09/11/08 09:20:11 N9HAe2g70
もっとわかりやすくいえば、
メジャーの年とはほぼ同じ前半７Ｆなのにタイムは今年の秋天の方がずっと速い。
スカーレットの年はスカーレットの年の方が前半７Ｆは速いのにタイムはほとんど変わらない。
(同じペースで走れば今年は56秒台前半が出る)
つまり馬場差がなかったら今年の秋天が最もレベル高いってこと
160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 10:09:43 3n7dD3Dc0
ID:WRJS3R8U0はラップに対する知識は皆無ですなｗ
161:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 10:13:05 h85EeQzD0
余程のバカでない限り、馬場差があるというのはコンセンサス。
あまりにも当然の事として誰も言及していないだけ。
その程度のことをいちいち説明する時点で他人を舐め過ぎてる。
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 10:20:02 N9HAe2g70
コンセンサスｗ
いちいち馬場差を説明しない時点で、>>159の結論を許していることになる
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 10:50:18 h85EeQzD0
>>159
「同じペースで走れば今年は56秒台前半」はかなり疑問。56秒台後半じゃないかなあ。
去年のカンパニーでも、前半7Ｆの平均が約12.0、上がり3Ｆ平均が約11.2と
今年のスクリーンヒーローとほぼ同等の数値となる。・・・ということは、
今年のスクリーンヒーローを元に、「今年は56秒台前半が出る馬場」と考えるなら
去年もカンパニーを元に考えると「56秒台前半が出る馬場」となってしまう。
つまり、2000ｍにおける前半7Ｆ平均12.00－上がり3Ｆ平均11.20くらいのラップ差では、
フラットに近いラップで走るのに対して、走行効率がそれほど落ちない馬もいるってだけのこと。
今年の1、2着馬は、MAXの能力は別にして、そういった適性に関しては「凄い」かも。
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 11:00:05 N9HAe2g70
>>163
なるほど
しかし去年の秋天も変なレースだったよなあ。
ペースが速い割にバテる馬がいなくてほとんどが僅差のタイムにおさまるという・・・
だからレコードには眉唾だったけど、今年よりもかなり偏差が小さいもんなあ。
今年はペースの割に偏差が大きすぎる。前はスクリーン以外つぶれてるし
165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 11:04:58 h85EeQzD0
修正
× 今年の1、2着馬は
○ 今年の1～3着馬は
166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 11:08:28 N9HAe2g70
改修後の東京はようわからんわ
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 11:18:05 h85EeQzD0
>>164
ラップ的に言えば、去年のほうがMAX（時計的な）に近い実力を出し切れた馬が多くて、
今年のスローでは、上位に来た「適性持ち」以外は実力を出し切れてないってことだよね。
高速馬場適性とスロー適性を兼備してる馬はそう多くはないだろうし。
168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 11:28:03 N9HAe2g70
実力を出し切れた割には僅差すぎるんだよな。
結果的には去年の方が糞スローの低レベルレースのようだ。
今年の上位は適性や位置取りだけでは片づけられない実績も十分にあるわけだし。
むしろ上位３頭が抜けて強いとも言えるし、むしろその方が合理性があるかな。
あと、去年と、今年のレースを全馬をそれぞれ偏差値に変えてみたけど
ウオッカが衰えてるということはなかった。メンバーの違いがあるので
去年のレースからダイワとディープを除いてもウオッカは今年の方がやや上なくらいだった。
あと、カンパニーは偏差値でいえば去年より10も上がってるから、そうとうに
覚醒したと見るべきだろうね。他馬との差を見て総合的に判断してもその方が合理的。
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 11:34:28 GtxP3BzW0
もしかして去年のカンパニーは影武者って言ってた人じゃないよな・・・
カンパニーが今年入ってから勝ったレースってスローが多くないか
と言うかハイペースだとついていけずいつも通りの順位になる可能性が
結局ＭＣＳでは引っ張るのが出てくるからそれでどうなるか
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 11:40:07 h85EeQzD0
去年は実力を出し切れた割には僅差すぎる、というのは、
去年の上位の実力を評価し過ぎなだけなんじゃないかな？
昔から秋天は事前の評価と結果（≒実力）がイコールになりにくいレースだし。
カンパニーが偏差値を去年よりも上げているのは、
それこそ他馬とのスロー適性の差が利いていることが大きいと思うけど。
171:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 11:45:08 N9HAe2g70
５着くらいまでほとんど差がないほど全部強いってこと？
172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 12:09:10 h85EeQzD0
府中2000ｍにおいては、抜けて強い馬がいないって感じを受ける。
実際、抜けて強かったら去年はもっと差を付けてるでしょ。
僅差負けだった馬の実績から考えても。
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 12:23:26 Mdksm/cy0
ID:N9HAe2g70は秋天後から毎日粘着してるな。
やたらとスクリーン押してて、JCスレにもいるが。
JCまでずっとこのスレに粘着しつづけるのか？きもいな。
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 12:37:42 0EVSL++u0
スクリーンは去年のJCから、スロー適正がかなり高いと思います。
スロー適正というよりロングスパートに秀でている感じかな？
現役の他の実力馬に比べて前目に付けられる事もありますけどね。
だから今年の秋天でも上位にいた、っていう印象です。
175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 12:38:36 N9HAe2g70
来たのは今日で２回目だけど？
スクリーンが強かったらなんか不都合なことでもあるのかな？
176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 12:49:40 GtxP3BzW0
>>174
うんスロー適性はかなりのものだと思う
スクリーンは競馬センスもあるし
今度のＪＣでリーチが出てくるか否かでスクリーンの扱いが変わる人が多そうだな
177:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 13:07:50 N9HAe2g70
リーチがとばしても後続は無視でペース落ちつくと思う。
とばして残れるほど強い馬じゃない。
178:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 13:22:56 GtxP3BzW0
そういやスクリーンの今年の狙いは有馬らしいしな
一応凱旋門に登録してた馬だからそろそろ勝っては欲しいけど
179:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 16:02:30 9TaUXns5O
やっぱりどスローで外枠と後方待機脂肪w
180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 16:15:56 u3WNIAnx0
12.2-10.7-11.6-12.0-11.9-11.3-11.5 34.5-12.0-34.7 タガノ
12.4-11.4-12.3-12.8-12.2-11.3-11.3 36.1-12.8-34.8 イナズマ
12.5-10.9-11.0-11.2-11.3-11.6-12.6 34.4-11.2-35.5 オディール
12.5-11.0-11.4-11.1-11.2-11.4-11.7 34.9-11.1-34.3 アストン
12.1-10.9-11.7-11.7-11.5-11.2-12.3 34.7-11.7-35.0 アルー
12.6-11.1-11.8-11.5-11.5-11.6-11.5 35.5-11.5-34.6 ライン
12.4-11.3-11.9-11.9-11.6-11.8-11.7 35.6-11.9-35.1 スイープ
181:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 20:05:00 RPmiOAvB0
591 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2009/11/08(日) 10:43:12 ID:N9HAe2g70
アーネストリーが何馬身ちぎるかだけが焦点。
アーネストリーがもし負けるようなことがあったら俺のレスをさらしまくってほしい。
まずありえないよ。
お望みどおり晒し上げ。
ついでにどのスレに出入りしているかもどうぞ。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 20:15:51 RPmiOAvB0
ID:N9HAe2g70は、毎日朝から晩までグラスワンダー関連のスレに入り浸るキチガイです。
セイウンワンダーにまつわる過去の迷言を紹介。
656 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2009/10/31(土) 22:16:28 ID:KKJCHOyC0
俺はこの馬がＧⅠ馬になることは名前もまだ決まってないデビュー前から
ずっと言い続けてきたが、２戦目を見て本気で３冠を確信した。
もちろんあのまま順調に成長してくれればの話だがね。
ところが僅かなアクシデントで歯車が狂い出して、
皐月３着、菊３着だ(ダービーは馬場が論外、想定外)。
しかし、自分が思い描いた成長ラインとはかけ離れた見るも無残なデブデブな姿で、
さらにＧⅠ馬なのに騎手がコロコロ変わるという考えられないようなハンデを負いながら
この成績を残したんだから、３冠も決して手の届かない話ではなかったと思う。
少なくともあと少しだけこの馬に運があれば１冠は取れていたはず。
>>655
あと感性の鈍い人にわかれとはいわないよ。
２戦目を見てそれだけしか感じないんならもう何を話してもどうしようもない。
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 20:34:59 N9HAe2g70
スレ違いもいいとこ。 ID:RPmiOAvB0は真の基地外か？
184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/08 23:00:45 DuhTqdjMO
>>180ラップ乙です
今年は例年に比べて先行馬が速いラップに耐えた感はあるけど
タガノエリザベートの評価が難しいかな！？
強烈な末脚だったけど
この馬の評価を皆さんに聞きたいね
185:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/09 03:05:08 u7MFwzIr0
昨年の秋天が低レベルで全て丸く収まる
名勝負と言われるが平均ペースでカンパニー、エアシェイディと差がないのだから
コースロスを考えればウオッカが抜けた評価になるのは当然
今年はスクリーンの位置ですら１０００ｍ通過は昨年のカンパニーより0.2遅い
カンパニーは0.6も遅い
ウオッカはさらに0.3後ろ
カンパニーはタイプ的に終い勝負しかない馬なので今年も昨年と同じだけ走ってるんだろう
要するにウオッカがわざわざ負けるようなレースをしただけで今年も低レベル
ウオッカがまともなレースすれば56秒台半ばが出るはず
186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/09 04:45:09 w0lZjlmT0
贔屓の馬を高評価したいがために
おかしな理屈を持ち出す奴が多くて困る
187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/09 10:51:39 Kgv2Qlqs0
馬場が異なるレースのラップを並べる奴の神経を疑うわ
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/09 12:29:16 OvqSgn2I0
>>153
>>130 は3頭の強さを比較しようとしたわけではないので。>>131 とセット。
遅く行って直線も馬場のいいところを通っても残れない現象について考えてるので。
その他の遅く先行して上位にきてる馬は遅い中で前半＞中間となってる。
あくまで前半と中間のみの注目であって強さや内容を考えるには
指摘されたような要素が必要なのでしょう。
タイムが速ければ平均値も上がるの件はよくわかりませんでしたが。
21頭の内3頭しかいないことからも平均したペースで走るのが効率的なのか疑問となる結果が出てると感じた。
普通→普通はもちろん遅い→遅いもそうなのではないか、と。
他の東京芝2000についてざっとさかのぼってみると未勝利戦とかではないこともないのだけど。
3回東京までやってやめた。
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/09 13:13:47 Kgv2Qlqs0
>遅く行って直線も馬場のいいところを通っても残れない現象について考えてるので。
弱いから。他に何か理由があるのか？
190:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/09 14:27:21 9gvnBKlI0
ｋｄｔｋさんの考え方は難しくてよくわからん
それとも自分の読解力が足らないのかな
191:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/09 14:27:31 jBrSuPCF0
流れぶった切ってファンタジーSなんだけど、レベル高いのかな？
今年のファンタジーSは、なんかマイルみたいな流れだったように思うんだけど。
テンはそれなりに早いけど、中間が･･･。
192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/09 16:46:36 qPzqg+DKO
タガノはラップ的にはかなり強いけど、ラップじゃない部分が紙一重な馬って印象
193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/09 17:01:11 pD6sm4R20
よく平均ペースが最も効率が良いと出てるけど、停止した状態からのスタートダッシュは
タイム(だいたい12-13秒)に対しての負荷は他のハロンと大きく変わってると思う。
アイビスサマーダッシュみたいな、序盤ひたすら飛ばすレースを見ても、
テンの1ハロンと2ハロン目は1.5～2.0秒ほどの差が出る。
「最も効率の良い走り」は若干後傾ラップになるんじゃないかなと最近思ってるけど
その辺考えたことある人はどういう意見を持ってるのかな？
194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/09 17:36:03 5nmu9czY0
レコードは必ずしも前傾よりじゃないしね
後継のレコードもある。直線の長いコースに多いのも偶然じゃないよね
だから秋天はスローなんだけど、ペースとしては非常に絶妙だと思うんだよ
単純にペースはやければ詰められるってもんでもない
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/09 19:21:07 7f6hDdmW0
レコードが必ずしも最適効率ラップを刻んでるわけではないしね。
道中速くなくても馬場のおかげでレコードが出たりするよね。
196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/09 20:23:05 NdxHgc6F0
>>185
これは酷い・・
全く競馬もラップも時計も解ってないよね
197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/10 00:06:09 5jnhBuPc0
醜いのはお前だカス！
198:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/10 00:32:42 1PO1O1+Y0
12.3 - 10.9 - 11.9 - 12.1 - 11.9 - 11.5 - 11.2 - 11.9 アグネスワルツ
12.3 - 11.1 - 11.3 - 12.1 - 11.5 - 11.2 - 11.4 - 12.0 三年坂特別
12.3 - 11.2 - 11.7 - 12.2 - 11.6 - 11.4 - 11.3 - 11.8 清水S
アグネスワルツの未勝利、結構優秀だと思うんですがみなさんどう思われます？
51キロの恩恵が大きいのかな？
199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/10 02:21:13 4TvRhSrm0
>>193
エネルギー産生物質の筋中濃度やその使いきりの効率などの関係で、
運動負荷的には多少の前傾が有利なんだけど、タイム的にはあなたも触れている
スタート加速のタイムロス（１．５秒前後）がある分でトントンくらいかと。
距離が伸びるに従って、上記の効率の重要性が落ちてくるので、相対的に
速度のほぼ２乗比例の物理的なエネルギー効率（フラットがベスト）も重要になるけれど、
