10/01/06 23:40:06 c5JagvRU0
ダービーつまらないって意見は別にいいと思うけどレースの厳しさは世代の頂点決めるにふさわしかったよ
近年これほど厳しい流れ、展開だったダービーって04年くらいしかないんじゃね？
あの馬場アレだけのハイペースで前押し切った勝ち馬はなんだかんだで勝つべくして勝ったよ
エリ女は勝ち馬は自分の競馬して勝ったけど勝つべくして勝ったじゃなく
他がトンチンカンな事してまったくＧ１らしくない競馬だったのがね・・・
751:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/06 23:43:05 Ku8agVp90
メンツがどうとかはどうでもいいな
平場でも面白いレースはあるし
やっぱりエリ女
何が一番問題かって、スプマンテとプリキュア以外が
能力を出しきらずに終わったって点。
騎手として仕掛ける事も出来ず、馬の能力を引き出す事も出来ず、
何もせずに終わった事は恥ずかしい事でしょ。
馬を勝たせるために毎日頑張ってた調教師・厩務員からしたらふざけんなって思うだろうなと
馬券買ってなかったし見てる側は面白かったけどな。でも面白い＝良いレースじゃないよ
752:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/06 23:47:50 KLWGqBVZ0
ダービーこそ競馬の醍醐味だと思うけどな。
発想前二時間の大雨なんて予想できないファクターが加わったんだから。
面白かったよ。
俺はVMかな・・・・。なんか回を重ねる事に存在意義が薄くなるような・・・。
G2で良いんじゃないか？
753:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/06 23:47:58 29PFx/JQ0
>>750
ダービーは糞だよ、府中は最内から水が捌けて乾きやすくなるから
あの土砂降りの直後に最内に突っ込んで良いとこ走ったロジが一番伸びるのは当たり前
そしてそのすぐ横を走ってたリーチが残るのも必然、よってあの結果は全く参考にならない
秋のリーチの不甲斐無さからも分かるだろ
754:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/06 23:48:59 vQh9Xjub0
NHKマイルとスプリンターズ
まったく記憶に残ってないwww
755:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 00:00:10 SxJe+UdZ0
エリ女を否定されたら
パーマーもターボもイングランも
糞レースってことになる
756:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 00:01:37 yPZXir8+O
エリザベスしかないやろ。
1995年のサクラキャンドルが勝った時以来の凡レースだぞ。
757:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 00:10:09 AgzC/e0Z0
自分の外したレースを糞というのは簡単
ＮＨＫマイルは前残りが容易に想像できたろ
人気馬は皆差し・追い込みで実力も全く伴ってなかったし
レッドスパーダ総流し（馬連）から当てた俺が言うが
それよりもエ女王杯の前残りはほとんど誰も想像できない
３番手の隅四が全く追わないなんて…
あれこそ糞レースの代表格
758:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 00:25:36 zgp2Kfgl0
買ってなかった俺は痛快だったけどなｗｗ
759:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 00:36:55 Sam8DyaN0
>>753
＞府中は最内から水が捌けて乾きやすくなるから
普段はな
でもダービーは当週の木曜日金曜日とずっと雨降ってた。土曜は一時的に止んだけど結局降った。
実質4日分くらいの水分は含んでるし、返し馬始まってからまた土砂降り。乾く暇なんてない。
ちなみに専門家も「内と外の差はない」という見解。「距離差の内外の有利」はあっても「馬場差の内外の有利」はない
URLﾘﾝｸ(www.netkeiba.com)
＞午後になって降り始めた雨は激しく、木～土曜の雨の水分が残っていたからたちまち不良馬場。ダービーのころには内、外の差はなく、
＞とてもではないが追い込みなど利かないコンディション。スタミナを失わないためには、いかにコースロスを防ぐかがテーマだったろう。
＞皐月賞と同じ1番枠を引いたロジユニヴァースは、馬群にもまれる危険もあるこの枠順は必ずしも有利ではないと思えたが、予想外の不良馬場。
＞ラチ沿いを通って先行の決断がつき、最後までぴったり2400mを走ったのはこの馬だけ。結果、今度の1番枠は幸運の枠順に転じていた。
ノリ自身は直後のインタビューで「いかに消耗させずに走るかだけを考えた」と言ってて馬場の外内については言及してない。
別角度からみれば、これはＧＣ出演時の萩原師の立て直しの際の苦労話とも一致する。つまりロジ自身が7割程度のコンディションしかなかったから
スタミナ温存がテーマだったという話と一致する。
760:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 01:01:21 gDYqeFg/0
そもそも印象に残ってる時点で凡レースではない
ほんとに酷いのは印象にも残らないレース
GⅠなのに印象に残らないってどういうこと？
761:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 01:12:30 Sam8DyaN0
皐月についても言うが、乱戦ではあっても凡戦とは言えないわな
史上２番目の走破時計だし
上位馬についてはここで３歳春の時点では能力ギリギリの好走をしてしまったために
ダメージが残っていると解釈するのが普通でしょ
URLﾘﾝｸ(www.netkeiba.com)
＞史上、皐月賞を1分58秒台で乗り切ったのは、02年ノーリーズンの年の上位4頭。
＞04年ダイワメジャーと、コスモバルク。このうちダービーでも連続して快走したのは02年タニノギムレットのみ
＞(この時期に激走すると反動もある）
で、この中で名前が挙がってる馬はみんな故障かスランプに陥って立て直しに時間かかってる
ダメジャは３歳秋から立て直すのに一年以上かかったしバルクも３歳ＪＣまでは良かったがその後長期低迷。
ギムレットは故障してるしｗ
だからアンライの秋の不振をもって皐月が糞レースとは言えないだろ
762:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 02:16:25 k74c+22S0
なんだその柏木集保つーコラムニストの完全な受け売りの考え方は。
０２の皐月上位4頭のうちギムレットのぞくノーリーズンとタイガーカフェとダイタクフラッグ、
ダイワメジャーとコスモバルク、その中でダービー勝てそうな馬や後に古馬として東京２４００で勝った馬上げてくれ。
秋のノーリーズンはダービーの次走として出た神戸新聞杯２０００でクリスエスの2着している。
ギムレットは故障につながったなら皐月・マイルカップ・ダービーの無理のほうが大きいだろ。
ダイワメジャーはスプリングＳや500万下で4着等していた馬が10人気で皐月勝っても、
その年はダービーや、オールカマーと天皇賞秋に3歳で出ているだけで通用しなかっただけで
4歳からはマイルや1800でそこそこやれている。
バルクは２０００のシンガポール航空国際も勝ってるし、
ｊｃまでよかったというより世代限定だからＧ１でも力が通じただけ。
むしろ皐月やダービー後の秋のセントライト～ＪＣまでは良かったということが
皐月の後遺症なんかない、スランプになんか陥っていない証拠。
皐月のタイムが早いのは、有力馬にマイラーや2000のスピードタイプ馬が多くて早くもなるだけ。
ギムレットにしろ、メジャーにしろそうだろ。
763:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 02:46:43 F29NY6nf0
ジャパンカップ
バルクのせいで台無しになった
764:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 03:20:05 dblK7jES0
既に書いてる人もいるようだが
地味にクソだったのはマイルCSかねぇ。
マイネルファルケごときの逃げを捕らえることが出来たのが
オッサン馬カンパニーただ１頭とは…
765:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 04:39:25 k74c+22S0
クラシック最初の皐月のタイムが速い時は早仕上がりの早熟や
マイラーのようなスピード馬が多くて、故障も多かったり古馬になって通用しない
危険があることを示している。
ギムレットの変則2冠のタイプとしてはキングカメハメハ、ディープスカイ。
皐月のタイプとしてはアグネスタキオン。
皐月が朝日杯やNHKマイルや阪神3牝と同じ２～３歳初期のスピードレースだとして
フジキセキや、この後勝てないエルウェーウィン、ビワハイジ、タイキフォーチュン。
故障で早くにいなくなった馬、早熟馬が並ぶ。
朝日杯のようにメンバーが集まっていない初期だから勝てたり世代戦だから
マイネルチャールズみたいにそんな強くなくとも勝てたり人気していただけなのもいるだろ。
ダイワメジャーは皐月も不人気で前哨戦も負けていて早熟じゃないし
バルクも地方馬やマイナー血統で丈夫だったりスピード弱馬じゃないから
もったしＪＣでも２４００いけたりしたんだろ。
ＪＣ2着は世代戦なみにレベルが低かったのもあるな。このＪＣは、
1着ロブロイ3着デルタブルースというダービーも勝てない上位馬。
766:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 05:13:03 k74c+22S0
しかし、皐月自体クソレースとか激低レベルレースとかいうわけではない。
そういう問題ではないと思う。
ダービーも重のタイムかかりまくりなのは天気の問題だし、
タップの9馬身差逃げ切りみたいな次に良でやれば
絶対ないという再現性のないフロック的もんでもない。
3歳馬がちょっと負けすぎで対古馬で全然なのや、
