正…
523: たまねぎ(千葉県)
08/12/06 00:53:55.15 c/rgAWEz
まぁそう言わずに聖戦士様をねぎらってくれよ賢者様
ケアルでいいよ
524: つるむらさき(兵庫県)
08/12/06 00:54:54.61 qTorAlM1
もう革命者が出ることを祈るしかない
525: アピオス(長崎県)
08/12/06 00:55:17.10 Vm/v+HOd
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
千葉景子・・・・この人かマイク殺したのｗ
>戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案を福島瑞穂らと一緒に提案した。
>「在日韓国人政治犯釈放の要望書」に署名。この中に、北朝鮮による日本人拉致問題の容疑者が含まれていた。
>朝鮮半島問題研究会顧問
>在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟呼びかけ人
こてこての売国奴ですやんｗ
526: きゅうり(愛媛県)
08/12/06 00:56:16.79 KP3HYJxw
元社会党の糞議員だろ
527: キャベツ(アラバマ州)
08/12/06 00:57:18.25 /+1wj72m BE:221710076-2BP(3667)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_imanouchi02.gif
またν即負けたのか・・・
勝ったことねーな・・・
528: エンダイブ(catv?)
08/12/06 00:57:58.57 98eTVxvc
小室逮捕やら大麻やらに踊らされたメディアを一生信用しない。
529: ワカメ(東京都)
08/12/06 00:58:16.46 i+ehJOeQ
千葉景子はS級戦犯の政治犯罪者
言論弾圧して国を売った
１億人から狙われてると思えよ、千葉
530: レタス(東京都)
08/12/06 01:01:48.91 6nqT/DIb
>>525
>>529
>>1に騙されるなって。
531: メロン(岡山県)
08/12/06 01:01:51.38 LoQiyKTu
誰か犬殺された恨みでヤってやれよ
532: アピオス(長崎県)
08/12/06 01:07:21.29 Vm/v+HOd
加藤2号出撃だなこれｗ
533: トマト(香川県)
08/12/06 01:08:52.13 EtanWtel
>>525
>>529
>>510読め
534: ほうれんそう(神奈川県)
08/12/06 01:10:02.00 ulvbmVZ8
日本じゃねーなこれ。
北朝鮮だよ。
535: ビーツ(兵庫県)
08/12/06 01:11:13.78 HvTpDYFU
>>527
むしろ＋に勝った
よく調べればわかるが、あそこまで必死になるような問題でもない
536: レタス(東京都)
08/12/06 01:12:34.17 6nqT/DIb
このスレ、政治板にでも立ったら>>1は盛大にバカにされるだろうな。
537: ヒジキ(大阪府)
08/12/06 01:14:10.73 8Iwz45ks
なんでつべの動画タグに韓国人 レイプって入れてるの
＋脳キモちわる
538: トマト(香川県)
08/12/06 01:14:43.93 EtanWtel
このスレでもマジな議論やってたな、なぜかハングル板だがｗ
【認知による】 国籍法改正問題２ 【国籍取得】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
スレ全体を先入観なしで一通り読めばわかるが
これってそんなに大層な法案じゃないようだぜ？
539: ヒジキ(大阪府)
08/12/06 01:17:41.67 8Iwz45ks
>>439
ネトウヨって自覚してるなら＋池ボケ
540: キャベツ(アラバマ州)
08/12/06 01:21:52.33 /+1wj72m BE:158364656-2BP(3667)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_imanouchi02.gif
>>535
+とは戦ってないと思うけど
よく調べて分かったこと３行でくあｗしく
541: つるむらさき(宮城県)
08/12/06 01:25:48.35 d3fdLLEF
+が必死になっても
・三日で忘れる
・なにもしない
・zipをねだる
・長文は読まない
それがν速
542: ズッキーニ(関東)
08/12/06 01:26:06.33 Q5xG+q4b
あぁぁ
543: うど(長崎県)
08/12/06 01:27:19.12 UY6uwvKt
【2ちゃん発の政治運動パターン】
・N＋にスレ立て＆真っ赤なレスでパートスレ化
・各板に手当たり次第にスレ立て
・VIPに本部スレ
・既女板にデータ集積スレ
・大規模OFF板でデモ実施呼びかけ
・各板にカンパ＆署名協力のコピペ無差別爆撃
・ようつべ＆ニコ動にうp→コメント爆撃
・城内、平沼、戸井田議員あたりの名前が味方として挙がる
・得体の知れないコテハンが登場して仕切る
・途中からなぜか新風関係者が姿を現す
・ν速でフルボッコ
544: おくら(宮城県)
08/12/06 01:31:55.17 d+HCF8XM
【請願書について】
現在、オフスレにて請願書のとりまとめが計画されています。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
ただし、請願書は文面をきちんとしなければなりません。
また、内容を１つにした方がいいので、
まとめて下さっている最中です（１２日が目処とのこと）。
提出するのは法案が可決された後です。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
（※可決前に個人で郵送された方は配達完了前なら、郵便局で取り返せます）
これに参加されるのが最も簡単な方法かと思いますが、
個人でされたい方への注意点です。
545: おくら(宮城県)
08/12/06 01:32:23.83 d+HCF8XM
１．宛先
内閣（官邸）または法務省へ文書で郵送
２．方式
氏名および住所を明記／何に関する請願なのかを明記
この場合は、国籍法３条１項の改正を求めるものになります。
また、今回罰則についても改正を求めることになると思います。
その意味でも、法案が成立した後にすべきです。
（成立前に郵送してしまった方は郵便局へ問い合わせましょう。配達前なら取り返せます）
★これらの条文のどこをどのように改正して貰いたいのか具体的に書きます。★
３．注意点
今まで行っていたファックス等による「陳情」と異なり、
★同一人から同一内容の請願は一回限りです。★
ですので、★慎重を期して下さい。★
その意味でも、オフに参加されるのが無難かと思います。
複数回送っても無効です。
協力求む
546: イサキ(コネチカット州)
08/12/06 01:32:47.76 SXE9LFe/
事実自分の種だろうと認知した奴の名前出たら売国奴だとか言って平気で晒しそうだな
＋って基本的にウヨってよりバカだからな
547: キウイ(大阪府)
08/12/06 01:35:17.74 TDdyp1tJ
なんだ丸山がKYなことして恥かいただけか
548: かぼちゃ(長屋)
08/12/06 01:37:09.32 MW1ii9zd
法学板でもフルボッコされたのにネトウヨはそれを認めようとしないから困る
549: レタス(東京都)
08/12/06 01:41:11.13 6nqT/DIb
基本的には、
質疑…政治家個人の意見を述べる
討論…党としてまとめた意見を述べる
だから。
>>1の動画を見ればわかるが、ここは「質疑」は既に終了して「討論」を行う場面。
なのに、丸山はいきなり自分の意見を述べようとした。
これは予定にないし、そもそも「討論」は個人の意見を述べる場ではない。
で、会議が紛糾・ストップ。
周りから諭されて丸山本人も納得、正常化した。
550: わさび(宮崎県)
08/12/06 01:44:39.31 r3kHyJEV
>>548
裁判員制度って何の為にできたのかな？
551: タコ(関西・北陸)
08/12/06 01:46:15.50 FwCVqrP5
請願書コピペ貼ってるやつはそのレス見て感化される人がいるとでも思ってるんだろうか
552: わさび(宮崎県)
08/12/06 01:53:24.59 r3kHyJEV
まぁ、実際、これはヤバイと思うけどね。
容易に認知してしまうのは目に見えている。
553: ヒジキ(大阪府)
08/12/06 01:57:04.78 8Iwz45ks
006 名無しさん (2008/12/06(土) 01:19:03 ID:zTS2PNDw)
野党と公明はオール売国で、自民は売国が現状多数派ってことでしょ
