12/27 第54回有馬記念(GI) part8 中山10Rat KEIBA
12/27 第54回有馬記念(GI) part8 中山10R - 暇つぶし2ch688:682
09/12/15 19:56:09 GgZwUngR0
ごめんなさい。適当です。

689:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 19:56:50 dfVXWQ4/0
適当かよww

690:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 19:59:12 QJRoNnZqO
高額条件でこれだけ3歳馬が強い年は例を見ない。
3歳が掲示板を独占する。

691:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 19:59:26 kVYRyNPDO
フォゲ、ブエナ、ドリーム、3頭で決まるぜ
ただし…バルクがどの馬を邪魔するか?

692:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 19:59:27 Je1aOOGXO
牡馬は去年より一昨年の方が弱いよ。現5歳世代。

現三歳はレベル高いと思うけどなあ。世代混合戦になってからだいぶ勝ってるよ。
レベル高いんじゃなくて現4・5歳世代がやたら弱いだけかもしれないけど。

693:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 19:59:29 AgDyiNxk0
フォゲッタブルのローテはさすがにきついんじゃないか
夏から月1ペースで使い続けてるよ。屋根がルメールだから
おさえ程度で買うつもりではいるけど。

694:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:02:25 gFEgC6dx0
>>688
吹いたw

695:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:02:35 Gh5/qhHpO
国枝って二頭出しのときは勝てない印象があるんだけど、G1二頭出しで優勝経験ってある?

696:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:03:25 hhcH0eIC0
3歳牡馬をぼこるアーネストリー、アクシオン、ギアクレを中山ならまかせる曲者ばかりなんだよな古馬陣
難解だ

697:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:05:21 Je1aOOGXO
上げ潮に乗ってる馬は注意した方がいいよ。2→降着3→3のブエナより3→2→1のフォゲッタブルに注意。
ブエナはもちろん強いんだけど、こうも流れが悪いと厳しい。勝負事で流れが悪い方に傾いちゃうとなかなかねえ。

698:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:05:41 dg5orz1CO
今TBSに出てる外人に有馬予言してほしい
友近の母でもいいけど

699:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:06:23 N/hxCERyO
プリキュアは流れ良い?

700:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:08:05 nEaRff0DO
他スレより【3歳時の混合重賞勝ち数】

07世代(ウオッカ) 7勝
キーンランドC、シリウスS、スプリンターズS、富士S、福島記念、エリザベス女王杯、中日新聞杯

08世代(ディープスカイ) 3勝 
武蔵野S、エリザベス女王杯 、中日新聞杯

09世代(ロジユニヴァース) 5勝   残り・・・阪神C、愛知杯、有馬記念
函館スプリントS、シリウスS、武蔵野S、福島記念、ステイヤーズS

そこまで抜けた数字ではないよな・・・ダートは強いみたいだけど
有馬の予想には全く関係ないがw

701:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:10:11 HxZvM9340
ダンスワンツー

702:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:11:17 7pGO9bZD0
3歳ってブエナとレッドは強いけど牡馬は駄目だろ。

703:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:15:25 cirdlNFhO
ダンスインザダーク産駒の傾向として

○菊花賞、ステイヤーズS
×天皇賞春、有馬

なんだよね。

704:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:16:44 Je1aOOGXO
えーと、1000万とか1600万クラスの芝中長距離の混合戦も出してみ?
混合戦になってからの芝中長距離の重賞は少ないよ。

705:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:17:38 zwMNv4UtO
3歳は牡も牝も重賞レベルの馬が多数いるという印象かな
故障が少ない点が大きいと思う。

706:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:17:52 94DlIYVqO
今のところは
◎スリーロールス
○ブエナビスタ
▲ミヤビランベリ
△マイネルキッツ
△エアシェイディ
△フォゲタブル

軸はスリーロールスとブエナで迷う。

707:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:17:53 OBhh36Vm0
バートラムはステイヤーズS勝って有馬4着だから、
そんなに悪くはないかと。 >ダンスの有馬

708:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:18:06 CigBksxh0
>>681
あんな鈍足メンバー相手に超ドスローなんだから早く見えただけ。
実際はG2なんて名ばかりの1000万下レベルのレース。

709:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:19:26 bfuSdb4sO
>>678
その通り
誰が、どの馬が勝つシナリオかだけ予想すればいい

710:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:20:45 qzZtMzR20
岩田はとうとう干されたんかな?

711:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:21:38 NsghYjqs0
3歳は多分レッドがずば抜けて強いだけ
思いきりマークしても届かないブエナは一枚落ちると思う。勝ちまではないな

712:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:23:01 tuLmWvzp0
ブエナが勝つもしくは馬券になる展開ってどんなの?
もちろん追い込み一手では無理だよね
3角からまくっていって4角で先頭押し切り、皐月のアンライみたいな

713:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:23:20 BSH1LIWV0
競走馬
格付けチェック

超一流競走馬
 エスポワールシチー フェブラリーS

一流競走馬
 ロジユニヴァース 未定

普通競走馬
 ブエナビスタ 有馬記念
 アンライバルド 有馬記念
 ジョーカプチーノ 阪神C出走も
 [外]スーニ 東京大賞典
 スリーロールス 有馬記念
 オウケンブルースリ 天皇賞・春

二流競走馬
 レッドディザイア 有馬記念
 スマートファルコン フェブラリーS
 ヤマニンキングリー 未定


714:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:23:44 DvTZ4us+0
>>695
ピンクカメオのNHKマイルCがあるな

715:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:24:28 MRU0nShU0
勘違いしたくないのは3歳が強いのではなく上の世代が弱いだけ
4,5歳嫌うなら高齢馬の台頭も考えて馬券買わないと

716:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:25:33 CigBksxh0
>>715
3歳が強い、と言えるほど古馬相手に勝ってないけどな。

717:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:26:18 AgDyiNxk0
>>712 ディープの皐月とかステイヤーズSのバートラムみたいな感じ。
2.3着までなら去年のモナークみたいな感じ(展開次第)

718:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:26:29 Je1aOOGXO
>>708
いやいや、だからいいんじゃないのさ。1000万クラス程度の内容なら消耗度なんて僅かでしょ。ドスロー上がりの競馬だったからそこを評価してるんだよ。
さすがに1000万は言い過ぎだけどさ。

上がりは早く見えただけじゃないよ。34.2。スロー上がり勝負でも早いよ。

719:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:26:56 NsghYjqs0
ブエナビスタは瞬発力があまりない。一旦加速した脚の持続力は物凄いが
残念ながら有馬記念ではレース終わった後に追い込んでくる破目になると思う
同じ位置取りで瞬発力タイプのドリームジャーニーに先着は出来ない

720:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:27:45 94DlIYVqO
ブエナが勝つなら3角で捲って直線では先頭グループ。札幌記念のマツリダのイメージだが、ブエナは直線失速しない。

721:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:28:21 CigBksxh0
>>718
そんな早くはないだろ。
あんなのよーいどんの競馬だぞ?
マイラーでもどうにかなるような内容。しかもかなりショボイ相手。
有馬で勝負になるレベルじゃないわ。

722:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:28:36 vlHoPIoo0
確かにドリジャブエナの同じ位置からのヨーイドンは見てみたい

723:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:28:55 Ivf3vz5jO
鼻を切ったのはなんとブエナ!大逃げです!
早くも後続を5馬身6馬身と引き離しにかかりました!

724:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:29:19 c3G1/sab0
4,5歳なんて1頭しか出てこないんだから嫌うもなにもないじゃねーかw

725:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:30:03 OBhh36Vm0
つーかステイヤーズSが1000万下だとか言ってるやつは、
距離体系を全然考えてないだろ。

726:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:31:33 tuLmWvzp0
>>54
>>それに去年よりは明らかに強い。
それ秋天でも言われてたなw

俺は変わってないと思うし、馬の力なんてそうそう変わらないと思う
仮に強くなってたとしても去年の有馬みたいにスタミナの不安がある
春天の3着は勝負が決したあとに突っ込んできただけで距離の克服という価値はない
この馬は小回りの中距離でこそ


727:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:31:44 hhcH0eIC0
普通に考えればドリジャなんだが自信なしと

728:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:32:58 MRU0nShU0
うわまじだ4,5歳1頭しかない
なんとなく3歳強いみたいな流れになってたから適当に書き込んだ


729:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:34:29 6fzYIHgYO
リーチが引っ張る有馬か…純粋なステイヤーの復権だな
ルメールが乗ることだしフォゲッタブルから買うかな

730:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:34:38 tuLmWvzp0
>>69
SS産が跋扈してた時代はワンパターンだったな、それ故馬券は当たりやすかった気がする
今は本当に複雑

731:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:34:57 5bTYtkdQ0
>>143>>144
おまえら優しいなw 大荒れのグランプリ的中できると良いな。

732:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:36:44 p5Kpw+yY0
武騎乗の有力逃げ馬がいるからペースは緩まないよ。
ブエナにとっては差しやすい展開になるんじゃないか。

733:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:37:22 Je1aOOGXO
>>721
中山で34.2ならじゅうぶん早い。メンバー中最速。
てかちゃんとレース見たの?
お釣りのこしで楽勝だったしょ。

良血が勢いつけてる時はあんまケチをつけん方がいいよ。

良血の二段跳び三段跳びはよくあるんだから格がどうのとか考えるのはナンセンスだと思うけどなあ。

734:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:37:38 l+uYTeU5O
>>688
ちょっ

735:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:39:13 NsghYjqs0
覚えといてもらいたいのは引っ掛かって有馬勝った馬はいないってこと
アンライバルドは1コーナーで掛ったら消した方がいい

736:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:42:09 tuLmWvzp0
セイウンとブエナで決まって、またしてもグラスかって展開になると盛り上がるね

737:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:42:32 ls4eyDxB0
気性不安がある馬は問答無用で消し!
アンライバルド?w
いらね~

738:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:43:22 cLgQpxl80
>>732
と思っていたら
外からセイウンワンダー!セイウンワンダーだ!
なんて想像しちまうと馬券が買えなくなる

739:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:43:34 tuLmWvzp0
>>138
まさに激流じゃねえか
セイウンが勝つならこんな展開だろう
そしてこんな展開ならブエナも勝ち負けになる

740:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:44:12 Je1aOOGXO
>>735
アンライバルドは普通に強いと思うし、ここはいい条件だと思ってたけど厳しいのかなあ。

でも外人Jなので黙って買いか、、。

741:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:45:06 ls4eyDxB0
セイウンワンダーは人気するだろうな…。。。
朝日杯1着・ロベルト系。。。
馬券に絡む要素は多分にあるな


来ないのにw

742:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:46:32 qwpVWM4DO
うむ、タフな流れならセイウンワンダーというのには全力で同意する

743:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:47:02 AgDyiNxk0
アンライに関しては無理におさえる必要ないと思うんだよな。
皐月の差し脚が強烈だったから終いの脚を生かそうって思ってるんだろうけど
新馬戦は先行抜け出しのスムーズな競馬じゃなかったっけ?
ハーツクライみたいに調教師の勝手な思い込みを外国人ジョッキーが
覆すってパターンを期待したい。

744:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:48:28 mN03JyFcO
朝日杯馬のワンツー

745:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:48:41 zwMNv4UtO
>>735
THANKS
アンライって発走してから馬券買うかどうか決めるべきだよね~



って馬券かえねぇ~よ!!!!!!

746:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:48:49 hfmQFHou0
>>721
ヨーイドンでマイラーで通用するレースをステイヤーと見られてる身で突き抜けて勝ってるから意味があるんだけどね
まあ理解しようとしてないから言っても無駄だろうけど
ちなみにあれが速いと思えないのはさすがにまずいよw

747:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:49:23 ls4eyDxB0
アンライバルドの気性押さえつけなかったら逃げちゃうよw
スプリングS・皐月賞は正に嵌ったな
特に皐月賞の直線の脚はマイラーの脚だよ

748:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:50:55 rCaWs4+v0
フォゲとスリーの話なんてする。意味あるの!

749:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:51:36 1kBYV3yuO
フローテーションとか見てるとフォゲ買えない。人気薄の菊以外実績なしのスリーロールス買えない。

750:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:52:06 XGymK2za0
これで騙されるのも最後だしコスモバルクの単を買うぜ

751:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:52:12 NsghYjqs0
ダンス産駒なんて絶対にいらん
俺は信念に従う


752:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:52:36 y/GdQs1D0
>>688
wwww

753:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:56:43 skXGIrRfO
中山の2500はコーナーが多く息が入る。


現にキングヘイローやダイワメジャーも好走している。


中山巧者は多いが、アンライバルドが人気落ちするここは狙いたい。



皐月賞はハイペースを自ら動いて完勝。後ろから一発狙いのトライアンフマーチ、セイウンワンダーとは内容が全く違う。


突き抜けそうで突き抜けなかった神戸新聞杯。

似たような距離で中山ならと思うが、どうだろう・・・
普通に考えたら、本格化、消耗度の少ないドリジャが無難なのはわかるが、すごく悩んでます。




754:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:57:31 Je1aOOGXO
買いたい馬を書く人に注目したい。

消しをあげるのは見易いよ。くるかこないかっつったらこない可能性の方が断然高いし。

有馬は消去法で当たるようなレースじゃないよ

755:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 20:59:44 KhunAdqQ0
じゃあ◎イコピコ



756:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:00:06 ls4eyDxB0
┏━━━━━┓ ∧_∧  12/27 中山10R 芝・右 2500m (グランプリ)
┃第54回有馬記念(GI)┃(´∀` )<3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15:25
┣━━┯━━━┻○━○━┯━┯━━┯━━━┯━━┯━┓
┃28600 .│ブエナビスタ       [牝3]│53│横山典│(西)松田博│エリ女 3│ 2位┃
┃32450 .│ドリームジャーニー  [牡5]│57│池  添│(西)池江寿│天皇秋 6│ 4位┃
┃29050 .│マツリダゴッホ     .[牡6]│57│蛯  名│(東)国枝栄│天皇秋17│ 5位┃
┃14400 .│リーチザクラウン   . [牡3]│55│武  豊│(西)橋口弘│JC   9│ 9位┃
┃19900 .│Bマイネルキッツ   [牡6]│57│松  岡│(東)国枝栄│JC   8│14位┃↑上位10頭
┃19350 .│ミヤビランベリ    .[牡6]│57│吉田隼│(西)加藤敬│Ar共和 1│25位┃↓賞金順
┃10700 .│ネヴァブション      [牡6]│57│北村宏│(東)伊藤正│JC   10│39位┃
┗━━┷━━━━━━┷━┷━━┷━━━┷━━┷━┛

