10/01/24 17:18:03 tvW+ESzk0
すっかり忘却の彼方だがノーリーズンも全体成績だと笑えないレベルだったな。
ノーリーズン、ヴィクトリー、キャプテントゥーレ、アンライバルドの4頭でマッチレースしたらどうなるんだろうか。
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 17:28:58 K1rGh7M50
朝日杯が変な馬ばっか排出するとか言われていたけど
最近は皐月賞がそれになってきつつある
249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 17:30:07 yJTaNjk10
>>21
オペ世代は3強構造＋ラスカルで、
世代全体や有力馬以外のクラシックメンバーは低かったのかもだが、
別にそんな史上最弱なんて感じではなかったがｗ
下のシャカ世代が弱くてオペがラッキー勝ちすぎ的であった感じはあったにしろ。
上のスぺエルグラは強く、オペも3歳では上にかなわなかったにしろ、
接戦まで持ち込んだりトプロが阪神大賞典や京都大賞典Ｇ２あたりではある程度人気でキッチリ勝ったり
阪神大賞典では8馬身レコードなんかで走っていたし。
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 17:43:29 XPVwY3z30
>>247
グループ分け
Ａキャプテントゥーレ
Ｂノーリーズン
Ｃヴィクトリー＆アンライバルド
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 18:43:55 tvW+ESzk0
>>248
最近の皐月は変な馬というより単純な駄馬だろう。
ヴィクトリーやアンライなんていま同世代の準オープン走ってる馬と競走しても負けると思う。
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 18:49:04 UdzwuUnZO
プスカ世代はオウケンがいるからな、ロジ世代の牡はまじで誰もいない
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/24 20:42:19 nK9eD4RA0
皐月しか勝ってない馬は微妙なイメージだけど
そもそも皐月しか勝ってない馬自体が00年代でもかなり少ない
03～06までは世代のエース級が勝ってるし
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/25 17:19:04 T9USD5mX0
どちらもヤバイ世代
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/26 08:52:54 6cIF6JGa0
皐月はフロックでもなんでもないなｗ
マイネルチャールズとかレーンボーペガサスとかタケミガヅチなら
トゥーレが何回やっても勝つよなｗ
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/27 22:36:00 J01db5Sy0
ロジユニ世代は１年前は強い世代なんて言われてたのに
それが今では
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/28 00:10:42 wyHiNete0
>>247
ノーリーズン圧勝。
サンデー全盛期時代と今じゃレベルが違う。
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/28 10:16:49 hmQAJSQ10
ﾄﾞｸﾀｰｽﾊﾟｰﾄでも圧勝だなｗ
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/29 12:12:37 pss/Q28/0
そういや最弱世代スレはどこいったんだ？
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/01/30 22:24:55 oYT2Me3I0
ここ
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/01 22:30:18 iRM2eLJw0
ダート馬はこの世代強いな
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/01 22:40:59 EQ75AOl30
０９世代はまだ４歳なったばっかだし可能性はあると思う
近年最強の０４世代だってこの時期は酷かったしな
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/02 01:10:43 u87+qRFZ0
近年最強は06だと思うが
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/02 02:12:35 UgPEan7I0
近年最強は07だろうけど、98のような誰もが認めるような世代はないかな
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/02 03:18:57 YSWUxWxA0
98世代も誰もが認める世代じゃないだろ。
98世代は極少数の馬しか活躍してなくて重賞勝数が前後の世代より少ないから世代レベル自体は97世代や99世代の方が高いって人も大勢いるぞ。
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/02 04:27:47 u87+qRFZ0
98は誰かが認める認めない以前に、最強世代ってネーミングになっちゃってるからある意味しょうがない