同じく距離が伸びるに従って、スタート加速のタイムロスを割る分母も大きくなるから
後傾のほうが有利というほどにはならない気がする。
（造成上、最後の直線だけ硬さを変えて速い馬場にしていたりすると話は別だけど）
200:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/10 04:02:27 964WgYaG0
>>198
結構優秀だと思うPointは？
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/10 04:35:14 zgZqQY7i0
>>196
ん？
昨年も今年もレベル高いとでも？
時計的にも大して評価できないんだが
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/10 05:25:15 /ZBxKGl30
評価なんて人それぞれの部分だからそこを強調されてもねえ・・・
203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/10 06:01:31 bJaf4cZt0
196も201も詳しい解説無い以上適当に言ってるだけに見える件
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/11 17:03:45 OlmSMepm0
hosyu
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/12 01:54:10 EmSKdLhYO
府中の馬場の秘密は教えない
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/12 14:04:16 AhE37Vqi0
そんな悲しいこと言うなよ
207:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/13 19:52:24 x1y829GQ0
アニメイトバイオ全力
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/14 00:32:13 8y6+o5I6O
ハーティンハートが適性ありそうだな。
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/14 21:30:56 hMv8XBGtO
207だが、単勝しか買ってないから、あの位置取りには不満が残る。
あんま言わないでおこう。
明日はリトルアマポーラで逝く予定。
携帯なんでラップ出せないけど、前走かろうじて評価できるのはリトルアマポーラとカワカミプリンセスちゃうかな。
210:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/14 22:50:29 B//W2vp50
あの位置取りだったからあれだけ来れたんだろうな
211:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/15 13:13:40 lHL6IPDn0
てｓ
212:361 ◆PjLE4VHcew
09/11/15 13:27:36 lHL6IPDn0
◎ブエナビスタ
○リトルアマポーラ
▲カワカミプリンセス
△シャラナヤ
△メイショウベルーガ
△ミクロコスモス
△ニシノブルームーン
規制解除でやっと書き込めるｗ
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/15 14:24:45 RaSNBhqJ0
お、久しぶりだねｗ
214:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/15 15:58:05 ugfYuyJP0
馬場はかなり回復していたから（黄菊賞の時計より）、６０．５は早くない
早くないのにあれだけ大逃げかませるのはありえない
アンカツはやばさに気づいて４角馬群先頭に押し上げたけど、他の騎手は
寝てたのか、と言われても仕方がない
イングランディーレのレース以上に騎手が叩かれるだろうな
２．１３．６ 上がり３６．８
これは今の馬場でまともなレースなら、先頭から１秒は少なくとも離れた時計のはず
それが勝ち時計になるんだからどれだけ騎手が糞かが分かる
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/15 16:00:40 ugfYuyJP0
12.5-11.3-12.2-12.3-12.2-12.2-12.3-11.8-11.7-12.2-12.9
スローでべたなラップ
下りで突き放し、あとは雪崩れ込むだけ
ブエナビスタも３２．９で届かないんだから、アンカツも含めて糞騎手
タナパクと熊沢、特にペースを作ったタナパクは大きく賞賛されるが、
残り１６人の騎手は・・・・
216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/15 16:04:45 hbbmJYOl0
>>214
ノリも動いてます
カワカミにもう力ないからどうしょうもないけど
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/15 16:05:31 evOtBmZo0
酷かったですねぇ。まぁブエナマークしたくなる気持ちはわかるけど、
今の牝馬ってスローですら33秒台後半使える馬が少ないからなぁ。
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/15 16:06:40 ugfYuyJP0
>>216
ノリも動いてたね
ただそれですら遅い
スミヨンがひどいって言うけど、別にどの騎手もどのタイミングでも動くことが
できるんだから、スミヨンのせいにするのはお門違いだよな
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/15 16:10:45 CiVfcXoe0
スミヨンがどうしようか凄く迷ってる感じでおもろかったな
220:u（携帯厨） ◆SMAjg/hRyM
09/11/15 16:14:14 UV2MurEtO
ラップ自体はそこまで緩くないんだけど（最後は２頭とも止まってるし）
このペースであそこまで後続が離れちゃうってのがありえない。
あらやだ奥さん、ブエナの上がり32.9ですって！
大爆笑。
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/15 16:17:50 05jf9Y+mO
ダスカが逃げた時は５Ｆ６０.６だったから前半はほぼ同じペースなんだよなぁ。
騎手はストップウォッチ持ってくれよもう………
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/15 16:19:15 FWsqLCjH0
>>215
このラップで３番手以降の集団はあんなに離れてたのか
普通に予想したら外しちゃうよね
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/15 16:23:57 oo9QN0Ie0
集保の言うとおり
「アンカツから後ろの騎手は反省しろ」
あれだけ楽逃げさせちゃったらそりゃ残るよってことだ
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/15 16:26:59 iAGauKYDO
大逃げの馬に下手に手を出したら自分も潰れるからどうしようもねえよ
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/15 16:27:57 0Q2MBYEm0
スミヨンに判断任せちゃったのが間違いだったNE！
226:361
09/11/15 16:30:39 ZgRiH/e3O
もう逆神以下のただのヘタ予想じゃないか・・・
規制解除で久しぶりでこれは、あんまりじゃないか。
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/15 18:48:26 j0MJxg790
>>215
熊沢が3コーナーでスパートしたのが絶妙だったらしい
詳しくは騎手コメントで。
228:361 ◆PjLE4VHcew
09/11/15 20:37:28 ZgRiH/e3O
淀駅にスミヨンがいてワロタｗ
握手してもらえばよかった・・・けどあれ本当にスミヨンだったのかなぁ・・・
また規制されてる・・・
229:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/15 22:28:57 QZHSm+sD0
36.9 テイエムプリキュア
32.9 ブエナビスタ
上がりで4秒も遅い馬に負けるって事がありえるのが凄いねえ・・・
こんな感じのレースって過去にあるの？
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/15 22:35:27 79XdVwcV0
今まであんまり考えたことなかったけど
前の馬が離れすぎて、後続の騎手には見えなくなるって事があるんだな
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/15 23:26:06 oo9QN0Ie0
