09/12/03 03:56:17 x0FzxG6Y0
>>956
ルドルフ・タマモ・エアグル・スペ・オペ・ロブロイ
三番勝負で勝ち負けしたのはこれくらいしかいないな
凱旋門含めればディープって線もあるけど
958:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 04:05:24 0DyTI1fQO
ウオッカのが凄い！
ダスカのが凄い！って
どっちが上でもお前らの生活になんの関わりも影響もないだろｗｗｗ
959:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 04:11:08 xtM9kV7jO
なんで府中専用に特化しちゃったんだろ？
長くいい脚が使えなくなってきてるし、JCみたいに先行しても掛からないぐらい気性が良化してるんだから
むしろ中山向きと思えるんだけど
単純に右回りが下手なのかな？
昔見たときは特にそうは感じなかったけど
960:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 04:17:32 sxaxndwHO
阪神なんてむいてそうだけどな。
961:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 04:31:13 vsVu1fGM0
>>958
競馬で食ってる人には関係あるんじゃね？ｗ
962:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 05:34:43 RWfcKNyE0
府中のレースだけで十分たくさんあるからだろう
なぜわざわざ未知数な要素が増える府中以外を走らないといけないのって感じじゃないか
専用に特化っていうけど競馬サークルの中では
そんなこと全然ネガティブな要素じゃないんじゃないの
963:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 06:37:13 N5JCHFC5O
>>959
角居さんのコメント読んだことない？ちゃんと理由を説明してたよ
964:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 07:03:12 N5JCHFC5O
角居:ウオッカはもともと関節部分のゆるい子で、それが競走寿命の長さにもつながっているんだけど、
でも３歳４歳時は右トモがとくにゆるい感じがあったんですね。
それが右回りの競馬場だと４コーナーから出ていく時に右トモで踏ん張らないといけないわけで、
その右トモの踏ん張りに弱点があったみたいなんです。
凱旋門賞に行くのをやめたのも、エリザベス女王杯を直前でやめたのも右トモのアクシデントだったんです
東京競馬場のように左回りの場合は右トモで踏ん張るということはしないわけで
そういうことでいいんだと思うんです。
965:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 07:24:48 t94FT9b80
>>664
５勝全てＧ１ってのが光るねぇ
966:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 07:32:29 nGBFAk9O0
やはりウオッカは、オグリやテイオーと一緒のカテゴリーに分類される馬だな。
2頭とも乗り代わりも多かったし。
967:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 07:36:37 4yDtJsAhO
>>964
それは変だな
コーナリング中は外脚に過重が掛かるので右回りであれば踏ん張るのは左脚のハズだが
968:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 07:43:34 HgFaO7oUO
オグリは、馬主まで乗り替わったしw
どっちの馬主か忘れたけど、名馬には、いろいろな騎手に乗ってもらいたいって言ってたぞ。乗り替わりは新たな才能を伸ばすチャレンジだよ。
今回のウオッカはズバリはまったし。
969:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 07:54:46 OpKzgV6T0
ID:EFAKNNtr0みたいなウオスカ厨や、毎日ここでユタカ擁護の発言を繰り返すユタカ狂信者のID:8+vv59kt0みたいなのは、このスレに来るなよ。
970:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 07:55:23 nGBFAk9O0
>>968
1回目の復活時も武→岩田だったなｗｗ
971:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 07:56:46 NQAIPiCJ0
【血染めの】ウオッカ 61杯目【王冠】
972:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 07:58:07 OpKzgV6T0
>>967
トラック走ってみ？
普通に体重かかる内側に負担かかるぞ。
ましてや、あの細い脚で500kg近い馬体を走りながら支えるんだから、尚更だよ。
973:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:03:37 N5JCHFC5O
>>967
え？変じゃないよ
自分で走ってみればわかるでしょ
人間だって右回りならコーナーは右足で踏ん張るよ
軸が右足で右に重心かかるし上半身も右に傾ける
974:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:10:56 jsaCTFMF0