ただでさえ古馬路線がかなりダメ低みたいになっていて
特に特殊な距離のスプリントやマイルＣＳといった短距離や春天がメンバー的にも
あまりに・・・なのはあるが、筆頭はエリ女、次はマイルＣＳあたりか。
767:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 05:30:27 rk88EX//0
NHKマイル
768:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 06:00:30 fomIxTm90
エリ女だな
エリ女が古馬に開放されて以降史上最低の勝ち馬
769:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 06:04:05 iSJcUtg00
>>753
現地にいた人ならわかるけど当日午後の土砂降りは2時間程度で乾くとかそういうレベルじゃなかったから
770:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 08:04:56 Sf7wbFrc0
>>760
となるとＮＨＫと天皇賞春だな……
勝ち馬の名前がようやく出てくるレベルだ俺の中では
771:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 08:13:36 k74c+22S0
凡レースかどうかじゃなく最低最悪レースだとスレタイにある。
出走馬18頭のうち17頭が故障で競争を中止し、
最も弱い馬が勝ってもそれは印象に残るがひどいレースであることには変わりない。
それと無名不人気馬がレースに合ったなり他馬より一発的でもハマれば勝てる
秘めた実力があったなりで勝ったからとて悪いひどいレースとは言えない。
772:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 08:19:05 k74c+22S0
あとＧ1のメンバーが500万下と同じだとすると
何が勝とうがどんなレースになろうが
Ｇ１としてはいいレースとは言えない。
773:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 09:02:19 XOp3QDGQO
記憶に無いＮＨＫかエリ女が妥当でしょうな。
あとは第一回から選んでも１位になれそうな今年のどろんこダービー。
774:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 09:48:05 Sam8DyaN0
>>762 >>765
受け売りじゃなくて、自分の考えに近いコラム見つけたから参考資料として引っ張っただけだｗ
そっちの挙げてる事実関係も微妙に違ってる
ダメジャの3歳秋の不振は呼吸器系の不調によるもので、のちに有馬で連続3着してることからして
オールカマーや秋天の惨敗が距離の壁とは考えにくい。事実、のちに秋天完勝してるしｗ
ＭＣＳ勝ったときに、負かしたダンムーの藤沢師が上原師に苦笑いしながら「強すぎるからＪＣ行けよ通用するから」と声をかけたこともある
呼吸器系の不調と皐月の激走の関係は不明だが、キャリア中を通じて本格化後は皐月直後だけが弱かったわけで無関係ではあるまい
あと、バルクのＪＣで勝ったのがダービーで負けたロブロイだから低レベルってなんだその理屈は？（呆）
じゃオペが２年連続で勝ち負けしたから００年０１年のＪＣも低レベルか？ｗ
一方でバルク自身が（日本国内の３歳Ｇ１より格下と見るのが普通の）シンガポールで勝ったから距離の壁じゃないってなんだ？それ？
えこ贔屓だらけの素人の暴論よりは柏木の分析の方が信頼できるよな
775:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 10:29:40 KPUxayyY0
>>770
マイネルキッツは覚えてるけどＮＨＫって何が勝ったっけ？
776:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 11:41:04 cCYrAhlt0
阪神JFに一票。
GIで四角内ぽっかりなんてありえない。
デピュティが降着した秋天ばりの糞レース。
777:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 12:03:10 qk8qrheC0
エリ女はハルヒ2期並みのがっかり
778:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 12:15:56 4C3Y6YI60
>>775
ジョーカーカブリーノ
779:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 12:20:37 LffGoL3M0
エリ女糞言ってる奴競馬やめろや(笑)
穴馬が勝てる唯一の戦法だろうがあれ、ブエナファンで悔しかっただけだろ上げてる奴
ウィンクリューガーみたいな勝ち方で影薄いカプチーノの方が断然最悪
780:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 12:29:52 WL+soPm/0
>>757
エリ女も想像できるだろ。
ブエナが負けるとしたら、後ろから行って前を捕まえきれないかも～ってのは、誰しも一度は考えただろ。
大逃げするヤツがいるのはわかりきっているんだし、そいつらがノーマークってのも想定済。。
そもそも積極的に前を捕まえるのは１番人気の仕事だし、露払いをしたくないって心理も予想できるだろ。
負けるとしたら、後ろから差されるのは想定できないから、
先に出し抜けをくらって届かないか、大逃げ陣が大波乱を起こすかのどっちか。
781:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 13:27:49 fomIxTm90
>>779
>>1に書いてある事読めよ
そういう意見は荒らしとみなされ無効
個人的感情を抜きにして議論してくれ
782:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 13:58:17 xrGM9QzH0
エリ女はレース自体は面白かったけど、
想定できたか出来ないかは別としても内容自体はひどいでしょ
NHKと天春はレース自体あんまり覚えてない
783:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 18:45:42 6gvfbh7b0
春天の最後の直線は力入ったろ。
馬券関係なく、追い比べでラフィアン会員以外のほぼ全ての人がアルナスラインを応援してたんじゃないかw
マイネルなんかに天皇賞取らせるなと
784:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 20:23:48 iSJcUtg00
ウインガーとカプチーノはＧ１勝つ前に重賞勝ってた
むしろそういうやつら人気薄にしてる購入側とスイスイ生かせちゃった奴らのセンスなかったって事だろう
785:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 21:14:41 6sIwLb2w0
ブエナの単勝に大金ぶち込み、レース翌日から失踪している友人Ｎ君のために
エリ女に一票
786:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 21:17:38 gDYqeFg/0
てか、エリ女は同じ展開でもブエナが差しきってたら名レース扱いだったんだろ
「ブエナが力見せた最高のレース」って
単に力不足で届かなかっただけなのに、本命の勝ち負けで評価が上下するのはレース内容がどうこうじゃない
787:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 21:19:06 7N513n6+0
ブエナが2着にきてれば丸く収まったんだよなエリ女
2頭に行った行ったされるのは想定外
788:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 21:42:11 fomIxTm90
いやいや、エリ女の場合はレース内容以前の問題だろう
完全に論外
789:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 22:41:54 gDYqeFg/0
糞レースになりかけた安田はウオッカがあそこから差しきるっていうメチャクチャなパフォーマンス見せたから
今年のベストレース候補にもかなり上がってる
あのまま詰まって終わってたらプスカにとっても不完全燃焼な勝ち方
エリ女も同じこと
どっちも騎手の責任に変わりはない
790:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/07 23:02:12 Sam8DyaN0
ただ、外野で見てる俺たちは簡単だけど、繊細な馬を扱ってる騎手はそうもいかないんだよね
外野がいう「あの馬はこう乗れば強いのに」っていうのは、実際はその馬に気性の問題があって取れない選択肢であることが多い。
近年ならダスカやプスカは乗りやすい馬だけど、ブエナ・ウオッカ・ディープあたりは意外とああいう乗り方しかできない馬なんだと思ってる
だから個人的には騎手を過剰に叩く風潮はあまり好きになれない
791:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/08 01:16:15 HB+45S0T0
ようつべで繰り返し見ようと思わないGIが糞
スプリンターズＳ
NHKマイルC
あたりか。
エ女、有馬は何回見ても面白い。
ダービーも悪いレースではない。フジの実況最悪だが。
792:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/08 09:03:05 N8zkHEse0
春天、エリ女は単勝を取ってる俺としては最高のレース。
結局馬券で儲かったかどうかが一番大きいんじゃねｗ
793:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/08 14:31:18 BmmmW6v50
エリ女は面白いと思っていたが時間が経って改めて見ると