09だって同じネーミング使われかけたけど結局コケただけで、結果出したから最強とかじゃないんだよな
なんかもうあらかじめそういう風になっちゃってるってだけ
そしてそれが前評判通りになると定着する
誰が言い出したのかなんて知らんけどもね
08だって前評判が史上最弱世代で結果もそれに相応しいから今後最弱世代って言われ続けるだろうし、
逆に08ダートはブロッケンとカジノが重賞走り出す前から既に新ダート最強世代って言われて
結果もそれに相応しいから同様に言われる可能性大。
認める認めないっていう個人の意見を無視した部分でそういうネーミングになっちゃうってのがある
流れでね
誰もが名実共に認めるのは05の「ダート最強世代」ぐらいなもんだ
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/02 18:08:40 +ivyFDLy0
98を認めれないやつは単なるアホだわ
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/02 20:49:41 5ZKKjHKM0
02が頂点だけどね
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/02 21:12:34 waCWErH60
Ｇ１勝てる馬が揃っていて初めて重賞勝ち数に意味が出る感じかね
技ありと有効みたいな
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/02 21:29:50 Hm0IQqZm0
つーか90年代の最強世代とかもうどうでもいいじゃない
過去は切り捨てていかないとＴＴＧとか言い出す奴まであらわれかねないぞ
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/02 22:27:35 bX0SokPI0
07の｢牝馬最強世代｣も多分あと20年経っても変わってないと思う
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/02 23:57:51 O5HQiAdqQ
ブエナビスタ＞ディープスカイ
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/03 00:00:50 zRiwfrHu0
ディープスカイの方が強いでしょ
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/03 00:02:20 tTpzHduFO
プスカは早熟駄馬、オウケンだけが飛び抜けて強い
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/03 00:07:10 od6MQn+EQ
08世代はガチで弱い
09世代は普通
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/03 00:16:50 7ZWmzBq80
09世代牡馬の芝馬は
レッドスパーダ、トライアンフ、トップカミング、ウイスカー
ジャミール、フォゲッタブル、エイシンタイガー
くらいが期待できるか
ダービーの頃とは大分メンツが変わった気がする
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/03 01:48:47 dPD5FKIf0
何で条件馬ウイスカーがドサクサに紛れて入っているんだ？
あとセイウンとかリーチが出てたのはＧ1だからな
重賞でそこそこ頑張ったとかＯＰ特別を勝ったとか
準ＯＰで強いからといってＧ1で上位に入れるとは限らない
ミヤビランベリとかホッコーパドゥシャとかその他を見れば明らかだけど
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/04 21:34:47 O4CWCnIr0
ゴミ世代同士
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/06 22:38:30 umvtr7cA0
オースミスパーク勝利
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/07 12:59:21 it7ofnll0
【最弱世代】プスカ世代VSネオユニ世代【決定戦】
「最弱世代」とか「低レベル世代」とかは田中勝春がクラシックの主力馬に乗ってる時
その早熟も皐月賞がピークの超早熟早枯れ馬
田中勝の皐月賞時の主力
ヴィクトリー⇒サクラプレジデント
ネオユニ世代の２歳チャンプは史上最弱朝日杯馬エイシンチャンプ
カッチーは各調教師や各オーナーに愛されてるから低レベル世代では主力馬に乗せてもらって極めて目立つ
皐月賞馬ヴィクトリーはネオユニ世代の最強馬リンカーンの弟
ヴィクトリーとネオユニ産駒皐月賞馬アンライバルドは酷似
ディープスカイは世代内では抜けて強い
ネオユニは世代内がドングリ状態でクラシックも早熟王決定戦
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/07 15:56:46 FqZYf4Xz0
どうやら短距離路線でも4、5歳馬は用なさそうだなｗ
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/08 22:25:54 uSuNIe6z0
目糞鼻糞世代
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/09 11:44:25 vkJ3d61C0
目糞鼻糞って評価は今しか出来ないけどな
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/09 22:44:13 WshVcAYn0
目糞鼻糞どころかただの糞だったからな
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/10 22:21:42 oKr0ObM/0
ロジ世代も去年の今頃は強いとか言われてました
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/12 23:08:32 j9fytpvk0
ゴミ世代対決
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/14 16:01:19 Sb7WlyAu0
最弱世代（笑）の明け４歳フォゲッタブル重賞勝ちオメ
これで４歳の重賞勝ち、今年何勝目だ？
最弱世代（笑）って、ずいぶん強いんだなｗ
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/14 16:04:24 wRZxoBU1O
オウケン１強
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/14 20:52:37 LW/QfrzO0
09は最弱世代というより期待はずれ世代だと思うが
08ほど相応しくない
08は期待通りの最弱世代だったから
290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/14 22:44:31 irGr7wJW0
フォゲがエースか
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/15 04:27:49 svE2Z4Sa0
エースがダイヤモンドSを走ってていいのかw
292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/17 01:51:56 4Ztlehy+0
世代のエース級がステイヤーズで負ける世代もあったくらいだから…
ダイヤモンドＳ馬がほかの世代のエースをこてんぱんにしたこともあったんだから…
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/17 22:49:37 /tzT0RQh0
砂のこの世代の対決は面白い
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/17 23:40:28 jDhKgG5C0
オースミスパークとかマイネルスターリーみたいに連勝でローカル重賞勝てる上がり馬出てきたな＜２００８
まあ２００９はそのあたりの層はもともと厚いイメージ サニーサンデーとか
デルフォイは故障したけど
295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/18 02:08:43 5N8+uHfd0
これからは世代じゃなく時代のくくりでおｋ
07～09は最弱時代
今年の古馬春ＧⅠは各世代が勝ったり負けたり一喜一憂するが結局
秋に10世代にまとめてボコられて終了
な気がする
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/18 10:25:44 EvAZc9oD0
07が弱いっていつの知識だよ
02・06・04の次に強いのに
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/18 14:06:46 5N8+uHfd0
>>296
06は言うほど強くない
05はディープだけ
08.09が特別弱い
周りの世代がこんなだから07もＧⅠ勝利数を少しづつ稼いだだけ
07は過去８年で３番目に弱い世代なんじゃないの？
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/18 14:42:30 EvAZc9oD0
いつの知識以前に何も知らずに言ってたのか
00年代で02が一番06が二番の実績だぞ
06の穴はダートぐらい
世代別成績
URLﾘﾝｸ(ja.scratchpad.wikia.com)
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/18 15:26:03 4Wa7/JbH0
>>298
これのグレートジャーニーってドリジャのことか
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/18 16:18:27 etPUUR3A0
07は３歳時と５歳時は別物だからなｗ
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/19 23:14:58 Tyog2QOK0
目糞鼻糞世代
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/19 23:16:19 1Xb9QEpR0
S エスポワールシチー5
高橋高橋高橋高橋高橋高橋高橋高橋高橋高橋高橋高橋
A ロジユニヴァース4
A- アンライバルド4(´･ω･`) ジョーカプチーノ4(´･ω･`) [外]スーニ4(・∀・)ノ サクセスブロッケン5(・∀・)ノ
A--
高橋高橋高橋高橋高橋高橋高橋高橋高橋高橋高橋高橋
B++ ブエナビスタ4♀
B+ オウケンブルースリ5
B レッドディザイア4♀ フォゲッタブル4 スマートファルコン5 ヤマニンキングリー5
B- ブロードストリート4♀ ナカヤマフェスタ4 メイショウベルーガ5♀ リトルアマポーラ5♀ キャプテントゥーレ5
高橋高橋高橋高橋高橋高橋高橋高橋高橋高橋高橋高橋
C+ シルクメビウス4
C ディアジーナ4♀ レッドスパーダ4 ワンダーアキュート4 アーネストリー5 スマイルジャック5