本当に四位が成績汚さなければもっとよかったのに…。強欲かなそう思うのは。
四位のおかげで東京しか使えない馬にされてしまったし…。コース関係ないだろこの馬。
有馬は距離的に無理でも、せめて宝塚記念勝ちたかったよ
975:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:16:15 4yDtJsAhO
>>972-973
実際に走ってみろ
遠心力がどうかかるか体感してみ
976:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:20:41 OpKzgV6T0
>>974
上で角居さんの右トモの身体的特徴のせいでって話が出ているのに、どうして四位叩きが出るのか不思議でならんわ。
むしろ、それを叩くなら先入観持ちすぎて、左回りで敗戦を繰り返し、降ろされた騎手のが叩かれるべきだぞ。
>>975
トラック競技の場合、遠心力は重心移動で調整するのが基本だよ。
足で踏ん張って修正するなんて、そんな非効率的な走りをしていたらタイム落ちちゃうがな。
977:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:22:31 GQTGkCBnO
>>974
有馬の方がコーナー多い分マイラーでも距離が持つと言われてる
978:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:26:54 bwfkVIJTO
右回りで過重がかかるのは軸足である右脚
角居は間違ってない
979:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:31:07 nGBFAk9O0
早く次スレを・・・。
980:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:34:48 4yDtJsAhO
>>977
>>964は踏ん張りの話をしてるんじゃないのか？
コーナリング中に遠心力が発生し、外脚に荷重が掛かるのは物理の法則
それは人間でも体感出来ること
アスリートがコーナーを速く走り為に技術的に荷重移動を行うことは別のハナシだろ
981:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:45:35 sRuPLGC90
【感動を】ウオッカ 61杯目【ありがとう！】
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
次スレです
>>870を採用しました
982:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:46:45 4yDtJsAhO
>>978
50キロそこそこの騎手がコーナーの内側に重心をずらしたくらいで遠心力を打ち消せるとでも
思っているのか？
体重500キロのサラブレッドが時速50キロ程度でコーナリングする時にどれほどの
遠心力が掛かるか想像してみ
983:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:50:50 By7zZczY0
スキーなら
984:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:55:38 mc2xAlwY0
・今のウオッカなら右回りコースでも大丈夫だと角居は言う。
「右のトモ（後ろ脚）をひねって走る癖があったので、そこからエネルギーが逃げてしまい、右回り
では左回りほどのパフォーマンスを発揮できなかったのだと思います。今でも装蹄所やパドックで
そこをチェックしているのですが、最近はまっすぐにトモを出せるようになっているんです」
・角居も距離適性に幅が出てきたと語る。
「マイルがベストと思っていたのですが、体にボリュームが出て、フットワークがやわらかく、
大きくなっているので2000m以上のところでも、いい競馬が出来ると思います。東京のマイルで
勝てる馬は、2400mでも結果を出せるんです。レースのリズムが同じになるからでしょうね」
角居が正しかったね
985:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 09:10:34 OpKzgV6T0
>>982
トラック競技やってた人間なら分かると思うけど、コーナーワーク時に内側の軸足のが負担が大きいってのは常識中の常識だよ。
ましてや、それを人間以上の速度、体重でやるんだから馬の脚への負担はそれ以上。
ついでに、コーナーワークってのは、別に騎手が重心をズラすものではなく馬自身がするもの。
騎手がコーナー回ってる最中に重心かけて進路を変える行為は、馬への負担が大きいので本来しない方がいい行為。
調教師によっては、そういう行為を極端に嫌う人もいます。
否定ばかりだとあれなのでちょっと肯定させてもらうと、傾斜よりも踏ん張ること（グリップ力や軌道）で遠心力を支える車や電車なら、あなたの言うとおりです。
でも、自由に傾斜できるの人間や競走馬は遠心力を傾斜で相殺する。
その傾斜を支えるのは軸足であり、そこに負担がかかるのは仕方の無いことですよ。
どんなスポーツでも軸足の踏ん張りが利かなかったら、能力は発揮出来ないからね。
986:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 09:20:41 H0jqukilO
＞＞985
バイクと同じだね。
バイクも車と違って、グリップよりバンクでコーナー回るからね。
987:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 09:25:19 N5JCHFC5O