007 名無しさん (2008/12/06(土) 01:32:35 ID:PcpHBnRQ)
>>4
正確には「公明（与党の恥部）と民主のゴリ押し」
今のところ自民＝愛国という選択肢しかないことも事実であり現実
キチガイばっかｗ
554: かぼちゃ(長屋)
08/12/06 01:57:58.18 MW1ii9zd
>>551
自分が感化されたから他人も…とか思ってるんだろ
555: うど(長崎県)
08/12/06 01:58:13.91 UY6uwvKt
>>550
裁判員制度の対象となる裁判って
① 死刑又は無期の懲役・禁錮に当たる罪に係る事件
② 法定合議事件であって故意の犯罪行為により被害者を死亡させた罪に係るもの
この2つなんだけど、国政法改正と何か関係あるのか？
556: レタス(東京都)
08/12/06 02:02:25.21 6nqT/DIb
>>553
ネトウヨは、マジメで真剣なのかもしれないが、
歴史の勉強はするけど、政治・経済が致命的に弱い。
愛国・売国でしか見ないから、実像とかけ離れた現状分析を平気でする。
見ていてアワレ。
557: ばれいしょ(コネチカット州)
08/12/06 02:03:59.03 DcJxZ1WC
>>535 >>538
ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｴﾉ、
火消しホロン部め。
・両親本人確認の遺伝子鑑定の義務化、
偽装申告への厳罰
・認知者への扶養義務の義務化
・帰化者を永続的に厳重に監視できるスパイ予防法と諜報機関
これらが直ちに整備されなきゃ、
５年もたたないうちに、機動隊すらまったく近寄れない、
新・日本人による
治安最悪なスラム街が日本各地にできるだけですわ。
558: かいわれ(アラバマ州)
08/12/06 02:07:31.86 0qQJUaun
>>557
メシウマ
559: りんご(アラバマ州)
08/12/06 02:11:37.56 1a6rKmS0
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
357 ：可愛い奥様：2008/12/06(土) 00:22:36 ID:9fODC2vZ0
>>129
＞太郎ちゃんが知ってたらなら何なの？
お前らがアチコチでばら撒いてきたビラが 捏 造 ・ 虚 偽 であったことが発覚したんだよ。
訂正したビラを配るのかい？ やらないだろうねぇ。
お前らの目的は、国籍法改正に反対することじゃなくて、
この動きに乗じての 民 主 党 の 誹 謗 中 傷 こそが目的だったんだもんな。
最低な連中だな、お前らは。
368 ：可愛い奥様：2008/12/06(土) 01:26:21 ID:gPm7ll7j0
麻生さんのやること気に入らないなら日本出て行けば？
560: キス(コネチカット州)
08/12/06 02:11:56.90 DcJxZ1WC
>>548
中央大学の教授あろうものが、
地方自治体窓口担当者が、エッタや在日南北朝鮮のごり押しに
非常に弱いという、
現実を知らないのか、
知ってて現実逃避しているのか知らないが
「地方自治体窓口が、厳しく監視して偽装認知帰化は防げるの！！」
なんていうから困る。
561: かぼちゃ(長屋)
08/12/06 02:16:16.85 MW1ii9zd
国籍法改正の問題点について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)
国籍法を語るスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)
【緊急】国籍法改悪法案14日にも成立【亡国の危機】
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)
国士様が援軍を求めて行った先の板で逆にコテンパンにされたスレ貼っとくわ
562: ライム(東京都)
08/12/06 02:23:32.66 XuM1L4LG
>>505
>>400
>>506
委員長の発言は、正確には「ご意見もないようですから」ですね。
前回までに質疑が終局していることを確認して、
「（賛成討論と反対討論の）討論に入ります、
ご意見はありますか？
（全会一致で可決の見通しだから討論はしないのがルールなので）ありませんね」
と確認している。
ところがそこで丸山が立って自分の意見を勝手に言おうとするものだから、これは
「討論では冒頭で議題への賛否を明らかにする。討論はまず最初に反対討論から。」
という国会のルールに違反している。
さらに、委員会全会一致で可決する法案採決で、反対討論はあり得ない。
だから後ろで控えている参議院事務局があわてて委員長に助言し、
委員長は速記を止めさせて審議時間にカウントせず記録もしないようにして、
丸山の隣席の同僚議員も注意した。
563: コウイカ(dion軍)
08/12/06 02:26:03.22 rCgvD0lW
>>562
それって全面的に丸山が悪いんじゃねえか
564: ライム(東京都)
08/12/06 02:28:05.49 XuM1L4LG
>>512
インチキじゃなくて、あんな場面で不規則発言している丸山和也が馬鹿。
ただそれだけのこと。
なぁ～にぃ～、やっちまったな！！！！
って感じ。
２ちゃんでも宣伝板以外での宣伝書き込みやコピペマルチポストが規制されるように、
ルールやマナーを破るようなことをすれば注意されるのはあたりまえ。
565: キウイ(大阪府)
08/12/06 02:31:08.41 TDdyp1tJ
偽装スレで普通に>>1の記事にそった議論を始めるような恥ずかしいことをしちゃったんだろ丸山は
どこにでも沈黙の了解ってものがあるからな
566: レタス(東京都)
08/12/06 02:31:54.03 6nqT/DIb
>>561
サンドバック状態だなwww
567: キス(コネチカット州)
08/12/06 02:34:07.95 DcJxZ1WC
>>562-564
火消しホロン部うざい。丸山議員が、
不規則発言しようがしまいが関係ない。
ハタから見て、
北朝鮮やシナやロシアあたりみたいな
言論弾圧ととられかねないようなことをする
参議院が、悪い。
568: わさび(宮崎県)
08/12/06 02:34:35.13 r3kHyJEV
>>555
だから、「何の為」に出来たのかって聞いているだろうに。
是非はともかく、法律と民意が離れすぎているから近づけようってことだろ。
法律だけで語ってどうするんだ、と。
ってどっかの政治家が言ってた
569: レタス(東京都)
08/12/06 02:38:34.58 6nqT/DIb
>>567
おまえ…
丸山本人も含めて、あれを言論弾圧なんて思ってねーぞwww
しかも親切に説明した奴を工作員扱い。
いつまで見えない敵と戦ってるんだ。
570: レタス(東京都)
08/12/06 02:40:41.56 LdiCuyV+
>>567
＋脳ﾜﾛﾀｗｗｗ
571: ビーツ(埼玉県)
08/12/06 02:40:54.11 eLJ/Q4ew
止めることができるなら速記なんて必要ないじゃん。
止めちゃいけないんじゃないの本来。
572: マダイ(茨城県)
08/12/06 02:41:05.14 2HeMIzq9
麻生の本命は、フィリピン、南米のキリスト教徒の１００万単位での
流入と日本国籍付与。
層化が主導しているようだが、麻生はそれを利用して
国籍法を変えさせた。
社会的地位のある、政治家、企業家などの信者が
同胞救済のための認知を教会から頼まれたら断れるだろうか。
警察も地位のある人間は取り締まれませんよね。
これで、キリスト教徒を多数派にして、一気に国教にもっていく。
下準備として、美智子妃を皇后として送り込んである。
573: おくら(コネチカット州)
08/12/06 02:41:13.10 SXE9LFe/
>>567
火すらついてねえよ
それともお前が火付けて回ってんのか
574: かぼす(九州)
08/12/06 02:43:04.68 i055O2xe
シナってわざわざ言うのめんどくさくない？いや、俺も中国に対して不満山ほどあるけどさ。
なに？ シナ言って国士気取りなの？
575: わさび(宮崎県)
08/12/06 02:43:38.84 r3kHyJEV
別に言いたいのなら言わせてもいいと思うけどねぇ。
言った後、消して下さいじゃダメだったのかな。
576: つるむらさき(宮城県)
08/12/06 02:44:53.60 d3fdLLEF
>>571
だれでも好き勝手発言していい場所じゃないんですよ
577: わさび(東京都)
08/12/06 02:45:44.44 gTgDIRSZ
>>576
発言しても良いときに止められてんだぞ
578: みつば(神奈川県)
08/12/06 02:46:00.49 XzxWj8sc
速記なんてしょっちゅう止まってるし、普段から国会中継見てれば
何も珍しい事じゃないのは分かると思うんだけどな
