10/02/21 13:24:50 l5XxFZga0
>>273
ちゃんとレース見たのか？
結果だけしか見てないんじゃないのか？
トップガンはたまたま嵌っただけだぞ。
着差だけ見ればそう見れるけど。
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 13:36:40 +9P0O4KKO
たまたまじゃないだろ。
周到な計画が実を結んだ後方待機策なわけで。ホントに当時見てたのかい？
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 13:54:28 l5XxFZga0
>>283
あれは展開が向いただけ。
早めスパートしたローレルと追いかけたマーベラスサンデー
を見ながらレースして差しきったが、
単に展開が向いただけ。
派手に見えるから勘違いしてるんだろ。
ローレルが一叩きして引っ掛り気味にスパートしなかったら
結果が違うよ。
そもそも追い込みって運もあるだろ。
展開に左右されるのが追い込み。
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 14:05:02 +9P0O4KKO
高速馬場でレコード決着になるだろうとはレース前から言われていたこと。それも見越した上での後方待機策だよ。
まぁトップガンの気性的な問題もあったろうが。阪神大賞典からトップガン＆田原は何か仕掛けてくるぞとは
いろんな予想で語られていたこと。
ちなみにローレルがかからなかったとしてもあのトップガンを封じるのは無理だったろうね。
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 14:25:09 BDKoj6Z+O
追い切り後会見や勝利インタビューでの異常者半病人田原の様子、覚えてるだろ？だったら「展開がハマった」なんてこと気易く言えないだろ。
あの頃からクスリやってたとかならともかく。
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 14:35:16 l5XxFZga0
>>285
ローレルが早め動いたからこそレースが厳しくなったんだが。
早めに動いたからこそああいう風になった。
スローであれだけの脚使ったのだったら凄いが、
ハイペースでは良くある事だろ。
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 14:37:02 D04a6hV40
トップガンといえば菊花賞の前のトライアル２戦で最初の方は早め抜け出しでタニノクリエイトに差されて、次は追い込んでナリタキングオーに届かなかったんだよな
で、田原が当日の朝までどっちで行くか決めあぐねて、当日の朝に前から行くことを決めた
で、直線は馬にガンバレ、ガンバレと声をかけながら追ったみたいな話あったよな
感動したわ
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 14:39:23 +9P0O4KKO
長距離とはいえ3秒ものレコード更新が、ハイペースならよくあることかね？
ローレルがかからなかったとしても、スローペースはありえんよ。
290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 15:07:20 wdN6L5yVO
春天でブライアンがペースが落ちて（＞前で飛ばす2頭以外は）引っ掛かった時に
南井は持っていかれないようにと手綱を押さえていたけど、
翌年の横山やディープで武がしたように馬と喧嘩しないで、
馬の行く気に任せて3コーナースパートさせたほうが良かったのでは？
結果論になるが、ミスターシービー作戦を取れば良かったのにと思う。
上り坂を我慢させて、下りに入って菊よりも早い場所でスパートという中途半端策を取ったのがいけなかったのではないか。
マックイーンだって、テイオーに勝った時は上り坂からのロングスパートしていたしな。
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 15:14:00 GamgGomyO
>>290
その自信がなかったんだろ
しかもあのレースでさえ早仕掛けだからローレルに差されたと大久保に怒られてる
292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 15:19:02 l5XxFZga0
>>289
確かにレコードっていうのはないと思うよ。
ああいう末脚を使った時というのは、
前が崩れる展開だったから。
ローレルが掛からなかったら
早めスパートしなかっただろ。
そうしたら又レースが変わってくる。
まさか同じだとは思ってないよな？
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 15:24:20 obS42hUAO
そんな目くじら立てんで故障明け壮行試合位くれてやりなよ
ローレルがトップガンよりワンランク以上上な馬なのは確かなんだし
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 15:25:31 m0V2rbo10
ローレルが掛かろうが、掛からなかろうが、どっちみちあのレースはレコード出てるよ
295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 16:23:59 +9P0O4KKO
>>292
あのメンツで、あの高速馬場で、レコード決着にならないことはまず考えられない。
なんだいローレルがかからなかったら、3秒以上も遅い展開になると思ってたのか？ 多少の違いはあっても
結果に大きな違いはないよ。
横典と武がトップガンの末脚「だけ」を警戒して前残りのスローペースにするなら別だが、それは99%あり得ないから。
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 16:32:03 l5XxFZga0
>>295
そう言ってるんじゃないよ。
早めに動いた分、末が甘くなったと言ってるの。
早仕掛けしたらきつくなるのは当たり前だろ。
そうしたら後ろから来る馬が有利になる。
早仕掛けしてなかったら、結果が違った可能性も十分ある。
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 16:50:48 +9P0O4KKO
>>296
それも十分考慮した上で、結果に大きな違いはないだろうと言ってるの。
ローレル一頭だけならまだしも、マベ武もいるんだから、かからなかったとしてもどのみち先に仕掛けるのはローレルかマベ。
たいして変わらないペースで仕掛けざるをえず、トップガンの標的にされる展開は変わらない。
多少タイムは変わるかもしれないが、結果が変わるほどの展開変更はまずないね。
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 18:17:04 KvUC/5Qp0
レコードが出たからハイペースって、どんな知識なんだ。
さすが２ちゃんだな。
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 19:19:07 WfoxvSNN0
まあ、ブライアンは故障前のが普通に強かったと思うが、
96年阪神のブライアンとトップガンのマッチレースにローレルが出てきたら
Ⅰ馬身か2馬身は後ろにいそうな気がするｗ
天皇賞春はブライアンとトップガンは阪神大賞典以上に走っていないよ。
トップガンに至っては惨敗しているしね。
この事実を無視して、ブライアンとトップガンは天皇賞春も阪神大賞典のように
力を出したと考えるからおかしな事になるんだよｗ
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 19:49:14 7M7ayHyN0
>>290
南井は天皇賞直前の雑誌の企画で、武豊との座談会をした時に、
「京都競馬場の長距離を乗る秘訣は？」みたいなことを聞かれて、
「それは何と言っても坂。慌てたら絶対に駄目。どしっと構えることが必要」
みたいな返事をしていた。武もその通りと答えていた。
天皇賞ではその常識通りの競馬をしようとしただけだと思う。
タマモクロスやオグリキャップのＪＣでは4角先頭という積極的な競馬をした南井だが、
京都競馬場はかって知ったるだけに常識の枠内でしか騎乗できなかったのかもしれない。
それでも勝てると思っていたというのが一番だろうが。
とは言っても、下り坂でGOサインを出したらあっという間に先頭に辿りついただけに、
馬が相当行きたがっていたというのも確かなんだよな。
当日のブライアンはどこかカリカリしていた面があったのかもしれない。
トップガンはもっと酷かったがｗ
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 22:00:04 YhiySYhYO
'９６ローレル → '９７トップガン
'９６ブライアン → '９７ローレル
'９６トップガン → '９７マベサン
それぞれ立場が変わっただけでレースとしては同じようなことだった。
ローレルは自分がブライアンを倒したようなやり方でトップガンに負けた。
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 22:30:55 obS42hUAO
苦しくなるとあっさり沈むトップガンとガチムチマべさんを一緒にしちゃあいけないなぁＢＯＹ
てか展開自体は同じ様なもんだし一戦で優劣はつかないんだからこだわる事ないのに
分かっている事は
ブライアン、ローレル＞トップガン、マべ だけ
ブライアンとローレルの実力関係
トップガン、マべの実力関係は謎のまま
それだけの事