やっぱりこんなのはダメなレースの典型だと思った
エリ女に１票
>>792
馬券の話題はスレ違い、自慢したければ他でやれ
794:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/08 18:50:46 V6nOaWLL0
エリザベス女王杯の一択しかない
795:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 12:39:41 LP+vFwIP0
エリ女
796:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 12:46:19 Ihg83hAp0
エリ女
後ろの騎手は 切腹もん。
797:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 12:51:08 +2pIX+c70
エリ女って言ってるやつは競馬やめれば？
こんなのいくらでもある
負け犬さん＾＾
798:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 12:51:58 MeOiXI3eO
>>790
どんな事情があろうと、人気馬飛ばしたら騎手が叩かれるのは当たり前だろ、プロなんだから
ファンが馬券買ってくれるからこそ、あの高給が成立するんだぞ
叩かれるのが嫌なら、乗馬クラブのインストラクターでもやればいい
799:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 13:08:42 9u1UPPBZ0
まぁ勝っても叩かれるんだけどなｗ
800:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 13:29:57 p5lvIMx20
ＪＣＤは阪神より砂が深いといわれる盛岡で、1000m通過タイム58.5秒で走破した
エスポが、60.6秒で通過した時点で「確勝だ！」と思った分かりやすいレース
アンカツは思い切っていったけど、他の騎手は高速ペースに飲まれたくないから
競りかけたくても出来ないんだなあ…というのがよく分かった
結果的に、フェブラリーからエスポがどれだけ化けたかを楽しむレースになって
しまったね
しかし単勝が３．１倍もついたのは１番枠と「シチー」だと思う…
801:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 15:01:12 EmX3WQJL0
人気馬飛ばしたら～とか言う奴がいるけどさ
人気にしたのは馬券買う側で、騎手じゃないんだよな
人気薄の勝利＝馬券ヘタばっかってことじゃん
802:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 15:35:40 5+6jFg5t0
エリ女はプリキュアが勝ってりゃ最高だった
803:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 16:33:21 02vyoP070
エリ女・ダービーがよく挙がるが、カンパニーの引退レースという以外、何も
なかったようなマイルＣＳもひどかったと思う。
804:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 16:58:39 GY6GwVdM0
自分は各馬・騎手が力を出し切ったレースなら人気薄が来たって
メンツが酷くたって糞だとは思わない
エリ女が叩かれてるのは、前２頭以外力を最大限の出す事も
ペースを読む事もしなかったからでしょ。騎手として恥ずかしいレースだよ
ベストレーススレでフェブラリーが一番上がってるのは、どの馬も力出し切ったからだと思う
805:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 18:02:53 7QMRhZf20
ベストレースのスレではエリ女もそれなりに挙がっているのは無視ですか？
806:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 18:03:30 4hJsnABe0
そう、あのエリ女の騎乗じゃブエナがどんなに凄い脚を使っても先頭には届かない。ディープでも届かない
32秒台の上がり使っても勝ち馬との上がり差が４秒もあったんだよ？これでどうやって勝てっていうの？
力がないから負けただけ？オークスの絶望的な位置から差し切れた馬でさえ差せない展開でこのレースに価値なんてない
１着２着の馬はきついペースで逃げてたわけでもなく楽～な逃げ
仮にプロヴィナージュが同じことやってGI勝ってたら袋叩きでしょ
807:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 18:10:57 ber7TgII0
エリ女は特に上手く逃げたわけでもハイペースで逃げたわけでもないのに楽逃げだから
競馬の面白さでもあると思うけど糞レースでもあると思う
プリティキャストの秋天みたいなもんじゃね
808:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 18:13:31 u295cz8n0
またプロヴィナージュ基地がわいてるよ
809:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 18:25:27 GY6GwVdM0
>>807
そう、見てる分には「面白い」レースだったよ、笑ったし。
ただ面白いレース＝最高のレースではないよね
全馬が力を出し切ってしのぎを削った良レースではないって事です
810:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 19:53:00 LP+vFwIP0
やはりこれだけエリ女という意見が多いのだから
ワースト１はエリ女で決定だろう
811:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 20:46:44 AS7gl26u0
一番Ｇ1の価値が疑わしいのはＮＨＫマイルだけどな。
812:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 20:59:39 UdMJplTR0
エリ女ある意味最高に楽しめたレースｗｗｗ
４角過ぎたあたりから案の定猛烈な勢いで逆噴射するかと思ったら
逃げ切るんだからなｗｗｗ人気薄の大逃げ２頭が
馬券買ってたやつらにしたら当然糞レースなんだろうが（ペースとか含めて）
俺みたいに見してたやつには最高のレースだったに違いないｗｗｗｗｗ
813:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 21:14:22 2EhFs0e10
ｗの数だけお前が頭が悪いのはわかった
814:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 21:16:19 UdMJplTR0
負けて悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
815:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 21:20:10 GY6GwVdM0
>>814
>>1読めば？
ちなみに自分は買ってないから馬券抜きだけど
816:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 21:23:28 Iga5cYiyO
イングランディーレ、スズカマンボ
817:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 21:24:45 tZXtsRwy0
スプリンターズS
「電撃の6ハロン」とうたっておきながら激しいつぶし合いもポジション争いもなく
みんなで仲良くコーナー回ってきた
もうアホかと・・
818:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 21:28:24 bHiqAy7oO
お前らアホか！！
エリ女は逆に去年のＧ１で最高に楽しめたわ！！！
あの展開を楽しめないとは残念な奴だ。
819:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 21:34:37 UdMJplTR0
↑
禿同
820:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 21:35:23 ZyPgFv990
>>806
ブエナにディープの力があったらかなり早い段階でまくって勝ってる
3200ですら大まくりで圧勝する力があるんだから
それだけの力はないと騎手が判断しただけの話
あの位置関係から何秒の脚とかいう問題じゃない
直線入る前の時点で前との差をつめられるだけの力があるかどうかの問題
そしてその実力を騎手がどれだけ信じてるかどうか
821:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 21:42:14 9u1UPPBZ0
エリ女は買ってなければ最高に痛快なレース
俺も見だったので糞笑ったが同時にもしもあの時
気が向いて馬券買っててブエナから流してたらと思うと寒気がした
実際買った奴は笑い事ではないだろうという事は容易に想像できる
822:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/09 22:12:46 LP+vFwIP0
馬券とか関係なくエリ女はレースそのものがダメ
ローカルとかならともかくGIであれは無い
823:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/10 11:08:44 Ygsn7Da00
>>822
同意。
GⅠは、どの馬が一番地力がある馬を決めるレース
騎手は 馬の力を出し切れない展開にしてはいけない。
馬券的には 寧ろ面白いかもしれないが、糞レースであるのは確定の赤ランプ
824:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/10 12:19:24 c4C/Z2v60
馬の実力出し切ったGⅠがいったい何個あるんだよ。