実質7頭立てのレース
簡単だなw

757:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:01:31 Je1aOOGXO
>>753

アンライバルドは普通に見直したいです。

問題なのはメンバー構成からして今年の有馬はスタミナが問われそうな点。ペース早いのはこの馬に向きそうですが。。

そこいらを外人Jが新味出すかもしれませんね。

758:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:02:22 OEDpVyljO
じゃあ◎ヨシトミ

759:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:02:58 vlHoPIoo0
ハイペース予想ばかりだな
スロー予想はないのか

760:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:04:48 eRp11rwGO
>>754
それ以前に競馬は2ちゃんの意見を参考にしてるようじゃ当たんないよ

761:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:06:22 vlHoPIoo0
>>760
エリ女とマイルCスレでスプマンテとファルケ予想してる人がいてそれで取らせてもらったから一概に切り捨てればいいというもんでもない

762:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:07:02 BJV/Oere0
アンライはダメだよ。
岩田は育てながら勝つのが下手。
そのうち、サークル内でも浸透するだろう。
岩田、カッチーで壊されたヴィクトリーみないなもん。

縦長の非根幹ならエビナの天下。
マツリも中山得意だし。
落馬と位置取りが後ろの時覗くと複勝率100%だよ。
10回以上走って。
たぶん3着になるエアとの3連単が熱い。
マツリ→○、▲、△→エアで楽勝。

有馬取ったら同棲が始まる。
外すと実家のまま。
毎月、貯金したいから部屋借りられないんだよね。
マツリ→○、▲、△→エアで3連単500倍はつかないかな?
ヒモ候補はドリジャ、マイネル




763:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:07:35 qGsSFkaS0
ネヴァブションは絶対買いたい
AJCCでエアシェイディ相手に大楽勝だったし
やっと有馬に出てきてくれたという感じ

764:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:09:17 ls4eyDxB0
エリ女後遺症がまだ残ってるようだな…

まぁ~それはそれで無駄に馬券買ってくれれば美味しいんだけどなw

765:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:10:24 eRp11rwGO
>>761
2ちゃんで挙げられた馬を切ると言ったんじゃなくて2ちゃんの意見を参考にするとと言ったんだが

766:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:11:07 joroGKH00
有馬記念ここ5年はは馬券にからんでるのはほぼ先行馬ばっか
追い込みで絡んだのはディープインパクトとアドモナくらい
先行決着が多い

767:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:11:34 NsghYjqs0
ゴッホは断然人気するだろうからつかないだろ

768:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:14:42 Je1aOOGXO
>>760
傾聴する意見かどうかは個々で判断することなのでモマンタイ。

769:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:15:30 4WbFAz0z0
てかオールカマーみたいな面子だな

770:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:17:26 GfbqieYKO
ネヴァブはえらい人気だなw
AJC伝説に皆が気付いたということで
切りだなこりゃ

771:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:17:28 Je1aOOGXO
オールカマーみたいなメンツVS三歳勢揃い(ロジ以外)

772:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:17:39 1AD2qudRO
>>766
お前、国語1だっただろ

773:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:18:07 rCaWs4+v0
展開予想家としては、エアシェイディーが、一番向くと思う。
あとは、どんな展開でも、自分の力をだせるキッツ。
人気どころで、一番あわないのは、ドリジャでしょ。
三歳牡馬は、基本消し。どうしても押さえたいなら、セイウン、アンライ
ブエナは、展開向かないが、能力ちがう。53キロは、素直に買いでOK!


774:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:18:30 ls4eyDxB0
マツリダゴッホは天皇賞・秋17着
人気下がるんだったら良いけどそこそこ売れるんだろうなぁ~
去年はJC→有馬だったけど今年は天皇賞→有馬
一昨年と同じローテだから侮れない。。。

775:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:19:03 1QtYdGw9O
◎アンライ
○ジャーニー
▲マツリダ
△ブエナ
×ランベリ

776:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:26:02 NsghYjqs0
>>774
天皇賞なんて陣営がやる気なし宣言してたんだから
そんなんで人気下がるわけがないわな

777:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:26:58 Gh5/qhHpO
ブエナって気性は大丈夫なの?折り合いだけが心配なんですが

778:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:27:04 Je1aOOGXO
ゴッホは当のえびちゃんが去年の出来にはないと言ってただけに、、過信禁物だよ

779:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:33:53 QcqaeR2Q0
ミヤビランベリ1着
ドリームジャニー 2着
ゴッホ    3着
イコピコ   4着
ブエナビスタ 5着

あると思います!!!!

780:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:33:58 BYkA+++xO
まさかのサンデーのワンツーだよwwwwww


781:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:35:11 GgZwUngR0
>>780
それは十分ありえる。

782:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:35:34 mUUVCODL0
長い距離は騎手の腕が物を言う

外人騎手買うべし、あとはエビとノリでおk

783:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:37:22 vNB/RHvL0
アンライは中山マイルなら本命だなw

784:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:40:45 fRC8/W140
>>782
蛯名さんの中山2500の成績
マジぱねぇっす

785:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:43:39 BJV/Oere0
>>784
ついでに伊藤正先生の成績も調べちゃいなよ。

786:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:44:27 chtRaKoxO
アンライもリーチも気性最悪だからなあ

あれが古馬になって直るかどうかだなこの先

787:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:44:44 eKcgKVhJ0
今年のJRAのキャッチコピーは『空と、芝の、あいだに』

つまり空(セイウンクノイチ)と芝(グラスワンダー)のあいだに産まれたワンダーしか考えられない。

788:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:48:22 0m4v4p8eO
ブエナはとりあえず四角では勝負になる位置にいると思う
横典はエリ女で「何やってんだか」なんて言うくらいだから
そこから伸びるかは展開しだいだが、俺は去年のスクリーンみたいになると思う
そして横典が「何やってんだか」と叩かれる

789:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:56:10 IAqg7pvIO
マツリダの時のように
先頭に立ってる
横山典

790:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:57:36 xvpwxsee0
そしてプリキュアと愛の逃避行

791:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 21:58:50 tiu8BAwq0
>>787
それセイウンワンダーが出たレースでは誰かが書いてた気がする。

俺は◎キッツ 自身上がり35.9なのにグイグイ伸びてるように見えるはず

792:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:02:53 N9pBUg7qO
朝日杯馬のワンツー、と思わせておいて阪神JF馬のワンツー。

793:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:04:20 chtRaKoxO
ブエナ捲り気味かな多分

794:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:04:54 Y8IPvhQWO
アンライバルトは、スタートしてすぐに口割りながら爆走していきそうなんだよなぁ~!

795:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:05:29 QMJ/BnZQ0
アンライはデムローで折り合えば距離の問題は無いな。
中山は合ってるし。
後は力関係のみ。

796:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:08:40 wkbGNhfYO
3連単フォーメーション

1着①②③④⑦
2着④⑤⑥②⑧
3着⑦⑧⑨③⑥

この組み合わせは何通りになるのですか?
教えて下さいm(_ _)m

797:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:11:26 d1XKMaIx0
リーチは武ですらかかっちゃったらどうしようもない感じだからな
正直逃げ馬の力量的にも見劣りするし切りでええわ

798:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:12:50 xvpwxsee0
6×5×5?

799:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:14:57 2pCsvVpYO
>>796
95通りだよ

800:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:16:11 J4uUkcpK0
有馬記念に勝とうじゃあ~りませんか
あ~りま

801:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:16:20 xMmiC2fZO
リーチとプリキュアとバルクの三強対決楽しみ~

802:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:17:40 GZc7bISS0
>>796
三連単シュミレータを使うと77通り

803:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:18:44 wkbGNhfYO
3連単フォーメーションとか組み合わせ数の計算できるサイトやアプリケーションありますか?

804:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:22:16 N1m555B50
>>803
2通り。当りかハズレしかないんだよ。
ギャンブルは

805:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:22:17 xvpwxsee0
ありゃ全然違った。
同じ番号混じってるのと、1・2・3着指定在るの見てなかったorz

URLリンク(www.google.com)

806:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:22:45 GZc7bISS0
>>803
前にJRAのゲームで三連単シュミレータをDLした。
たまに使うことある。
捨てアドで送ろうか。

807:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:25:55 3bmC/lO/O
レディルージュが登録しているのはどんな意図があるのですか?

808:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:26:50 q2tk1xPRO
リーチ・ミヤビ・バルク・ゴッホとこんだけ前行くんかな?

うーん…

809:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:28:10 xvpwxsee0
前で折り合われたら追い込み馬終わるね

810:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:31:13 cLgQpxl80
>>809
実際は折り合い欠きそうだけどな

811:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:34:23 WxY54msF0
どの馬がレースを作るんだろ。
いずれにせよ縦長になるのかな。

812:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:37:08 mUUVCODL0
リーチは折り合い一つで一変しそうな気はする、けど

武じゃ無理じゃね?

813:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:40:31 UgCYsuif0
去年のレースを3連単(確か1頭軸マルチ)で的中させた有馬記念攻略の
ためだけのブログがあったんだがアドレス覚えてる人いない?

814:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:42:53 xvpwxsee0
>>810
博打臭がプンプンする有馬になりそうで、ムラムラしてきた。

815:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:51:05 l5wJhvnS0
ブエナが経済コースを全く無視して一番後ろから大外まわりで先行馬を差し切る予感

816:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:52:43 mUUVCODL0
そんな凄い馬なら現時点で無敗ですよ

817:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:53:41 4U7ep1tS0
>>803
ここ、全馬券対応です
URLリンク(www.jra.go.jp)

818:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:53:59 rz8mYO6r0
 
この馬券プレゼント企画やってるのってどこの予想屋?
よく当ててるんだけど

URLリンク(rara.jp)
 
 

819:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:54:05 d1XKMaIx0
お前のような牝馬がいるかってケンシロウに言われるわ

820:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:57:33 nX7XzxDq0
3ロールス

なんとなく弱小といわれている3歳世代の意地を見せてくれると思う

821:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:58:37 u2iHctux0
毎年今年の3歳は弱小って言われてるような
今年の新入社員は使えないと同じようなもんか

822:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:58:39 D/qqVR9B0
                 /^ヾo
             ○= ノ:;☆_;;.ヽ===○
             ∥(⌒(´・ω・`n ∥  .∥ おやすみー
            /(_,,..てっ..,,__ ノ  ̄./i
           _,.(~ ̄        ̄ ̄~ヘ, | !
         (~ ,::::::☆:::::::::☆:::::::::::::::.''  }i |
        ノ ..:☆::::::::::☆:::::::::::☆::::."  丿

ボーナス手取りで54万もらったから1万円分くらい買おうかな

823:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 22:58:51 chtRaKoxO
>>812
ありゃ誰でも無理だ、小牧が乗った時は超強引に抑えてたけどw

824:なーぼ
09/12/15 23:02:38 REous8VcO
今年の三歳強いよ
レッドディザイア強かったじゃん

825:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:03:42 mUUVCODL0
>>823
チンポでも切らんと無理なのかね?
能力は高いと思うんだけど、いつ馬券になるのか解りづらい

826:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:04:37 p6SCuqeYO
牡はよわい

827:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:08:25 nX7XzxDq0
>>824
今年の3歳以上重賞成績調べてみたら5-7-5-43 勝率8.3%

そんなに悪くなかった
むしろ4,5歳がひどい

4歳 7-8-10-112 勝率5.1%
5歳 11-14-14-174 5.2%
6歳 13-8-8-116 9.0%

828:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:08:52 BJV/Oere0
リーチって小牧乗ったっけ?
アンカツじゃない?

でも、前回、いききらなくて負けたクマちゃんが
今回は何が何でも行くって言ってた。
ユタカはマスコミに逃げ宣言していた
JCも、実は二番手に控えようとしていた。

今回はノシつけてでもクマちゃんがハナ切るよ。
途中からは知らんが。

スリーが勝ったのは枠順が良かっただけ。
アンライはヴィクトリーやアルバを見ているかのような状況。
今年は3歳に期待するのは酷だと思う。

829:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:09:00 vIfq1mJh0
【馬連】
ミヤビランベリ-スリーロールス、同-マイネルキッツ、同-マツリダゴッホ、同-ネヴァブション、スリーロールス-マイネルキッツ
【ワイド】
ミヤビランベリ-スリーロールス、同-マイネルキッツ、同-セイウンワンダー、スリーロールス-マイネルキッツ、同-セイウンワンダー


830:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:11:31 zcnGvsei0
伝説の糞ゲーが勝つ
田んぼorダート変更の糞レースで

831:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:15:17 lymRS+8O0
控えようにも控えられないのがリーチだろうが

832:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:16:21 AjdWqAlW0
秋華賞、エリ女すら勝てない3歳牝馬が勝てると思ってる馬鹿いるのか?


833:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:17:59 nX7XzxDq0
6歳が強いようだな

マツリダからミヤビ、マイネルの馬連二点にする

834:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:23:00 yIMQ0xDe0
今年の三歳牡馬は、個体差がありすぎで、世代として一概にどうこう言えないから、ややっこしい
カミノマゴやフォゲは、古馬相手に結果出してるしね

835:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:23:46 e0GonEhm0
エア・ブエナから3連で数点流せば
普通に獲れるだろ。

836:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:24:27 WPDWs83eO
私は競馬よく知りませんが有馬記念は中山でやるって初めて知りました。中山ってどこですか?下総中山?市川中山?大中山?東中山?西中山?北中山?南中山?大井中山?中山中?

837:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:24:57 Bf1j+S4X0
どんな展開になっても3歳が1頭は突っ込んで来そう

838:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:25:06 d1XKMaIx0
幾ら最近の牡馬だらしねぇと言ってもエリ女3着の牝馬に負けるほどおちぶれてないと俺は信じる

839:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:25:27 vlHoPIoo0
ネヴァはサラブレで特集組まれちゃってるな


840:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:25:36 qFYdmIHY0
>>832
お前みたいに頭固い奴がいてくれて助かるよ
固定観念に縛られて馬自身を全く見れないんだな
過去のデータでもシコシコ集めて勝ち馬を探すんだな

841:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:27:39 AjdWqAlW0
>>840
お前は単なる上がり馬鹿だろ。
エリ女は強いレースしたと言ってるホームラン級の馬鹿だろ?

842:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:31:07 muWiWbqpO
セイワンとマイネルキッツとブエナでいいだろう

ボーナス糞レース

843:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:35:53 6fzYIHgYO
追い切り次第だけど今のところ◎フォゲッタブル

844:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:37:51 bZafbwgw0
3歳のファインモーションと現在のブエナだったらどっちが
強いかな?ファインモーションでも有馬通用しなかったし・・・・

845:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:39:36 4synXfjpO
ブエナ買う奴らは勝って欲しいって願ってるだけだろ。
冷静に見て勝てるわけがない。
3着が良いとこだろうな。
俺は、展開しだいだが3歳は全滅とみてる。

846:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:41:33 yIMQ0xDe0
わざわざ中山でブエナ狙うのは、俺もどうかと思うわ

847:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:42:10 WxY54msF0
>>844
相手関係が今回はかなり当時より落ちてる気もするね。

848:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:48:12 bZafbwgw0
この様子ならブエナ単3倍つきそうだな

849:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:50:13 2+KGXE970
セイウン・・・同世代にも勝てない3歳に期待出来るものは何?
アンライ・・・皐月以来ズタボロで見所もない馬に期待出来るものは何?
マツリダ・・・3年目の衰えぐらい多目に見ろよ?オルカマはスロー逃げ、衰え必至。何を期待?
シェイディ・・・前走5着で色気でた?もう終わったっしょ?何を期待?
ネヴァ・・・AJCCで色気で田?何を期待?
ピコピコ・・・鳴尾で化けの皮はがれ。期待してるん?
マイネル・・・なんちゃって天皇賞馬じゃないの?ここ三走だめよ。期待したいの?
リーチ&プリ・・・良い感じにして。

ブエナ・・・エリ女も秋華も見せ場はいいよ。札幌と違い中団からいって馬券圏内確実?
ドリジャ・・・去年4着から成長大。中山はそこそこ合う。コーナーでぐいぐい来るよ。
スリロー・・・菊花賞で脚質も合うもんね。ローテもいいし。でもちょっとわかんない。
ミヤビ・・・2500の実績はいいけど東京と中山ちゃうね。脚質的には合うね。合うよ。
フォゲ・・・ローテに疑問。ただし良血開花のニオイも気になる。でもようわからん。


色々ご指摘下さい。今回当てたいので赤ペン先生して下さい。

850:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:50:34 oK5RQEpvO
ブエナが負けるわけないよ

851:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:53:24 lI347QOaO
そうだマイネルとアルナスで決まりだあ

852:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:54:30 RjxxUM+zO
中山2戦2勝のアンライを軽視するのはなあ…
俺は3歳馬の中では一番期待できると思ってる

853:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:54:33 yIMQ0xDe0
ていうか、前も書いたけど、三歳ディープでも差しきれなかった有馬を、
ブエナが差しきれるわけないじゃん

ディープの時とは相手が違うっていう奴もいるかもしれないけど、
ドリジャにマツリダに春天馬に菊花賞1,2着も皐月賞馬も出てくる
ミヤビランベリも強いだろ
結構メンバー揃ってると思うぜ

854:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:54:57 bZafbwgw0
もう、めんどくせーから三連単、500倍から1000倍まで買おーかな


855:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:55:53 muWiWbqpO
>>849
セイワン、勝てないけど大敗もない。
複勝にズドンといってもいいんじゃないの?

856:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:57:22 vlHoPIoo0
>>849
まず券種は何で行こうと思ってるんだ?

857:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:58:24 /11ZBnU80
ファインモーションはタップにイジメられなかったら
3着はあったと思う

ブエナは札幌記念と似たような競馬で2~3着じゃないかな

858:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:59:17 vtrOKyqJ0
>>849
菊花賞でフォゲとロールス評価するならセイウンの方がいいと思う。
この3頭だったら有馬はセイウンが先着するよ。馬券に絡むかわからんけど。

859:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:59:20 a6PC+qHf0
>>855
俺もセイウンは3着とかなら十分ありえると思う
朝日杯勝って菊を3着ってのがなんとも意外性を感じる

860:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/15 23:59:34 JtBJjBrw0
枠順確定は24日?
イブの夜ひきこもって予想する。

861:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:01:34 VpaSoWzJO
セイウンはなんかダートでもそれなりに走りそうな雰囲気だよなw安定してる、勝てないけど

862:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:01:56 bZafbwgw0
問題は、ペースを握ってるプリキュアとリ-チが骨があるかどうかだな

863:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:02:36 YQCh38JnO
ブエナビスタ
0-3-0-26

864:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:04:09 wArzTo8jO
ダンスってだけでスリーやフォゲ消したくなるんだけど、結構人気あるんだな

865:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:04:43 GJHUeMphO
>>859
人気もそれほどだろうし、三着なら期待できるよね。3倍つくなら五万ぐらい買ってもいい。

866:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:07:18 jDj2O4k60
有馬の法則  一番人気は切る。ただし、ディープのような鬼馬は例外

867:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:07:37 Bh04aa420
本格化したアクションがでれば圧勝だろうに

868:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:07:55 IMulUnGy0
セイウン穴人気してるなw
俺も買うけど。

869:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:08:43 PLE/ZWcf0
>>855
>>858
セイウンは三連系での軸まで考えてる馬。ただ、どうも二の足を踏んでしまう。
安定感はあるが世代で勝ってないのが。
神戸でリーチにも負けてるし。でも中山は合う気がしてんだよね。


>>856
馬連と三連複OR単で考えてます。その辺は絞り結果で流動的に。

870:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:09:26 7eXN4uds0
思い切ってブエナ、マツリ、ドリジャをきって
馬連5頭ボックスでもおもしろいな

871:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:10:41 GJHUeMphO
>>867
圧勝かどうかはわからんが、某馬が出るぐらいならアクシオン出してほしいよ。
そっちの方が馬券になる可能性高いし。

872:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:12:27 GJHUeMphO
>>869
一応、朝日杯勝ってるんだが

873:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:13:02 s9cTZjdGO
マイネルキッツが非常に気になる。AJCも勝ってるしな。

874:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:16:45 EI01Nrvl0
有馬記念って先行馬が優位なんだろ?

◎スリーロールス
○ミヤビランベリ
△マツリダゴッホ
▲セイウンワンダー
△フォゲッタブル
△ブエナビスタ
これでいいだろ

いつも突っ込んでくる軽量ブエナとルメールのフォゲッタブルは一応押さえておく

875:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:17:01 iEceBqQjO
冷静に考えた結果、これ普通にドリジャが勝つよ。風俗行こうと思ってとっといた2万で単勝買うわ

876:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:18:09 R+mgPl2G0
>>869
グラ基地の俺がセイウンの買い方を教えておこう
馬体重が520キロ超えてたら切れ
510キロ前後なら買え
この馬はおかわり大好きなうえ輸送しても馬体重が減りにくいという傾向がある
牛と化していた弥生と泥んこ馬場のダービーを除けば複勝率100%なんだぜ
実は3歳牡馬屈指の安定性

877:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:18:20 ByMoyelxO
ネヴァブションからワイド
セイウンワンダー
古馬数頭!!
真似しないでね!

878:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:19:21 sfgu2gA90
セイウンはよほどの穴でなきゃ買えない
世代戦ですら結果出せないってのが全て
言い訳しなきゃいけないってのは所詮その程度の馬って事だ
言い訳続けて負け続けて、また負けて新たな言い訳が1つ出来る
まあ基地はそれでいいんだろうけど

879:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:23:20 R+mgPl2G0
>>878
そうかな?
グラ基地じゃなくても3着に押さえで買ってもおかしくないと思う

880:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:24:04 +efUyUHZ0
>>873
AJCCを勝ったのはネヴァブションだぞ。

マイネルキッツは強力な末脚はないが、ラスト堅実に伸びてくる。
2009年は金杯からずっと応援馬券買ってたから有馬も買う。
にしても、キッツのジャパンカップはまわってきただけか?
いつも中団~中団後方にいるのに、4コーナーまでシンガリだったのが気になる。

881:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:26:12 0mfJ43NZO
イコピコは前走同様中団より前でレースしてほしい
多分前走1800と同じくらいの上がりの脚が使えるはず
人気落としそうだし狙い目じゃないか

882:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:28:34 GJHUeMphO
やっぱりセイワン、距離も中山も合ってるような気がするなあ。


883:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:30:02 IVGPspy60
>>882
セイウン、それは・・・・

884:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:30:50 PLE/ZWcf0
>>872
ごめん、3歳になってからっていうかここにいる同世代と比べるとパッとしないイメージで。
うまく伝えれないけど、皐月でアンライに負けて菊のワンツー馬がいて、ダービー&神戸ではリーチが2着。
3歳牡馬ならセイウンでいきたいと思うし、前述のように三連の軸も考えてる。
でも、3歳牡馬で最先着してるイメージが薄いのもあるというか・・・ 

885:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:37:56 yEoIhA5LO
3歳ブエナが1番人気になりそうやな
ファインモーションが人気だった有馬記念とカブるわ
まぁ、見事にブエナは飛ぶと断言する!

886:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:38:28 C3jdyVbz0
有馬の3歳はG1の勲章よりも安定性を狙うべし

887:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:38:33 I6EtQXJG0
オースミグラスワン、サクラメガワンダー、そしてセイウンワンダー

中京記念か新潟記念で爆発するだろうが、ここじゃないだろう

888:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:40:34 VpaSoWzJO
ファインモーションと比べるのはブエナかわいそうだが1番人気は確実か

889:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:40:36 UA1i9yoD0
しょぼいメンツみたいな気がしたが、見方によってはいいメンバー

この中では現役古馬最強 ◎ドリジャニ
相手にJC最高着の○シェディ、あと3歳の安定感で▲セイウン
このあとに△ゴッホ、×ブエナが来て、菊のワンツーがオマケ
ここまでだな買えるのは


890:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:40:44 G3j0RTsAO
この馬だけは三着以内には入らんと自信ある馬教えて?
コスモバルク以外でね(笑)

891:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:40:49 GJHUeMphO
>>884
すまそ、そういう意味で言ってるとは思った。

セイワンは全く同じイメージだよ。
後は調子が気になるけど。
一着じゃなくても馬券にはなるので、注目してる。
うまく言えないけど、セイワンって距離不問で中山もオッケーで器用さがあるって思ってるので、
不良馬場とかじゃないかぎり馬券になる可能性高い気がする。

可能性だけどね。

892:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:44:06 ByMoyelxO
>>890
シャドウゲイト
アンライバルト

893:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:44:26 M/VUzbr/O
ランベリって何で一回しか中山走ってないの?

894:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:44:40 70n3vxt30
中山でマツリダゴッホに勝ってるネヴァヴションが穴中の穴だな。
気づいてる人いるとは思うが。これだけしょぼいメンツなら十分台頭
ありそうだしな。
休み明けのJC10着は見所あったよ。

895:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:57:00 ZloUlJu4O
ドリジャ本命だけど、ランベリには今年お世話になったから、
ドリジャ
ブエナ
ランベリ
をボックスで。

あと、マツリダと三歳勢の取捨が困るな~

896:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:57:19 53+UzjNUO
>>890
外枠のマツリ
プリキュア
長距離レースに飽きるダンス産駒フォゲとスリー飛んでくれと願いを込めてブエナ
バルクを切って残りは10頭か。3練炭ボックスで720点だな。復なら120点十分買えるよな?

897:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:57:51 7oZeBqRwO
>>803 フォメもボックスも掛け算じゃん

898:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:58:13 SXOVBp5P0
ファインと比べるのは、3歳牝馬ってだけで全くの見当違いでねえか??
戦ってる相手が違う・・・・まぁ結果論だがな。 ファインは結局、牝馬限定戦のみ強かっただけだしな。


899:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 00:59:32 IMulUnGy0
セイウンは中山朝日杯皐月でのタフなレースがここで生きる。
福永、4コーナーで捲くれ。それが出来ればロベルト系のこの馬。



900:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:00:02 iicE1e/LO
ドリジャしか見えない
展開が向くか微妙だけど

901:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:01:44 SXOVBp5P0
セイウンが勝つ姿が想像できん・・・ステイゴールドみたいなもんか?距離にも融通きくし。

902:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:04:55 2V7qCVT6O
有馬記念スレ多いな‥

903:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:07:44 C3jdyVbz0
セイウンの弱点は今年未勝利ってことだけ

904:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:08:16 wdSzbb9VO
オールカマー後に祭で決まり!みたいなレスばっかだったのに
ここではそうでも無いみたいだな

905:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:08:31 2V7qCVT6O
スレも多いし意見もバラバラ、それだけ混戦って事だな そーゆー意味じゃ良いメンバー集まったんじゃね?

906:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:12:59 G3j0RTsAO
アンライって早熟って事はないよね?

907:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:13:59 RqBpPrS10
ブエナ、マツリ、ドリーム、ネヴァ、スリー、フォゲ、セイウン、マイネル、ミヤビ

このメンバーで、1~3着が決まると思ってます。

◎ミヤビから3連複フォメ28点の予定


908:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:14:46 zeDfUJuc0
12/27 第54回有馬記念(GI) part9 中山10R
スレリンク(keiba板)

909:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:14:57 LhAs5EUNO
むしろ早熟じゃないことを祈ってる

910:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:21:21 JzKUbz8DO
こんなん中山最強ゴッホ様の複で固すぎるわ!
去年より強い面子とは思えんしな

911:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:23:37 AT7Xu8Qr0
>>910
どうせなら単でいこうぜw

912:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:24:28 2V7qCVT6O
おっ! 新スレが出来た

913:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:26:13 wdSzbb9VO
ネヴァが有馬初出走な事が意外だった
毎年、穴人気で凡走してたイメージがあった

914:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:26:45 2V7qCVT6O
んだばそろそろ埋めるかえ?

915:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:29:31 2V7qCVT6O
さぁ行こう!

916:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:30:29 2V7qCVT6O


917:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:31:57 2V7qCVT6O


918:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:33:30 i+PDL/PP0
1000なら
1着 アンライバルド
2着 ブエナビスタ
3着 スリーロールス
でリーチ涙目

919:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:34:03 e1FUUqjUO
ぶっちゃけドリジャVS3歳馬だろこれ
宝塚でディープスカイ破って暫定王者だぞドリジャは

920:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:35:13 CaEjXPVq0
そりゃ早熟だよ
皐月賞馬なんだし
早熟じゃなかったら何なんだ?

921:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:38:56 nLBGMCL0O
ブエナの複勝に20万
大丈夫かな?

922:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:39:10 2V7qCVT6O


923:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:39:45 j/FsNo+20
>>920
超のつく化け物だなw

924:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:44:08 1Q1uPeVb0
ブエナこそが早熟
馬体の成長がほとんど感じられない

925:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:50:30 6i4w7w1c0
2歳や3歳で重賞勝つ馬が早熟じゃないはずないだろうが
馬鹿じゃないのか

926:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:51:43 RgEuEuXhO
そりゃブエナも早熟だろう
2歳~3歳であれだけ強いんだから

927:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:54:20 37belFe60
ゴッホ神を素直に買えない奴は負け組みだろ

928:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 01:56:43 RgEuEuXhO
あんなもん買えるかよw

929:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 02:00:16 e1FUUqjUO
ゴッホはウオッカと種付けしてウオッホを産んでもらいたい
そのためにはここは勝たないといけないのかな

930:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 02:05:59 53+UzjNUO
アンライは折り合いつかないだけだろ
今回は距離短縮、鞍上、中山、3歳だけならリーチ、イコピコ、フォゲと比べたら余裕のローテとプラス要素が多すぎる。3歳で買えるのはアンライとセイウン。
勿論分かってると思うがスリーは消し。ブエナは論外。

931:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 02:08:46 yo3CLIhDO
祭は去年JC4着からの出走でスゲー自信あって馬券外れたけど、
今年も連帯した一昨年と同じローテだから買わなきゃだな。
まぁさすがに衰えているから頭では買えないが・・・
開花した菊花賞馬は買わないと駄目だ!
トップガン、カフェの例がある。
以上、自分用メモ

932:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 02:10:39 Pt8uFo9y0
すげーな。

URLリンク(www.sponsorsite.jp)

933:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 02:11:09 PNvWNOde0
リーチとテイエムで某レースの再現・・・無いなw

934:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 02:14:04 53+UzjNUO
>>919の言う通り、ドリジャが暫定王者。オールカマーではマツリに上手くやられたが中山なら崩れないだろう。
ドリジャVS3歳アンライ、セイウンって図式になる。どうしてもセイウンが勝ちきるとは思えないので一応アンライ優先
ブエナはノリがやらかす事を願うのみ

935:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 02:25:32 Lk0CAyt70
テイエムがどこまで逃げきれるか、、、、
良くて3Fまでだろうなぁ、、、
後続が、、あ!!またあいつ逃げかましてやがんなぁ!!!
差せ!差せ!!
ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!


936:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 02:29:11 Lk0CAyt70
そんな流れになるのは騎手も承知
ここはあえて溜めて一気に差し!!
末脚マンセー!!アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
なんて言ってる間にテイエムゴーーーールッ!


937:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 02:44:44 VpaSoWzJO
勝ち負け云々はともかくリーチプリキュアの最後の直線はかなり盛り上がるなw

938:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 02:52:54 XqIOnFTc0
セイウンって、気持ち悪いつーか気味が悪いつーか、そんな馬なんだよな。
朝日杯と菊花賞って全くつながりないでしょ、普通は。
両方勝った馬なんてナリタブライアンくらいしか記憶に無いし、
複勝圏まで拡大してもミホノブルボンにビワハヤヒデくらいか?。
最強馬クラスでもなきゃ出来ないことなんだけど・・・・・・・そんな馬じゃねーし。

939:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 02:54:12 raY8k9nY0
ビンゴガルーは有馬で壊れたな

940:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 02:58:14 fPwVROec0
これはビックリ、テイエムプリキュアッーーーーーーー!!!
熊沢重文ガッツポーズゥ!!

941:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 03:01:12 10mJa3Xm0
フルゲートでも16頭の有馬まあ14頭くらいしか出ないだろ
だったら単全通り100円で勝負してみる

942:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 03:03:52 0q9Do1UXO
このメンバーなら1番人気はブエナだろうなあ
で続くのがドリジャ、リーチ、スリーロールス、マツリダ、アンライみたいな感じかな

943:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 03:06:31 raY8k9nY0
キッツランべリネヴァエアシェイなめられたもんだが信用できないのも事実なんだよな

944:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 03:16:03 an2XAP7DO
リーチに頑張って欲しいが…7着

945:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 03:46:52 gAusAsLX0
>>938
新潟2歳Sと朝日杯見れば、セイウンワンダーが強い馬だと分かるはず。
クラシックには縁がなかったけど、もう一度大きな所をとれるチャンスはある。
来年の安田記念辺りは相当チャンスだと思う、メンバー的に。もちろん他のGIも。距離を苦にしない。
ただ、今回は単で買えるかというと・・・だな。しかし3歳ではこの馬が一番旨味、安定感があるのは間違いない。
スリーロールスもGIというクラシックを勝った馬。頭を狙える馬。連下は考えにくい。1,4,5着辺りではないかと見る。
と考えているので、フォゲッタブルは消し。まさかこの3歳馬3頭で1~3着独占は有り得まい。

946:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 03:59:28 7ZxJOmYC0
間違いなくスリーロールスよりフォゲッタブルのほうが強い

947:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 04:05:06 QLOem70W0
ネヴァ&シェイディ狙ってる貧乏人の諸君!
君らが買うべきは、JC前のアスクデピュティだったんだよ!
あれに気付かない位じゃ、穴党失格!
競馬に絶対はないし、何よりオッズ下がりそうだから黙って買ったけどね!
ネヴァの馬主は恐らく賞金とかどうでも良いくらいにセレブなんだぞ!お前らの方が必死になってどうする!

948:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 04:13:22 5L8DzYKZ0
>>946

浅い

949:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 04:23:18 QLOem70W0
良血フォゲは何としても勲章が欲しかったんだろう
菊花賞後の隼人のコメント&直後のステイヤーズ行きが決定した時点で勝ちは間違いないと思った
重賞勝ち無しで引退、なんて事になったら笑えない名前だし
ステイヤーズSだけ見て「フォゲ強ぇぇぇぇ」なんて思える幸せな脳ミソが欲しかった

950:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 04:29:56 JZ0BXnF7O
そうだな、単の入り方見てもそれを確信した
ここは思い出づくりだろうな

951:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 04:32:28 2V7qCVT6O
ナリタブライアン

952:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 04:44:33 pVsDCkFlO
952ならシャドウゲイトが一着

953:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 04:53:35 acjDG53UO
953ならシャドウゲイトがビリ

954:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 04:54:11 e1FUUqjUO
ステイヤーは糞スローのラストだけみたいな楽な競馬だから有馬の参考にはならない

955:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 04:54:21 E9uir2AS0
結局全盛期のナリタブライアンより強い馬出てないよな…

956:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 04:55:48 zw7IbaH30
フォゲッタブルのせいでスリーロールスが買いかぶられててワロタw
ここ最近の菊花賞馬の中では最弱だろ
あ、ソングオブウインドとならいい勝負できるかもね

957:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 04:56:32 E9uir2AS0
調子がいい時負けるパターンが考えてもこれって想像つかなかったのはナリタブライアンとアグネスタキオンだけだな

958:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 04:57:42 E9uir2AS0
ディープインパクトはハーツみたいなタイプに負けるパターンが負ける前から想像できた

959:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 04:58:33 7eXN4uds0
イコピコ エア スリー ミヤビ アンライの馬連 ボックス
各1000円 計1,0000 いれて宝くじ感覚で見ることにした

960:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 05:00:14 euU0FYrH0
スリーロールスと前に行ってそこそこ残したヤマニンウイスカーもその後の1600万下で負けたからな
菊はリーチの暴走のおかげでこの馬にとって一番いい展開になっただけ
なのに謎の過剰評価で笑えるわホンマ

961:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 05:02:43 o6QlWH81O
スリー、マツリダ、ブエナだけでいいかな
スリーとマツリダが残ってブエナが追い込んでくる展開でFA

962:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 05:08:16 acKx/FYN0
今のところドリジャかスリーが勝ちそうなのはわかった
後は正直わかんない
ネヴァが中山G2を2勝でG1掲示板無しなのがアメリカンボスと重なって気になってきた
ボスはワイドで唯一万券取らせてくれたんでネヴァからワイド万券少し買おうかな

963:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 05:15:07 ozyHOpch0
スリーロールスなんて有馬どころか日経新春杯に出て来たとしても軸に出来んわ
有馬で買うとか脳味噌湧いとんのか

964:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 05:17:04 0LEAq2R+0
そのレースでヤマニンウイスカーに勝った馬は神戸新聞杯5着の3歳馬トップカミング
トップカミングは神戸新聞杯の次走でジャミールに負け、今回はジャミールがハナ差の3着でカミングに負けた
この辺は近い実力で均衡してるいい馬たち
スリーロールスはジャミールを4馬身ちぎり捨てる楽勝してるね
菊花賞で同じように先行したウイスカーは上がり36.3で撃沈、スリーロールスは上がり3番目の35.2で突き抜けたね 大きくヨレながらも

965:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 05:18:34 udMpcc3z0
ジャミールって1600万下で力負けしちゃう馬じゃん

966:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 05:25:12 acKx/FYN0
条件戦見てないんでわかんないが菊花賞のスリーはかなり強い
3着以下とはかなり差がありそう
2着馬も次勝ってるし後は中山での適正次第でしょう

967:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 05:25:21 nWK5FfR70
ってかダンスだろ?w

968:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 05:25:33 m6eqPKiy0
京都長距離で終始内を通って勝った馬は基本ラキ珍扱いでいいです。キッツもそうだけどいろんなものが上手くいった結果だから

969:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 05:32:13 o6QlWH81O
1800の野分特別がメチャクチャ強かったからなー
菊でも本命うてたし、別にラキ珍とは思わないな

970:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 05:33:26 nWK5FfR70
ジャミールを千切るのがそんなに強いかw

971:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 05:35:58 o6QlWH81O
タイムも優秀だったよ
芝の1000万特別で4馬身圧勝とかなかなかないからねぇ

972:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 05:36:30 acKx/FYN0
>>968
それだとシンボリルドルフもラキ珍になっちゃうぞ

973:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 05:37:41 2V7qCVT6O
スリーが来るイメージが全く沸かない‥

974:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 05:37:45 WPiJJnCI0
有馬記念の出走馬について「1000万下で好走!」とか言ってて虚しくならないの

975:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 05:40:13 nWK5FfR70
タイムってあの超高速馬場の阪神開催だろ

976:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 05:40:40 2V7qCVT6O
過去に例を見てもマンハッタン マヤノトップのレベルに達して無いんじゃ‥

977:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 05:43:22 q7UjSWMe0
ナムラクレセントなんかもフォゲッタブルを条件戦で5馬身ちぎり捨てたけど
それでもまだGⅠでどうこうっていうレベルには達してないからな

978:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 05:43:25 acKx/FYN0
>>976
それは日曜にわかる

979:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 05:43:28 gi08gZaBP
そういやシャドウゲイトって中山金杯で圧勝してたなあ

980:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 05:57:17 arJD02r+O
スリーロールスの野分特別の時計はナムラクレセントやレッドディザイアに匹敵するし、菊の四角の手応えからもこの馬は相当強いと思う。

暮れの中山の荒馬場が合うかが疑問でもあるが、近走の圧倒的なパフォーマンスからも怖い一頭だと思う。

981:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 06:03:00 2V7qCVT6O


982:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 06:03:11 fJEJVrwQ0
>>849
絶対いらないのはスリロー、フォゲ
過去のダンス産駒はそれなりに強かったが、それでも馬券に絡んだことはない
大きくスケールダルンしてる今の産駒が来ることはない

ドリジャとランベリが軸
つか古馬しか馬券にはならない

983:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 06:05:36 2V7qCVT6O
ランベリは同感!

984:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 06:29:50 PxWDkbPu0
菊花賞上位組は養分。去年のアサクサキングスがスリーロールスフォゲッタブル
アンライバルドリーチザクラウンは気性に難あり。まず掛かる
ドリームジャーニーで手堅く決まるレース

985:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 06:34:45 iyS2nfFAO
浅草世代と今年の三歳を同列に扱うなんてw

浅草世代どんだけ低レベルかわかっていってんのかな?

今年の三歳は過去二年よりははっきり上だよ。

現古馬勢だってたいしたことないんだからさ。

986:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 06:35:04 2V7qCVT6O
はやくスタートを‥

987:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 06:35:51 2V7qCVT6O
いやその前に枠を‥

988:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 06:38:35 2V7qCVT6O
もうすぐ仕事終わる

989:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 06:38:45 PxWDkbPu0
ドリームジャーニーで堅いだろ
3歳世代で選ぶならブエナビスタ

今年の三歳ったってブエナビスタレッドディザイア世代だろ
ディザイア休養で狙うとすればブエナだけ
長距離馬は迷わず消し

990:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 06:42:37 iyS2nfFAO
てか、フォゲッタブルやスリーロールの話でウイスカーだのジャミールだの言ってるやつ、バカかよ。

この時期の三歳は一気に成長するやつがゴロゴロおるんだからそういう比較は空論になりやすい。
いつまでも過去に囚われてるとマツリみたいなのを買うはめになるぞ。

991:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 06:44:06 nWK5FfR70
サンデーの孫の代になって一気に成長する奴減ったよ

992:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 06:47:09 iyS2nfFAO
三歳上位の牡馬VS牝馬はJCのレッド-リーチくらいでしょ。

それで牝馬優勢とは言えないよ。

有馬ではっきりする。
ブエナは流れが悪すぎる。こういうのはまず来ないと見るのが妥当。

勝負ごとで流れが傾いたらなかなか戻らんよ

993:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 06:48:54 ndSUH/8z0
ブエドリマツアンシェイローまで絞った
枠次第じゃマツもいらね

994:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 06:49:26 iyS2nfFAO
それは去年一昨年の話だわね。

フォゲッタブルは一気に成長したし、スリーロールスなんかもそうだわね。

今年の三歳は傾向がちゃうことは把握しよう。

995:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 06:50:05 s9cTZjdGO
今年は、典の年。典が最後を締め括る。

996:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 06:50:59 ndSUH/8z0
そういやイコピコもいるわ、買い時にも程がある

997:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 06:51:39 iyS2nfFAO
マツリはいらんよ

オールカマーは嵌まっただけだし馬の状態も去年以下だと正義も言ってるじゃん

普通に三歳にやられるよ

998:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 06:52:29 iyS2nfFAO
はよ1000になれ

999:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 06:55:25 E2a0mhYk0
1000なら有馬記念的中

1000:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/12/16 06:55:54 0LEAq2R+0
うめ

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch