10/01/17 23:23:24 +IMxTRrl0
>>942
まぁキンカメが相手にしなかったハーツに負けてんだけどな
945:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:24:11 BRqiew9y0
>>942
脚が上がっただろｗ
キンカメが勝ったレースは炎天下の消耗戦で、ディープが勝ったような温いお子様レースじゃない
946:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:25:24 pTNp+gX40
>>943
最近は速いペースになりにくいから着差も着きにくいし紛れも生じやすいからね。
947:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:26:25 /lDJQUVKO
コース形態・距離・展開に関係なく勝ち負け出来る馬は限られているからね。特に現役馬
ウオッカは中山や重での成績悪すぎだし、オウケンは中距離はさぼどだし、ドリジャも府中はいまいちだしね。そういう意味ではブエナとレッドは貴重な存在だ。
近年においても、ディープとスカーレットは連対率100％だが、中山苦手なサムソンとムーン、中山の強さが際立ったクリスエス、弱面子しか勝てないロブロイ、成績不安定なタップなどは最強とは言えない。ただ、四歳までにＧ1四勝のクリスエスは最強馬ベスト10には入るかな。
948:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:27:06 cf066hpv0
>>946
おっと、スローペースは紛れ易いと？
２０００年の古馬戦線を見てから言ってもらいやしょうか（笑）
本当に強い馬に展開の紛れなど通用しませんよ？と。
949:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:27:10 pTNp+gX40
>>945
ハイペースを後ろから行くアドバンテージ＆止まらない末脚。
普通に外から差している画が想像できる。最後12.7もかかっているわけだからね。
>>944
反論する気さえ起きないな。
950:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:28:41 Ya4mvRfo0
フォーカルポイントは・・・ディープと走ってないのかｗ
こういう無意味な物言いばっかりだな
951:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:29:27 +IMxTRrl0
>>949
有馬も凱旋門も止まってるじゃねーかｗ
これがディープの全て
調教助手 馬体を併せると、本気で走らない気がする
豊 弥生賞や負けた有馬記念、そして凱旋門賞と馬体を併せる形になったレースでは伸びなかった
952:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:30:56 Ya4mvRfo0
>>948
オペは超ラッキーなカンパニーだと認めるのか？
953:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:31:38 pTNp+gX40
>>951
ダービーは馬体を併せないから大丈夫だよｗ
954:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:31:54 TLbaG3hg0
>>952
悪いことは言わん
そいつにだけは絡まない方が良い
955:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:32:05 pTNp+gX40
てか有馬は単なる差しそこねだと思うけども。
956:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:32:57 BRqiew9y0
>>949
つくづくおめでたい頭でうらやましい限りですなｗ
置いて行かれて追走に手間取って最後届かずという展開は考えないの？
ちなみに上がりがかかったのは、バルクが一番早く動いて、キンカメとハイアーゲームがそれを自分で
動いて潰しに行ったから
後方で楽してたハーツクライは展開の利に恵まれてハイアーゲームには届いたが、キンカメには届かず
普通にディープも早仕掛けで脚上がるか、絶望的な位置から追いこんで届かないかどっちかだろ
信者には何言っても無駄だってことはわかったよ
957:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:33:38 +IMxTRrl0
>>953
は？キンカメやハーツが普通に併せてくると思うぞ
ディープの時みたいに他の騎手が腫れ物を扱うような乗り方するなら話は別だけど
958:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:33:38 Ya4mvRfo0
そもそもルドルフやオペがどうやってディープに勝つのか？
本質的な能力に差があるのにディープを上回れるとは思えん
959:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:33:43 RGK6KoHP0
ディープの凱旋門だって結果的に失格だけど
内容は悪くなかったと思うが
日本で弱いから勝てたのではなく、ちゃんと海外に通用するだけの力があったのだと思った
まあ失格になったらアカンけど
960:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:34:39 BRqiew9y0
>>955