ほとんどのレースで実力出し切ってるのは掲示にいる数頭だけだぞ。
お前等が言ってるのはわざとか無意識にか知らんが、頭に「本命の」が抜けてる。
人気下位の馬が実力出し切ったから勝ったレースだろ。エリ女は。
負けた馬が実力出し切れてないレースなんてGⅠでも多々ある。
そして、全馬が毎回実力出し切ってたら穴なんてあり得ない。
825:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/10 16:39:55 L2dg2APf0
まったくだ。
レース展開からいって、ベストの位置取りは限られている。
出走全馬が実力を出し切るなんてのは現実的にはありえない。
まして強力な本命馬がいるなら、いかにその馬に実力を出させない展開に
もっていくかも多頭数の競馬の戦略。
エ杯は昨年もっとも面白かったGⅠのひとつだな。個人的には。
826:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/10 18:07:38 Ygsn7Da00
>>825
>まして強力な本命馬がいるなら、いかにその馬に実力を出させない展開に
>もっていくかも多頭数の競馬の戦略。
それは、分かるが、今回のは特に変なペースを作って乱しにいったわけでなく、
ただ単に後ろの騎手がボーーーーっと乗ってただけだから、糞と言ってる。
827:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/10 18:18:55 QIFeZgfT0
エリ女はマイペースで逃げたクィーンスプマンテの半馬身ぐらい後ろで
付かず離れずの微妙な距離を保ち飛ばしてるように見せた熊沢の騎乗がうまかったんだろ
単に後ろが馬鹿やってただけじゃなく前2頭の騎乗はかなりうまかった
828:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/10 21:34:01 c4C/Z2v60
圧倒的人気のブエナが後ろにいる。
ペースが速くない。
だから運良く馬群の先頭に立てたスミヨンが鈴付けに行かずに後ろ全部を抑えこんだだけのこと。
前二頭の逃げ切りを恐れて鈴を付けに行く(＝ブエナにとって得な行動)のと
ブエナの末脚を恐れて後ろを押さえ込む(＝前二頭にとって得な行動)のと
どっちが自分にとって得かを考えたら、ブエナを抑えこむに決まってる。
あの状態で鈴を付けにいくことが可能なのはブエナのみ。
他の馬前を捕まえにいく＝ブエナに味方することになるから動きようがない。
全馬が気にしてたのは前が垂れるか垂れないか以上に、ブエナがいつ動くか。
それだけ突出してマークされてた。
アンカツが動かなかった(動くのが遅かった)のがダメだっただけ。
ノリが動いたタイミングぐらいには仕掛けてないと。
829:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/10 21:36:09 fvf6w4C50
ノリは府中牝馬でもアホな仕掛けしてるから同じ事やっただけ
830:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/10 22:06:08 H0DoDkv80
結論として最低最悪のＧＩはないってことでいいんじゃない？
エリ女にしても
あーなるのが競馬だし。
831:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/10 22:40:35 lcKYss0x0
候補
川崎記念
天皇賞春
スプリンターS
天皇賞秋
JBCクラシック
エリザベス女王杯
マイルCS
ＪＣ
有馬記念
832:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/10 23:16:07 QIFeZgfT0
最低最悪はダービー
833:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/10 23:50:12 tfkaUNzu0
文句なしにエリ女
834:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/11 12:20:40 Xjb+YjSU0
>>831
NHKマイルカップがカワイソウです
835:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/11 15:42:17 vzvqXDza0
>>823
つーか地力がある馬を決めるレースにするなら、
今の溜めて折り合い型からアメリカ型の競馬にしなければならない。
アメリカ型のHペースになるように、意識的に直線とか短くして、先行争い激化に誘導すればいいんじゃね？
その根幹のひとつとして、ダービーを中京開催を提示してみる。
836:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/11 17:29:19 Chk7urSz0
アメリカの競馬の形が地力を競うものだとは思わない
最近はまだ差しも台頭してきているけど
あれは先行してナンボなだけでは？
837:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/11 18:14:58 BYE9KWqu0
昔の日本と同じで強い馬が圧倒的なスピードで先行して
スタミナが無くなった馬から脱落していくのがアメリカ型
838:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/11 19:37:15 n+cZoHK20
エリ女だな
839:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/12 09:10:43 RHald7DS0
エリ女よりも阪神JFのがひどいと思う。
逃げてた馬が内ぽっかりじゃ、力比べしたとは言えないんじゃ。
840:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/12 13:07:36 nCNhmg5I0
>>836
全員が先行してナンボって思ってれば、
有力馬はいい位置を取りにいって、地力のない馬から脱落していくサバイバルレースが常に展開される。
841:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/13 00:05:19 VTuFuHYE0
>>840
それは地力云々ではなくて、その競馬スタイルに合う馬が残るだけでは？
地力＝スタミナでは無いでしょ
842:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/13 04:58:28 g5M2tRj40
エリ女だろう
843:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/13 05:18:22 RGWSm+zFO
>>818
同意だ。
844:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/13 05:23:06 w0biqJwJ0
エリ女って言ってるやつはセンスないな
５００万でも見れるようなレース、タイムが最低最悪だろう
ということでどれだ
845:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/13 21:01:40 tF0kNfhT0
>>843
勝ち馬がプロヴィナージュだったら絶対に言わないくせにｗ
846:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/14 00:39:34 FIPox5aB0
必死にプロヴィナージュプロヴィナージュいってるのがいるなあｗｗｗ
プロヴィナージュは勝ってないのに何のたとえにもなってないってまだ気付いてないのかｗｗｗ
847:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/14 00:47:33 /kL0jE/U0
こんだけこだわるんだからプロヴィナージュ頭の3連単でも買ってたんじゃないの？
この人はただのプロヴィナージュ基地にしか見えないよ
848:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/14 16:13:53 8KPof8rj0
エリ女しか考えられない
849:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/14 23:40:30 BVxE+9KC0
>>846
仮にプロヴィが同じ勝ち方でエリ女勝ってたらお前絶対そんなこと言えないだろって言いたかっただけ
別にプロヴィナージュのファンじゃないよ
ただ、フレンチ産句がそういう勝ち方したら絶対実力勝ちとは認めないんだろうなあと思って
レジネッタが桜花賞勝った時はアマポーラ基地や大多数の人が、幸四郎じゃなきゃ間違いなく勝ってたと言ってたし
エイシンデピュティやアドマイヤジュピタがGI勝った時も“不利がなければ”とさんざん連呼されたし
スリープレスナイトが何の不利もなくしっかりとした着差をつけてGI勝っても“GⅢ”レベルのレースと罵倒するだけ
フレンチ系の馬がGI勝ったら必ず実力勝ちとは認めないからね。今回のエリ女でクィーンスプマンテは実力で勝ったと言ってる奴は
850:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/15 00:44:00 Q0jsVzuW0
前二人以外の騎手全員の責任のエリ女
大雨、不良馬場、一番人気吹っ飛ばしたノミの心臓岩田のダービー
ひとそれぞれだな
851:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/15 02:19:03 V9M0OCkF0
>>849
熱心に語っているがいい加減例えになっていないことに気づけ
それじゃ誰にも理解されない
852:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/15 05:52:13 n04sI9pmO
エリ女
853:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/15 23:23:59 cFYWeOl/0