579: レタス(東京都)
08/12/06 02:47:20.44 6nqT/DIb
>>577
ログちゃんと嫁。
「討論」というのは個人が意見を述べる場所ではない。
それを知らない新人議員の丸山が話し始めたのがトラブルの原因。
580: みつば(神奈川県)
08/12/06 02:47:26.41 XzxWj8sc
逆に速記止めるなって言い出したら困るのはカルト自民党だと思うけどｗ
581: カレイ(東京都)
08/12/06 02:47:31.78 7OZqkoJM
いいたい事も言えないこんな法務委員会じゃ・・・
582: レタス(東京都)
08/12/06 02:49:46.88 6nqT/DIb
>>581
言いたいこともいえないんじゃなくて、この日は議員個人が意見を言う段階じゃないの。
それは別の日にやってる「質疑」の部分でやらなきゃいけない。
そういうルール。
583: ライム(東京都)
08/12/06 02:50:04.69 XuM1L4LG
>>520
いやいや、これは委員会全会一致可決の法案なので、
賛成と反対が分かれるなかでの強行採決とは性格が全然違います。
委員会強行採決の場合は、みんな出席していれば
・質疑終局動議 > 起立多数
（質疑終局動議提出と同時に委員長席へ議員が殺到して揉みくちゃ大混乱）
・討論省略動議 > 起立多数
・議題採決 > 起立多数よって可決
というようになりますから。
議題に反対している会派が審議拒否している場合は、
・委員会休憩を繰り返して、審議拒否の会派に対して委員会への出席を要請
・質疑終局動議 > 起立総員
・討論（賛成討論のみ）
・議題採決 > 起立総員よって可決
みたいなこともありますけど。
584: モロヘイヤ(アラバマ州)
08/12/06 02:50:05.68 VKF9byvD
>>549
ああ、そういうことか。
585: おくら(コネチカット州)
08/12/06 02:50:19.58 CZPjfVJi
いくら貰ったのかな
586: うど(長崎県)
08/12/06 02:51:41.57 UY6uwvKt
>>585
動画アドレスのコピペを貼りまくって扇動しようとした人ってギャラ貰ってるの？
587: 大阪白菜(関西)
08/12/06 02:53:54.70 LEzAko5g
ジバクはいつ寝てるんだ
588: わさび(宮崎県)
08/12/06 02:55:27.08 r3kHyJEV
それなら、討論って日本語おかしくね？
その決まりって元ってどこから取ってきたの？
589: ビーツ(埼玉県)
08/12/06 02:56:15.52 eLJ/Q4ew
>>576
だからといって記録まで残さないのは問題だろ？
これこそ情報操作。
590: つるむらさき(宮城県)
08/12/06 03:02:32.25 d3fdLLEF
>>589
突然社民党とかが
９条は平和を守るために必要なのれす！とか関係ないこと言い出したらいちいち記録に
してらんねーだろ
それと一緒、関係ない個人の意見を言う場じゃない
591: ライム(東京都)
08/12/06 03:03:29.45 XuM1L4LG
>>563
そうです。全面的に丸山が悪いです。
委員長も衆議院事務局も委員会委員の議員も、
みんながいつものあたりまえのことをしただけ。
丸山は国会のルールをまだ覚えていないかもしれない新人議員だから、
仕方ないのかもしれませんが。
ここ元祖本家ν速でも、
zipファイルやり取りとかアニメ雑談を目的としてニューススレを偽装するスレや
ニュースソースなしのスレ、あまりに古いニュースソースのスレ
なんかを立てれば、運用情報板のν速運用情報スレで文句が出たり
>>1さんのbeポイントがsakuられたりするわけでしょ。
それと同じです。
592: キウイ(大阪府)
08/12/06 03:05:10.30 TDdyp1tJ
全部記録に残さなきゃダメとか言ったら、いきなりトチ狂ってうんこちんこまんことか言いだす議員が出たらどうするんだよ
議員の罷免なんて簡単にできんのぞ
593: サンマ(関西・北陸)
08/12/06 03:09:53.81 k4SPrrV2
週刊誌レベルの麻生叩きは報道するくせに
これ系や民主関連はスルーなマスゴミ
594: 大阪白菜(dion軍)
08/12/06 03:11:27.60 /kgfuvJN
>>593
新人の丸山君のポカミスという、報道する方が恥ずかしいような内容な訳だが
お前、新人を晒し者にしたいの？
595: ライム(東京都)
08/12/06 03:21:30.68 XuM1L4LG
>>571
いや、速記を止めるのは割合によくあることですよ。
例えば、質問者が答弁に納得しない時とか。
首相に質問しているのに国務大臣から答弁させたり
国務大臣に質問しているのに政府参考人から答弁させたりで
「あなたには聞いていないんですよ！」とか。
委員長が「速記を止めてください」と言って
委員会室で委員最前列に座っている与野党の委員会理事が
委員長席に集まって協議する。
速記を止めなければ、
委員長席で委員長と理事が協議している間にも
審議時間・質問者の持ち時間がカウントされて減ってしまいます。
kokkai.ndl.go.jp での 速記中止 の検索結果
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
shugiin.go.jp での 速記中止 の検索結果
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
sangiin.go.jp での 速記中止 の検索結果
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
596: わさび(宮崎県)
08/12/06 03:22:14.03 r3kHyJEV
>>594
本当に討論が意見を言ってはならない場なのなら、報道してもよくね？
橋下があんなにでているんだから、少しは丸山も活躍させろよ
597: 大阪白菜(dion軍)
08/12/06 03:26:03.61 /kgfuvJN
>>596
トップの失態ならともかく、新人のちょっとしたミスを大々的に取り上げなければいけない理由が分からんな
598: カツオ(コネチカット州)
08/12/06 03:27:09.70 1mEpcjav
またイナゴどもが勘違いして張り切ってたのか
599: わさび(宮崎県)
08/12/06 03:29:38.37 r3kHyJEV
>>597
取り上げてもいいくらいマスコミ暇そうだけどなｗ
知名度あるし、3面記事くらいは飾れそうなんだけどな
600: じゅんさい(アラバマ州)
08/12/06 03:29:57.67 ju7XQ1Cz
まぁ少子化対策にもなるし結果的には良かったんじゃないかな
601: ライム(東京都)
08/12/06 03:31:59.60 XuM1L4LG
>>579
いやまあ、質疑の場でも討論の場でも、個人の意見は述べていいんですよ。
ただ、国会のルールとして
「討論」というのは、発言の冒頭で議題に賛成か反対かを明らかにするのがお約束で、
「討論」のトップバッターは反対討論なのが常識。
新人議員の丸山は、そのいずれをもガン無視して
「付帯決議がどうのこうの」などと勝手に演説し始めちゃったもんだから、
おいおいそれはないだろう、というわけでみんなドン引き。
602: 山椒(長屋)
08/12/06 03:32:31.18 ssAxT9BV
この動画を見てもそうだし、国会中継でもそうなんだけど、
国会議員って議会でも法務会でも、できるだけルーティーンをこなそうとするだけで、
相手とのコミュニケーションを通して自分の意見の正当性を主張する能力が
著しく欠けている。それともやる気がないのか？
日本人って集団の中に入ると消極的になって自我を通さない傾向が強いけど、
リーダーたる政治家までもそうなのか、とがっかりするよ。
日本人の奥ゆかしさと政治家のレベルの低さは関連しているような気がする。
KYとか日本人にしか理解できないだろうな。
603: かいわれ(中部地方)
08/12/06 03:33:39.77 p5n7UjFZ
おいおいなんだよコレ
ふざけんあ
604: カマス(神奈川県)
08/12/06 03:36:54.23 PUj9bIuv
よくわからんがどうでもいい下らない事をネトウヨが利用してスリードしてるってことか
605: 大阪白菜(dion軍)
08/12/06 03:37:32.78 /kgfuvJN
>>603
ちゃんとスレ嫁
606: わさび(宮崎県)
08/12/06 03:37:58.29 r3kHyJEV
>>601
それなら、やはり、音声止めては微妙だよな。
習慣は王様とはいうけど、一部国民の関心度は高かったのだから
その程度のイレギュラーは認めてもいいかと思う。
ダメだったらダメで、困るのは自民党であって野党では決してない
607: きゅうり(catv?)
