09/12/02 13:01:44 rdUXpjNNO
>>681
>>688
この手の奴ら(アンチだダスカ基地だの煩いカス連中)の為に無理して現役続行は無しだと思う
まともな競馬好きは引退望んでるよ
692:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 13:06:03 rdUXpjNNO
間違えたスマン
>>685←カスはこの人だった
693:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 13:17:08 FYWh8Frq0
>>685は「アンチを葬り去って欲しい」気持ちはある、
と書いているだけなのでわ。
694:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 13:23:07 ADwgds/y0
>>692
じゃあ、陣営が現役続行したら陣営はカス認定でよろしく。
695:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 13:33:09 rdUXpjNNO
>>694
だろうよw
オマエラみたいな輩(アンチを葬り去りさる目的で現役続行)は支持するか知らないけど
俺は反対ですね
宝塚？いらないだろ
696:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 13:35:23 FCi+0TuH0
ハイペースを先行してJC勝ったのだから、
宝塚や有馬出ても勝てるポテンシャルが有るという事は証明できた。
これまでウオッカが史上最強牝馬という事を否定してた奴は
クラシックディスタンスで底力勝負に対応できないと見ていたからであり、
これが払拭された今はこれ以上国内のレースを勝つ事にあまり価値は見出せない。
(2歳3歳時に阪神や京都でも高いパフォ見せてるのに府中専用とかいってるのは一部のアンチだけ)
現役続行するのなら海外転戦を期待したいね。
697:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 13:38:25 p5hmeUbe0
JC勝ったとはいえ、長らく主戦を務めた武豊が日記でウオッカはカンパニーより弱いと断言してるな
698:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 13:41:28 yAAu4kZpO
まあ本当のことだけど
699:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 13:43:04 P4uJyfRp0
もう武には関わらないからどうでもいいな
700:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 13:45:35 gfH6ZLejO
キツい坂があるor力のいるドバイ・宝塚では勝てないと思うね
VMや安田は勝つ可能性が高いと思うけどそろそろ次の時代に譲ってやらなきゃ白けるだろう
701:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 13:47:51 709dllQN0
>>696
今回の勝利でポテンシャルを示した？それはない、
３歳時ダービー優勝JCあれだけ掛かっても４着
４歳時も掛かって３着
距離で駄目ならこの二つでも着外だったはずで、
もともと東京２４００ｍは十分走れる実績をもってた。今回勝ったのは別に不思議でもなんでもない。
それどころか３歳の時は四位の糞騎乗がなければ勝利しててもおかしくなかった。
着外だった宝塚は重馬場、有馬は芝荒れと強行ローテ。
原因ははっきりしてる。特に有馬は毎年芝が荒れるからウオッカには不向きで勝てるかどうかなんて分からん。
702:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 13:55:04 bR4Bp6+YO
俺は引退でも現役続行でもどちらでも陣営支持する
ここで引退が最良の選択だなんて陣営も百も承知だと思う｡
だけどＪＣでウオッカがあそこまで強い競馬したら陣営だってもう一度だけ海外に行きたい気持ちが出るのは自然の摂理だとも思う
そもそも鼻出血さえしなければ､レース後の谷水氏は引退匂わせつつも有馬に前向きだったわけでＪＣ引退はまずなかった
陣営だってファンと同じ位ウオッカを大切にウオッカを中心に考えてくれてるはず
むしろずっとウオッカに携わってきたからファン以上の気持ちで考えてくれてるはず
703:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:04:10 FCi+0TuH0
>>701
＞今回の勝利でポテンシャルを示した？それはない、
＞３歳時ダービー優勝JCあれだけ掛かっても４着
＞４歳時も掛かって３着
上記レースが底力を問われるレースだったかね？
ニワカすぐる。
704:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:05:17 vfe0HLStO
JCではオウケンとレッド連れてきた。二頭に世代交代してウオッカゆっくり休んでほしい。
自分は四位ファンです。ダービーではありがとう。
705:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:09:58 bR4Bp6+YO
>>704
引退式は四位が良いなあ
ダービー勝ちがあればこその挑戦が続いた訳だし
706:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:17:51 FCi+0TuH0
ジャパンＣのリーチザクラウンは、ご覧の通りの完敗。展開に恵まれなかったにしても、
たとえば一瞬突き放すとか、そういう見せ場も作らせてもらえなかったのですから、
現時点では上位との力差を認めないわけにはいきません。あの馬の活躍の場は、
もっと違う距離にあるような気がしています。
それにしてもウオッカの強さは見事でした。復活、という表現も見られましたが、
前２戦の負けだって内容はありました。ウオッカ以上に、カンパニーが強過ぎただけだったんです。
707:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:19:25 YeHzJnxE0
豊にとっては2000ではカンパニーの方が圧倒的に強いのね
708:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:21:14 BpuFwYhFO
>>699
わからないぞ。ルメールが帰って現役続行した時、武に戻る可能性も無きにしもあらず
カンパニーより弱いと言ってる人に乗ってもらいたくはないけどな。
709:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:22:08 iTmWngCtO
引退式するなら武には乗ってほしくないな
710:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:26:56 8hTOM0TiO
>>706
ブログ更新したんだ
改めて角居調教師の騎手交代の英断に感謝だな
711:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:27:19 rdUXpjNNO
引退式は厩務員のオッサンでいいよ
712:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:27:47 fLR0auSw0
まけ豊なんかどうでもいいよ
713:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:28:25 FCi+0TuH0
実際、「2000」 「スロー」 「後方待機」 という条件が揃えば
ダスカやレインダンスに負けるのがウオッカだし、カンパニーに勝てなくても納得できる。
上記の条件下においては豊が言ってる事はあながち間違いではない。
だからこそ天皇賞では先行しなければいけなかったんだが豊はそれができなかった。
毎日王冠の敗戦は叩きだからと割りきればよかったのだが、人気馬に騎乗している
プレッシャーから愚策を選択してしまった。
豊は国民的名馬に騎乗するという重圧にかてなかった。
これは豊の終焉を意味していると思う。
714:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:28:42 BpuFwYhFO
>>711
確かに。その方が感動あるかもな
715:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:31:12 fLR0auSw0
>>711 結果でたあと一番目立ってたスーツの人？
716:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:34:24 PNDmN3zAO
中田厩務員でいいだろ
717:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:35:28 VI0i4jbuO
テイオーの引退式では3人の騎手が参加したけど
ウオッカの引退式でも鮫島、四位、岩田、ルメールが参加したら良いと思う
メインはダービーを勝った四位ってことにしてさ
718:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:35:34 709dllQN0
>>703
頭大丈夫か？
タイムが速い＝底力を問われるレースじゃないんだぞ？
レコードホルダーでも大した事ない馬なんて結構いるだろ。
アルカセットが最強になっちゃうよ？
底時からを問われたレースってのは今年のJCよりは3歳の時のJCの方がよっぽど当てはまるだろｗ
719:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:35:41 bR4Bp6+YO
>>706
武って一体…
まあ秋天の糞騎乗のお陰でＪＣの神レース見れたと思っておこう
只リーチが可哀想だなあ
720:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:39:24 FCi+0TuH0
>>718
はぁ・・・・。
とりあえずラップの勉強しような。
天秋→タイムは早いが底力勝負ではない
JC →タイムも早いし底力勝負
721:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:40:34 BpuFwYhFO
>>719
豊TVでもカンパニー絶賛ウオッカ乗りづらい的な事を言ってたからね。
スタート良くて先行出来るウオッカをあそこまで下げて自分で競馬を難しくしてるとしか・・ルメールの上手さには軽く嫉妬してるんだろうね。
ルメールって単語は出さないからｗ
722:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:41:12 709dllQN0
>>720
お前相当頭悪いな・・・ラップってｗ
723:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:43:15 FCi+0TuH0
>>722
ボキャブラリー少なすぎ。
まずお前のレスをみるに底力勝負の意味が分かってないように思う。
底力勝負の定義は何か言ってみ。
724:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:43:22 VI0i4jbuO
>>719
橋口さんにも「武で良いの？」って聞きたい
725:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:43:41 iT/OA9MoO
>>720
おまいはアホか
726:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:44:35 709dllQN0
>>723
たぶんおまえさんが言うにはウオッカが勝ったレースは底力が問われるレースで
負けたレースが問われないレースになっちゃうんだろうな～基地は怖いわ。
底力勝負ってのはタイムとラップじゃないぞ。
底力＝馬の能力ならエイシンディュピティが１着だわｗ
727:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:45:13 PNDmN3zAO
>>717
複数の騎手呼ぶなら武も呼ばないとダメだろ
最後は最低の別れ方だったが、ウオッカでG13勝したのは事実だし
728:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:45:55 FCi+0TuH0
>>726
言い訳はいいから底力勝負の定義は何か言ってみ。
その上で、「底力勝負」が今年のJCよりは3歳の時のJCの方がよっぽど当てはまる事を
説明よろしく。
729:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:47:12 709dllQN0
>>728
書いてる通りこれで分からなければお前はアホ認定。
タイム至上主義者にはわからんよ。
タイムとラップが速＝底力を問われるレースじゃないということから認めないとな。
勉強しておいで
730:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:49:21 FCi+0TuH0
>>729
お前はタイムとラップじゃないとしか書いてない。
だからお前が言う底力勝負とは何なのと聞いている。
別に俺はタイム至上主義者ではない。
今年の安田なんかはタイム悪いが底力勝負だしな。
逃げてないで説明よろ。
731:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:57:01 709dllQN0
>>730
お前の底力ってなんぞｗ答えてくれ。
ラップやタイム以外で
答えてくれれば俺も回答を用意してるよ
732:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:58:59 FCi+0TuH0
>>731
しばらく考えてそれ？臭すぎ。
まず俺のレスにいちゃもんをつけてきたのがお前。
だったら、お前がまず説明しなければならないのは
議論の基本だろ。
733:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 14:59:52 709dllQN0