エリザベス女王杯が群を抜いて最低最悪
854:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/17 15:52:59 P8F7EJGR0
エリ女はあれはあれで面白かった。
春天。鞍上の糞インタビューがムカついた。
855:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/18 10:32:08 +R8z/OC40
エリ女だな
勝ち馬が香港でシンガリ負けという醜態を晒したしな
856:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/18 10:34:04 JN+g+Bht0
皐月賞だな
勝ち馬が有馬で大差シンガリ負けという醜態を晒したしな
857:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/19 05:21:41 eyHkMrC60
アンライバルドの場合は早熟のマイラーだから
有馬は距離適正外の上にピーク過ぎてたしまだ酌量の余地がある
しかしクィーンスプマンテの場合は距離適正の範囲内であんな負け方したんだから論外
よってエリ女がワースト１
858:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/19 16:59:09 q6+Aaxob0
エリ女
859:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/20 16:22:01 Ffyk5QDH0
>>857
すげえ理論だなこれｗ
860:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/20 18:57:30 7MLGUhwK0
>>857
一応つっこむ
レースがいい悪いと
勝ち馬の次走は関係ない
それをいったらどんな好レースでも
勝ち馬が次のレースで凡走すれば凡レース
となる。
おまけに香港Cは海外のそれもエリ女と
比べると格上もっというとスプマンテに
してはやや距離不足、凡走もやむなし
861:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/20 19:01:31 rTAAxyae0
凡走もやむなし？
何でそこまでフロック馬を擁護できるかな～
プロヴィナージュがエリ女勝って同様のことしてたら思いっきり叩くくせに
862:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/20 19:34:35 Z4g6Kmlk0
>>774
なんだかわけのわからないトンチンカンな難癖をつけているな。
>>771
史上最多の９頭落馬・・・
んま、エリ女のような判断ミス・アクシデント的に逃げ切って
実力人気馬が敗退するG1レースが仮に年間１０あったとすれば、
やはりクソレースだらけだと文句は出るだろうし、
八百長なら勝たせる馬を前へ行かせて後ろの強い馬が遅くに仕掛けたり
追わず後ろで歩かせて弱い馬が行った行ったでゴールイン
にすれば作れるところがあるため、やはりエリ女にはなるだろうかと。
863:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/20 19:45:04 WRRmewLM0
春天
レースは悪くないし、マイネルキッツ勝ったのはいいけどチョリッスはねーだろ
864:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/20 19:47:51 7MLGUhwK0
>>861
少なくともブロヴィナージュを叩いたことはないが
とりあえずブロヴィナージュがエリ女勝ってから
いってくれ
>>862
実際には年間10ないわけだし
競馬である以上展開はいろいろある
八百長はここではなしの方向で
865:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/20 20:08:48 CHxy1ofq0
京都大賞典の2頭の逃げがなければエリ女の展開はないし
あの結果のエリ女なければブエナビスタの乗り替わりもなければ
有馬のああいう走りもなかったよね
必死になってエリ女を貶めたい人いるよね、正直気持ち悪い
866:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/20 22:51:54 rTAAxyae0
京都大賞典の２頭の逃げって、ただ暴走して勝手に馬群に沈んだだけでしょ
そんなん条件馬でも出来ますよ
俺がエリ女を貶めてるのは、以前フレンチ系の産句がGI勝った際にボロクソにけなされたから
それも１度ではなく勝ったGI全てね
ピンカメ・レジネッタ・ジュピタ・デピュティ・スリプレ……
全てラキ珍・又はGⅢレベルのレースでGIに値しないレースと言われましたから
あと、それらが勝ったGI以外の普通の重賞に関しても同様にね
で、フレンチ系の馬にはそういうレスばかりするくせに何で他の血統の微妙なGI馬には擁護のレスばかりつくんだっていう不満があるんですよ
上に書いたクィーンスプマンテみたいにね。だからエリ女を貶めてるわけ
867:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/20 23:02:25 rTAAxyae0
>>866
ああ、ちょっと訂正
“他の血統の微妙なGI馬”じゃなく、“他の血統でGI勝った微妙なGI馬”ね
868:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/22 09:28:33 wSeVNNPoQ
>>865
別に必死でも何でもなくて、ああいうレースになったら不完全燃焼で釈然としないのは当然だろ
まあレース展開、内容、どれをとってもエリ女が最悪なのは疑いようの無い事実
869:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/22 16:21:58 cv5HPEjS0
なんでエリ女厨って議論もせずにすぐに勝利宣言するの？
870:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/23 06:27:04 0S9EMLqL0
エリ女は違うって言ってる奴がこのスレだけで大量にいるのに
勝手に「確定」とか言ってる奴ら
自分以外の意見全部無視か
871:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/23 08:13:36 v1V5yFqrQ
主観を除いて客観的に見てもエリ女はやっぱり最悪候補に入って来る
擁護のしようが無いくらい酷い
エリ女以外の意見もあるがエリ女ほど圧倒的では無いからな
872:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/23 15:24:06 lSFt1NlK0
そうか？
エリ女が酷い酷い言われてるのって結局レースの内容だろ？
ハナからレースの中身が酷いレースなんていくらでもあるだろ
VMしかりMCSしかり
873:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/23 17:24:53 He58HI8V0
VMのウオッカもMCSのカンパニーもレースのメンツはひどいが一番人気を背負って勝ったもの
しかもそれまでに複数重賞勝ちの実績あり
ウオッカに関しては内容もよい
それに対してクィーンスプマンテは重賞勝ちなし
人気も全くなく、マークされない楽逃げでの結果
VM・MCSとは全くレースの意味合いが異なる
874:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 01:39:28 mkGlWJUF0
VM・MCSは一頭の力が抜けすぎていただけ
きっちり力を示したレースに最悪という言葉は合わないでしょ
875:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 09:15:28 Etzek+Kz0
エリ女が酷いレースなのは事実だが、最低・最悪とは別だろ
話題にすらあがらないNHKマイルカップに謝れ
876:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 11:17:44 fJf1K1vU0
競馬にはあぁいうこともあるってことで、最低でも最悪でもなんでもないだろエ杯は。
むしろ昨年のレースの中で語り継がれるタイプのレースだと思うが。
もちろん最低最悪という意味ではなく（多少はあるかもしれんが）。
877:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 12:55:58 XCSEYAPC0
スプマンテが完全にフロック視されてるけど、前走みてもj結構強いし
ノーマークであれだけ楽に行ければ勝って当然なんだけどね
878:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 15:10:34 CQNuSPVr0
え～、あの京都大賞典だけで強いという評価になるんですか？ハイペースでいって勝ち馬と１秒差以内だから？
じゃあ07ファンタジーSで似たようなことしたエイムアットビップもGI級ってこと？あちらの方はスプマンテと違ってその後全然ダメですけど…ｗ
しかしいいなあ、重賞勝ちがなくても京都大賞典の１レースだけで一部の奴から評価されるなんて……
仮にメイショウベルーガがエリ女勝ってても同様に評価してくれたのかな～
879:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 15:18:29 o0wsZ6wh0
エリ女は不完全燃焼。それだけだわ
馬券勝ってなかったし、笑ったけど、ああ良いレースだったって思えるわけもなく…
人それぞれだろうけど。
880:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 15:23:26 wDmnO6mO0
ＶＭ。競馬予想が無意味
881:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 16:15:47 0L4V3q3H0