08/12/06 03:40:20.38 slUrb1E2
たいしたことない法律なら通さないほうがいいんじゃね？
608: カツオ(コネチカット州)
08/12/06 03:40:54.03 1mEpcjav
マスコミ取り上げろったって何を取り上げるんだよ
丸山くんがポカミスしちゃいました？そんな記事書いてどうしろと
丸山くんがミンスに弾圧されました？事実と異なるのでお前ら大嫌いの捏造記事
609: あんず(dion軍)
08/12/06 03:43:14.92 RMMjRf38
この女、くそな法案でも代表に選ばれたから舞い上がって
無理にでも結果出そうと押し切ったんだな
だから女の政治家はだめなんだ
610: 大阪白菜(dion軍)
08/12/06 03:44:52.97 /kgfuvJN
>>609
だからスレ読んでから書きこめや
611: さつまいも(埼玉県)
08/12/06 03:46:30.49 9KP+DVm+
もう＋931導入するべきだろ
612: つるむらさき(新潟県)
08/12/06 03:46:49.30 Mf1evRfn
600も進んだスレ呼んで書き込めとか、アホかと
その場その場でいる人がおしゃべりすればそれでええがな
613: ライム(東京都)
08/12/06 03:49:37.50 XuM1L4LG
>>557
「日本の国籍は血統主義」というフレーズから
「DNA鑑定をするのは当然のこと」とか言う人がいるのですが、
「親の日本国籍を根拠にして子が日本国籍を得る」のに疑義がある、と言うのなら
それは、親の片方だけが日本国籍であろうと親の両方が日本国籍であろうと
「生まれながらにして日本国籍を得る子」と「その親」の全員について
DNA鑑定を実施する必要があります。
そうでなければ、法の下の平等に反します。
614: 大阪白菜(dion軍)
08/12/06 03:50:25.59 /kgfuvJN
>>612
事実に即してるなら勝手だが、スレタイからして嘘丸出しだろうが
もしや捏造マンセー君ですかあ？
615: ライム(東京都)
08/12/06 03:52:16.28 XuM1L4LG
>>557
【正論】衆議院議員弁護士・稲田朋美 「国籍付与」は国会の重い課題
2008.11.27 03:10
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
> ≪ＤＮＡ鑑定は慎重に≫
> 安易にＤＮＡ鑑定を取り入れることは、生物学的親子関係をすべてとする風潮につながりかねない。
> ＤＮＡ鑑定を要件とすることによる偽装の防止と、民法の家族制度のあり方への影響は慎重に検討しなければならない。
616: ピーマン(アラバマ州)
08/12/06 03:52:51.98 TxP3oUiD
>>613
偽装工作を防ぐための策は必要じゃないの？
617: にんにく(関西地方)
08/12/06 03:59:21.97 01SBWjYe
この法本当にとおったの？
実施されることは確実なの？
618: ライム(東京都)
08/12/06 04:02:44.25 XuM1L4LG
>>602
そうではなくて、国会は朝まで生テレビとは違うものということで。
品位を保つ儀式儀礼的なものが、ID:ssAxT9BV さんには
> ルーティーン
に見えてしまう、ということかしらん。
>>606
いや、そういうのはイレギュラーを認めると
そこから際限なく広がってしまうので。
「あの時は認めておいて、どうして今回は認めないんだ」
などと後々になって揉める種になってしまう。
619: マダイ(西日本)
08/12/06 04:03:27.34 li8K7RJG
>>599
漢字読めない云々カップラーメン云々やってるぐらいだしな
620: なっとう(コネチカット州)
08/12/06 04:04:34.10 1mEpcjav
>>617
法案出す前から確実でした
621: エンダイブ(愛知県)
08/12/06 04:10:51.47 hoa8yqdv
ネトウヨｗ
またデマに踊らされちゃったかｗ
622: ライム(東京都)
08/12/06 04:13:09.27 XuM1L4LG
>>613 >>615
あと、DNA鑑定と言っても、それはあくまで
「形がこの程度似ていますね」という確率の問題でしかないわけです。
「親子関係であるのかないのか」という二択ではありません。
絶対の証明にはならないのです。
623: ライム(東京都)
08/12/06 04:26:21.71 XuM1L4LG
>>616
例えば偽装結婚は、
今回の国籍法改正前にもありましたし、改正後にもあるでしょう。
偽装結婚の摘発例なんていくらでも山ほどあります。
そして、結婚の手続きよりも認知の手続きは面倒で複雑。
国際結婚にしても、
今回の改正で問題になった「日本人父親による認知」にしても、
「書類だけでおｋ」なんて簡単なものでは全くないですよ。
あらゆる角度から検討して偽装は見抜くものだし、
現に審査はそのように実施されているのであって。
「DNA鑑定さえあれば完璧、DNA鑑定がなければザル」なんて言い方は
あまりにむちゃくちゃ。
624: 山椒(長屋)
08/12/06 04:32:46.77 ssAxT9BV
>>618
そうですね。ルーティーンに見えてしまいます。
速記はともかく、「音声を止めて」は許されないと思います？
625: 山椒(長屋)
08/12/06 04:33:35.21 ssAxT9BV
許されないと思います。（まる）でした ｗ
626: わさび(宮崎県)
08/12/06 04:36:26.54 r3kHyJEV
>>618
別に妙なことを言っているわけでもないから
言わせるだけ言わせれば良いんだよ。
妙な事を言うのだったら、発言前から消すよりも、
発言後に消せば良いだけ。
事前に消すから、こういうことになる。
>>622
悪用されて新たな被害者を生むのを黙ってみているよりましだろ。
児童買春などに悪用されたら罪無き子どもが犠牲になる。
そして、絶対の証明にならないからといって意味がないというわけではない。
意味が無いのなら、他国が導入するはずないしな。
627: さつまいも(茨城県)
08/12/06 04:38:48.45 t7d+Umqb
確率の問題って、、、
閾値を定めて、判定結果が十分に高ければ証拠として有用であるのだから
DNA鑑定は証明になるでしょう
628: わさび(宮崎県)
08/12/06 04:38:52.97 r3kHyJEV
>>623
でも写真だったら、余裕で作れるだろ。
フォトショをP2PでDLしてつくるのなら、PC一台とネット環境だけで事足りる。
DNA鑑定すらないのならザルと言っても過言ではない
が正しい。
629: さくらんぼ(dion軍)
08/12/06 04:38:54.97 Qyest/hR
ネトウヨ「速記とめられることがデフォだったの知らなかったとは
恥ずかしくて今更言えないだろ常識的に考えて」
630: わさび(宮崎県)
08/12/06 04:39:57.34 r3kHyJEV
>>629
スレ立てた奴はそんな感じだろうなｗ
631: 大阪白菜(dion軍)
08/12/06 04:40:17.82 /kgfuvJN
>>626
発言を止めて消させるのは国会では日常的光景だ
今更何言ってるんだよ
632: 山椒(長屋)
08/12/06 04:41:13.83 ssAxT9BV
>>623
観点が違うので、そのようなことを言っても反対派とは議論がかみ合わないですね。
反対する理由は、主に政治的な理由が大きいのですよ。
不法な移民が増えて治安が乱れるのではないかと心配しているのです。
それに対して明確な答えがなければ反対です。
DNA鑑定にしても、不法移民の増加の歯止めになるから必要と主張しているのです。
「認知の手続きは面倒で複雑」の部分には興味がありますがね。
633: わさび(宮崎県)
08/12/06 04:44:35.40 r3kHyJEV
>>631
言う前から消させるのは違うんじゃないかと言ってるんだよ。
言った後に、もしくは言いたい内容が分かった後に止めて消せ、と。
一応、丸山は法律の専門家だったんだから、その辺りの手続きは知っていたんだろ。
知っていてやったのだとしたら、理論上は意見言うの可能だったわけだしな。
634: カマス(東京都)
08/12/06 04:44:58.09 cQBDDOZd
すでに日本は終わっていたか
635: 大阪白菜(dion軍)
08/12/06 04:45:43.05 /kgfuvJN
>>632
不法移民では偽装認知をしようと書類提出した時点で強制送還で国籍が取れない
そっちの主張は的外れ
636: 山椒(長屋)
08/12/06 04:47:25.23 ssAxT9BV
>>635
あれ、そうですか？
では私のいわんとすることを正確に書くとどうなりますかね。
637: 大阪白菜(dion軍)
08/12/06 04:49:52.40 /kgfuvJN
>>636
このブログを見て来い
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
638: つるむらさき(福岡県)
08/12/06 04:50:03.23 h9jdJmR4
なんでこんなに必死なの？このおばちゃん議員は
639: じゅんさい(アラバマ州)
