10/02/20 09:13:21 HD89hxpr0
>>309
じゃ、主観以外で世代を評価する方法をまず提示して
全ての世代が平等な条件で評価される方法を
空き巣した世代が悪いんじゃないんだよ
空き巣された世代が悪いんだ
一つ上が強かろうと弱かろうとその世代には何の責任もない話
実際、97・98・99と強い世代が続いてる
「自分の世代の番(特に4歳~5歳の時)」に勝てるかどうかを他の世代に責任転嫁する意味なんてない
相手世代が強かったから自分達がピークの時に負けたのか
自分達がピークの時に負けたから相手が強い世代扱いされたのか
誰も判断できっこない
嫌でも主観が入るからね
だから誰にも覆しようが無く、主観以外でイチャモンの付けようがない『実績』のみで判断してる
311:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/02/21 12:25:49 8jSxbKe50
ブエナに頼りきり世代
312:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/02/21 12:36:35 IM0j9OtOO
>>310
309ではないが、
世代レベルとは何を表す指標なのか定義付けないと具体的な話には進まんよ。
単純に世代全体というのであれば総獲得賞金が手っ取り早いし、
トップクラスの層というのであれば重賞限定の総獲得賞金、
芝中長距離のレベルと限定するなら、該当しそうな重賞をピックアップしてそのレース群の獲得賞金で比較するのが1番妥当。
賞金じゃなくても順位、出走数を数値化してもいい。
人によって世代レベルの見方は様々だから、このてのスレは一生結論が出ず堂々巡りを繰り返すw
313:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/02/21 12:53:00 kv6Q4ePt0
>>312
いや、だから「最悪世代スレ」が基本は王道実績のみって見方で既に30スレぐらい進行してるし
アンチオペが数スレにわたって暴れ出したのと08が史上初の4歳時芝GⅠ未勝利で最弱世代ほぼ決定ってことで最近は立ってないけど
重賞やGⅠは増えたり減ったりするけど王道だけは常に王道のままだから
どの世代にもチャンスは平等
だからURLリンク(ja.scratchpad.wikia.com)も
印を分けて表示してる
個人で決めた指標じゃなく、結局大多数にとって一番文句が出ようがないのがその見方しかない
とある世代の基地にとっては納得いかなくても、それは単に個人の感情からくる不満だけだし
誰かが捏造したデータでもないし、どこかを贔屓したわけでもない
全世代を平等に見ようとしたら、不安定(重賞の増減等)な要素とか主観的要素を極力取り除いたこれが一番公平に近い
世代のエース級が一番集まる分野でもあるし
この見方が嫌なら嫌で別にかまわんけど、そういう人が好むのは結局
「自分の好きな世代が有利になるデータ」だからね
それを他世代との比較に持ち出したところで、根本の部分がハンデ戦になってる
314:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/02/21 12:58:45 kv6Q4ePt0
まぁ最悪世代みたいにダートとか短距離をあまりにも無価値扱いするのはいきすぎだけど
あれは極端すぎるけど、王道を基本として考えること自体はいいと思う
05はダートがメチャクチャ強いけど、それをもって「ダート最強世代」とは言われても「最強世代」とは言われないわけだし
ダートと王道を同じに考えていいならダートなんて付けずに単に最強世代と言ってもいいぐらいの成績だしね
結局まずは王道ありき
315:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/02/21 13:02:09 yYC2oKb3O
昨日ブエナにチンチンされた07世代が強いのかね
316:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/02/21 14:07:48 +QCZbksj0
08世代
ディープスカイ=ウオッカに絶対勝てない
オウケンブルースリ=ウオッカ級の怪物で世界制覇目標
キャプテントゥーレ
09世代
フォゲッタブル=今は09最強リーダー
リーチザクラウン=デビュー時から実力はNO1と言われ続け今に
アンライバルド=超早熟早枯れ
ロジユニヴァース=小学3年生で162cmウドの大木。バカで運動神経は鈍いが喧嘩強い。
317:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/02/21 14:14:04 9lCYVZf+0
>>316
キャプテントゥーレにもなんか言ってやれw
318:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/02/21 15:26:15 IM0j9OtOO
>>313
だから、30スレ以上も続いてしまった原因が、世代レベルを王道成績だけで計るのに一部もしくは大勢が納得していないからだろ??
結果は結果で尊重したらいいが、要はどこを指標とするかで微妙に結果が変わってくるから、
〇〇基地もしくは〇〇アンチはその結果にケチをつける。
指標の取り方を万人が納得できる形に出来れば一意的に世代レベルを示した物が提示できるんだがな
319:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/02/21 17:56:29 kv6Q4ePt0
>>318
いや、誰も賛同しないのに30スレも続かないよ
単に長年やってる長寿スレだから
320:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/02/21 21:08:21 PHAxQasfO
40回高松宮記念
06代表 キンシャサ
07代表 ゲロ、BB、アルティマ
08代表 ファリダット
09代表 ジョーカプ
さて勝つのはどの世代の馬か?
321:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/02/22 21:01:20 z+xaQ6eKO
>>319
まとまらなくて定期的に煽り合いのカオスになるからそんだけ続くんだろw
誰もが納得する形になってたらとっくの昔に終わってる
322:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/02/22 21:21:18 CX1W56bT0
競馬が何年も前に終了したのか?
たとえば09世代の評価を今下せるのか?
少なくとも来年にならないとある程度の評価すら出せないだろ
スレの性質上競馬が続く限りスレも続くに決まってる
08世代が出るまでは
323:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/02/23 01:03:07 Z+Mb7/cf0
ドバイWC馬を排出した世代として歴史に残るな
324:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/02/23 18:47:00 UenTCYzO0
春天も勝てないのがほぼ確定したし、いつになったら王道勝てるのやら
325:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/02/25 21:46:58 RZtQsKMbP
ブエナ>ドリジャ>プスカ
326:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/02/25 21:52:21 eHlgR0xmO
ウオッカ、オウケン、ドリジャ>>ブエナ、プスカ、レッド
327:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/02/25 21:59:58 B7uutASy0
プスカの秋が見たかったな~
なんだかんだで普通に強かったし
328:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/02/25 22:22:49 KHFKqGqO0
08世代がどれだけ悲惨なのかは
現在の王道路線の期待馬がアーネストリー(中日新聞杯)な辺りで大体わかる
TOPのオウケンは距離適性を考えると宝塚ですらギリギリだし
そもそも虚弱なせいで順調に使えないし
329:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/02/25 23:57:14 G+h6d65k0
むしろこのままオウケンが引退したほうが伝説の世代になれるんだがな
330:名無しさん@実況で競馬板アウト
10/02/26 22:51:13 yUJpAsYa0
どっちも糞世代