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/19 23:22:37 glWJ4DPF0
レース振りを見る限りじゃブエナはディープスカイより強いよ
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/19 23:29:20 wk2Wvk9P0
スクリーンヒーロー以前とスクリーンヒーロー以降と考えるべき
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/19 23:54:04 H1P8kV7H0
オウケンブルースリ天皇賞春回避で春競馬ほぼ終わったな
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/20 00:02:57 +kkd+R/Y0
え？ロジより強い現役馬なんていないと思う俺は死んだほうがいいってこと？
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/20 01:59:28 bmHi52UCO
>>306
お前が死んでも誰も得しないから死ななくていいよ
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/20 08:15:59 HD89hxpr0
07が弱いって印象持ってる奴は08年の秋以前までの印象を無理矢理引きずってる奴だけだな
08年に秋3つ持ってった後はかなり盤石
09年も両グランプリにJC勝ってるわけだし、今では正直強い方の世代
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/20 08:59:07 JW+Eec3J0
>>308
世代レベル≒ＧⅠ勝ち数になるかもしれんが
世代レベル≠ＧⅠ勝ち数が真実
極端なこと言えばディープインパクト級が４頭くらい同じ世代にいる強い世代でも
その４頭で王道を取り合ってもみんな４歳一杯で引退しちゃったら勝ち数は増えない
一方晩成でもなんでもないずっと１戦級にいた８歳馬にとうとうＧⅠを勝たれてしまいしかも連勝されてしまうほどレベル落ちてる状態で
余りにも弱い下２世代を相手に空き巣してＧⅠ勝ち数を稼ぐこともできす
この２条件の場合後に書いたほうがＧⅠ勝ち数が多くなってしまうがレベルが高いのは先に書いたほうの世代だろう
ましてやＧⅠ勝ち数というのは相対評価で上下の世代が強ければ低くなりやすいし
弱ければ高くなりやすい
それをふまえてもう一度>>298に問う
０６世代は本当に００年代Ｎ０２の強さを誇る世代と言い切れるか？
>>298と>>308に問う
０７世代は最弱２世代の０８世代と０９世代をボコっただけで本当に強い世代と思うか？
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/20 09:13:21 HD89hxpr0
>>309
じゃ、主観以外で世代を評価する方法をまず提示して
全ての世代が平等な条件で評価される方法を
空き巣した世代が悪いんじゃないんだよ
空き巣された世代が悪いんだ
一つ上が強かろうと弱かろうとその世代には何の責任もない話
実際、97・98・99と強い世代が続いてる
「自分の世代の番(特に4歳～5歳の時)」に勝てるかどうかを他の世代に責任転嫁する意味なんてない
相手世代が強かったから自分達がピークの時に負けたのか
自分達がピークの時に負けたから相手が強い世代扱いされたのか
誰も判断できっこない
嫌でも主観が入るからね
だから誰にも覆しようが無く、主観以外でイチャモンの付けようがない『実績』のみで判断してる
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 12:25:49 8jSxbKe50
ブエナに頼りきり世代
312:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 12:36:35 IM0j9OtOO
>>310
309ではないが、
世代レベルとは何を表す指標なのか定義付けないと具体的な話には進まんよ。
単純に世代全体というのであれば総獲得賞金が手っ取り早いし、
トップクラスの層というのであれば重賞限定の総獲得賞金、
芝中長距離のレベルと限定するなら、該当しそうな重賞をピックアップしてそのレース群の獲得賞金で比較するのが１番妥当。
賞金じゃなくても順位、出走数を数値化してもいい。
人によって世代レベルの見方は様々だから、このてのスレは一生結論が出ず堂々巡りを繰り返すw
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 12:53:00 kv6Q4ePt0
>>312
いや、だから「最悪世代スレ」が基本は王道実績のみって見方で既に30スレぐらい進行してるし
アンチオペが数スレにわたって暴れ出したのと08が史上初の4歳時芝GⅠ未勝利で最弱世代ほぼ決定ってことで最近は立ってないけど
重賞やGⅠは増えたり減ったりするけど王道だけは常に王道のままだから
どの世代にもチャンスは平等
だからURLﾘﾝｸ(ja.scratchpad.wikia.com)も
印を分けて表示してる
個人で決めた指標じゃなく、結局大多数にとって一番文句が出ようがないのがその見方しかない
とある世代の基地にとっては納得いかなくても、それは単に個人の感情からくる不満だけだし
誰かが捏造したデータでもないし、どこかを贔屓したわけでもない
全世代を平等に見ようとしたら、不安定(重賞の増減等)な要素とか主観的要素を極力取り除いたこれが一番公平に近い
世代のエース級が一番集まる分野でもあるし
この見方が嫌なら嫌で別にかまわんけど、そういう人が好むのは結局