展開が向いてもなんでもGI勝てば一定の評価されるだろう
882:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 16:24:17 UdzwuUnZO
天春で
883:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 17:12:15 90ljOSHGQ
クィーンスプマンテは完全なフロックでの勝利だから
文句なしで最低最悪のレースに決定だな
884:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 17:56:50 7qz9IXcB0
その理屈で行くと春天もだな、重賞初勝利がGⅠ
スクリーンヒーローなんかもそうだろうな
しかし、ファンタジーSだとかなんか凄いアホがいるな
まったく例えになってないのに、わざとだろうけど脳味噌可哀相だわ
885:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 20:19:56 0OWqXjAH0
クイーンスプマンテを他の馬で
例えているがとりあえず
古馬芝GⅠ勝った馬でやってくれ
>>883
フロックかどうかわからんが
それで最低はない。
勝負はそれを含めたもの
勝った馬が強い
886:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 21:00:58 4gW6iiSc0
後味の悪さで言えば、春天と秋華賞が双壁
887:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 21:09:13 nK9eD4RA0
期待感の無さとレース後の印象の無さと記憶に残る期間の短さではNHKマイル
888:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 21:11:19 6rYIQBRa0
ヴィクトリアマイルだな
必要あんのか？
強い牝馬は安田に挑戦すりゃいいじゃん
889:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 21:26:08 nK9eD4RA0
>>888
安田勝った牝馬をあげてみれ
感覚がマヒしすぎ
890:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 22:18:08 7qz9IXcB0
短距離は牝馬もそこそこ強いだろう、と思ってたが
安田勝ちの牝馬って15年前のノースフライト、20年前のダイイチルビーまでいっちまうのか
891:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/25 08:02:22 eOu+sSbG0
>>878
エリ女は所詮、牝馬限定だからな。
次走、香港で最下位とかだすバカがいるが、香港で掲示板乗るなら、普通にJCとかでも走るし。。
892:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/25 11:24:28 PUOvMKml0
展開：エリ女
面子：マイルCS
環境：ダービー
893:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/25 11:29:01 oF3/dZ4jQ
クィーンスプマンテはエリ女以前の主な勝ち鞍もOP特別のみなみ北海道Sのみだからな
ましてあんな中身の無いレースじゃ内容最低最悪扱いされても仕方ない
894:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/25 20:33:05 Vr+H6K3U0
そんなこといったら、マイネルキッツなんて1600万以下だったんだが、主な勝ち鞍
895:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/25 20:52:44 uZwqFYZL0
マイルＣＳとＶＭの出走馬を思い出せない
勝ち馬は覚えてるんだが
896:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/25 21:54:37 GsQA537Z0
みなみ北海道Ｓって軽量だけど、逃げて、ＧⅡ勝ちの
エアジパングあたり相手にタイレコードで勝ってる訳だが
897:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/27 10:09:37 q0Euh8rTQ
>>896
とはいえ展開とハンデに助けられての勝利なのは間違いないからな
一方マイネルキッツは春天までに重賞2着が3回あった
ジョーカプチーノもファルコンS勝ちがあったし
898:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/27 14:58:53 U3DBTEzW0
>>896
たかがOP勝ちなのに何でそこまで誇張して持ち上げられるかなスプマンテファンは(ってか、ジャンポケ基地？)
エアジパングはその後GⅡ１回だけ勝ってそれっきりぱっとしないし
それに比べたらメイショウベルーガの54㌔での日経新春杯勝ちの方が数倍価値があると思うよ
前年のプリキュアは49㌔で57㌔の２着馬と8㌔差での勝利とベルーガよりはるかに恵まれての勝利たし
899:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/27 15:11:30 U3DBTEzW0
>>898
間違えた。GⅡじゃなくてOP１回勝っただけね。しかも弱メン相手
あと、スプマンテはそのレースで７㌔もハンデもらってたんだね。それに加えてスローで行ければそりゃー勝てるわな
マイネルキッツやスクリーンヒーローは相手が力を出した上でちゃんと叩きあいで負かしているからね
スプマンテは後ろの馬がどれだけ力を出しても勝てようがないレースでの勝利だから
まあ最悪扱いされてもいたしかたないでしょうな
900:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/27 18:04:59 CBuU3dotO
エリ女厨はどうしようもないな
主観だけで判断して勝手に決めつけてやがる
クソレースには違いないがクソレースが豊作だった2009年では最低最悪には物足りない
いい加減客観的に見れるようになれよ
901:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/27 18:13:23 Sz7CiwXg0
ポケ基地なんでもなく若干アンチなくらいだが、スプマンテは能力あった
これが分からないとかアホすぎる
902:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/27 20:37:03 hUFZvEjb0
マイネルキッツの天皇賞なんてペース速い流れの前崩れだし
スクリーンヒーローのジャパンカップなんてのはノーマークの前残りじゃんｗ
ただの混合OP勝ちに逃げられるって事は牝馬限定の重賞のレベル･･･は脱線するけど
馬券取得の視点から見ても牝馬限定重賞では混合で揉まれた馬を買うってのは
セオリーっつか、格言じゃないの？
903:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/27 20:47:06 hQ5J7cuRO
とりあえずエリザベスの時の京都の馬場は凄くよくて普通にあのメンバーならレコードでてもおかしくなかったんだよな
なのにスプマンテは1000通過60秒前後の平均ペースで上がり36秒台
ある程度競馬知ってるやつならわかると思うがこの内容は酷いよ
1000万下クラスでも出せる時計
展開利もろもろでまあ勝つことがあるから競馬は成り立つんだけどこれは酷すぎるといわざるおえんよ
普通にレースしてたらクイーンとプリキュアなんてどべ争いしてたんじゃないかと思えるぐらい酷い
904:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/27 20:51:34 6uDYuLmU0
他の馬がブエナを無視して前を追っかけてその流れでブエナが
圧勝するレースが良いレースだったのかって言うとそうとも言えんしな
ディープの時みたいに誰も負かしに行こうとする馬の居ない
ただの茶番劇みたいなレースになりそうでそれはそれで嫌だわ
有力馬が皆ブエナをマークして、前の２頭は自分達の競馬をしただけ
皆勝ちに拘ってガチンコになったからこそ生まれたレースだと思うけどねぇ
>>902
馬券的に見れば後ろにマークが集中して前２頭が飛ばすのは
戦前から分かってた事だから下手したら前が残るかも位の事は予想できたよなぁ
まぁ逃げ切るとまで読んだ奴は少ないだろけど
905:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/27 20:57:46 6uDYuLmU0
>>903
確かに普通にレースしてたらドベ争いだったかもな
けどタイムだけじゃ語れんのが競馬
この手の後ろから行く有力馬に皆マークが行って
ノビノビ逃げた逃げ馬が逃げ切っちゃうレースは競馬じゃ良くある事
例えＧⅠでもそれは例外じゃなかったって事だよ
906:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/27 21:20:15 hQ5J7cuRO
>>905
まあしかし度が過ぎると思うぞあれは
それだけブエナとかブロードが脅威だったからああなったんだろうけど2200という中距離G1であれだけ離されても動かない先行勢は呆れてしまうよ
何年騎手という職業こなしてきたんだ？と問いたいよ
騎手って仕事だろプロだろあんなレースして恥ずかしくないのか？なんのペナルティーもないのか？とね
騎手にはもうちょいプロ意識もってほしいと思うよマジで
エリザベス後の騎手のコメントも糞な言い訳ばっかだったし
907:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/27 22:13:46 MG2z/EMrO
先行の騎手が詰めて行かなかったのも悪いけど一番責められるべきなのはアンカツだよ
後ろに下げれば皆が警戒して前が壁になり逃げ馬を差し切れない恐れがあったにもかかわらず
前の２頭を軽視して後ろに下げすぎたのは下手うったとしか言いようが無い
有馬みたいに前で、とは言わないがせめて中段で競馬出来ていればあんな事にはならなかったと思う
908:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/27 22:17:40 q0Euh8rTO
エリ女は客観的に見ても全てにおいて酷い
909:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/28 09:09:10 p7N66eQg0
もう酷い云々を通り越して呆れ果てるレベルになっているからな
騎手のコメントも無責任過ぎて
特に福永とスミヨンの発言は許されない
910:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/28 12:44:54 iDm8PeuOO
>>906
＞中距離G1であれだけ離されても動かない先行勢は呆れてしまうよ
とはいっても、一番呆れるのはアンカツだろ。
間にいる中団勢も一番人気を利するために、露払いで動くメリットもない。
アンカツが自ら好位置にとりついて自分から動くしかなかったんだよ。
福永のコメントなんて、その心理を正直に言ってるだけじゃん。
＞騎手にはもうちょいプロ意識もってほしいと思うよマジで
プロ意識ってなに？
他の馬は人気馬を苦しめるために乗ったんだろ。
人気馬のために露払いをするのがプロ意識なの？
911:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/28 13:31:33 qFJemIO50
ブエナが差してたら神レースとか言って手のひら返す連中ばかりなんだろ
エリ女を最低にしたいヤツは
912:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/28 13:50:47 glt2I3ADO
客観的に見て2009年最低最悪は
馬場最悪でG1の価値もないダービーで決定でいいみたいだね
913:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/28 14:03:23 +/06Scez0
>>911
差しきれないのにあんなに前を楽々逃がしたから糞レースなんだろ
914:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/28 14:06:57 BshEtUIQ0
>>913
どっちにしろお前はブエナが勝たなきゃクソレースって言ってるだけじゃん
中段のが前を追っても、それで足使ってりゃブエナに勝てるはずないんだから（実際あの後追い込んだのはブエナとシャラナヤだけ）
915:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/28 14:26:22 +/06Scez0
>>914
は？もっと前で競馬してるなら何も文句ないよ
なんだよあのペースであの道中の差は、そりゃ残られるわ
916:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/28 15:08:25 TEZu2MYPO
まずブエナ主体で考えるのが間違っているよ
むしろブエナ以外の馬、騎手があんなレースやって勝つ気あったのか？って感じだろ（笑）
１番悪いのは逃げ馬を見れた先行勢
917:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/28 19:34:43 0f4FcSgrO
エリ女はレース全体が話にならないほど酷かったからな
ブエナビスタがどうこうは全く関係無い
918:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/28 19:53:16 ihmEEP9U0
でも勝った馬がセイウンスカイみたいな人気逃げ馬だったら文句出ないわけだろ
919:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/28 20:06:40 +/06Scez0
>>918
あれを実績のある逃げ馬でやったらもっとぼろ糞だろｗ
920:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/28 20:53:18 TEZu2MYPO
セイウンスカイ、サイレンススズカだったら大差勝ちか・・・ごくり
921:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/28 21:23:21 rtNxjxYyO
人気も実力もある逃げ馬をあんな風に楽逃げさせる奴は居るわけない
もしも居るならそいつは騎手どころか人間失格だ
922:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/28 21:46:06 hvby20q8O
最悪と言うか半分は印象に残らなかった＾ﾛ＾;
923:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/29 21:52:48 tXruX6bf0
エリ女以外を挙げる人が居てもそりゃおかしくは無いけど、
じゃあ何を挙げるのって話だと思う
ブエナが勝った負けた云々抜きでも客観的に見て明らかに一番酷い
924:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/29 22:46:18 +sIXd5jl0
全然思い出せすらしないG1よりマシだと思う
925:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/29 23:38:19 /WoLlS/jO
ダービーの天候の悪化はどうしようも無いからな、こればっかりは
しかしエリ女は騎手次第で展開は変えられたはず
それを怠ったのだから非難されて当然
926:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/29 23:43:00 9JhmS8Ci0
騎手次第でってのが馬券買う側の見方だしなあ
ブエナが圧倒的に抜けてる実力と思う騎手が多い状況で
前を捕まえに行く騎手はいないだろ、勝ちたいと思うなら尚更な
927:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/30 10:20:25 /Bib7kmd0
結論は、アンカツが一番悪いだな。
928:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/30 10:48:38 axfzK/ajO
エリ女は仕方ないだろ
後ろに有力馬が控えてて前に思い切っていけば下手すりゃ大惨敗
人気どころが後ろに集まってｲﾝｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｰﾚのときみたいに動きがとれんかったんだから
個人的にはやっぱりnhkがないな
929:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/30 11:14:07 wXr1r3V+O
NHKはレースとしてはまずまずなんだけどな
タイムもウオッカが前週VMにだしたタイムに近いし俺はそこまで酷くはないと思ったよ
内容がともなっていたからこそレッドスパーダやグランプリエンゼルはぼちぼち活躍できたんだと思うし
NHKあげるならウオッカしか目立つところがないVMの方が最低なんじゃないかな？
3歳馬がウオッカと同タイムくらいで走れるのに7馬身くらい離される後続なんてかなり悲惨な状況だろうからね
930:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/30 11:25:48 i8ktU0DxO
確かにＶＭはウオッカ以外クソだけど、一応メンバーはカワカミやアマポとかもいたしな
あの後続を千切りすてる暴力的な強さは爽快があったし、全然最低なんかじゃないだろ
もしダイワがいたら後続大差で２頭のマッチレースとか、想像したら興奮して鼻血でちゃう！
931:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/30 11:33:06 7lhZ+TJMO
まあ最低最悪はエリ女になるだろうな
あれだけ楽に逃がしたんだし
皆異変に気付くのが遅すぎる
あんなお粗末な茶番劇があるか
932:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/30 12:38:42 4yIgPn9iO
エリザベスとＮＨＫと天秋とマイルチャンピオンと菊花賞
933:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/31 00:52:31 efU2lCOA0
エリ女
934:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/31 23:27:27 6yWiPa1PO
エリザベス女王杯
935:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/02 05:19:19 K40B3ql30
やっぱりエリ女
936:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/02 22:27:29 pnxWolaA0
競馬のいろんな面を見せてくれた実におもしろいレースだったなエ杯は。
まぁ頑なに認めたがらない人がいるのはわかるし、そこもまた競馬らしい。
937:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/03 00:25:15 6itJuptJ0
いろんな面を見せてくれたかもしれないが、面白いとは違う
玄人ぶるのイクナイ
938:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/03 06:30:38 QhGNBmlu0
むしろ素人が見て面白いレースだと思うが。
ポルトフィーノといい、エ杯はそういう素人受け（大衆受け）するレースになるよな。
939:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/03 10:21:34 y8UQJc4z0
エリ女は傍から見ても面白いレースでは無い
ただ不可解で虚しいだけのレースだった
940:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/03 12:07:26 glvAr4QW0
不可解？それはどうなんだ？
ブエナが負けるとしたらああいう形になるのは誰の目にも明らかだった
そして逃げるとしたらあの２頭だっただろう
良く言われるのは、２頭逃げて２頭が逃げ切った点じゃないの？
941:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/03 21:01:22 Tc5AWUaTQ
その２頭をあんなに楽に逃がした騎手達が最も悪い
後味の悪い不完全燃焼なレースになってしまった
942:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/03 23:21:15 /qd11AqB0
何年か経ったらプリティキャストの天皇賞みたいに
大逃げが決まった面白レース扱いになるんじゃね？
943:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/04 00:17:29 rMnYCGn90
プリティキャストの天皇賞自体面白いと思えないからなー
944:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/04 15:47:08 2wPmLBJZ0
>>936
『面白いレース』
さて、プロヴィナージュが08秋華賞であのまま逃げ切っていたらあなたは同じことが言えたでしょうか
プロヴィナージュがあの時、スプマンテのように直線入り口で後続から７、８馬身ぐらいのリードがあって
プリキュアのような併せ馬がいたらそのまま逃げ切ったと自分は見ています。
もしそうなってたら面白いレースなんてあなたは言わないでしょ？
勝ち馬の血統によってゴミレースを『競馬としてありえる面白いレース』と言うのは気に入りませんね
スプマンテの父がフレンチならおそらく言ってないでしょうし
一つ聞きますが、ピンクカメオのNHKについてどう思いますか？あれも『面白いレース』に分類されるならまだあなたの意見も理解できますがね
面白いレースでないならあなたの意見は矛盾していますよ
945:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/04 17:46:46 LgdOcdt80
でたｗｗｗｗｗｗｗ
プロヴィナージュｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げ切ってないのに逃げ切ったら、とかいってるアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
久々にやってきたか、あんまり他所に迷惑かけるなよ？
946:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/04 18:31:58 ZxhPFFcM0
GⅠじゃなければ、面白いレースと思えたけど、
GⅠである以上、弱い馬がフロックで勝っちゃったレースは
糞レースと言わざるをえない。
947:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/04 18:35:41 AV69PDnm0
毎回毎回強い馬が勝つなんて競馬じゃないよ
948:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/04 18:58:57 WXA/9g2XQ
あれこそ競馬の怖さであり面白さなのにな
他にもっとガチガチで決まりやすいギャンブルあるからそっちでもやれば
949:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/04 19:29:34 ZxhPFFcM0
>>947 >>978
GⅡ以下なら構わんさ。GⅠでは、毎回強いのが勝って欲しい。
というか、どれがガチで一番強いんだろうという楽しみがあるのがGⅠだと思う。
弱いと思ってたのが、実は強かったってのは構わない。
今回のはエリ女、競馬をギャンブルとしか思って無い奴には面白かったかも
しれんが、スポーツ的視線を少しでも持ってる人には超糞レースとしか
いいようが無いと思う。
950:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/04 19:37:00 FtRPjla90
番狂わせのないスポーツなんてあるのか？
951:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/04 19:43:37 ZxhPFFcM0
>>950
あってもかまわんが、糞試合と呼ばせては貰う。
952:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/04 19:48:46 LgdOcdt80
お前スポーツに向いてないわ
どんなスポーツだって番狂わせなんていくらでもある
それを受け入れられないなら
言いたい事は分かるけどな
それ言ったら大抵の馬はどうなんだって話だし
それこそＧⅠ○勝の名馬しかいない
953:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/04 19:50:08 ZxhPFFcM0
>>952
受け入れるよ。 ただ、糞とは呼ばせてもらうだけ。
954:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/04 19:50:44 FtRPjla90
>>951
糞と呼ぶのはいいが
それでスポーツ的視線を少し「でも」持っていると自負するのは違和感あるな
少し「だけ」と謙遜するならわかる
955:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/04 19:56:57 ZxhPFFcM0
>>954
お互いベストを尽くして その結果なら糞とは呼ばんさ。
今回のエリ女は、ベストを尽くした結果がああだったといえるのか？
ベストを尽くした上の勝負のアヤなら、多少番狂わせでも認めるし
糞とはいわん。王者が油断して それに弱者がのったのなら、糞レースだし
糞試合だ。スポーツの精神から外れる。
ライオンはウサギをしとめるのにも全力を尽くすべき。
956:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/04 20:07:21 FtRPjla90
>>955
俺も同じ気持ちになることがあるから言いたいことは分かる
ただ、俺の場合は応援していた馬が力を出し切れなかったときにそう思うな
大概、馬券も外れている
でも、手を抜くつもりがなくても力が出し切れないことがあるのもスポーツ
エリ女を面白かったという人の中には、そういう見方をしている人もいると思うぞ
競馬をギャンブルとしか思っていない人もいるかもしれないが
スポーツのそういう部分を味わっている人も多いんじゃないかな
957:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/04 20:10:10 x2BS4sfpQ
>>946
そういう事だな
あれがローカルのG3とかのハンデ戦なら全く問題無い
ただGIでああいう結果になると完全に白けてしまう
958:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/04 20:25:38 ZxhPFFcM0
>>956
いっとくけど、俺、ブエナから馬券買って無いよ。
また、詰まって届かずなんじゃね って、それくらいのアヤは認めるし
楽しんでるよ。でも、あれは ヤラズって言われても仕方が無いくらい糞だな。
100mボルトが、世界陸上の決勝で、最初から金ちゃん走りで 10秒後半で
負けたレベルだと思うぞあのレース。それを、面白いとは言えん。
舐めんとんのか おんどりぁーとしか言えんわ。
959:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/04 22:27:54 QRcVj4+10
ＧⅠだからこそあのようなことが起こるんだって。
とっておきの秘策や奇策を、GⅢで披露する奴はいない。
あらゆる手練手管を使っても、一世一代の大勝負に賭けてでも、勝ちにいくのが
GⅠという舞台。だからこそ緊張感が段違いで楽しめるんだよ。
960:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/04 23:52:00 YZzm/0mu0
去年のエリ女は当分の間最低最悪のレースの一つとして汚点を残す事になるな
961:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/05 02:59:27 T28CB+ku0
>>959
あれが奇策が秘策といえるんなら糞ではないと思うけど・・・
前の２頭はいつもどおりの競馬しただけじゃん
962:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/05 08:17:02 nyFKFEUE0
前走の京都大賞典で２頭潰れたことでフラグは立ってたと思うよ
あれが一つの軌跡というか
963:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/05 08:30:09 Hy4UQNa10
もう年が明けて1ヶ月過ぎたのに・・・
964:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/06 23:23:02 V54Ai6//0
エリ女
965:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/09 13:18:32 S+loQxkg0
ダービー
海苔の優勝は素直に嬉しいが、勝ち馬がその後一回も出走せずJRA賞まで持ってったのも気に入らん。
966:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/09 21:27:07 pAmV5uVg0
オークス。低レベルが露呈。