>>732
議論なんてしてねえよｗ
馬鹿に諭してるだけ。
734:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 15:00:54 FCi+0TuH0
>>733
ごたくはいいから早く底力勝負の定義は何か言ってみ。
735:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 15:01:03 ZsCyVU/TO
底力って何？
736:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 15:01:40 709dllQN0
ウオッカがハイペースで良積を上げてるのなんて周知の事実。
スローであろうが、ハイペースであろうが馬場が悪かろうが、コースがどこであろうが
適応する能力が底力だよ？
737:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 15:06:09 FCi+0TuH0
>>736
お前の理屈で言うと馬場が悪かった宝塚や有馬で大敗したウオッカは
底力がない馬という事になる。
世間一般的にはウオッカは底力がある馬なんだが？
競馬においての「底力勝負」というのは、直線ヨーイドンで
主に残り3F等での限られた距離での凌ぎあいではなく、
道中淀みない流れの中、出走馬の心肺能力が問われるようなレースをさす。
738:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 15:06:20 709dllQN0
ウオッカは条件が揃わないとなかなか勝ちきれないから底力って言う点では
ディープやオペの方が上だと思うが、少なくとも今年のJCよりは、展開、条件、騎手、位置取りが最悪クラスだった
3歳の時のJCの方が底力を見せたと思う
739:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 15:08:30 pwPBUV7M0
>>706
これでもウオッカを褒めてるんだろうけど
武は言葉の選び方が下手だな
740:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 15:09:31 709dllQN0
>>737
暗にハイペース（＝底力が問われる）といってるだけじゃん。
741:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 15:11:31 bR4Bp6+YO
>>721
秋天後のコメントでも言ってたな
秋天当日の新聞コラムなんか､王冠は最後思っていた以上にウオッカが伸びず個人的にはプチプチ(だっけ？)したい気分だったみたいな事書いてた
何しかレース前なのに凄く悲しかったわ
武の言葉は馬に携わる人間や馬を応援する人をﾌﾙﾎﾞｯｺだな
だからルメールの言葉が余計嬉しかったなあ
｢彼女の近い存在になりたい｣ ｢愛情をもって優しくエスコートしたい｣
究極なのは距離がもたないウオッカに対して｢ジョッキーの腕の見せ所｣
ウオッカはルメールと出会うの遅すぎたな…
742:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 15:15:12 K5Hz5Ove0
荒れ馬場やや重はからっ下手だな。
それ以外はどんなに掛かろうともぶつけられようとも距離は当然問わず
右まわりでも包まれようとも0.3以内に来るな。
二回目DFだけは見逃してちょ
743:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 15:16:00 FCi+0TuH0
>>740
現実に競馬では「底力勝負」というのはそういう使い方でしょ。
お前の言ってるのは底力というよりも万能性に思える。
まあ底力勝負の捕らえ方の問題で認識の違いがでてるから、
これ以上話しても平行線だな。
因みにタイムやラップといっても馬場状態によって基準値が変わるし、
タイムが早いからといって底力勝負とは思ってはいないし、俺はウオッカに関しては
2400前後での淀みない流れで好走した事なかったのだから、今回距離が伸びての
底力勝負でも通用する事を証明したと言ってるだけ。
単純なハイペース耐性のみの話であれば短距離の馬なんて全馬底力あるとなるしね。
でも現実的には牝馬が中長距離でハイペース耐性を示し距離を持たせる事は稀だった訳で、
これを証明した事に価値があるという話。
744:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 15:21:58 8hTOM0TiO
>>740と>>743は別スレでよろしくお願いします
745:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 15:26:01 709dllQN0
>>743
言いたいことは分かった。
たしかに心肺機能をフルに活用しただろうからなあのレース。
代償に鼻出血しちまったけど。
746:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 15:30:08 709dllQN0
>>744
すまんね、一時期撤退する。
最後にウオッカJC優勝おめ～
747:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 15:35:06 FCi+0TuH0
>>746
俺も言いたい事は分かった。
まあ最初から定義の違いかなとは思ってたんだが、
ニワカつってつっかかったのが余計だったわ。
748:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 15:45:24 nI1GAsTQ0
全員アホや
749:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 15:46:18 8hTOM0TiO
>>746と>>747
とりあえず終わらしてくれて感謝！
750:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 15:50:44 yMMFEtVWO
まあ仲良く行こうよ。
しかし武さんのコメントはなんか悲しいね…
カンパニーは確かに強かったけど、あまりウオッカに対する愛情が感じられないし人事みたいに言うね
武は嫌いじゃなかっただけに残念だ
751:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 15:51:58 lEzyVTW40
矢吹丈のライバルが、力石→カーロス→メンドゥーサと移り変わったように
ウオッカのライバルもスカーレット→カンパニー→ブエナレッドとなるんだろう
負けても立ち上がるウオッカは女ジョーだ
752:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 16:00:18 fef9XAFlO
>592です。
発表は明後日と書きましたが、発表する日は未定になったそうです。
とりあえず近日中だそうです。すいません。
753:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 16:01:20 6QpEVG5q0
誰も信じてないから安心しろ。
754:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 16:03:16 PNDmN3zAO
仮に本当だとしても、こんなところに書く時点で、関係者の信用はガタ落ちだな
755:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 16:16:33 evxevIGw0
竹のブログの内容見ると尚更乗り替わって良かったと思うな・・・
なんなんだこいつは
756:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 16:19:10 U5LYqU41O
武はカンパニーに配慮したんじゃないかな
高齢で念願のG1勝利して引退決まってるのだから、カンパニーも強かったというのは大人な対応かと
757:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 16:24:25 RHCSrhCt0
>>706
自分の騎乗を反省するより、ウオッカよりカンパニーが上と来たか・・・
こういう事は言っちゃイカンだろ、降ろされた馬に勝たれた悔しさは分かるけどさ。
758:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 16:31:47 OblVxPkB0
カンパニーが強く見えるようなレース展開を演出した、が正しいな
しかし武豊ってウオッカの事はつくづく何もわかってねぇんだなぁ
759:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 16:33:43 9FKzfSAzO
自分も武さんのことは別にファンでも嫌いでもないけど、ブログみてイラッとしたな。
カンパニーは確かに強かったけど負けたのはそれだけじゃないでしょうに。
自分は悪くない、ウオッカの力不足だっただけを全面に押し出してて不快だ。
それにウオッカをただの駒のように扱ってるし。ルメールは言うまでもなく、四位さん岩田さんも大事にしてくれてたからなあ。
武さんにはガッカリだよ…。
760:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 16:56:17 NKaNUehLO
まあ、武だとウオッカの負けパターンの極端なレースをまたされると思ったから
陣営が替えたんだけどね
逃げとか追い込みで勝った事は新馬戦しかないんだから
761:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 16:56:23 wE2ZczGfO
まあまあ
武擁護は余りしたくないが、謙虚でしおらしい奴なぞ逆に気持ち悪いｗ
この位の無神経さが無いと、鎖国的な日本競馬村であの成績は残せないよ
逆に考えれば、二度と騎乗は無いし引退式も子供に乗られる事もないからね
もうちょい突っ込めば上にあるエージェント平林の回顧が武の新たな助平心も見え隠れする
昆がそうであったように幹夫が乗せる訳ないだろｗ
リーチも好きだから可哀相だな本当に
762:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 17:01:40 8hTOM0TiO
>>756
それは有り得ないよ
決して大人の対応ではない
不器用すぎだし失礼すぎる
言葉も騎乗も記録に残るのに何を言ってるのか分からない人だな
763:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 17:04:46 NKaNUehLO
武は嫌いじゃないが、ルメール讃えたら俺は武のファンになったなｗ
だって武には期待出来ない騎乗を求めてルメールに交代したんだから
まあそこまで余裕はないかｗ
764:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 17:11:39 Xp74AKlO0
前にいてもカンパニー負け
後ろにいてもカンパニーに負け
つまり「完敗」
これ以上なにかあるかい？
ウオッカ
ＪＣ4着四位
ＪＣ３着岩田
ＪＣ1着ルメール
Ｇ１の価値
ニホンダービー＞ＪＣ＞秋天
対戦相手の強さ
秋天＞＞＞＞＞ＪＣ>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本ダービー
765:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 17:21:05 uRRY0mTDO
豊は男を下げたな
あんなことブログで言っちゃうんだ
自分のミスはありません。ウオッカがカンパニーより弱かっただけですってな。
じゃあ工夫しろよと
766:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 17:24:13 P4uJyfRp0
>>764
そう、今回の日記で武の中には二択（逃げ、追い込み）しかなかった（出来ない）って事がわかったって事かな
その戦法だと何回やっても完敗するだろうね
ウオッカは一瞬のトップスピードは凄いが持続しないからね
だから天皇賞のベストの乗り方は4、5番手で折り合い、ルメールみたく直線で一端溜めて
突き放して最後垂れるのを凌ぐってレースだろ。それで負けたら仕方ない。
ジャパンカップも武の技術だとまた4、5番手で折り合うのは期待出来ないから
陣営が替えた（これは事実ｗ）、結果大成功
冗談でもなく武だとまた後ろから言って一瞬伸びるけど最後止まってオウケンにやられた可能性もある
展開がはまろうが長い脚は使えないからな
767:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 17:28:00 P4uJyfRp0
>>760
その通り
かかる馬に武を乗せてもその2通りしか期待出来ないｗ
ジャパンカップももちろんスローに流れる可能性もあったわけで
そのうえで角居は「4、5番手で」と支持ほ出してる
つまりスローだろうが4、5番手で折り合いをつけられる騎手はというと
武ではなくルメールってのが角居の判断
768:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 17:35:17 hx3T4JqD0
アホすぎ、スミイが5番手でといえば武もその通り乗るよｗ
769:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 17:43:47 L+mOCw7r0
武だと５番手で乗ったら折り合いつけられないと思われたってことだろ
むりやり武に指示して５番手で進ませたからといって勝てたとも思えない
770:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 17:46:07 Ig9L/m3R0
>>737
世間一般って何だ？競馬ファン以外はウオッカの存在はおろかほとんどの馬の存在は
知られてないぞ。
771:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 17:49:10 NKaNUehLO
>>768