「自分の好きな世代が有利になるデータ」だからね
それを他世代との比較に持ち出したところで、根本の部分がハンデ戦になってる
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 12:58:45 kv6Q4ePt0
まぁ最悪世代みたいにダートとか短距離をあまりにも無価値扱いするのはいきすぎだけど
あれは極端すぎるけど、王道を基本として考えること自体はいいと思う
05はダートがメチャクチャ強いけど、それをもって「ダート最強世代」とは言われても「最強世代」とは言われないわけだし
ダートと王道を同じに考えていいならダートなんて付けずに単に最強世代と言ってもいいぐらいの成績だしね
結局まずは王道ありき
315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 13:02:09 yYC2oKb3O
昨日ブエナにチンチンされた07世代が強いのかね
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 14:07:48 +QCZbksj0
０８世代
ディープスカイ＝ウオッカに絶対勝てない
オウケンブルースリ＝ウオッカ級の怪物で世界制覇目標
キャプテントゥーレ
０９世代
フォゲッタブル＝今は０９最強リーダー
リーチザクラウン＝デビュー時から実力はNO１と言われ続け今に
アンライバルド＝超早熟早枯れ
ロジユニヴァース＝小学３年生で１６２ｃｍウドの大木。バカで運動神経は鈍いが喧嘩強い。
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 14:14:04 9lCYVZf+0
>>316
キャプテントゥーレにもなんか言ってやれｗ
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 15:26:15 IM0j9OtOO
>>313
だから、30スレ以上も続いてしまった原因が、世代レベルを王道成績だけで計るのに一部もしくは大勢が納得していないからだろ？？
結果は結果で尊重したらいいが、要はどこを指標とするかで微妙に結果が変わってくるから、
〇〇基地もしくは〇〇アンチはその結果にケチをつける。
指標の取り方を万人が納得できる形に出来れば一意的に世代レベルを示した物が提示できるんだがな
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 17:56:29 kv6Q4ePt0
>>318
いや、誰も賛同しないのに30スレも続かないよ
単に長年やってる長寿スレだから
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/21 21:08:21 PHAxQasfO
４０回高松宮記念
０６代表 キンシャサ
０７代表 ゲロ、ＢＢ、アルティマ
０８代表 ファリダット
０９代表 ジョーカプ
さて勝つのはどの世代の馬か？
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/22 21:01:20 z+xaQ6eKO
>>319
まとまらなくて定期的に煽り合いのカオスになるからそんだけ続くんだろw
誰もが納得する形になってたらとっくの昔に終わってる
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/22 21:21:18 CX1W56bT0
競馬が何年も前に終了したのか？
たとえば09世代の評価を今下せるのか？
少なくとも来年にならないとある程度の評価すら出せないだろ
スレの性質上競馬が続く限りスレも続くに決まってる
08世代が出るまでは
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/23 01:03:07 Z+Mb7/cf0
ドバイWC馬を排出した世代として歴史に残るな
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/23 18:47:00 UenTCYzO0
春天も勝てないのがほぼ確定したし、いつになったら王道勝てるのやら
325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/25 21:46:58 RZtQsKMbP
ブエナ＞ドリジャ＞プスカ
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/25 21:52:21 eHlgR0xmO
ウオッカ、オウケン、ドリジャ＞＞ブエナ、プスカ、レッド
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/25 21:59:58 B7uutASy0
プスカの秋が見たかったな～
なんだかんだで普通に強かったし
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/25 22:22:49 KHFKqGqO0
08世代がどれだけ悲惨なのかは
現在の王道路線の期待馬がアーネストリー（中日新聞杯）な辺りで大体わかる
TOPのオウケンは距離適性を考えると宝塚ですらギリギリだし
そもそも虚弱なせいで順調に使えないし
329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/25 23:57:14 G+h6d65k0
むしろこのままオウケンが引退したほうが伝説の世代になれるんだがな
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
10/02/26 22:51:13 yUJpAsYa0
どっちも糞世代