>>229
ちょっと記憶にない。がこれも競馬だな
日頃から上がり勝負だけの直線競馬なんて糞食らえだと思ってる俺にとっちゃ痛快だった
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/16 00:07:31 ckeE4B4hO
今年のエリザベスでのラップなんですが、肝となるのは1000m通過以降のタイムなんじゃないですかね？
1000m通過とその後3Ｆ
09 60.5 36.3
08 59.3 37.6
07 60.6 37.2
06 57.4 37.5
05 60.0 37.8
04 61.0 37.2
過去5年のラップですけど、今年はこれだけ1000m通過以降を淡々と逃げて残るんですから。
これを見抜けなかったと言うか、いつか止まるだろうと騎手心理がもたらしたのが今回の結果なんでしょうかね？
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/16 00:34:50 wUbMB6ss0
こんな競馬年に1回あるかどうかだしあんま気にすることでもないかなぁ
京都大賞典はレベルが低いし、今回も低い
クイーンスプマンテが今後人気になるようであれば、消していきたい
ならないだろうけどね
234:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/16 00:37:35 i3jyN3yT0
>>230
下り坂があるから離れると見えなくなるんだろうね
235:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/16 00:40:52 wUbMB6ss0
イングレンディーレの春天と、今年のマッハジュウクンが3着になった飛鳥Ｓも京都外回りか
でも先行馬からは見えてるわけだしなぁ。ペース掴みづらい要因でもあるのか
236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/16 00:41:26 8THLhDkb0
>>233
どうだろうね。今回が買い時であった事は間違いないだろうけど、
今後同じように人気所が後ろからの馬ばかり、っていうパターンになると
こういう事もあるから、クイーンスプマンテがどうっていうよりは
パターンとして思い出せるようにしたいね。
237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/16 00:42:15 8THLhDkb0
京都だと下りで～っていうのは、確かにあるのかもしれないですね。
238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/16 21:04:40 HzzEkK+vO
(´･ω･`)
239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/16 21:16:48 32YOJOsE0
若干スレチだけど
柏木の耄碌の回顧は何なんだろうなｗ
240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/16 22:39:13 5qZNofRW0
(´･ω･`)
241:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/16 22:45:39 q6W54u+i0
>>234
確かに３コーナーにかけてのアップダウンで見えにくくなるんだろうね。
コース断面図からの計算だと、視界から完全に消えるには２００ｍ以上離れる必要があるけど
242:361 ◆PjLE4VHcew
09/11/17 00:33:34 EVaouAuB0
また規制解除
スミヨンがあんなに溜めるとは。
ブエナと前の2頭は置いといて、シャラ、ベルーガ、ブロードに33秒前半の脚使われて先着されるのは、
行った行ったを許したとはまた別のミスのような気が。
まぁ溜めることを読めなかった自分がのミスですが。
シャラナヤJC行くんだｗ
243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/17 01:30:55 RAPomNLo0
サイレントハンターが勝った総武Sで
サイレントハンター39.0で2着馬が35.9で3.1秒差ってのがある
ただこれでも条件戦で重賞級ではもうお目にかかれないだろうね、4秒差なんて
244:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/17 02:11:46 5vjncaPgO
スマイルトゥモローもなかなか。あれは暴走だったが
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/17 02:46:12 y+drgbJS0
シャラナヤJCはやめて欲しいな。取捨に困るわｗ
246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/17 02:50:30 nxGyjn3n0
ラップ見始めて間がないんだけど
結局アマポは切れ負けで、
カワカミは道中押し上げて行ったとこで脚使って
一杯になったということなの？
247:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/17 06:12:16 ikZZY1FR0
スプマンテと、イングランディーレ、サイレントハンター、メジロパーマーとは全然違うけどね。
プリキュアの日経新春杯とも違う。時計が。
例えるならヘヴンリーロマンスの秋天でそこいらの下級条件馬が普通に逃げて勝ったようなもん。
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/17 18:03:06 4fnqUQax0
>>246
ブエナは上がりの限界値を出しても届かない位置にいた。
249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/17 20:55:10 Dd6bI5JH0
印象スレ
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/17 21:56:44 WBawm6e00
ラップ的には今年の日経新春杯の焼き直しかなぁ
って思ったけど馬場差考えてもかなりタイトだよね？
相変わらず評論家がグダグダ言ってるっぽいけど
レースにおいて時計レベルはそれほどまで低いのかが気になる
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/17 22:02:33 6TOcsGqv0
数字を出しつつ解説できる人はいませんか？
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/17 22:03:42 6TOcsGqv0
あげ
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/17 22:40:17 4qDmfP1q0
2.26.6 36.6 テイエムプリキュア
2.27.2 35.3 ナムラマース
2.27.3 35.8 タガノエルシコ
2.27.4 36.1 ホワイトピルグリム
2.27.4 35.7 アドマイヤモナーク
2.13.8 36.9 テイエムプリキュア
2.13.9 32.9 ブエナビスタ
2.14.5 33.4 シャラナヤ
2.14.6 33.3 メイショウベルーガ
2.14.8 33.2 ブロードストリート
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/17 22:50:01 y+drgbJS0
>>253見ると、どうみてもいわゆる溜め殺しだよね。
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/17 23:18:36 2hiL51XHO
ラップの話をしようよ
>>232
例年逃げ馬(時に大逃げ)がペース作り止まるってイメージのレース
といっても今年のレース見ると確かに1000m手前位から徐々に後続を離してる
しかも後ろが来ないとみると11.8-11.7登り坂か直線にむかって加速
後ろがモタモタしてるうちに…と思うと完璧な騎乗だったかもね
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/17 23:55:34 l7r3JIy60
>>232
やたら持ち上げられているダスカも実は大したラップじゃないのがよくわかる
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/17 23:59:55 m+4ZrV8fO
>>255
12.5-11.3-12.2-12.3-12.2-12.2-12.3-11.8-11.7-12.2-12.9
ラップ見ると残り800まではずっと一定だし、離したのは後続が勝手にためたからじゃないの？
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/18 00:00:02 v0DfRqqvP
>>256
だからみんな秋天で鼻血ふいた