08/12/06 04:50:56.62 ju7XQ1Cz
なんかネトウヨって売国だなんだというだけで
具体的にここが問題で、こーいう風にしないとみたいな提案をできないよな
それじゃあ社会では通用しないよ
キチガイが喚いてるだけってことになる
640: クルマエビ(アラバマ州)
08/12/06 04:51:36.74 iDSXHstL
国籍だろうが移民だろうがどんどんやれ
自衛隊も廃止しちまえ
自分の生活圏内がボロボロになるまでどうせ全ては他人事なんだから
641: 山椒(長屋)
08/12/06 04:51:40.82 ssAxT9BV
>>637
あれですね。
私もちょいと自分の意見を書き込むとボロが出るほどの知識しかないし、
国籍法改正自体の話は微妙にスレ違いっぽいですし。
教えていただいたブログ読んで、寝ることとします。
642: ゆず(愛知県)
08/12/06 04:52:44.75 id8P6A7A
何の役にも立たないネトウヨから日本国籍を剥奪する制度も頼む
643: わさび(宮崎県)
08/12/06 04:53:24.47 r3kHyJEV
>>639
ネトウヨの主な主張
【問題】条件、甘すぎじゃね？
【対策】DNA鑑定付けろよ
644: じゅんさい(アラバマ州)
08/12/06 04:56:37.08 ju7XQ1Cz
>>643
【対策】DNA鑑定付けろよ
↓
【問題】日本人同士の子はどーするの？
645: えんどう(宮崎県)
08/12/06 04:57:47.61 K/mtNeID
自民党 全員賛成
改革クラブ 全員賛成
反対したのは野党系だけ
ウヨどうすんのｗ
646: カマス(神奈川県)
08/12/06 05:00:19.15 PUj9bIuv
まーネトウヨが本当に存在するのか知らないけど、
ここ１０年くらい近所で右翼のパレードはみなくなったな
647: トリュフ(関東)
08/12/06 05:01:21.77 RQ6x0KGu
>>645
反対した議員と政党を応援すりゃいんじゃねw
648: わさび(宮崎県)
08/12/06 05:02:32.37 r3kHyJEV
>>644
【問題】日本人同士の子はどーするの？
【対策】するまでもなく、日本人だと高度な蓋然性が認められる。
差別ではない！ 区別だ！
>>637
ネトウヨ(右翼)が左翼扱いｗ
WW2前と同じだな
諸君！でも国籍法改正はやめろ！ と何人か言ってたぜ～。
649: 山椒(長屋)
08/12/06 05:06:46.56 ssAxT9BV
>>637
ブログ意外と短かったので読み終えて帰ってきました。
でもこのブログ田中康夫氏の心配を杞憂だと言っているだけですよね。
>>643
まさにおっしゃるとおりです。その判断が正しいと思っています。
私はDNA鑑定無しの国籍法改正反対派ですが「ネトウヨ」ですかね？
まあどちらでもいいですが。
では、おやすみなさい。
650: パイナップル(東日本)
08/12/06 05:07:50.13 VpoI0V55
なんだよ
自民が出した法案に協力してるのに文句あるのかよ？？
本当におまえらは文句ばっかりだなｗ
651: カマス(東京都)
08/12/06 05:08:01.22 cQBDDOZd
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
2008年 12月 5日
投 票 結 果
案件名： 日程第２ 国籍法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
投票総数 229 賛成票 220 反対票 9
652: キス(dion軍)
08/12/06 05:10:00.91 CJOvW+HQ
＞【問題】日本人同士の子はどーするの？
ワロタ
653: イサキ(アラバマ州)
08/12/06 05:10:19.34 lr8vCaQf
①全ての国民は、阿呆太郎首相が閣議決定し、法案提出した事を忘れては、ならない。
②全ての国民は、衆議院の本会議採決で、自民党議員は、誰一人も反対した者がいなかった事を忘れてはいけない。
③全ての国民は、自民党の法務大臣森英介が「ＤＮＡ鑑定は違憲である」と答弁した事を忘れてはいけない。
④全ての国民は、参議院の本会議採決で、自民党議員は、誰一人も反対した者がいなかった事を忘れてはいけない。
654: ｽｲｰﾄｺｰﾝ(愛知県)
08/12/06 05:10:26.98 eLSO0Gbb
鴻池も舛添も賛成しているのはなぜだ？
655: わさび(宮崎県)
08/12/06 05:14:37.45 r3kHyJEV
法務大臣の森は無能な気がする
656: ライム(東京都)
08/12/06 05:17:25.01 XuM1L4LG
>>624-626
そこは結局、インターネットでの音声や映像も
速記と同様に参議院の公式記録ではあるわけだから。
審議での野次の声を視聴者にもよく聞こえ分かるように積極的に拾う
中継、なんてものが存在しないのと同じ。
>>626
実際には、国籍取得の現場ではDNA鑑定は既に運用されていたりするのですよ。
例えば、帰国事業で北朝鮮に行った日本人妻や日本人家族などの中国経由脱北者の親と、
北朝鮮現地で生まれたその子どもの脱北者。
中国国内で捕まって身体検査されて脱北者だと発覚したら強制送還なので、
身分証明の類は全部処分してから脱北。
本人については北朝鮮渡航以前に日本での生活実績があったから
戸籍などの物的証拠、親族あるいはまだ日本で生活していた当時の隣人知人友人などの人的証拠
で証明することができても、
北朝鮮現地で生まれた子と親の関係を証明する物は、処分したので無い。
10万円が用意できればDNA鑑定をすることができて、親子関係が証明され
子も日本国籍を取れる。
10万円が用意できないままに、無国籍になってしまっている子もいる。
偽装結婚なら、偽装しようとする本人だけでいい。
偽装認知なら、偽装しようとする本人の他に偽装母親まで必要になる。
それだけ見ても「どっちが手っ取り早いのか」と言う話。
児童売買春や実写児童ポルノ製造については、その被害者が日本国籍であろうとなかろうと
警察が日本国内で徹底取り締まり撲滅するべきこと。
偽装認知の可能性がどうこうではなく。
今まさに認知を求めて真実を訴えているのに認められていない
現実に存在する子の不利益を救済するのが最優先事項であることは、
最高裁判決にもあるとおり。
657: サンマ(山陽)
08/12/06 05:18:11.07 D90ouKHT
>>654
金もらったんじゃね
658: ライム(東京都)
08/12/06 05:26:43.66 XuM1L4LG
>>627
で、その精度を高めるためには
おいそれとは出せない程度に多額の金がかかるわけです。
偽装認知を言うなら、
両親ともに生まれながらの日本国籍を持つ日本国民の親であっても
偽装認知の可能性はあります。
それに、国籍法にDNA鑑定の規定を設けようと設けまいと、
ヤリ逃げして知らん振りを続ける無責任な日本人父親は
そんなものに関係なく逃げおおせているわけで。
659: イサキ(アラバマ州)
08/12/06 05:30:36.56 lr8vCaQf
①全ての国民は、阿呆太郎首相が閣議決定し、法案提出した事を忘れては、ならない。
②全ての国民は、衆議院の本会議採決で、自民党議員は、誰一人も反対した者がいなかった事を忘れてはいけない。
③全ての国民は、自民党の法務大臣森英介が「ＤＮＡ鑑定は違憲である」と答弁した事を忘れてはいけない。
④全ての国民は、参議院の本会議採決で、自民党議員は、誰一人も反対した者がいなかった事を忘れてはいけない。
660: わさび(宮崎県)
08/12/06 05:31:29.42 r3kHyJEV
>>656
だから後で公表する分では筆記と一致させて、音消せば良いんじゃないかと。
中継で音切らなくてもいいのにな、と思うわけよ。
DNA鑑定で認められたら費用を返還する制度にすればいいんじゃね？
「認知するか否か」が問題なのなら、改正する必要なくね？
認知すると親子関係を認めないといけなくなる。
それをしたくないから、認知しないんだろ？
661: ふき(関西地方)
08/12/06 05:31:30.81 JfXProbq
この国は誰の国？
662: ライム(東京都)
08/12/06 05:31:49.75 XuM1L4LG
>>628
写真だけじゃ済まないですよ。
知り合ってからそういう関係が成立して届け出る時点までや審査中の
渡航歴、生活実態、その他諸々プライバシー丸裸。
663: クルマエビ(アラバマ州)
08/12/06 05:32:44.70 iDSXHstL
「婚姻関係の有無」が問題だったはずなのに
そこに触れないでDNAだの差別だのと言ってるのは何なの？
日本人男性と外国人女性の間に生まれた子どもだろうと
婚姻関係があれば日本国籍とれるんだろ
664: わさび(宮崎県)
08/12/06 05:33:32.10 r3kHyJEV
>>658
母親が日本人なら問題なくね？
665: かいわれ(東京都)
08/12/06 05:33:46.80 7yRKbYmo
東南アジアやアフリカやラテンアメリカからの移民が来るんだろ？
君が代をこいつに変更しようぜ
＜軍歌＞君が代行進曲(KIMIGAYO March,歌詞付き)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
666: わさび(宮崎県)
08/12/06 05:35:38.83 r3kHyJEV
>>662
DNA鑑定すら人権侵害と言った森法相が
そんなに赤裸々に調べると思うか？
資料が少なくても簡単に認められそうで怖いんだよ
667: わさび(宮崎県)
08/12/06 05:37:10.57 r3kHyJEV
>>665
在日朝鮮人での一番の被害は
名曲軍艦マーチがパチンコ店等で流されて
イメージが変わってしまったことだと主張している人もいるな
668: キウイ(北海道)
08/12/06 05:38:11.87 dhWKS2gS
日本にきて手続きして国籍取る気もなく、就労ビザで入国して行きずりの男と子供作っちゃいましたん。
そんな不幸な境遇の子増やしてどうするの？奴隷にするの？
669: マダイ(アラバマ州)
08/12/06 05:38:59.63 cnYfySMu
>>668
いやいや日本人が奴隷になるんだよｗ
670: かいわれ(東京都)
08/12/06 05:39:03.58 7yRKbYmo
>>667
日本は、改正国籍法で否応なしに、
多民族国家になるんだ。
曲が前向きで明るい、
「君が代行進曲」でいいじゃん。
671: わさび(宮崎県)
08/12/06 05:39:49.27 r3kHyJEV
>>668
就労ビザで来るような人なら良いんだけどな。
性質が悪いのは観光ビザで来る奴
672: イカ(コネチカット州)
08/12/06 05:47:10.24 GRdpe9RI
さっさとジンバブエみたいなってくれ
673: つる菜(滋賀県)
08/12/06 05:47:43.79 RLYwCTLq
誰か～男の人呼んで～！
674: えだまめ(愛知県)
08/12/06 05:56:10.09 2DsfM7la
「Aさん(外国人♂)とBさん(外国人♀)の間の子を
Cさん(日本人♂)とDさん(外国人♀)の間の子と偽って認知する」
反対派がDNA鑑定が必要だと言っている理由はこれを恐れてるからだけど、
同じ人が次のようなケースは起こり得ないからDNA鑑定は必要ないと言っている。
「Aさん(外国人♂)とBさん(外国人♀)の間の子を
Cさん(日本人♂)とDさん(日本人♀)の間の子と偽って認知する」
例えば
>>648
＞【問題】日本人同士の子はどーするの？
＞【対策】するまでもなく、日本人だと高度な蓋然性が認められる。
みたいに。
これがどうも理解できない。
675: ピーマン(アラバマ州)
08/12/06 05:57:13.09 TxP3oUiD
>>623
ん、偽装結婚が多いから
偽装認知もスルーしろということかな？
今のままでも対策は十分ということかな？
趣旨がよくわからん。
676: わさび(宮崎県)
08/12/06 06:03:20.99 r3kHyJEV
>>674
>>644に突っ込んで欲しかったんだけどな。
ＡさんとＢさんの子どもは確かに日本国籍貰えるな。
で、その後、どうなる？
ＡさんもＢさんも不法滞在者なら子どもを置いて出て行かないといけないし
合法で滞在しているのなら、そもそもメリットがない。
子どもが選挙権は得られるかもしれないが、その程度で、親が違うのはデメリットが大きい。
また、ＣさんＤさんには子どもの扶養義務がつくだけで、メリットがない。
金もらえるとしても、養育費の方が高いし、偽装認知で処罰の対象にすらなる。
故に、そういうことは起こらないと考えても良くないか、というのが俺の意見(>>648とは違うけどな)
677: カワハギ(コネチカット州)
08/12/06 06:06:44.71 qiPXVii4
丸山も結局賛成ｗ
678: えだまめ(愛知県)
08/12/06 06:08:40.78 2DsfM7la
>>676
僕が言いたかったのは
「『ホームレス男を雇って偽装認知』というケースを想定して
DNA鑑定を導入しろと言っている人は
日本人同士のDNA鑑定導入も主張しないと意味無いんじゃないの。
男のホームレスと女のホームレスを雇えば偽装認知できちゃうよ」
という話でした。
679: わさび(宮崎県)
08/12/06 06:12:39.28 r3kHyJEV
>>678
？
何を問題にしたいの？
680: わさび(宮崎県)
08/12/06 06:18:22.34 r3kHyJEV
あー、児童売春の話か？
それは、ハングル板でそんな感じの事言ってたから、書いてみただけ。
俺個人の意見としては、付帯決議に二重国籍の推進を入れてきたから
二重国籍を認めさせる前段階のコレにも反対なだけだ。
681: えだまめ(愛知県)
08/12/06 06:18:47.89 2DsfM7la
>>679
偽装認知防止策としてのDNA鑑定導入の是非について。
>>643
【問題】条件、甘すぎじゃね？
【対策】DNA鑑定付けろよ
>>644
【問題】日本人同士の子はどーするの？
>>648
【対策】するまでもなく、日本人だと高度な蓋然性が認められる。
の流れへの言及。
682: わさび(宮崎県)
08/12/06 06:21:28.51 r3kHyJEV
>>681
特に問題になっているのは
子どもを認知すると親まで一緒に日本に居座ることじゃないのか？
683: アピオス(長崎県)
08/12/06 06:46:51.01 Vm/v+HOd
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
千葉景子・・・・この人かマイク殺したのｗ
>戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案を福島瑞穂らと一緒に提案した。
>「在日韓国人政治犯釈放の要望書」に署名。この中に、北朝鮮による日本人拉致問題の容疑者が含まれていた。
>朝鮮半島問題研究会顧問
>在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟呼びかけ人
こてこての売国奴ですやんｗ
684: えだまめ(愛知県)
08/12/06 07:13:37.83 2DsfM7la
>>682
一、第三国の女性を、国内の犯罪組織に所属している男性が大量認知して、売春等犯罪に悪用。（国際的に「性奴隷」と批判される）
二、国際テロリスト及びその子孫を認知することも可能になる。
仮に、正規の日本国籍を取得した「日本人」がテロ事件を起こした時に損なう国の名誉は甚大である。（国際的にテロ国家と批判される）
三、現在、日本の国籍が高額で売買されている現状では、日本国内に長期滞在することを目的として、
犯罪組織の男性でなくても、経済的に困窮している男性に高額な報酬で「偽装認知犯罪」が一般的に行われるであろう。
四、第三国で生活している女性が、日本の「社会福祉制度」の悪用を意図して、
「特別在留許可」等の目的で第三国で生まれ生活している第三国人の子供を、
日本人男性に「認知」してもらい日本入国を果たす。「改正案」には扶養の義務がないので、
入国後は「育児手当」「生活保護費」など税金が使われる。
五、扶養の義務が無いことで、国内に短期滞在している第三国人女性が「特別在留許可」取得を目的として、
「大金」を支払って日本人男性の子供を妊娠する可能性もある。
これは「偽装認知」としての犯罪ではないので、「ＤＮＡ鑑定」しても防ぐことはできない。
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
あーつまりこれの四番目の「どうしても日本に滞在したい成人の外国人♀」の話か。
>>674は一～三を想定してた。
五にあるように、DNA鑑定導入では閉経後の女と不妊症の女の偽装しか防ぐことができない。
「どうしても日本に滞在したい成人の不法滞在外国人♀を防ぐためにDNA鑑定が必要だよ派」が
「ただし本当にできちゃったなら仕方ない」という立場を取るとしても、
それなら胎児認知で対応可能だから今回の改正に反対する理由は無いんじゃないの。
685: えだまめ(愛知県)
08/12/06 07:18:01.04 2DsfM7la
「ただし本当にできちゃったなら仕方ない」という立場を取るとしても、
それなら胎児認知で対応可能だから今回の改正に反対する理由は無いんじゃないの。
意味不明なこと言ってるなｗこれなしで
寝るわ
686: にんじん(兵庫県)
08/12/06 10:18:14.13 hIQbQ+6p
これが可決されるとどうなるのかガンダムで例えてくれ
687: ねぎ(千葉県)
08/12/06 10:28:19.85 TODr7HNr
>>562
＞委員会全会一致で可決
しないといけない理由は？たんに、委員会全会一致で可決、したいだけじゃないの？
688: エシャロット(長屋)
08/12/06 10:42:04.75 GpnbXe2E
うへー
689: ｽｲｰﾄｺｰﾝ(愛知県)
08/12/06 10:49:02.19 eLSO0Gbb
なんか別スレでホームレスに金を渡して認知どうの書いてあったけど真っ先に始末されるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
690: ビーツ(東京都)
08/12/06 10:51:56.59 R0yVNMbX
Ｑ
なんで国益にならないこんな法案が出てきたの？
Ａ
下記のスレを見ればなんとなくわかる（ざっと飛ばし読みで３０分ぐらい読めばわかってくる）
（凄く忙しい人はレスを「国籍」だけ抽出して読む、前スレ28の方が情報豊富だけど１０００行って見えない）
↓
【フリーメーソン】ユダヤの陰謀【イルミナティ】29
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
691: 大葉(栃木県)
08/12/06 12:24:48.39 LfrxBJUo
あれこっちにはブサヨ民来てないんだ
692: ライム(東京都)
08/12/06 12:57:26.49 XuM1L4LG
>>633
> 理論上は意見言うの可能だったわけだしな。
これは間違いです。
理論上、あの場で意見を言うのは不可能です。
丸山が反対票を入れるのであれば、
反対であると明確にして意見を言うことは可能なのですけれども。
693: かぼす(関東・甲信越)
08/12/06 12:58:10.33 8Ep7k6Ts
記念ﾆﾀﾞ
694: 梨(大阪府)
08/12/06 12:59:48.17 ZlfVetyq BE:667081973-PLT(12210)
sssp://img.2ch.net/ico/mochi.gif
毎日新聞め
成立してから記事載せても遅いんだよ
695: バナナ(長屋)
08/12/06 13:09:21.92 iju7M1nl
>>686
『ガンダム』とはアニメに登場するロボットの一般名詞である という主張が通用するようになる
696: セロリ(千葉県)
08/12/06 13:11:43.31 WCUes9dd
売国ミンスの参議院で可決されても何の心配もいらないだろ
愛国者揃いの衆議院では否決されるんだろうからねww
697: 梨(dion軍)
08/12/06 13:11:54.59 64Xvj0sm
自分の無知を棚に上げてぎゃあぎゃあ言ってるようにしか見えん
698: そらまめ(アラバマ州)
08/12/06 13:14:02.48 ppaESlXs
政治家全員処刑してやりなおしてくれ
699: ライム(東京都)
08/12/06 13:25:35.54 XuM1L4LG
>>660
それを２ちゃんに置き換えて考えてみればいいでしょう。
「板違いとかコテハンスレタイのスレでも、
スレが立ったのならもったいないから最後まで使えばいいんじゃね？
dat落ち過去ログになってから削除すればいいんじゃね？」
という理屈は通用しません。
生きている現行スレでも、削除ガイドラインに従って削除するスレは削除。
税金でDNA鑑定費用を負担するなんて、そんな余裕がどこにあるのでしょうか。
生まれながらに親との関係で国籍を取得する子について、
親の国籍が日本であるかないかでDNA鑑定の必要不要を決めるのは
法の下の平等に反します。民法との整合性も取れない。
仮にDNA鑑定規定を設けるにしても、DNA鑑定を拒否された場合にどうするのでしょうか。
改正以前の国籍法では、
「胎児認知なら日本国籍が取得できるが、生後認知では日本国籍が取得できない。」
という不合理な状態です。
最高裁判決が出た以上は、改正しないということはあり得ません。
700: かぼちゃ(神奈川県)
08/12/06 13:28:55.19 CCsPc/gn
>>699
国籍取得と民法は別問題だよ
701: ライム(東京都)
08/12/06 13:36:02.38 XuM1L4LG
>>663
結婚することを日本人男性が拒否しているからこそ、問題なのです。
認知という制度が何のためのものなのか。
>>664
母親が日本人でも
当該男性以外の男性との間にもうけた子を、当該男性との間にもうけた子であるかのように
偽って当該男性に対し認知を求める可能性はありますね。
どうして「母親が日本人なら無条件に問題ない」のでしょうか？
>>666
DNA鑑定「すら」なんて言葉で簡単に扱えるものじゃありません。
702: キャベツ(関東・甲信越)
08/12/06 13:40:43.96 pjCcTUzk
連れ子継子、
当人同士が納得の上ならいくらでもやればいい。
でも、それで国籍あげるわけには行かないよってこと
問題をすり替えないでね。
703: タチウオ(長野県)
08/12/06 13:41:41.08 vwUgKxOp
韓国大勝利
704: つまみ菜(大阪府)
08/12/06 13:43:09.47 bAQp2ewk
まあ、日本国籍をとって税金をきっちりと納めるのであればそれでいい
不法外国人やらその子供の在留云々の美談やら悲劇にはその観点が全く抜け落ちているから頭にくるが
705: かぼちゃ(神奈川県)
08/12/06 13:44:05.05 CCsPc/gn
>>703
在日は数の上で圧倒される中国系日本人に追い出されるけどね
元中国人の我々には強制連行も在日特権も関係ないあるｗ
商売とかいろいろ競合しそうだし、パイは限られてるよ
706: みつば(東京都)
08/12/06 13:45:28.36 NZFKTTua
質問
マジバカな俺に教えてくれ
今回の国籍のヤツで外人がいっぱい日本に来るの？
来るなら何人、俺達肉体労働の賃金下がるの？
もう一つ、移民１０００万人とかって本当にそんなに来るの？
最近そういうの知った情弱なので
707: キャベツ(関東・甲信越)
08/12/06 13:52:18.69 pjCcTUzk
元外人のパイがなくなりゃ
真日本人のパイを奪いにくるよ
あと、施行から三年は、
年齢制限なしに認知可能。
六十歳のおばあさんが九十歳のボケ老人連れて
私たち親子ですって言えば国籍ゲト
未成年誘拐する必要すらない
育児手当てをオプションで欲しい方は
子供買ってから来てね☆
てこと。
708: えんどう(九州)
08/12/06 13:53:06.94 wJgCstFh
>>704
不法入国は入管法の管轄なんで
709: オリーブ(東京都)
08/12/06 13:54:02.27 JWf22vL7
質問者「一人の男性が認知して国籍を取得できる子供の数に何らかの制限はありますか？」
法務省「一人の日本人男性が認知し子供として日本国籍を取得できる人数には制限はありません。」
質問者「ということは、一人の男性が生ませた子供が１０００人もありうるのですか？」
法務省「はい。」
質問者「物理的に不可能でも？」
法務省「はい。写真で確認できれば問題ありません。」
はぁ？？？
710: かぼちゃ(神奈川県)
08/12/06 13:54:09.31 CCsPc/gn
>>706
一言で言うと
君にとっていいことはひとつもない。
偽装認知で報酬もらうなら別だがねｗ
711: えんどう(九州)
08/12/06 13:54:30.46 wJgCstFh
>>706
来ない
移民と国籍法は別問題
712: ゆず(長屋)
08/12/06 13:56:10.16 qwhRV3zF
そうだな
別々に実行可能
713: キャベツ(関東・甲信越)
08/12/06 13:58:14.89 pjCcTUzk
池田犬作が、国籍取得希望の中国人を
既に１５００万人集めたって
どっかでレスしてる人いたな 学会員だったかな
目標は２月までに２０００万とか
ただ、こいつらは中国に留まり、在外選挙権を
行使するのが目的らしい。
治安悪化や労働条件悪化には直結しないが
ついに公明の単独与党が実現するかもな。
714: なす
08/12/06 13:58:45.61 G2LHGcAx
誰か殺してくれば？
715: みつば(東京都)
08/12/06 13:59:07.63 NZFKTTua
>>710-711
治安が不安だね
日本人的な情みたいなもんが無くなって行くんだね
サンクス
716: アナゴ(東京都)
08/12/06 14:01:45.32 LvphLtRc
もう共産党しかないな。
717: えんどう(九州)
08/12/06 14:01:57.34 wJgCstFh
>>715
最初から結論有りきで人の話を聞く気がないだろ
718: なす
08/12/06 14:05:38.43 ZNovVhXg
派遣労働者が何千人と首切られているご時世に
なんぼでも外国人受け入れる日本て凄いね。
どっかの国が崩壊したら日本人にしてあげまし
ょうって事か？
719: みつば(東京都)
08/12/06 14:06:36.04 NZFKTTua
>>717
効いてるよ
コンビニもラーメン屋も深夜外人居るし
賃金下がってゆくんだろうな
ワープア駄目押し
国籍法より移民が怖いワープアが平均賃金下げてくれそうだから
将来の子供に関する国籍法より、自分のために１０００万人の移民のが死活問題だよ
720: いちご(大阪府)
08/12/06 14:06:36.52 pdp8/1LY
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721: ピーマン(大阪府)
08/12/06 14:09:07.94 tmQwjd/W
今の政党で外国人参政権に反対しているのは
自民党と新風だけ…
国民新党も共産党も皆、賛成派
722: キス(コネチカット州)
08/12/06 14:11:34.37 vMu/F2U2
馬鹿は＋で死ね。
紳士の社交場で毒電波撒くな。
723: なす
08/12/06 14:12:24.63 G2LHGcAx
「ネトウヨ」という言葉を使っているレスの８割以上は、