>>982の言う遠心力での意味ではわかるよ
遠心力で左側にかかる加重を左足で調整する
ただトラックを右回りで走る時、遠心力での加重を避けるために重心は常に右足におくのが基本
>>985の説明で合ってるね
988:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 09:49:24 4yDtJsAhO
>>985
なるほど
確かにオレは車における荷重移動のイメージを強く持ち過ぎているのは有るかもしれないな
馬が本能でコーナーで荷重移動するというのも当然有るハナシだろう
しかし、馬が体重移動で遠心力を打ち消すことなど出来ないと考えている
上方向に長い人間と奥行きの長い馬との身体的な違いが一つ
もう一つは競走馬が右回りではコーナリング中は右手前で走ること
ギャロッブ走法では4脚とも中に浮いた状態から最初に着地する脚こそ疾走中の競走馬の
全質量を受け止める最も負担の掛かる脚であり、コーナリングの舵をとる脚
内荷重になっているのであれば左手前であるべき
989:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 09:57:25 GI+HZj+j0
もういいだろ
IDに答えが書いてあるよ
990:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 10:02:40 OpKzgV6T0
軸足がしっかりしないとコーナーを回れないから、右コーナーでは右手前なんだよ。
内荷重だと左手前になるべきと言ってるけど、左手前だとその時点で外に荷重がかかるのでコーナーで膨らんじゃうよ。
で、奥行き云々を言ってるけど、考え方は>>986の言うようにバイクが近い。
幅があるなら、どうしても傾斜角に制限も出てくるのでおまえさんのいう事も分かるが、人やバイク、競走馬では傾斜で遠心力を相殺するのが自然な形。
それを無視してまで、タイヤのグリップ力でコーナーを回る車とは根本的に違うよ。
991:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 10:29:27 By7zZczY0
右回りはイマイチなのは調教師認識してたと。で、
＞天皇賞直後、「あれなら四位クンと一緒だ」とぼやいていたっていうし。
これ信じるとするならば、よっぽど三歳時JC頭に来てたということになるな。
992:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 10:32:33 w9wkYCCrO
角居て意外と騎手バッサリ切るな
カネヒキリの時もあっさり武から変えて結果ＪＣＤ勝ちだしな
993:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 10:40:11 69mrUQ2hO
あれはヴァーが居たからしょうがない。一番人気だったし
994:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 11:12:19 ah5J19FRO
でも他の馬はちゃんと乗せる
その辺りが他の調教師と違う
色々賛否両論あるが角居は人より馬を優先する調教師だと信じる
現役続行させるかどうかは別問題だけどね
四位は今や好敵手だし、ウオッカを悪く言わないから過去の事は水に流すよ
武みたいに馬主に媚びる奴は社会で上手く切り抜けそうだがウオッカに相応しくない
995:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 11:14:42 UO+O5SUkO
三歳ＪＣのウオッカ、あれはあれですごい評価したい走りなんだけどｗ
最後方からのあそこまでの伸びだぞ
位置取りよければもう少し・・・なんて思うけどあのメンツでの４着パフォを見せてくれたのは鳥肌たったよ
996:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 12:41:18 HgFaO7oUO
昨年のＪＣは、岩田の位置どりは間違ってなかっと解釈できるな。ただあまりにドスローで掛かるのを抑え切れなかったと理解している。
昨年のドスローならば、いくらルメールでも同じ結果だったのか、それとも更に引き出しがあるのだろうか。
架空の想定に過ぎないが、興味はつきない。
997:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 13:42:22 Z7LeYW8VO
>>996
岩田の乗り方はウオッカに合ってたんだと、ルメールを見て納得
スローだったら今年もヤバかったかもしれない
ルメールならなだめそうな気もするけど
角居先生は武さんではなく岩田に継続騎乗を依頼していたようだし（アドマイヤ理由で断られたそうだけどｗ）、随分早くから気づいていたんだと思う
998:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 13:52:27 5Wya46VW0
やっぱりレートはあんまりつかなかくて残念
118か...
「オウケンブルースリをそんなに高くするわけにはいかん」ってことなのかな
999:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 14:39:13 DTFj48l2O
>>998
十分だよ
ディープが１２５なんだし、オウケンとの着差を考えたら妥当だと思う
1000:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 14:40:05 DTFj48l2O
ウオッカ感動ありがとう！！！！！
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