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/18 00:03:27 aIPhlgbV0
プリキュアが競りかけたのも相乗効果だったな
なんつうか、すべてのピースがガチッとハマった結果だな
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/18 00:04:10 bWHISTdJ0
ダスカは秋天、有馬って走らなかったらスロ専って言われてただろうしな
特に好きな馬でもないけれど実力は凄いと思う
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/18 14:33:33 Y+ghRBKT0
ダスカは馬場、距離、競馬場、ペース問わず走るんだから近代では最強クラス。
おそらく距離は1200～3000、馬場は良から不良、ペースはＳ～Ｈまで。何でもこなすだろうな。
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/18 14:45:58 mLaFm5W90
走ってない距離と馬場は分からんけどなｗある程度はこなすだろうけど・・・
本当ダスカは無事是名馬と言う名が欲しかった馬だな
確かに能力は凄いし自分でペース作れて自分で他の馬を潰す事が出来る
しかし虚弱で足元の弱い・・・オークスも発熱で回避だっけか
年に３回で壊れたら思った通りの番組組めないしな
すべてがそろっての競走馬だからタラレバはないけど
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/18 14:47:24 LCf9wiOl0
そこまで言うと荒れそうな気がするが
新馬のロングスパートや3歳春のスロー上がり勝負
秋華や有馬の急緩急
産経大阪や天皇賞の一定ペース
ダスカはどのパターンのラップでも、それなりの力が出せるのが凄いとこかなぁ。個人的には08有馬の評価が高い
>>250
レース直後は淡々といいラップを刻んでるなと思ったが、もう少し馬場の悪かった嵯峨野特別(内回り)とかと
比べてもやっぱり物足りないなあと。もちろん、前2騎は完ぺきな騎乗だと思うけど、
後続が普通の流れであれば勝てないラップだろうなという印象。
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/18 15:12:20 6RV1WTte0
ラップスレじゃないんですね。
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/18 15:30:36 hU/t2d9OO
>>264
何が気に入らないの？
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/18 17:25:02 JH4kZr540
>>261
マイルでも格下相手に取りこぼすんだから1200はキツイと思うよ
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/18 17:57:41 /VY017Nn0
ゴミしかいなくなったね、このスレ。
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/18 18:01:38 l9Li7sZe0
>>267
×ゴミしかいなくなったね、このスレ。
○俺、このスレ随一のゴミ。
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/18 18:03:33 /VY017Nn0
必死です。
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/18 19:48:06 wAIUOJw20
ダスカ基地ってどこに行っても必死なんだな。
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/18 19:52:16 3FAqPqsMO
基地がどうのこうの言うのはやめておけ
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/18 21:13:12 aIPhlgbV0
ここはナントカ基地の煽り場じゃなかったはずなんだがな
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/18 22:44:40 q2xItX+B0
URLﾘﾝｸ(allgwin.blog56.fc2.com)
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/19 18:31:24 V1d1O7eW0
ブエナのエリ女のラップどなたか教えて下さい
残り1000ｍとか結構凄いんじゃないっすかね？
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/19 23:11:57 tlkTo8lwO
マイルＣＳ過去5年
08 12.5-10.6-11.3-11.9-11.6-11.4-11.6-11.7
07 12.6-10.6-11.2-12.0-11.6-11.5-11.3-11.9
06 12.3-10.6-11.1-12.0-11.5-11.6-11.2-12.4
05 12.2-10.6-11.4-11.5-11.4-11.5-11.3-12.2
04 12.1-11.2-11.6-11.7-11.8-11.7-11.5-11.4
参考レース
09 京都金杯
12.6-10.7-11.2-11.8-11.6-11.9-11.4-11.7
09 東京新聞杯(不良)
12.5-11.0-11.5-12.2-12.2-12.2-12.4-12.9
09 中山記念
13.1-12.1-12.5-12.1-12.1-12.2-12.0-11.3-11.8
09 マイラーズＣ
13.0-11.8-11.4-12.1-11.9-11.0-11.0-11.7
09 京王杯ＳＣ
12.8-11.2-11.1-11.3-11.0-11.3-11.9
09 安田記念
12.0-10.6-10.8-11.9-12.1-12.1-11.6-12.4
09 関屋記念
12.2-10.8-11.6-12.3-12.1-11.3-10.7-11.7
09 京成杯ＡＨ
12.7-10.5-10.9-11.2-11.5-11.6-11.8-11.9
09 毎日王冠
13.0-11.3-11.5-12.2-12.0-11.7-10.9-11.1-11.6
09 富士Ｓ
11.9-10.8-11.7-12.0-11.9-11.5-11.6-11.9
09 スワンＳ
12.4-10.8-11.5-11.4-11.1-11.4-11.7
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/21 03:56:06 4/32rtSfO
落ちた？
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/21 05:33:15 0Nd2U50VO
ラップからではヤングアットハートの凄さは分かるまい。
278:u（携帯厨） ◆SMAjg/hRyM
09/11/21 07:26:04 GGZ1XVzAO
凄さはわからんがそこそこ評価はできる。
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/21 12:09:12 wYlqXzSfO
uさん、そろそろあっちに行こうよww
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/21 21:02:23 qy5DPqGc0
今日の福島記念のラップ↓先生が暴走したらしいｗ
11.8-11.1-11.1-11.6-11.9-12.3-12.4-12.4-11.6-12.4
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/22 00:01:40 7IU4qw+s0
そのラップであの位置にいたサニーサンデーが勝ってるんだよなあ
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/22 00:15:47 mhvdUHso0
サニー相当強いってこと？
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/22 00:33:22 IvVJeoWX0
まあサニーは斤量51㌔だったからね、暴走したキリシマも7着に粘ってたが
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/22 21:39:51 YjaqVrmx0
このマイルCSを経て誰もレスしないところを見ると
このスレの存在意義はゼロだな。
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/22 23:12:55 6s7IYWWr0
マイルCSはラップ的には特に話す所も無いからなぁ。
外国馬に来られるとスレ的にもお手上げだしね。
マイネルファルケに関しては、前走前がきつい流れの中一番頑張ってた馬だから
買える馬でした、って言っても後出しになっちゃうし。
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/23 02:26:16 CBfR2zo40