武はウオッカがかかるイメージ強いから支持通り乗れない場合も想定してのあの発言だろｗ
今年だとリーチのきさらぎで支持通り乗らないで逃げて勝ったはいいけど
逃げだらだめなんですか？とキレる男だぞｗ
772:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 17:52:44 NKaNUehLO
指示ねｗ
773:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 17:54:09 SVxG/LyD0
ルメール「フランス人騎手はいきだがる馬を押さえるのが上手いと思われてるのかな」
と、依頼された後に思ったみたいだね
774:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 17:59:41 uznyjPPz0
>>逆に考えれば、二度と騎乗は無いし引退式も子供に乗られる事もないからね
これは本当に救い。しかしこれくらいの打算も出来ないほど余裕ないのか？
775:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 18:00:00 e7wqf3670
URLﾘﾝｸ(ecobakenproject.blog74.fc2.com)
776:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 18:02:34 5MlLjFVV0
リーチにもルメール乗せてやれって思うわ。
有馬で武に引導を渡してくれるだろう。
777:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 18:10:02 M+v6UsDMO
もし来年現役続行なら
鞍上どうするんだろう？
武でいくの？
(´・ω・｀)
778:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 18:10:57 wvUNb4bZ0
武は馬鹿なんだよ
去年と今年、王冠で逃げただろ
今年はともかくウオッカのように掛かりやすい馬は
逃げちゃいけないんだよ
なぜかと言うと逃げることによって馬が
「前で走ってもいいんだ」と思うようになる
で次走の天皇賞で引っ掛かる
去年は速い流れに助けられたんだよ
ようするに引っ掛かる馬を武自身が作りだしてるわけ
一戦一勝でその場限りの騎乗しかしない
武には解らないだろ
競馬は繋がってるんだよ
779:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 18:13:07 SVxG/LyD0
好き嫌い無しにしても武は合わないしし
武ももう屈辱は味わいたくないだろｗ
日本人騎手だと今は調子は悪いが岩田とかになるのかな
そういや岩田はウオッカ陣営に勝った後に声かけてたが
780:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 18:15:57 SVxG/LyD0
>>778
武も頭では理解してると思うよ
ただ必然的に騎手の責任になるべくいかないような乗り方をしてる感じかな
本当はマイルと同じように好位で折り合うのがベストだと思ってるでしょ
ただ距離が伸びると折り合いをつける自信がなくなるんだろ
かかって負けると騎手の責任に問われやすいからね
781:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 18:18:21 JCAcTym5O
ウォッカは速いんだよ！
逃げてるんじゃなくて速いの
782:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 18:22:52 AIGXWuA+O
角居とウオッカは豊とリーチザクラウンに頭があがらないだろうな…あの絶妙な逃げラップは豊しかできないだろうよ。ウオッカの持ち味を最大限に出させた功労者だな。
783:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 18:23:09 /Juy4IM1O
>>778
武は少なくともお前よりは競馬分かってるよｗ
784:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 18:25:32 wvUNb4bZ0
>>783
本人は解らないを連発してますがｗ
785:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 18:31:27 SVxG/LyD0
まぁ分からないという言葉を素直に受け取ると
やはり逃げと追い込みの戦法がベストで
折り合えば逃げでも追い込みでも良いって考えしかないって事なんだけど
武は基本的に「折り合えば位置取りは関係ない」って主義だから仕方ないんだけど
それが間違ってる時も競馬だからあるんだけど、それは認めたくない人間性なんでしょう
786:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 18:32:29 SVxG/LyD0
ああ、ウオッカの事じゃなくて
いつも「分からない」を連呼してるもんなｗ
787:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 18:33:32 6xd9le0v0
武もＶＭは先行してたんだけどな。
あのレースを長距離でもすればいいのに、長距離では折り合いをつけられないと
自分で暗に言ってしまってる。
だから調教師も万全を期してルメールに変えた。
そして結果は御覧の通り。
これが現実なんだから、武もウオッカのせいにするしか、自分の評判を保つ術はない。
逆にルメールのほうが上手いと認めてしまうと、これからの騎乗以来にも響くしな。
武も大変なんだよｗ
788:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 18:35:25 bx0+SIo80
>>771
今回の乗り代わりも
スミイ「次は４～５番手で行ってくれ」
武「前に行ったら掛かるから無理です」
それでルメールに・・・・ってなったんだろうな
789:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 18:43:38 wvUNb4bZ0
>>787
あれは岩田のマネしただけｗ
790:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 18:44:44 /JFbTMGI0
女は乾燥した空気が苦手
791:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 18:49:07 wRlp7RgsO
>>788
騎手に次走の指示なんて直前にしかしない
秋天終ってからすぐ乗り代わりに動いていて、
ルメールがシャラナヤで出走する予定があったからその返事待ちだった
792:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 18:53:49 6xd9le0v0
>>791
ウオッカは結果が全ての馬だから、あの負け方では仕方ない。
安田も勝ったとはいえ、ミスだったしね。
793:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 18:54:13 wvUNb4bZ0
>>788
それは違う
レースに関しては角居は全部、武にまかせていた
だからレース後のコメントも武に気を使って
ウオッカを責めるような発言を角居もしていた
普通は調教師＞騎手だけど
角居と武は逆だった
それで口出ししやすいルメールになったわけ
794:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:02:04 E83VZV860
王冠スタートは抜群だったけど抑えるそぶりは見せなかったよな。
ナムラクレセントは確実に行く気見せたのに明らかに制したろ。
俺もどんな機嫌損ねても、負けてもいいからあのレースは
前に馬置くべきだったと思う。二番手でも、最後方でも。
なんで前年と同じことしたのかな。
で、秋天後方→マイラー断定ギブアップ宣言につながっていくんだけど
この流れちょっと俺の頭ん中ではトワイライトゾーンなので
誰か解説お願いします。
795:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:02:19 SVxG/LyD0
レース後に武に気を使ってコメントして
内心は武じゃ駄目だと思い、ルメールを確保して
確保したら「ウオッカがかかるイメージをもっない騎手に」
スローも見越して「4、5番手」指示ほ出したんだから
今回は馬も強かったが角居のシビアな判断が光ったのもあったな
796:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:03:16 SVxG/LyD0
×「ウオッカがかかるイメージをもっない騎手に」
○「ウオッカがかかるイメージをもってない騎手に」
797:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:06:08 bx0+SIo80
>>791 >>793
そうなんだ
スミイが「ひっかかるという イメージを持っていないジョッキー・・・」って言ってたから
そんなやり取りがあったかと思ったんだが
798:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:08:16 Lfyr3S+D0
>>794
俺はトライアルは気分良く走らせればいいから別にあれでいいと思うな
ただぶつけられた不運はあったにせよ本番でのあれはなかった
でも
「スタートでぶつけられて位置取りが後ろになってしまった。
押し上げると引っかかる恐れもあったしあの位置しかなかった。今日は展開が全て」
みたいな感じで言ってれば不満もずっと少なかったと思うな
799:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:13:20 JzLs7dbOO
俺は角井が指示した内容はかなり前から言ってたけどな。
先行させた方がいいっていうのは。
後だし厨とか言われるだろうが。
正直去年の秋天はもっと楽に勝てた。
まあ、そんな素人の戯れ事は置いといて、武はまたブログで何か言ったんだな。
認めろよ。
自分が下手なのを。
800:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:16:26 moCoeVp8O
>>794
いや、道中抑えてたよ
テレビには写ってなかったかもしれないけど
でも外の馬も抑えた
だから毎日王冠に関しては武を責めようとは思わないな
801:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:21:26 DGGkyNJS0
牝馬
B++ ブエナビスタ
B+
B レッドディザイア
B- ブロードストリート
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C ディアジーナ
C- グランプリエンゼル [外]ラヴェリータ ワンカラット トールポピー リトルアマポーラ
レジネッタ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
D ヴィーヴァヴォドカ ジェルミナル エフティマイア チェレブリタ ブラボーデイジー
マイネレーツェル ムードインディゴ
D- ユキチャン レッドアゲート
D-- エアパスカル
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
功労S ウオッカ
栄誉A スリープレスナイト
栄誉B カノヤザクラ クィーンスプマンテ カワカミプリンセス ヤマトマリオン ジョリーダンス
栄誉C アルコセニョーラ アルティマトゥーレ ザレマ テイエムプリキュア サンレイジャスパー
ヤマニンメルベイユ メイショウバトラー
栄誉D ウエスタンダンサー セラフィックロンプ ピエナビーナス ベッラレイア コスモプラチナ
サチノスイーティー
栄誉E ホワイトメロディー マイネカンナ
802:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:25:46 Ts6jCYE+O
まあまあ、武の事はいいよ。
俺含め、周りの人達もウオッカ見直したよ。
やっぱダスカが引退したのが悔やまれるよな…
２頭はマジ神だよ…ありがとう。
803:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:26:45 OblVxPkB0
毎日王冠なんてのは正直ただのG2だからな
角居だって天皇賞をまともに乗ってれば何の事はなかっただろ
804:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:26:50 E83VZV860
>>798
やっぱ特に理由なしかな＞王冠
>>800
俺にはナムラ制したように見えたが。
ナムラもすぐ譲っちゃったのもあるけど。
まあ終わったことグダグダ言うのもなんだな。
805:704
09/12/02 19:29:08 vfe0HLStO
YouTubeで見たけど阪神JFの四位さんの勝利ジョッキーインタビュー途中でちらっと映るウオッカ可愛いね。
引退式やるなら、ウオッカで勝った騎手みんなで門出を祝ってほしいよ。
ダイワスカーレットみたいに静かにターフを去るのはなんか寂しかったからさ。
806:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:30:36 wvUNb4bZ0
JCの余韻もだいぶ覚めたけど
武の糞ブログで気分悪くなったわ
なんで水差すかね～この男は
あんなこと言ったらウオッカだけじゃなく
ウオッカに負けたオウケンとかも馬鹿にしてる
ことになるのがわからんのか？
JC＞秋天って言ってるようなもんだからな
807:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:31:50 RHCSrhCt0
>>764
武ヲタは気持ち悪いな・・・
前に行った＞かかって逃げて、いい目標になっただけ。ウオッカ得意の先行チョイ差しではない。
後ろにいた＞後ろすぎた上に、馬群に突っ込み加速時に思いきりブレーキ。ルメが譲ってくれやっと外に出すも、一度ブレーキをかけたおかげでガス欠。
これのどこが完敗だよ。
いいかげんにせい。
808:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:33:11 wvUNb4bZ0
>>806
間違い
秋天＞JC
809:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:33:25 wE2ZczGfO
角居は開業当初から馬主から馬の使い方に口出されるとヘソまげて連絡しなくなるようなタイプだよ
社台の馬でもある程度走ってれば期待の二歳馬を強引に持って行き、早期デビューさせちゃうような人
だから案外この厩舎の新馬の勝ち上がり率はそれほどでもない
出走すると過剰なまでのオッズを見て、毎回内心オイオイｗと言いたくなるわ
外見は人の良さそうな冬彦さんで、四位時代の人馬を見てて本当にお似合いでほのぼのして癒されると発言しているが中身はシビアな人だよ
810:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:33:27 E83VZV860
>>803
まあそうなんだけど俺は
王冠逃げてみてあの結果で、の秋天下げ、と思ってたから。
でも全部理由なしの行き当たりばったり、な気もしてきました。
みんなありがとさんくす。
811:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:40:15 vfe0HLStO
四位さんは本当ウオッカ大好きだったからなあ。
乗りかわりは本当悲しかった。ダービー勝ったときは泣きました。
ウオッカ、来年どんな選択でも長生きしてくれ！
812:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:48:54 kV0RLkxaO
すぐ負ける駄馬にGIの勲章を3つも与えてくれた騎手に対し、感謝するどころか逆に非難するバカどもがいるらしい。
813:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:49:49 Fu/TN9Vs0
ここまで発表がないことを考えると現役続行の可能性が高いのか？
晩節を汚さずに引退出来る最高のタイミングなのにな
814:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:51:46 6xd9le0v0
>>811
京都記念が酷過ぎたからなあ。
あれは最悪でも複勝圏内に来なきゃ駄目でしょ。
後々のウオッカの評価に禍根を残したし。
あと、秋華賞。
でも、四位はウオッカのこと悪く言わないしダービー取らせてくれたんだから
引退式は是非四位でお願いしたいな。
815:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:53:00 xhZ3B3VE0
>>812
豊でなくても府中なら勝てるだろ？
むしろ今秋のウオッカ見てたら豊で負けたとも思えるしな
まずJCは豊で勝てなかったことは間違いないよ？
816:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:53:41 jJ7xa9odO
問１．下記の（）内に適切な文を書き入れなさい。
（①）ウオッカよりカンパニーが強すぎただけなんです。（②）
①秋天は、今回のルメールの騎乗をしてもカンパニーには勝てませんよ。
②だから、僕の乗り方なんて関係ないでしょうが。ﾌﾞﾁｯ
817:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:55:58 YeHzJnxE0
京都記念は明け4歳の牝馬で古馬牡馬と1ｋｇ差だからしょうがないっちゃしょうがない
818:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:57:27 bmgF9vTs0
武もう爺だし引退でいいよ
819:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:58:44 wvUNb4bZ0
音無陣営はウオッカがいるから
カンパニーはJC回避って言ってたのにｗ
ほんと保身しか考えてないんだな、こいつは
820:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:58:51 hx3T4JqD0
>>778
アホすぎ、毎日王冠と秋天は調教なんだよｗ武がうますぎるの
2連勝してたらＪＣなんか惨敗だよｗ
821:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 19:59:10 YeHzJnxE0
>>819
マジ？
822:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:01:10 wvUNb4bZ0
>>821
マジだよ
距離も長いって言ってた
823:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:02:47 wvUNb4bZ0
>>820
で、干されたわけですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
824:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:02:53 1yzJCbosO
正直、ウオッカはマイラーだと思うんだけど、2400mという距離で勝たせたルメールは一流だと思う。
よくダービー勝ってるんだから距離は持つといわれてるが、ダービーは最低レベルのメンツだったからな。
ウオッカがジャパンカップを勝つには+αが必要だった。
その+αがルメールだったんだよ。
825:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:03:45 YeHzJnxE0
最高の栄誉の天皇賞が調教ってのは言いすぎだと思うが
826:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:06:12 RHCSrhCt0
天皇賞が調教とか頭おかしいんじゃねぇの？
武ヲタどもついに狂ったか？
827:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:06:17 uIrsXF1kO
ルメールも2400はちょっとロン
グって言ってた。
が、
それはマークを和らげるための
作戦だった。ただそれだけ。
828:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:06:23 OblVxPkB0
マイラーっつってもタイキシャトルみたいなもんで、
馬なりでハイペースの逃げ馬に楽々ついていける心肺能力優れたタイプだからな
折り合いさえどうにかなれば距離延長が問題にならないタイプ
829:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:09:32 Lfyr3S+D0
まあしかし、今思えばダービーで勝ったのも当たり前だったな
あくまで今振り返ればだけど
830:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:10:45 jJ7xa9odO
おいおいシャトルはロングは無理だろ？
831:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:10:48 YeHzJnxE0
>>829
いま考えるとあの決着で三連単200万ってすごいよなｗ
832:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:13:54 PzLyZNO1O
>>817
京都記念の調教が余裕残しで軽いってレスしたら
そんな抽象的じゃなくて具体的に説明してくれ。
できないのかよ！
ってレス返されたのはムカつく思い出だ。
833:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:17:31 YeHzJnxE0
私がオバサンになったらドリジャもオジサンよ
834:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:19:58 6xd9le0v0
ウオッカは今さら戦績を気にしないでもいい馬だから、現役続行で勝てなくてもあまり問題ないな。
ボコボコならやめるべきだけど、ＪＣであれだけの走り去れると陣営も迷うと思う。
835:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:26:33 zx+pmWns0
>>834
まあ無事なら戦績は気にしないけど怪我しない保証無いからね。
しかし武のブログは陣営見たらカチンとこないか？引退式呼んで貰えるのかいな
836:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:26:59 wvUNb4bZ0
つくづくゴミだな武はｗ
837:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:31:20 wEyMh0g2O
ゴミも匿名掲示板では威勢がいいなｗ
838:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:33:02 Lfyr3S+D0
>>831
今なら単勝1.5倍で三連単も二桁かもなｗ
でもイチローじゃないけど「持ってる」馬だよ
オグリやテイオーみたいな哀愁や悲劇性とは別物のさ
839:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:34:59 jJ7xa9odO
確かに、秋天のカンパニーに勝つのは、ウオッカでもかなり条件があわないと出来ないことと思うよ。
しかしだな、「ウオッカは強いんです。ウオッカ以上に、カンパニーが強過ぎたんです。」と比較するなら、「僕もうまいんです。僕以上に、ルメールがうま過ぎたんです。」って併記してもらいたくなるわな。
840:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:36:17 ak+c4xOyO
武は子供なんだよ
齢は40を数えるが精神年齢は中学生くらいなんでしょう
でもそれで良いんじゃないですか？
あれだけプレッシャーのかかる立場ですから
余程視野の広い大人か視野の狭い子供でないと耐えられないと思いますよ
841:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:37:02 6xd9le0v0
>>835
怪我に関しては、どんな馬にもつきまとうものだから。
そもそも牡馬の一流が早々に引退するのは種牡馬として稼げるからだからね。
牝馬でも子どもが高く売れるからとかあるし。
ウオッカの場合はどうせオーナーブリーダーだから子どもの値段は関係ないし
牝馬だから種付け料もない。
引退しても不慮の事故で早世する馬も一杯いることだし、俺はどんな判断だろうと
陣営の判断を支持するよ。
ただ、一番の問題は鼻出血の状態だろうね。
842:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:45:29 JPcyS6UsO
自分が勝った安田は騎乗ミスを素直に認め
自分が負けた秋天は騎乗ミスを絶対に認めない。
馬のことは何も考えない自分本意であまりにも根性腐った奴。
843:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:55:19 tHunoHBUO
武は昔からあんなもん
騎手稼業を続ける者としての保身でしょ
スペの菊にしても10年以上経ってやっと騎乗ミスを認めたくらいだし
844:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 21:06:07 moCoeVp8O
ずっとトップを走り続けるのは大変
谷間の時期もあるわな
騎乗もコメントもムカついたけど、
武もこの敗戦を糧にして乗り越えて欲しい
去年の秋天は良かった
845:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 21:16:49 wvUNb4bZ0
>>844
糧に出来るわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
開き直ってるんだぞ、こいつは
もうウオッカに乗るこが無いのを解ってるから
またウオッカが弱いって言ってるんだぞｗ
846:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 21:27:47 SgvVpKr+O
海外行くなら豊でもいいけどな
海外だと日本より積極的に乗るよね
来年も現役だとしたら国内でも一回は走ってほしいね
ドバイ→安田→欧州中距離→凱旋門賞
ドバイはスキップして大阪杯かVMから欧州遠征ってのもいいと思うけど
847:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 21:30:12 Lfyr3S+D0
ルメールよく分かってるな
880 名前：小田切総統 ◆V02lzJrpCM [sage] 投稿日：2009/12/02(水) 19:40:31 ID:uHPkAQ7T
（デイリー･田中敬太マネジャーのコラム）
先週の水曜日、ウオッカの追い切りを終えたルメール騎手と、過去のレースビデオを見ながら作戦会議を行いました。
まず、とにかく前で競馬をしてほしいと伝えたところ、「ＯＫ！たとえペースが速くなっても、５番手より前には付けるつもり」と頼もしい言葉が返ってきました。
「前に馬を置かないで走るのは良くなさそう」とか「いい脚を長く使える馬じゃない。スパートが早すぎたら最後は止まってしまうだろう」
と弱点も見抜いています。最後に「一瞬の脚はこの相手でも一枚上手だから、そこで３馬身は抜け出せる。
あとは彼女が耐えてくれるのを信じて追うだけ」と力強く言った、その言葉通りのレース運びで念願のタイトルをもたらしてくれました。
848:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 21:31:17 vfe0HLStO
武は嫌いじゃないけど、レッドディザイアも武に取られたら嫌だな（苦笑）武は今週ヴァーで頑張れ！
今回ばかりはルメールにウオッカ任せて正解だったな。
しかしウオッカの体が心配だわ。
849:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 21:32:10 5MlLjFVV0
>>824
この期に及んで、まだウオッカがマイラーとか言ってる奴がいるのか。
武と同レベルだなｗｗ
ダービーを史上3位の好時計で快勝。
史上3位のタイムとなったＪＣを先行押し切りで勝利。
こんな芸当がマイラーにできるわけ無い。
850:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 21:35:18 ivSzZprW0
>>847
これはルメールさすがと言わざるをえない
残念ながら何度か乗ってる武より理解してると思う
四位は宝塚のトラウマがあったから仕方ないと思うけど
851:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 21:38:15 SgvVpKr+O
乗り替わりはやっぱり、指示通り乗ってくれるってのが大きかったと思われ
欧州の騎手は調教師の指示が絶対だから
852:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 21:38:58 BP/hHs2JO
もう引退でいいと思うが
今年のドバイはゼニヤッタとかレイチェルアレクサンドラは出るの？
853:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 21:39:22 YeHzJnxE0
>>847
素直にすげえなルメール
854:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 21:45:08 gGEZobcW0
>>795
その推測はそれほど間違ってないと思う。
オレが角居さんだったら、全く君の推測どおりの行動をとる。
もちろん武じゃだめだとは絶対口外しないね。
墓場まで持っていく。
正確には武とウオッカは合わない、だけど。
855:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 21:45:58 FbdWW96G0
393 名前：名無し[] 投稿日：2009/12/01(火) 13:51:45 ID:QX4frPfB0
秋天の後、豊の付き人が
「よく（ウオッカは）三着来たよ。今考えると追い切りの前から息の入り方がおかしかった」
と周囲にもらしていたのが角居さんの耳に入り、豊の乗り方に不満のあったのが一気に爆発、
オーナーへの騎手交代の進言の直接のきっかけになったわけだよ。
積極的に変えようと動いたのは角居さん。
天皇賞直後、「あれなら四位クンと一緒だ」とぼやいていたっていうし。
そこに加えて、渾身のデキで仕上げたウオッカにケチをつけるような発言をした豊陣営（？）
が許せなかったんでしょ。
ま、ジャパンカップで証明されてよかったね。
ちなみに、豊とオーナーはその後もそんなに悪い関係ではないようだよ。
豊の方からオーナーにあの後「これからもよろしくお願いします」ってあいさつに来たっていうし。
さすが、大人だよね。
↑ほんとだよ。
だって、情報源はメディア媒体じゃなく直接の話だもん。
詳しくは言えないけど。
オーナーも、降ろした後に変わらず角居厩舎が豊に騎乗させているのを
見て、角居調教師の肝の太さに感心してたんだったって。
嘘かどうかわからんが、武が馬主受け良い理由がわかる気がする
856:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 21:54:53 5MlLjFVV0
（日刊スポーツ）
栗東トレセンの倉見門をくぐって音無厩舎へ。しばらくすると音無師も厩舎に来て、スポーツ紙を熟読。
「後ろから伸びてきた馬はカンパニーだけ。中２（週）、中２（週）であっさり勝って、やっぱり強かったんだよ」と師は笑顔。
今週も有力馬オウケンブルースリを送り出すが、師は「カンパニーとブルースリはまったく逆の馬だよ」と言う。
「カンパニー、スクリーンヒーロー、ウオッカはスローの瞬発力勝負が得意。でもブルースリは長くいい脚を使うから、スタミナ勝負が得意なんだ。
二千四百では、なかなか瞬発力勝負にならないよ。平均ペースならスタミナ勝負になる。
去年（５着）はスローになってしまったけど、歴代のジャパンＣの中ではダントツでスローだった」
今年は前々で運びたい馬が多数。やはり今年、スローは考えられない。
「去年より今年の方がいいよ。腰が違う。去年は菊花賞が目標だったから、腰に疲れがきていたからね。
馬も丈夫になったんじゃないかな。去年も前が詰まっていたし、天皇賞･秋も前が詰まっていた。うまく開いてくれたら」と塩津助手。
ちなみに、今回はゲート裏までメンコをするとのこと。
「ジョッキーによると、輪乗りとか結構うるさかったらしい。試しに金曜、土曜に練習で付けたらメチャおとなしかった」と話す。
857:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 22:07:12 ivSzZprW0
音無さんの予想に反して
ウオッカはハイペースの持久力勝負にも強かったって事になるけど
ただウオッカがスローの瞬発勝負に強いと競馬板でもおもわれがちだったのも事実かな
858:794
09/12/02 22:08:21 E83VZV860
「前に馬を置かないで走るのは良くなさそう」
ほらぁ～武ぇ～
859:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 22:08:31 kla7WJ72O
仮にﾏｲﾗｰ発言を受けたとしても根幹は～1600ではなく1600～の馬って事は誰でも解る。(武以外)
武はﾀﾞｲﾜﾒｼﾞｬｰやﾏｲｿｰﾙｻｳﾝﾄﾞの主戦に騎乗技術を習ったほうがいい。
860:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 22:09:01 6xd9le0v0
>>857
ダービーと宝塚、有馬の印象かな。
後者はむしろ馬場の問題なんだけどな。
ただ、今回も高速馬場に助けられた面もあるので
距離に限界があるのは確かだと思う。
861:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 22:24:52 FG3A7+Qg0
ウオッカの舌出しを嫌ってた人が多かったけど、あれは単なる「癖」
ゼニヤッタなんかも何時も舌を出しているのに強い。
862:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 22:32:37 OblVxPkB0
思われがちというかスローの瞬発力勝負で強いと思ってたのなんて競馬板で武豊だけだわな
過去の成績見れば一目瞭然だよ
863:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 22:32:37 y753ot5k0
舌噛んだりしないのかね？馬って横には歯無いんだっけ？
864:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 22:33:14 L+mOCw7r0
>>852
ドバイＷＣはＡＷになるからレイチェルは馬主＆調教師が変わらない限り１００％出ない。
ゼニヤッタは引退じゃないの？
865:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 22:37:12 ecRsqVp00
ウオッカは、秋になると舌出すよね。
春の方が体調がよくて、集中力が増すんでしょうね。
866:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 22:40:46 wxtSMO/F0
>>855
これが本当なら谷水は内心「ウオッカの実力にケチ付けておいてどの面下げて挨拶に来てんだボケ」って気持ちなんじゃないか
大人だから表面には出さないだろうけど
867:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 22:44:46 aD6jpWsFO
>>861
そうだな。グレートムタみたいなもんだよな。
868:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 22:44:52 wxtSMO/F0
>>864
確かに、14連勝でBCクラシック勝った時点でパーソナルエンスンを超えたし、今更リスク高いドバイ遠征はしないだろうな
869:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 22:53:47 BP/hHs2JO
>>864 >>868
そっか
ゼニヤッタと見たかった
870:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 23:07:49 Yja4bUGF0
次スレ案
【感動を】ウオッカ 61杯目【ありがとう！】
871:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 23:14:45 3M1Ow1950
丁寧に挨拶されたからこそ怒りも収まるってもんだよ
かわいいやっちゃなあって
872:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 23:21:19 90siPg8RO
同じく次スレ案
【女王陛下に】ウオッカ 61杯目【一同敬礼！】
873:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 23:26:29 4OCcaeww0
>>871
仮に収まったとして今回の日記で台無しと思うけどなあ
874:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 23:32:37 wE2ZczGfO
>>365
馬体もその時期の方が良い感じに仕上がるよな
武ブログ他、イコピコの調教師とか色々言われてんな
あの美浦のボンボンのネタはマジネタだったか
ルメールは騎乗する前は社台の犬だから真面目に騎乗するかなと疑っていた自分が恥ずかしい
ウオッカの足りない部分を受け入れて、尚且つ何とかして見せようなんて胸が熱くなったわ
殿下の主戦になる位だから、冷静且つ誠実な本物のプロ騎手だよ
現役続行だとしても、特に海外での継続騎乗は無理だと思う
彼の力を必要とする人間や素晴らしい馬は他にも一杯いる
けど今回は本当にありがとうだな
875:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 23:33:20 I8i5bCh1O
ばか丁寧な挨拶だと余計に不興を買いそう。
大昔の天皇賞降着以来、何も成長してないんですね、心は。
876:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 23:35:28 wE2ZczGfO
>>865だった
引退式やディープとの子供が年頭にあるんじゃないの？
谷水さんに媚びを売る事って
877:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 23:57:13 2AYau4GL0
武って何なの？
何で自分の騎乗のせいで負けたって認めないの？
応援してくれたファンや厩舎スタッフに申し訳ないとか思わないのか？
そんなに自分の騎乗に自信があるのかよ
878:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:00:00 kQWp2UY7O
ウオッカの引退式ってやるなら
やっぱ新春の京都かな？
せっかくウオッカシャツ買った
から府中に着てほしいが…
879:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:11:00 4gSQZ4I30
ドバイ→繁殖入りがいいと思うけど、ルメールとか外人が乗れないんだったら引退の方がいいかもな
880:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:11:14 OnMpEBcjO
1週間は疲れを取る引き運動中ということだし
進退の結論が出るのは年末前くらいですかね
JCの興奮が収まってきたら現役続行でもいいんじゃないかと言う気もしてきましたね
でも将来ｳｵｯｶがﾚｯﾄﾞやﾌﾞｴﾅのにっくき敵として語られるのは嫌だな
881:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:13:13 b+vwpsZm0
絶対にドバイ。
そして安田３連覇。秋にＢＣマイル。
その後外国の馬と種付け。
俺の信頼できない情報筋から
882:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:17:04 /eKn1viRO
>>866
まあでも豊ってビジネスライクというか、サバサバしてんな。
これならある意味まわりもやりやすいかもね。
883:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:21:22 q93Tw+Yl0
肺から出血したんだから、復帰はＶＭだろ
5ヶ月かけて体調を万全にしてＶＭと安田
秋は秋天とＪＣ
来年この4戦で引退するのがベスト
884:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:25:00 N5JCHFC5O
武さんには「ルメールに完敗です」くらいは言って欲しかった
まあ言うわけないけどｗそれならファンになるのに…
ほそじゅんが前に「武さんは何故か女の子（牝馬）に嫌われちゃうんですよね」って言ってた気がする
ウオッカとは馬が合わないのかもね
885:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:27:24 jeENtyF90
しかし、負けて負けて降ろされた騎手を、ここで持ち上げてる奴らの目的ってなんだろうね。
ウオッカのスレで武のポジキャンして、何がしたいわけ？
886:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:28:25 5uvZ+F2P0
ドバイは俺も期待したいけどゼニヤッタが出ないならいかなくてもいいな
887:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:28:34 6z6ro+Nd0
>>880