非常に頭の悪そうな、知性の欠片もない文章なのは何故だろう？
頭が悪く生まれてきて本当にかわいそう。
彼らは、論破されると「ネトウヨ」と叫び、さらに頭の悪さを露呈する。
ネットの世論に負けて本当に悔しいんだね。
ネットの世論は右翼でも何でもない。
ネットに論破された負け犬どもが、
「ネトウヨ」という言葉を使って負け惜しみを嘆いているだけ。
「ネトウヨ」という言葉を発することは、敗北宣言に等しい。
724: きゅうり(東京都)
08/12/06 14:12:33.55 JdU86U4a
国って高く売れるんだね
725: ライム(東京都)
08/12/06 14:17:48.64 XuM1L4LG
>>674
おっしゃるとおり、「日本人同士であれば無条件に問題ない」
というのでは、理解できなくても自然なことです。
現状では、
双方ともに日本人の親で父親が素直に自分の子であると日本国内で認知する場合、
DNA鑑定はしないわけです。
双方ともに日本人の親で父親が自分の子ではないとして日本国内で認知を拒否する場合、
認知を求めて裁判になり
その過程ではじめてDNA鑑定をするかどうか、ということになります。
ところが、国籍法にDNA鑑定規定を新設せよという人々の主張は、
「父親が認知を承諾するとしないとにかかわらず、
全ての場合についてDNA鑑定を実施せよ」ということのようです。
726: かぼちゃ(神奈川県)
08/12/06 14:22:56.09 CCsPc/gn
>>725
？認知しない父親にDNAをしろなんていう奴聴いたことがないぞ
727: ハマグリ(山口県)
08/12/06 14:30:32.07 u648b+3B
国会審議でも「偽装認知」の懸念から、参院本会議の採決直前まで修正を模索する動きが出るなど揺れ続け、新党日本の田中康夫代表と国民新党の４議員など計９人が反対に回った。
「ＤＮＡ鑑定制度導入と父親の扶養義務がなければ、偽装認知を奨励することになる」
田中氏は修正提案に必要な１０人を集めるのに奔走したが、民主党執行部の締め付けで実現しなかった。
自民党内にも「欧米に比べて日本は非嫡出子が少なく、判決が前提とする大きな社会変化は認められない」との考えは根強く、３人が採決を棄権した。
>民主党執行部の締め付けで実現しなかった。
>民主党執行部の締め付けで実現しなかった。
>民主党執行部の締め付けで実現しなかった。
>民主党執行部の締め付けで実現しなかった。
>民主党執行部の締め付けで実現しなかった。
728: キンメダイ(長屋)
08/12/06 14:32:21.74 SYtFEg5Q
民主に踊らされて国を売り、
責任を別の箇所に押し付けてるのを気づかない支持者
こんなのばっかだから売国法案通るの当然だわな
729: たまねぎ(愛知県)
08/12/06 14:37:44.71 yRNObdp8
>>725
そもそも最高裁で血縁より民法上の意思が優先されてるからDNA鑑定を入れても無駄だろ
730: ハマグリ(東京都)
08/12/06 14:39:08.71 +UDtbBA/
この次にくるのは移民。国籍法も移民も日本は先進国で最低クラスで国連で馬鹿にされまくり。
731: アンコウ(東京都)
08/12/06 14:40:53.11 U4E3nRCC
>>722
お前は何でそんなに＋を意識してるんだ？
相当悔しい思いしたみたいだなｗｗ
732: ハマグリ(東京都)
08/12/06 14:42:59.80 +UDtbBA/
日本が受け入れたイラク戦争難民は五人以下。世界最低水準。
733: さといも(京都府)
08/12/06 14:45:32.66 3VycNrQ2
>>732
これはまた下手なつりをw
734: ライム(東京都)
08/12/06 14:57:45.66 XuM1L4LG
>>700
同じ問題ですよ。
国籍法に言う「認知」の手続きは民法によるものです。
国籍法が民法とは別に独自に認知を定義しその手続きを規定している
のではありません。
改正前でも改正後でも、民法によって
認知した日本人男性（実の父親）の戸籍に認知した子が登載されます。
改正前でも改正後でも、、胎児認知が成立すれば国籍法によって認知した子は日本国籍を取得し、
民法によって認知した子の新しい戸籍が編製されます。
改正後は、生後認知が成立すれば国籍法によって認知した子は日本国籍を取得し、
民法によって認知した子の新しい戸籍が編製されます。
735: ライム(東京都)
08/12/06 14:59:18.77 XuM1L4LG
>>702
だったら、日本も出生地主義に切り替えればいいんじゃないでしょうか。
問題をすり替えないでね。
736: わさび(宮崎県)
08/12/06 15:00:40.37 r3kHyJEV
>>701
人権に関して遥かに意識の高い欧州で実施していてもか？
737: さといも(東京都)
08/12/06 15:00:52.89 fCBJH1oQ
派遣であぶれた人を国が雇って、
豪州討伐に行けばいいんじゃない？
オーストラリア大陸を消滅させよう。
738: ピーマン(USA)
08/12/06 15:02:39.86 ZJINYC+b
外国人は入れない方がいいって。ろくな事にならないよ。
739: アンコウ(東京都)
08/12/06 15:04:20.24 U4E3nRCC
◇偽装ブローカー助長も
フィリピンには、日本人男性とフィリピン人女性の間に生まれながら、父親の養育拒否などで
貧しい暮らしを余儀なくされている子供が数万人いるといわれる。「新日系人」と呼ばれる
このような子供の身元確認などを支援するため、２００６年、現地在住日本人らが支援団体
「新日系人ネットワーク（ＳＮＮ）」（本部セブ島）を設立した。
セブ島在住の岡昭理事長（８１）は、改正国籍法の成立を「大きな前進」と評価する。
同ネットワークに登録する新日系人は約８００人。うち半分は両親の結婚記録がないか
不完全な記録しかない子供たちだからだ。
しかし、岡理事長は法悪用を狙う悪徳ブローカーが早くも動き出したのではないかと憂慮している。
「地元テレビに『日本人の父親を捜している人はいませんか』というテロップが流れるのを見た。
誰がどんな目的で流しているのか分からない」
経済不振が続くフィリピンでは高い教育やコネがなければまともな職にありつくことはできない。
子供を抱えた母親たちは何とか日本に入国し働く機会を得ようと必死だ。子供の日本国籍取得
さえかなえば、母親も日本滞在ビザ取得が容易になる。岡理事長は「政府認定の支援団体が
直接、母子の話を聞いたうえで認知手続きを進めるなどの配慮が不可欠だ」と、
日本のきめ細やかな対応に期待している。(抜粋)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
740: わさび(宮崎県)
08/12/06 15:06:38.35 r3kHyJEV
嬉々としてDNA鑑定が「法の下の平等に反する」とか言う奴いるけどさ、
法の下の平等の根拠は
憲法14条、1項
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
なんだよねぇ。
「日本国民」を差別してはいけないだけであって、外国人を区別することは何ら規制されてないし
規制する合理的理由がある。
外国人まで平等なんて言ったら、永住外国人に選挙権を認めないのは違憲になるだろ。
741: たまねぎ(愛知県)
08/12/06 15:07:36.10 yRNObdp8
>>736
欧州では実施されていない
あくまで書類上の証明が難しい場合に限り母子間の親子関係の証明手段の一つとして「許可」されてるだけだ
742: もやし(catv?)
08/12/06 15:08:26.90 acLIZsIW
一旦入れたら送り返す事は出来ないからな。初めから入れないに限る！
743: ライム(東京都)
08/12/06 15:09:21.17 XuM1L4LG
>>726 >>729
だからそのへんは、裁判次第で曖昧になっちゃってるんですよ。
生活実態とかいろんな話がからんでくるわけですし。
もちろん、国籍法が改正しようとしまいと
国境を越えて強制認知を請求する訴訟はあるわけですし。
日本国内での認知に関係するDNA鑑定の運用ですらはっきりしないのに、
どうして「国籍法を改正してDNA鑑定ではっきりさせる」ことができるのか。
744: わさび(宮崎県)
08/12/06 15:09:26.30 r3kHyJEV
>>741
許可されるということは権利を主張するためには
それ相応の代価が必要ということだろう。
別に人権侵害ではないのだから、実施して何か問題があるのか？
745: かぼちゃ(神奈川県)
08/12/06 15:09:31.75 CCsPc/gn
>>734
君は少しづつずれるんだな。
民法に国籍取得の条文ありますか？
746: なす
08/12/06 15:10:37.15 KhVOgKW4
自民党が立案し自民党が成立させた国籍法。
衆議院も自民党の賛成多数で可決だろう。
747: ライム(東京都)
08/12/06 15:12:32.90 XuM1L4LG
>>731
そうではなく、
兄より優れた弟などいないのですよ。
賢兄たる元祖本家ν速にいつまでも逆らい続ける、愚弟の＋。
＋で書き込み規制にひっかかってくやしいのは理解できるけれども、
だからといってこっちに来るなよと。