だめだこりゃ
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/23 02:32:15 jfw6qkTu0
06の駒大苫小牧
絶対的エース田中が前哨戦の明治神宮大会（G2）を圧勝したが直前に謎の回避
夏はハンカチ王子の早稲田と鼻差1cmの大接戦を演じ惜しくも2着に終る。
その後駒苫は最強のシルバーコレクターとした語り継がれることとなる…
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/24 16:14:43 FdmMmoyzO
マイルチャンピオンは結局エリザベス女王杯の再現なだけ
ただしエリザベス女王杯より再現性・発生率は限りなく低いので
成し遂げた和田には先週以上の賞賛を、成し遂げさせた後続には先週以上の罵倒を、それぞれ与えるべき
視覚的な派手さがない分、先週より騒がれてないけどね
ほんっと頭くるわ
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/24 16:22:28 kRcm+c4k0
アブソリュート辺りはもう少し前で競馬して欲しかったけど、
乗ってたカッチーも同じ事言ってた辺り、いけなかっただけかと思って一応納得した。
再現とは言うけど、その他の馬のテンの速さから行くとそれぞれの位置取りは
あんなもんだと思ったけどねぇ。前走テンで34秒台出してたのがマイネルファルケと
1200使ったサンダルフォンだけだったし。
290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/24 19:51:32 ChCn/oR00
12.4-10.7-12.0-12.3-11.8-12.1-11.8-11.9-11.2-11.8 1.58.0
35.7-47.7-34.6 勝ち馬は残り400で先頭押し切り。
勝ち馬の残り3F推定11.6-11.2-11.8
12.3-10.3-11.4-11.9-12.1-12.8-12.2-12.0-11.6-11.6 1.58.2
36.1-47.6-34.5 勝ち馬は残り200で先頭。
勝ち馬の残り3F推定11.8-11.1-11.6
馬場状態はGCでは同じです。
この2頭の評価がある場合、
上下どちらを評価しますか？
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/24 20:03:56 kRcm+c4k0
レースラップの下にある前3F-中4F-後3Ｆは勝ち馬のラップ？
勝ち馬のラップなら上の方が強いんじゃない？
292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/24 20:06:22 To31dGX80
上じゃないかなあ？
下はおそらくレッド秋華賞だと思うけど、上はなんだろ？ファビラスラフインあたり？
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/24 20:25:20 kRcm+c4k0
上はこの前のアーネストリーのレースかな。
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/24 21:36:27 6H4ksw6MO
東京マイル芝で速いペースで逃げた馬の京都マイル芝の成績は
はっきり言って悪いからね。
前走の成績が理由で買った人はフロックじゃないかね。
295:290
09/11/24 22:41:42 ChCn/oR00
サンクスです。
>>291
レースラップの下にある前3F-中4F-後3Ｆは勝ち馬のラップです。
上はアーネストリーの大原で
下は秋華賞 レッドです。
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/24 23:11:49 PMFVExF6O
でさ…
大原Ｓと秋華賞を比べてどうなるの？
真意が見えないんですけど？
ラップを探せクイズだったの？
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/25 05:02:21 27oLCSH/O
マイネルファルケなんてエリ女の２頭に比べりゃかわいいもんだろ
自身のペースがどうこう以前に後続との位置関係の差が比較にならないレベル
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/25 14:17:09 Kf1rgYbL0
受け流すっていっても、いきなり偽者だからな
長い目でみてくれれば、そこそこやれる自信もあるけど
1.2週外したらもっと偽者扱いになるだろうから
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/25 16:07:29 6+IiK2Lu0
>>296
単純にレッドディザイアとアーネストリーどっちが強いか知りたかったんじゃない？
名前出せば先入観が入るかもしれないから出さなかったんだと思われ
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/25 16:36:25 0ZX6iQXr0
ラップだけじゃわからないってことを理解できないんだろうね
映像と合わせて見なきゃわからない事が多すぎるのに
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/25 23:37:19 KlnfDRyxO
>>300
確かに映像見ないでラップだけでの判断は危険だよね
でもラップと通過位置で想像するのもおもしろいんでは？
オレもやってみるｗ
12.6-11.1-11.5-11.9-11.6-11.6-11.7-11.3-11.3-12.6
(35.2-58.7-35.2)
馬Ａ 61.2-22.5-33.5
13.0-11.2-11.4-12.0-12.2-12.0-11.7-10.8-11.3-11.6
(35.6-59.8-33.7)
馬Ｂ 60.7-23.6-32.9
どっちが強いのかな？
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/26 00:05:00 63ahH56XO
ラップ訂正
12.6-11.1-11.5-11.9-11.6-11.6-11.7-11.3-11.3-12.6
(35.2-58.7-35.2)
馬Ａ 61.4-22.3-33.5
13.0-11.2-11.4-12.0-12.2-12.0-11.7-10.8-11.3-11.6
(35.6-59.8-33.7)
馬Ｂ 60.7-23.6-32.9
どっちが強い？
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/26 00:45:11 Pw4Cv0Sj0
その二つのレース馬場差が違うでしょｗ
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/26 00:53:40 RGNneQsdO
>>302
強いかはわかりませんが、自分が好きなタイプは足を余していないAてすかね。
安定して自分の持ち時計分は走れる気がします。
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/26 01:05:17 kQvkVLLn0
>>302
Aの馬は不利な競馬というかこのレースに合った競馬をしてないんじゃない？
ローズSの個別の馬のラップ見たけど、ミクロコスモスがAみたいな競馬だったような。
Bの馬はレースに合った競馬なんじゃないかな。この競馬で強いかどうかは相対的なもんなんだろうけど。
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/26 01:12:56 EDUuVmuw0
>>302
意味のないクイズはやめようよ。
たいていの人は上がりタイムでピンとくると思うし。
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/26 02:36:49 NisvZhkDO
釣られたヤツはラップのモグリか記憶障害としか思えないよな
散々みたラップでバレバレの釣りなのに
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/26 02:37:55 pawyJuLI0
2009 BCターフ
２ハロン - ４ハロン - ６ハロン - １マイル - 10ハロン - ゴール
23.08 - 45.14 - 1:09.24 - 1:34.58 - 1:59.72 - 2:23.75 加算タイム
23.08-22.06-24.10-25.34-25.14-24.03 400毎のLAP
コンデュイットの残り200のLAP（ストップウォッチ手動計算）11.6～11.7
2200～2300の100メートル 5.4（コンデュイット自身）
2300～2400の100メートル 6.3（コンデュイット自身）
2008 BCターフ
２ハロン - ４ハロン - ６ハロン - １マイル - 10ハロン - ゴール
24.28 - 47.06 - 1:11.08 - 1:33.86 - 1:58.73 - 2:23.42 加算タイム