あれ差せない馬に最強馬の称号与えるなんて競馬知らないんだなとしか思えんな
961:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:35:14 +IMxTRrl0
>>955
武豊 弥生賞や負けた有馬記念、そして凱旋門賞と馬体を併せる形になったレースでは伸びなかった
962:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:35:33 pTNp+gX40
>>956
当時ガニ股が酷くて直線しか全速力で走れなかったハーツであそこまで詰め寄れるんだから
ディープならコーナーで馬なりで上がっていってあっさり差しきっていたんじゃないかな。
963:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:36:16 pTNp+gX40
>>960
粗探ししたらどの馬にもあるぞ。
一番少ないのがディープ。これは事実。
964:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:37:14 BRqiew9y0
>>958
ダービーの2000－2200で10秒台記録してるのオペとナリブだけなんですが？
ディープは11秒ジャスト
馬場差考えたらディープの方が有利なのに負けてます
信者はディープを神格化しすぎ
965:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:38:00 +IMxTRrl0
大体大外回れる時点でおかしいと気付けよ
オペの時みたいなマンマークがいないんだからな
いっとくけどオペの有馬も後方だったぞ？
そこをアドマイヤボスがずっと蓋をしてた
ディープが１度でもぶつけられたことがあったか？
966:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:38:04 pTNp+gX40
>>964
ダービーは2000-2200でベストラップを競うレースなの？
967:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:38:21 Ya4mvRfo0
>>963
他の馬の欠点には目つぶりまくってるのがヤラシイよな
968:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:39:18 BRqiew9y0
>>963
事実と思ってるの信者だけですが？
認めない石頭だらけで議論台無しにしてるけどね
969:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:39:27 XpOS+hd50
>>964
それは懐古厨だろ
９８基地とかキモイんだよ、おっさんだろどうせ
結局ディープにけちつけるくらいしかできないもんな
970:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:39:51 LwCpuRPw0
３場以上でＧⅠ勝ち（某府中専用機や小回り君みたいのを排除するため）
古馬混合ＧⅠ１番人気で勝ち（あたりまえ
勝率５割以上（本格化するのに時間かかった上に完全に衰えた後も走り続けたオペラオーみたいな馬でも５割には乗ってる）
１秒以上の負けがない
とかで変な馬は大体排除できるはず
971:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:40:56 +IMxTRrl0
>>963
おいおいスタート下手糞で後方からの競馬しかできなくて併せたらダメで馬体もしょぼい（ヌル競馬だったから影響はなかったがｗｗ）
しかも薬物馬
欠点だらけじゃねーかｗ
972:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:41:19 cf066hpv0
>>960
菊花賞で差し損ねそうになって『あ、こりゃ近いうちだな』と思われた矢先だったからね。
予定調和に底を見せてしまったというか、言葉は悪いけど所詮子供だましの馬だなぁ、みたいな。
正直、ディープのパフォーマンスとやらを見て本気で喝采を浴びせてるのって初心者ファンだけだったよね。
あそこまで持ち上げるには、幾らなんでも粗が多すぎたと思う。
973:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:41:42 pTNp+gX40
>>968
アンチが認めたくないだけだと思うんですけどね。
基地とかアンチとかレッテル貼りで罵倒合戦すると荒れるよ。
あんたそう言ってカタルシス批判してたのに同じ穴の狢だね。
俺は明日仕事あるからもう寝るよ。
974:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:41:54 BRqiew9y0
>>966
大欅通過してから追い通しでキツイ場所でそのラップだからすごいんだよ
オペはＧ２で59kg背負っても1000ｍ57秒台で上がれたし（余裕持ってネ）
皐月やダービーや有馬の脚からしてスピードもスタミナもあると言いたいわけよ
975:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:42:38 XpOS+hd50
結局アンチって自分が思う最強馬あげずに
批判ばっかだもんなｗ
カスだなｗ
976:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:42:52 pTNp+gX40
>>974
でも残念ながら先頭に立つと一生懸命走らないんだよねｗ
お休み。
977:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:43:42 Ya4mvRfo0
>>964
＞ダービーの2000－2200で10秒台記録してるのオペとナリブだけなんですが？
それが何？としか言いようが無い
978:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:43:45 RGK6KoHP0
オペは着差ないし、レコードないし、ライバルしょぼい
ベスト10には入るが、3には無理だな
979:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:45:01 BRqiew9y0
>>973
結局、何一つ理論的な検証ないじゃないですか
俺、エルコンについてはここのみんなにいろいろ欠点指摘されて
「あっ、それもそうだな」と思って納得したよ。だから再検証はしてる。
だけど、あなたが一生懸命書いた文で俺にそう思わせるだけのものがないんだもん、ディープに関してｗ
これで折れろとは虫がよすぎる
980:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:45:05 +IMxTRrl0
>>974 オペはＪＣが凄い、ポケと違って前にいたし
ジャングルポケットのジャパンカップ
2:23.8 前半1000m61.6
12.9-11.0-12.4-12.7-12.6-11.5-11.2-11.6-12.2-12.5-11.2-12.0
勝ちタイムはジャパンカップ歴代5位
2:22.1 前半1000m58.3 アルカセット(ハーツクライ)
2:22.2 前半1000m58.5 ホーリックス（オグリキャップ)
2:23.2 前半1000m60.2 ベタールンスーンアップ
2:23.6 前半1000m59.1 マーベラスクラウン
2:23.8 前半1000m59.4 シングスピール（ファビラスラフイン)
前半1000mのペースが良で行われたJC史上で2番目に遅いタイムにもかかわらず
2秒から3秒速いペースで進んだ上記の好タイムレースと全体時計は大差ないトップクラスの時計。
トップ2のレースのときと比べて遅い馬場ということもある。
981:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:46:13 +IMxTRrl0
>>978
スペグラもそんなかわんねーぞ
・グラス古馬重賞で勝利時の着差 ・グラス古馬重賞で敗退時の着差 ５勝６敗
有馬記念 １／２ 毎日王冠 約８馬身
京王杯ＳＣ ３／４ アルゼンチン 約３馬身
宝塚記念 ３馬身 安田記念 鼻
毎日王冠 鼻 日経賞 約７馬身
有馬記念 鼻 京王杯 約３馬身
宝塚記念 約５馬身
・スペ古馬重賞で勝利時の着差 ・スペ古馬重賞で敗退時の着差 ５勝４敗
ＡＪＣＣ ３馬身 ジャパンカップ ３馬身
阪神大賞典 ３／４ 宝塚記念 ３馬身
天皇賞（春） １／２ 京都大賞典 約５馬身
天皇賞（秋） 首 有馬記念 鼻
ジャパンカップ １馬身と１／２
・オペ古馬重賞で勝利時の着差 ・オペ古馬重賞で敗退時の着差 １０勝８敗
４京都記念 首 京都大賞典 3/4
阪神大賞典 ２馬身と１／２ ステイヤーズ クビ
天皇賞（春） ３／４ 有馬記念 クビ
宝塚記念 首 大阪杯 １馬身と3/4
京都大賞典 頭 宝塚記念 1馬身1/4
天皇賞（秋） ２馬身と１／２ 天皇賞(秋) 1馬身
ジャパンカップ 首 ジャパンカップ クビ
有馬記念 鼻 有馬記念 1馬身と1/4
５天皇賞（春） １／２
982:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:47:23 RGK6KoHP0
>>981
大丈夫
個人的にグラスペはベスト10にも入れてないから
983:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:47:33 pTNp+gX40
>>979
論理的じゃないの？理論的って最強馬理論とやらでもあるのかよ。
984:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:47:37 HFYY8t+Q0
次スレ立てろカス
985:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:49:22 cf066hpv0
>>978
まあ、オペラオーの凄さが伝わらないのは
ちゃんと競馬というスポーツを啓蒙しないＪＲＡも悪いんだと思う。
他のスポーツはちゃんとその競技を理解している解説者を付けるもんだけど、
最近の競馬は本当にそういう役割の人間がいないからな・・・
一昔前まではタイテエムの須貝四郎元騎手などがいたのだけれど、
最近は柏木集歩とか馬に乗れるのかも怪しい連中ばかり。これじゃ駄目だと思う。
986:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:49:25 +IMxTRrl0
ライバルしょぼいの意味がわからん
オペが古馬王道独占してたんだからライバルのタイトルが減るのくらい理解できないかな？
ドトウもトプロもＧ１級だし
オペほど名馬といわれる馬とレースした馬いないぞ
987:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 23:51:03 BRqiew9y0
>>983
そう。悪いけど、過去に相手して何人も論破されたディープ擁護論以上のものは
あなたからは読み取れませんでした。
いわば、答えがわかってる質問を次々とされるようなもの。
もう一度言う。ディープは観賞用の馬で、実戦ではきわめて弱点が多い脆い馬だと思う。
周囲が飾り立てすぎたために、盲目的な信者が過大評価してる馬だと思う。