引退するつもりなら引き運動なんかする必要ないんじゃないの？
888:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:30:10 EFAKNNtr0
運動できないストレスと疲れを取るために引き運動やってるんだろ。
889:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:31:10 Uus9RGT10
【鼻血の中で】ウオッカ 61杯目【輝いて】
890:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:32:02 8+vv59kt0
>>884
ウオッカでＧ１を３勝してるのに馬鹿だなｗ
891:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:34:30 NAIjmjNjO
>>889
ルメール「俺は！ウオッカと添い遂げる！」
892:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:40:33 csNhjCwb0
>>884
そのくせ、秋の始動前には「ウオッカの背中は誰にも渡したくない」みたいなコメントしてたよね
ウオッカのこと、自分のGⅠ勝利に貢献してくれる道具としか思ってないんだろな
天皇賞で上がり3F32.9の末脚使ってくれたのに「伸びなかった」とかさ…
893:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:44:12 jeENtyF90
>>890
ウオッカのおかげじゃん。
特に今年の騎乗なんて、どれもスムーズさを欠いたものばかりだ。
894:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:44:24 L5w8lng1O
一度ダートなんてどうだろう
府中だしマイルだし次は是非フェブラリーで
もし勝ったらマイルCとオークス以外の府中G1全制覇w
ダビスタみたいだな
895:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:45:54 4gSQZ4I30
次スレ案
【ミス】ウオッカ 61杯目【ジャパン】
896:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:46:19 /V2kHdFHO
そりゃまあ、安田記念の時は凄い仕上がりだったからな・・・
あの仕上がりならホントに天皇賞でも差せてたかもしれないけどね
調教の動きも桁違いだったし
さすがにあのデキになる事はもうないだろうな
897:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:47:56 qOMxzAz00
ミスっつってもアラフォー
898:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:49:15 4gSQZ4I30
う、うるせーｗ
まだまだクールビューチーなんだよウオッカちゃんは
899:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:51:23 N5JCHFC5O
あ、IDが…ジャパンカップ５になってる！嬉しい
900:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 00:51:27 Xi89BscvO
>>847
乗る前から分析してるんだな。やっぱりイメトレも大事だわ。
悪いところを改善しようとする意識が素晴らしい。
901:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 01:08:58 OcpMoK2HO
縁もゆかりもない外国人騎手に乗り代わりでようやく勝って、感動出来るものなのか
俺はスカーレットファンだけど負けようが何しようが生涯アンカツに乗っていて欲しいと思ったものだが…
価値観の違いなんだろうか
902:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 01:11:32 TTyiihVg0
>>893
まあVMはスムーズだったよ。誰が乗っても負けようがなかったろうけど…
903:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 01:13:10 6z6ro+Nd0
伝説なんて自分には一つしか思いつきません。
秋天のサイレンススズカ。
あの時程スタートした瞬間スズカの勝利を確信した時は無かった。まさに伝説。
レース後、２ちゃんで大騒ぎだったけどな
904:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 01:13:24 Xi89BscvO
正直、ウオッカはサムソンと石橋のように馬と騎手とのコンビで人気になったわけじゃないからな。
ウオッカ自身が人気あるんだよ。
905:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 01:13:54 TTyiihVg0
>>901
そりゃアンカツは概ね上手く乗ったもん。
アンカツが突然スカーレットで追いこんだり絶対に持つわけないスピードで
逃げて潰れた上に勝手に完敗宣言したりしても乗り替わって欲しくない？
906:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 01:14:25 pjmk5C3t0
>>903
その頃２ちゃんあったのか？ｗ
907:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 01:20:43 H2VFYtzx0
当時はyahooが大騒ぎだった
908:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 01:23:53 8+vv59kt0
>>905
アンカツは少々ミスっても叩かれないんだよｗ
ブエナが武だったらどうなってると思ってんのｗ？
909:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 01:30:49 OcpMoK2HO
>>905
もうずっと乗ってたからアンカツ以外考えられなかったし、誰よりもスカーレットの事知ってる騎手が良しと思って負けたならそれはしょーがないことだと割り切ってたからな
ウオッカ陣営には大きいところを勝たせてくれた四位や武には恩がないのかと
確かにウオッカのG1七勝は凄い
けど他の七勝馬ルドルフ、オペラオー、ディープはずっと騎手が最後まで一緒だったんだよな
歴史的な快挙の裏でウオッカ陣営はプライドや義理などいろいろなものを捨ててきていることは否めない
910:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 01:52:21 /V2kHdFHO
↑
この人かなりのニワカでしょ
911:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:00:24 6U6ictJfO
ウオッカルメールで
本当に良かった
プレミアムは荒れるし
ヴァーミリアンは
武が見事に
ふっ飛ばして
ボコボコになるだろう
912:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:05:28 q93Tw+Yl0
馬が負けたら馬のせい
馬が勝ったら騎手のおかげ
こんな騎手じゃ、人望なんてないわな
あきらかに位置取りやコース取りがわるく、追いだしが遅れてるのに伸びないとか
飛ばないとか、アホすぎだろ
負けたら馬のせに出来るなら、騎手なんて誰が乗ったっていっしょだよ
勝ったときだけ俺が乗ったからとか、アホバカボケだろ
913:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:10:52 8+vv59kt0
自分のおかげで勝ったなんて聞いたことないよｗ
914:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:18:57 hX/AhLjk0
このスレでもずっと前から一部の人は言ってたがウオッカはスタミナの馬というのがＪＣで完全に証明されたね
スローペースと平均以上のペースではパフォーマンスが違いすぎる
厳しいペースで強い馬こそが本当に強い馬なんだよね
しかし武の日記は酷いな
さすがに今回ばっかりは謙虚にミスを認めると思ったが自分は完璧に乗ったと言い張るとはな・・・
915:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:22:49 OcpMoK2HO
ていうかあの天皇賞は誰が乗ろうがカンパニーには勝てなかっただろ
豊が完敗だと言ってるんだから完敗なんだろ
というかウオッカ誰が乗っても勝てるほど強くないだろ
ディープかなんかと勘違いしてね？
勝つためにはなんでもやる姿勢だけはほめるべきだが
916:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:23:12 6U6ictJfO
毎日王冠も
秋天も勝ててた
917:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:23:13 Xi89BscvO
確かにJCが終わってから、カンパニーは強いですって何が言いたいのかさっぱり分からないよな。
918:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:25:58 hX/AhLjk0
むしろカンパニーに負けるにはあれしかないという競馬だろｗ
919:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:26:39 hX/AhLjk0
>>917
主旨は「カンパニーは強い」ではなく「自分は完璧に乗った」だろう
920:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:26:46 OcpMoK2HO
>>914
スタミナの馬ww
有馬で前につけてた馬よりも遥かに遅い上がりだったのにスタミナの馬ってww
完全にヘバってたじゃんww
スタミナあるんなら春天出ろよwww
921:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:29:08 Xi89BscvO
>>919
カンパニーはまだしもスクリンに負けたのはよくないよな。
922:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:29:19 6U6ictJfO
毎日王冠
２年連続で逃げて
同じような
負け方したのには参った
923:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:32:56 QgxdAOJ50
880 ：小田切総統 ◆V02lzJrpCM ：2009/12/02(水) 19:40:31 ID:uHPkAQ7T
（デイリー･田中敬太マネジャーのコラム）
先週の水曜日、ウオッカの追い切りを終えたルメール騎手と、過去のレースビデオを見ながら作戦会議を行いました。
まず、とにかく前で競馬をしてほしいと伝えたところ、「ＯＫ！たとえペースが速くなっても、５番手より前には付けるつもり」と頼もしい言葉が返ってきました。
「前に馬を置かないで走るのは良くなさそう」とか「いい脚を長く使える馬じゃない。スパートが早すぎたら最後は止まってしまうだろう」
と弱点も見抜いています。最後に「一瞬の脚はこの相手でも一枚上手だから、そこで３馬身は抜け出せる。
あとは彼女が耐えてくれるのを信じて追うだけ」と力強く言った、その言葉通りのレース運びで念願のタイトルをもたらしてくれました。
924:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:33:08 hX/AhLjk0
>>920
特殊馬場の有馬を参考にする意味がわからない
925:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:33:18 UGNS6dlIO
>>909
ドバイ遠征あったから豊に乗り替わったんでしょ？
スカーレットも海外行ってたら
乗り替わりあったかもよ
926:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:34:40 /V2kHdFHO
別に毎日王冠はあれでいい
天皇賞の騎乗もよくはないがまあいいだろう
が、その後のコメントに激しくがっかりした
927:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:39:31 EFAKNNtr0
>>909のID:OcpMoK2HOはウオッカスレ荒らしてる粘着ダスカ基地。
JC前からダスカ、ルドルフ、オペラオー、ディープはずっと騎手が一緒と
同じ書き込み繰り返してるアフォ。
JCのウオッカ勝ちでダスカが霞みすぎたんでいちゃもんつけたいだけ。
928:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:40:25 al3OAC4q0
>>909
四位武には勝たせてもらった感はほとんど無い。強いて言えば08秋天はまずうまく乗ったけど
安田クソ騎乗を勝たせてやったのと秋２戦で帳消し。
>>920
まー、そんな特殊馬場でも勝てるってのは強さのうちとは思うけど
別にそんなのウオッカに求めてないよねｗ
929:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:40:26 UGNS6dlIO
BSフジは騎手の違いと解説
地上波は終了間際に杉本氏が
秋2戦逃げてダメ後方もダメと
武豊が試したからと豊フォロー
930:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:46:02 OcpMoK2HO
残念ながらJC前に書き込みしてなければ粘着もしてませんwww
イチャもんというか実際胡散臭いじゃんウオッカ
どんだけ府中ばっか走らせてんだよ
異常だよ異常
お前らもおかしいとは思わんのか
国内8戦連続府中だぞ？
こんな馬今までにいたか？
みんな言ってるよ「ウオッカって府中ばっかだよね～」って
931:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:47:10 8+vv59kt0
ＪＣがメイチなだけなんだよｗ
ルメールはウオッカに勝たせてもらえてラッキーだよな
譲った四位、武、岩田は男らしいよ
932:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:49:32 OnMpEBcjO
まぁ前二走の悔しい敗戦があったからJCの勝利は格別だったし
結果的に武さんがハイペースを作ったおかげで
ウオッカがマイラーでもスロ専でもないと評価を更に高めたのも事実ですよ＾＾
933:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:51:14 al3OAC4q0
>>908
ブエナは勝ったレース含めてあんまり上手くないと思うけど
それ関係あるの？ダスカではミスらしいミスしてないでしょ。
934:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:52:25 EFAKNNtr0
>>930
【現役続行？】ウオッカ 56杯目【引退？】
16 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2009/11/04(水) 12:49:06 ID:QYajniSgO
ウオッカ基地のみなさんはこのスレに引きこもっていてください（笑）
56 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2009/11/04(水) 22:11:42 ID:QYajniSgO
ウオッカ基地は目障りなのでこのスレに引きこもっていてください（笑）
61 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2009/11/04(水) 22:49:51 ID:QYajniSgO
ディープ、ルドルフ、オペラオー、ダスカ
デビューから引退まで同じ鞍上に大事にされた名馬たち
一方ウオッカは・・・・（笑）
ウオッカなんて誰が乗っても一緒だよ（笑）
馬が弱くてすぐ負けるからまたすぐ鞍上のせいにされる（笑）
935:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:55:43 EFAKNNtr0
>>930
これお前じゃん。お前は全く同じ内容書き込んでるよ。
ま、ダスカ基地のお前にとってはJCは悔しい結果になったな(笑)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
トップページ > 競馬 > 2009年11月03日 > Sp9L6TpoO
936:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:58:21 8+vv59kt0
>>933
たとえスカーレットで負け続けて馬が弱いと言っても叩かれず
乗り替わりを催促されないだろってこと
937:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 02:58:24 OcpMoK2HO
なんで安田には出すのにマイルCSには出さないの？
なんで天皇賞秋には出すのに宝塚記念には出さないの？
なんでなんで？？
府中はよく走ってるのを見るけど阪神や京都や中山を走ってるとこしばらく見てないんだけど
明らかに逃げてるよね？
逃げてカンパニーやスクリーンヒーローやエイジアンウインズに負けてますよね？
938:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 03:02:15 /V2kHdFHO
久しぶりに去年の天皇賞見たけど盛り上がってんなーｗ
ゴール後のどよめきが異常すぎるｗ
939:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 03:02:46 Z7LeYW8VO
>>937
谷水オーナーか角居先生の家に電話して聞いてみたらいいよ
940:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 03:04:11 EFAKNNtr0
-------------------------------------------------------------------------
【グラスに】ウオッカ 55杯目【乾杯】
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2009/11/03(火) 08:51:06 ID:Sp9L6TpoO
ディープ、ルドルフ、オペラオー、ダスカ
デビューから引退まで同じ鞍上に大事にされた名馬たち
一方ウオッカは・・・・（笑）
ウオッカなんて誰が乗っても一緒だよ（笑）
馬が弱くてすぐ負けるからまたすぐ鞍上のせいにされる（笑）
739 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2009/11/03(火) 11:56:49 ID:xHSUcglA0
>>649
＞ディープ、ルドルフ、オペラオー、ダスカ
この並びだと最後のダスカだけ違和感があるな。
メディアでもあとG1を一つ勝てばこれらの馬に並ぶと賞賛されているウオッカと違い
ダスカは虚弱＋実績不足で超名馬の仲間入りが出来ていない馬と再認識した。
この書き込みを見る限り、ダスカ基地の中ではダスカが
ディープ・ルドルフ・オペラオーと同列なんだと噴飯してしまったわ。
-------------------------------------------------------------------------
■JC後
ウオッカはハイペースを先行押し切りの横綱相撲で史上初の日本牝馬によるJC制覇
メディアでもディープ、ルドルフ、オペラオーと並びG1を7勝と賞賛される。
ダスカは・・・・虚弱＋実績不足で超名馬の仲間入りが出来ていない馬と再認識しダスカ基地発狂。
941:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 03:04:30 OcpMoK2HO
>>934>>935
お前ら恥ずかしいwww
違うって言ってんのにwww
学校にいるときまで書き込みなんてしないっつーのww
942:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 03:07:15 EFAKNNtr0
>>941
残念だが言ってる内容が完全に一致してる。
ま、ウオッカのJC制覇でダスカの有馬記念勝利が霞んで圧倒的な差がついてしまった以上、
ダスカ基地のお前が発狂してしまうのはある意味しゃあないわなｗ
943:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 03:11:42 OcpMoK2HO
JC勝たれて悔しいだと？
じゃお前らも有馬勝たれてそうとう悔しかったんだろうな
もしお前らが有馬なんてと思ってるのなら俺らもJCに対して同じ気持なのさ
944:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 03:14:15 zwSPnwJR0
正直有馬記念のポスターで怖い顔してるダスカの顔を見るたびに悔しい
945:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 03:14:34 /hQaJLKJO
アホだ。自らダスカ基地ってばらしてる
おまえ京都の大学生だろ
946:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 03:15:06 xrNM8Mmx0
殺馬予告きました
ウオッカ●すらしいです
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
947:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 03:17:29 EFAKNNtr0
>>943
有馬なんてとは思ってないよ。
ただ64年ぶりにダービー勝ったウオッカのインパクトの方が強く、
ダスカはその年、特別賞すらもらえなかったよな。
ウオッカはJCで日本牝馬初の勝利を得たことにより
その存在、価値はさらなる高みへと上っていってる。
はっきりいって格が違うわな。
948:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 03:17:32 OcpMoK2HO
レース直後だから印象に残ってるもののJCなんて有馬終わったら忘れ去られるレースだぞ
JC勝ったアドマイヤムーンがマツリダよりも印象が薄いのはそういうこと
年末にはウオッカの存在なんて忘れられてるよ
去年そうだったように
そもそもJCスクリーンでも勝てちゃうレースだし
949:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 03:18:55 dUqmcEaB0
東京ばっかり使って、東京専門のイメージ付けてしまったよね。
関西での中距離での印象が悪いためだろうけど。
実際はマイルなら関西でも全然走るんだよね。
中距離なってからおかしくなってた感じだけど・・・。
武は文句言われても仕方ないことはしてたけど考え方自体は
間違ってないとは思うんだけどね。
まあ、どちらかというと余計な発言が響いてる感じはするが。ｗ
950:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 03:21:12 EFAKNNtr0
>>948
お前が何言っても、もはや格が違いすぎるから諦めろ。
ダスカ程度ではな・・・。
951:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 03:21:16 al3OAC4q0
>>947
別にダスカ自体を貶める必要は無い。ダスカだって十分強い。
同じレベルに落ちてけなしあいするならこのスレでやらないで。
>>948
もちろんあんたもだ。出てってくれる？
952:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 03:23:20 xgWcocgKO
ダスカ基地完全敗北でなんか最近つまらんねｗ
953:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 03:26:45 EFAKNNtr0
ディープ、ルドルフ、オペラオーと同じG1を7勝という実績を有し、
オグリやテイオーと同じカリスマ性を持った100年に1頭の馬がウオッカ。
グル、アマゾン、インモー達と最強牝馬の2番手争いをしているのがダスカ。
954:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 03:29:01 x0FzxG6Y0
ウオッカの正しい乗り方は最後の200メートルまで仕掛けない事なんだな
安田記念は前が詰まったのが幸いしていたわけか
955:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 03:32:37 cPk52dID0
柏木集保
「JCは日本の競馬の頂点に立つレース」
「有馬はおまけのアンコールの一戦」
956:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 03:41:03 Keu9703+O
真のスーパーホースというのはな
秋天、JC、有馬記念の三番勝負で勝ち負けするんだよ
だからウオッカもダイワもオレは認めていない、強いけどな２頭とも
けどスーパーホースではない
957:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 03:56:17 x0FzxG6Y0
>>956
ルドルフ・タマモ・エアグル・スペ・オペ・ロブロイ
三番勝負で勝ち負けしたのはこれくらいしかいないな
凱旋門含めればディープって線もあるけど
958:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 04:05:24 0DyTI1fQO
ウオッカのが凄い！
ダスカのが凄い！って
どっちが上でもお前らの生活になんの関わりも影響もないだろｗｗｗ
959:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 04:11:08 xtM9kV7jO
なんで府中専用に特化しちゃったんだろ？
長くいい脚が使えなくなってきてるし、JCみたいに先行しても掛からないぐらい気性が良化してるんだから
むしろ中山向きと思えるんだけど
単純に右回りが下手なのかな？
昔見たときは特にそうは感じなかったけど
960:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 04:17:32 sxaxndwHO
阪神なんてむいてそうだけどな。
961:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 04:31:13 vsVu1fGM0
>>958
競馬で食ってる人には関係あるんじゃね？ｗ
962:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 05:34:43 RWfcKNyE0
府中のレースだけで十分たくさんあるからだろう
なぜわざわざ未知数な要素が増える府中以外を走らないといけないのって感じじゃないか
専用に特化っていうけど競馬サークルの中では
そんなこと全然ネガティブな要素じゃないんじゃないの
963:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 06:37:13 N5JCHFC5O
>>959
角居さんのコメント読んだことない？ちゃんと理由を説明してたよ
964:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 07:03:12 N5JCHFC5O
角居:ウオッカはもともと関節部分のゆるい子で、それが競走寿命の長さにもつながっているんだけど、
でも３歳４歳時は右トモがとくにゆるい感じがあったんですね。
それが右回りの競馬場だと４コーナーから出ていく時に右トモで踏ん張らないといけないわけで、
その右トモの踏ん張りに弱点があったみたいなんです。