24.28-22.78-24.02-22.78-24.87-24.69 400毎のLAP
コンデュイットの残り200のLAP（ストップウォッチ手動計算）11.4～11.5
2200～2300の100メートル 5.7～5.8（コンデュイット自身）
2300～2400の100メートル 5.7～5.8（コンデュイット自身）
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/26 21:25:44 fciGD3Zr0
>308
乙です。この馬の取捨が馬券的にはポイントになってきそうで。
> 2009 BCターフ
> 23.08-22.06-24.10-25.34-25.14-24.03 400毎のLAP
> 2008 BCターフ
> 24.28-22.78-24.02-22.78-24.87-24.69 400毎のLAP
2009は前半4Fが、2008は2F目と4F目が凄い時計で、
東京のヨーイドン競馬と、まったくリンクしなそう…
持ち時計だけ見て◎にしかけたけど、上がりの競馬の実績はないわけで
持ち時計＋成績の字面で人気するなら嫌った方が面白いのかな…
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/26 21:30:51 LEAiIQ8z0
スクリーンくる展開なら買えるんじゃね？
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/26 21:40:10 fciGD3Zr0
肝心なところ見落としてた
> 2008 BCターフ
> コンデュイットの残り200のLAP（ストップウォッチ手動計算）11.4～11.5
海外競馬はよく知らんので、馬場差がわかりませんが、
そこそこの上がりは使ったわけね…そこそこだけど
ストップウォッチ乙でした
312:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/26 22:01:02 QZ8A8jq6O
エイシンデピュテイ、インティライミ買っておけよ。
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/26 22:25:22 63ahH56XO
>>302
見抜かれてスルーされた方も多かったようでｗ
08、09秋天のラップでＡ馬もＢ馬カンパニーです
>>304
>>305
共に映像等の先入観なしなのに見解はズバリそのものだと思います
ここの真の住人さんはやはりラップ通ですね♪
>>308
海外の競馬とか全く分からないですけど時計速いですよね？
ＪＣでも2分23秒台決着とか稀なので
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/26 22:30:13 Z2wjuJo30
ＪＣで１０００メートルを６０秒で行きたいと言ってるのか武
315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/26 22:51:37 r1KxgWap0
ＪＲＡ公式のpdfをみると
＞コンデュイットはいつもの最後方に控える展開からレース半ばで
＞5 番手に浮上し、最後の直線入り口では外の2 番手につけます。直線で粘るプレシャ
＞スパッションを1/2 馬身差し切り、ＢＣターフ2 連覇を達成しました。レースは7 頭立て。
＞良馬場の勝ちタイムは2 分23 秒7（このコースは発走後しばらく下り坂のため時計が
＞速く、コースレコードは2 分22 秒8）。
サンタアニタはオーバルコースを外れた向正面の丘を下ってくるからテンが速いんだろうね
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/26 23:27:25 63ahH56XO
>>311
ちょっと調べてみた
08、09ＢＣターフ開催地、サンタニア競馬場
1周1408m、直線308m
日本でいうローカルの直線長いバージョン？
時計は速くなりやすいみたいでレコードで2:22秒位らしい
08はハイペースで縦長の展開を7～8番手から差し切り勝ち
09は大逃げ馬が10馬身ほど放して逃げた展開を最後方から徐々に押し上げ差し切った
らしい
>>308
のラップと照らし合わせると直線伸びてさらにいいように感じてしまう
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/26 23:49:58 fciGD3Zr0
>>316
> 1周1408m、直線308m
> 日本でいうローカルの直線長いバージョン？
実は2400のコース図みると逆の印象で…
URLﾘﾝｸ(www.jair.jrao.ne.jp)
スタート後が下り坂だとしたら、ああいうラップが出るのも
納得の感じ。
高低差の図がぱっとググっただけではでてこないのでわからんのだけど、
…へたすりゃ下りっぱなし？そりゃないか。
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/26 23:54:32 fciGD3Zr0
>>317
自己レス。逆じゃない、大きな勘違いしていた、失礼。疲れてるな…
319:361 ◆PjLE4VHcew
09/11/27 14:54:20 aaNSxY8T0
ジャパンカップ
08年36.6-34.4 上がり34.0一位
12.6-11.6-12.4-12.6-12.6-12.8-12.6-12-11.9-11.2-11.3-11.9
07年35.6-34.3 上がり33.9二位
12.9-10.7-12-12.3-12.2-12.7-12.8-12.6-12.2-11.3-11.1-11.9
06年37.0-34.3 上がり33.5一位
13.1-11.5-12.4-12.1-12-12.7-12.7-12.4-11.9-11.5-11.3-11.5
05年34.7-36.3 上がり34.8三位
12.5-10.7-11.5-11.8-11.8-11.9-12-11.8-11.8-11.9-12-12.4
04年35.9-35.0 上がり34.3一位
12.8-11.2-11.9-11.7-11.8-12-12.3-12.8-12.7-11.7-11.4-11.9
08、07、06はスロー、05はハイペースなんだけど、上位に来る馬は上がり上位。
今年のペースが分からない。
リーチの逃げでペースはスローでいいんだろうか？
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/27 15:13:36 nba06/MOP
豊のコメントによると5F60秒前後を目指すらしい
良馬場前提だが実際には59秒中盤位になると予想
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/27 15:30:44 77iKhN380
04年みたいな感じになるんじゃないですかね？
322:361 ◆PjLE4VHcew
09/11/27 17:24:26 aaNSxY8T0
>>320
04年の5F通過が59.4だから04年に近い感じですかね。
04年だとその5F通過後12-12.3-12.8-12.7と緩めてるけど、リーチも緩ませるのかな。
緩ませないで行って逃げ切れるとは思わないけど。
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/27 18:21:28 f+gNOr7+0
追い切りの感じだといつもはコントロールつかないリーチが掛からずに行けたようだから、
パドック・返し馬次第ではあるが緩ませられる事は充分可能だと思う
菊みたいになっちゃったらタッタカタッタカ行っちゃうだろうけどw
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/27 20:16:29 m0FpTZCOO
平均ラップ以外に、各馬別々の1ハロンごとのラップがみれるソフトってある？
325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/27 20:45:12 uS9B395f0
>>324
ソフトって言うか各馬の1ハロンごとのラップって公表
されてないような気が・・・
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/27 20:47:44 m0FpTZCOO
>>325
やっぱり。
調べようないのかな？
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/27 22:13:10 f+gNOr7+0
競馬予想TVの市丸氏あたりはストップウォッチ片手に計ってたみたいですけどね
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/28 15:08:32 WEnx3shv0
京都２歳 ４頭だてのくせに何気にレベル凄い
329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/28 15:46:30 o+xnixjF0
高速芝戦が多いだけに判断しにくい面もあったが、
やはり今年の2歳は粒揃いでレベル高いよね