凱旋門賞に行くのをやめたのも、エリザベス女王杯を直前でやめたのも右トモのアクシデントだったんです
東京競馬場のように左回りの場合は右トモで踏ん張るということはしないわけで
そういうことでいいんだと思うんです。
965:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 07:24:48 t94FT9b80
>>664
５勝全てＧ１ってのが光るねぇ
966:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 07:32:29 nGBFAk9O0
やはりウオッカは、オグリやテイオーと一緒のカテゴリーに分類される馬だな。
2頭とも乗り代わりも多かったし。
967:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 07:36:37 4yDtJsAhO
>>964
それは変だな
コーナリング中は外脚に過重が掛かるので右回りであれば踏ん張るのは左脚のハズだが
968:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 07:43:34 HgFaO7oUO
オグリは、馬主まで乗り替わったしw
どっちの馬主か忘れたけど、名馬には、いろいろな騎手に乗ってもらいたいって言ってたぞ。乗り替わりは新たな才能を伸ばすチャレンジだよ。
今回のウオッカはズバリはまったし。
969:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 07:54:46 OpKzgV6T0
ID:EFAKNNtr0みたいなウオスカ厨や、毎日ここでユタカ擁護の発言を繰り返すユタカ狂信者のID:8+vv59kt0みたいなのは、このスレに来るなよ。
970:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 07:55:23 nGBFAk9O0
>>968
1回目の復活時も武→岩田だったなｗｗ
971:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 07:56:46 NQAIPiCJ0
【血染めの】ウオッカ 61杯目【王冠】
972:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 07:58:07 OpKzgV6T0
>>967
トラック走ってみ？
普通に体重かかる内側に負担かかるぞ。
ましてや、あの細い脚で500kg近い馬体を走りながら支えるんだから、尚更だよ。
973:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:03:37 N5JCHFC5O
>>967
え？変じゃないよ
自分で走ってみればわかるでしょ
人間だって右回りならコーナーは右足で踏ん張るよ
軸が右足で右に重心かかるし上半身も右に傾ける
974:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:10:56 jsaCTFMF0
本当に四位が成績汚さなければもっとよかったのに…。強欲かなそう思うのは。
四位のおかげで東京しか使えない馬にされてしまったし…。コース関係ないだろこの馬。
有馬は距離的に無理でも、せめて宝塚記念勝ちたかったよ
975:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:16:15 4yDtJsAhO
>>972-973
実際に走ってみろ
遠心力がどうかかるか体感してみ
976:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:20:41 OpKzgV6T0
>>974
上で角居さんの右トモの身体的特徴のせいでって話が出ているのに、どうして四位叩きが出るのか不思議でならんわ。
むしろ、それを叩くなら先入観持ちすぎて、左回りで敗戦を繰り返し、降ろされた騎手のが叩かれるべきだぞ。
>>975
トラック競技の場合、遠心力は重心移動で調整するのが基本だよ。
足で踏ん張って修正するなんて、そんな非効率的な走りをしていたらタイム落ちちゃうがな。
977:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:22:31 GQTGkCBnO
>>974
有馬の方がコーナー多い分マイラーでも距離が持つと言われてる
978:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:26:54 bwfkVIJTO
右回りで過重がかかるのは軸足である右脚
角居は間違ってない
979:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:31:07 nGBFAk9O0
早く次スレを・・・。
980:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:34:48 4yDtJsAhO
>>977
>>964は踏ん張りの話をしてるんじゃないのか？
コーナリング中に遠心力が発生し、外脚に荷重が掛かるのは物理の法則
それは人間でも体感出来ること
アスリートがコーナーを速く走り為に技術的に荷重移動を行うことは別のハナシだろ
981:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:45:35 sRuPLGC90
【感動を】ウオッカ 61杯目【ありがとう！】
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
次スレです
>>870を採用しました
982:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:46:45 4yDtJsAhO
>>978
50キロそこそこの騎手がコーナーの内側に重心をずらしたくらいで遠心力を打ち消せるとでも
思っているのか？
体重500キロのサラブレッドが時速50キロ程度でコーナリングする時にどれほどの
遠心力が掛かるか想像してみ
983:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:50:50 By7zZczY0
スキーなら
984:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 08:55:38 mc2xAlwY0
・今のウオッカなら右回りコースでも大丈夫だと角居は言う。
「右のトモ（後ろ脚）をひねって走る癖があったので、そこからエネルギーが逃げてしまい、右回り
では左回りほどのパフォーマンスを発揮できなかったのだと思います。今でも装蹄所やパドックで
そこをチェックしているのですが、最近はまっすぐにトモを出せるようになっているんです」
・角居も距離適性に幅が出てきたと語る。
「マイルがベストと思っていたのですが、体にボリュームが出て、フットワークがやわらかく、
大きくなっているので2000m以上のところでも、いい競馬が出来ると思います。東京のマイルで
勝てる馬は、2400mでも結果を出せるんです。レースのリズムが同じになるからでしょうね」
角居が正しかったね
985:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 09:10:34 OpKzgV6T0
>>982
トラック競技やってた人間なら分かると思うけど、コーナーワーク時に内側の軸足のが負担が大きいってのは常識中の常識だよ。
ましてや、それを人間以上の速度、体重でやるんだから馬の脚への負担はそれ以上。
ついでに、コーナーワークってのは、別に騎手が重心をズラすものではなく馬自身がするもの。
騎手がコーナー回ってる最中に重心かけて進路を変える行為は、馬への負担が大きいので本来しない方がいい行為。
調教師によっては、そういう行為を極端に嫌う人もいます。
否定ばかりだとあれなのでちょっと肯定させてもらうと、傾斜よりも踏ん張ること（グリップ力や軌道）で遠心力を支える車や電車なら、あなたの言うとおりです。
でも、自由に傾斜できるの人間や競走馬は遠心力を傾斜で相殺する。
その傾斜を支えるのは軸足であり、そこに負担がかかるのは仕方の無いことですよ。
どんなスポーツでも軸足の踏ん張りが利かなかったら、能力は発揮出来ないからね。
986:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 09:20:41 H0jqukilO
＞＞985
バイクと同じだね。
バイクも車と違って、グリップよりバンクでコーナー回るからね。
987:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 09:25:19 N5JCHFC5O
>>982の言う遠心力での意味ではわかるよ
遠心力で左側にかかる加重を左足で調整する
ただトラックを右回りで走る時、遠心力での加重を避けるために重心は常に右足におくのが基本
>>985の説明で合ってるね
988:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 09:49:24 4yDtJsAhO
>>985
なるほど
確かにオレは車における荷重移動のイメージを強く持ち過ぎているのは有るかもしれないな
馬が本能でコーナーで荷重移動するというのも当然有るハナシだろう
しかし、馬が体重移動で遠心力を打ち消すことなど出来ないと考えている
上方向に長い人間と奥行きの長い馬との身体的な違いが一つ
もう一つは競走馬が右回りではコーナリング中は右手前で走ること
ギャロッブ走法では4脚とも中に浮いた状態から最初に着地する脚こそ疾走中の競走馬の
全質量を受け止める最も負担の掛かる脚であり、コーナリングの舵をとる脚
内荷重になっているのであれば左手前であるべき
989:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 09:57:25 GI+HZj+j0
もういいだろ
IDに答えが書いてあるよ
990:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 10:02:40 OpKzgV6T0
軸足がしっかりしないとコーナーを回れないから、右コーナーでは右手前なんだよ。
内荷重だと左手前になるべきと言ってるけど、左手前だとその時点で外に荷重がかかるのでコーナーで膨らんじゃうよ。
で、奥行き云々を言ってるけど、考え方は>>986の言うようにバイクが近い。
幅があるなら、どうしても傾斜角に制限も出てくるのでおまえさんのいう事も分かるが、人やバイク、競走馬では傾斜で遠心力を相殺するのが自然な形。
それを無視してまで、タイヤのグリップ力でコーナーを回る車とは根本的に違うよ。
991:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 10:29:27 By7zZczY0
右回りはイマイチなのは調教師認識してたと。で、
＞天皇賞直後、「あれなら四位クンと一緒だ」とぼやいていたっていうし。
これ信じるとするならば、よっぽど三歳時JC頭に来てたということになるな。
992:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 10:32:33 w9wkYCCrO
角居て意外と騎手バッサリ切るな
カネヒキリの時もあっさり武から変えて結果ＪＣＤ勝ちだしな
993:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 10:40:11 69mrUQ2hO
あれはヴァーが居たからしょうがない。一番人気だったし
994:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 11:12:19 ah5J19FRO
でも他の馬はちゃんと乗せる
その辺りが他の調教師と違う
色々賛否両論あるが角居は人より馬を優先する調教師だと信じる
現役続行させるかどうかは別問題だけどね
四位は今や好敵手だし、ウオッカを悪く言わないから過去の事は水に流すよ
武みたいに馬主に媚びる奴は社会で上手く切り抜けそうだがウオッカに相応しくない
995:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 11:14:42 UO+O5SUkO
三歳ＪＣのウオッカ、あれはあれですごい評価したい走りなんだけどｗ
最後方からのあそこまでの伸びだぞ
位置取りよければもう少し・・・なんて思うけどあのメンツでの４着パフォを見せてくれたのは鳥肌たったよ
996:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 12:41:18 HgFaO7oUO
昨年のＪＣは、岩田の位置どりは間違ってなかっと解釈できるな。ただあまりにドスローで掛かるのを抑え切れなかったと理解している。
昨年のドスローならば、いくらルメールでも同じ結果だったのか、それとも更に引き出しがあるのだろうか。
架空の想定に過ぎないが、興味はつきない。
997:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 13:42:22 Z7LeYW8VO
>>996
岩田の乗り方はウオッカに合ってたんだと、ルメールを見て納得
スローだったら今年もヤバかったかもしれない
ルメールならなだめそうな気もするけど
角居先生は武さんではなく岩田に継続騎乗を依頼していたようだし（アドマイヤ理由で断られたそうだけどｗ）、随分早くから気づいていたんだと思う
998:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 13:52:27 5Wya46VW0
やっぱりレートはあんまりつかなかくて残念
118か...
「オウケンブルースリをそんなに高くするわけにはいかん」ってことなのかな
999:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 14:39:13 DTFj48l2O
>>998
十分だよ
ディープが１２５なんだし、オウケンとの着差を考えたら妥当だと思う
1000:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 14:40:05 DTFj48l2O
ウオッカ感動ありがとう！！！！！
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