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/28 16:04:43 xGsFsQaY0
スプリンターズＳに続いて
今日もアルティマトゥーレがハイペースで人気を裏切りましたけど
それは結果論で他に原因があるんですよね？
例の人解説お願いします！
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/28 16:09:13 4mQXwZOX0
アルティマは飛んだけど、馬場と体調が怪しかったのもあると思うな。
まぁでもパフォーマンス出せないペースだったはずなのは確か。
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/28 17:11:04 Vp9ycT+R0
エアシェイディがどうしても気になる。
前走を何度見直しても、オウケンとこんなにオッズの差があるのが納得できない。
確かにオウケンの前が詰まって追えないシーンがあったが、
ゴール前の脚を見る限り、そこまで脚が残ってたとは思はない。
休み明けで、18番から外外を回った息切れしたが、
上手く立ち回れば、上位に来れると思う。
勝つとは言わないが、3着争いは出来ると思うけど。
スタミナは去年の有馬で証明してるし。
どうかな？
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/28 17:26:18 4mQXwZOX0
全然アリでしょう。というか、穴なら筆頭かなと思います。
秋天は大外枠入ると死に枠だから無視していいんじゃないでしょうか。
ペースが平均か速くなるなら。
334:361 ◆PjLE4VHcew
09/11/28 19:17:17 CxPT9jp3O
>>332
俺も買うからなしでしょうね。
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/28 19:44:46 cXrzAocT0
タイム班もシェイディ挙げてたね
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/28 19:55:46 3Oe229Xl0
>>332
確かにエアシェイディは面白い一頭だが、今回状態悪いよ。
止めておいた方が無難と思う。
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/28 20:56:09 4mQXwZOX0
なら厳しい展開なら、という事で切れ味が余り無いタイプが穴なのかな。
マイネルキッツ、アサクサキングス、ヤマニンキングリー辺りでしょうかね。
キングリーは２４００微妙ですが･･･。
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/28 23:14:28 PghcAE8u0
エイシンデピュティが番手宣言してて、逃げるのはまずリーチザクラウン
リーチの逃げはそこそこ流れつつもきちんと一息入れて、勝負どころで一気に加速する
つまり瞬発力がものを言う展開になる
武がどれくらい緩められるかが鍵で
早めにこられるようならウオッカ、オウケンあたり
うまく息を入れられるならリーチ、スクリーン、もしかしたらインティ、アサクサあたりが残るかも
339: ◆/lDI7EyjOg
09/11/28 23:28:17 evD0IiAP0
個人的にはここで1秒差辺りに惨敗して有馬内枠で狙いたいなぁ
案外小脚は使えるタイプなので有馬の方が向きそうだし、
去年もびっくりの3着で不安要素はない＞エア
アサクサは流れがどうこうより弱いのでないと思う、牝に2400で
ぶっちぎられた馬が国際G1で勝ち負けできると思いづらい
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 00:19:58 74yx7jBa0
３連系狙わないならアサクサは多分無いですね。あって3着かなー。
341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 11:10:36 lEbYqq2EO
>>333 平均ラップよりスローの方が外枠は不利。
今年は外枠は走るわけないね。
オウケンが人気なら、シェイディも買われないとおかしい。
個人的にはデピュティとインティを穴で狙う。
宝塚の再現があると思ってるけど、衰えが怖い。
342:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 11:36:12 mJDNJgTR0
何かさぁ。
アサクサとかシェイディとかデピュティのオッズと
スクリーンのオッズを見る限り、外枠不利とか新聞に書かれてるのかな？
この舞台ってそこまでアレだと思うんだけど
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 11:46:45 OlawYpRo0
>>342
18番が嫌われた
連覇がない情報が流れすぎた
基本的に信用されていない。
最終追い切りがなぜか坂路だった。←これで本命を止めたのが俺。
これの複合的要素だと思うな。
344:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 11:56:34 pqP4DXee0
レーススレでは、リーチが単騎で逃げる＝Hペース必至が確実視されてるね。
Mぐらいと読んでるんだけど、どうだろう？
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 12:24:46 4jmleTCM0
Ｈペースはなさそうだけどな・・・どうなんだろ
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 12:26:55 74yx7jBa0
無いでしょう。まぁどれくらいがHペースって言うかなんだろうけど、
前半は59.5くらいじゃないかな？中盤以降は･･･まだ考えてないｗ
347:361 ◆PjLE4VHcew
09/11/29 12:46:04 sA6YYORHO
馬場的には怖いけど、リーチとかの先行馬は切りました。
3、5、6、7、10、11、16、18辺りを適当に買う予定。
348:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 15:07:28 OlawYpRo0
JCの勝ちタイムは、
2:22:5
くらいかな。
349: ◆/lDI7EyjOg
09/11/29 15:18:49 5Lkv8j8z0
>>348
早すぎません？
2分24秒に近いタイムじゃないかなぁとか思う
350:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 15:26:23 74yx7jBa0
>>348
凄いｗ
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 15:26:56 6Wx8ffIY0
>>348
おお、凄い
しかしシェイディが無駄に好走してしまったな・・・
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 15:27:34 4mrlRPI+0
シェイディ惜しかったｗ
つーかレッド余分だな・・・・・・・
353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 15:29:25 74yx7jBa0
エアシェイディ無駄に好走ですねー･･･有馬でもっかい買いますけど。
354: ◆/lDI7EyjOg
09/11/29 15:33:21 5Lkv8j8z0
タイム早いなぁ348さん凄い
エアは無駄に人気しますね、これで
ドリジャ本命に変えようかな
355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 15:35:23 OlawYpRo0
バルクが邪魔をしたので、
オウケンの勝利が消えたな。
バルクは・・・・
356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 15:40:35 74yx7jBa0
横にいたのコスモバルクかぁ。あの馬走る時よくよれますもんね。
何年か前の秋天も、降着したのはエイシンデピュティだったけど原因作ったのは･･･
357:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 16:02:23 mJDNJgTR0
邪魔をされやすいオウケンにも問題はあるよ
スっと抜け出してこれるのもウオッカの能力
358:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 16:02:45 V4nXMP5/0
12.7-10.5-12.0-12.0-11.8-12.2-12.1-12.0-12.0-11.4-11.4-12.3
この流れで先行して残ったウオを褒めるべきか
しかし惜しい
359:361
09/11/29 16:14:32 sA6YYORHO
内枠警戒してエアもレッドも押さえてるのに、
なんでウオッカの頭を押さえないんだ・・・
360:葱 ◆fNYomL8ckE
09/11/29 16:18:33 PUoB/TJd0
バッ・・・バンガ・・・(((( ;ﾟдﾟ)))
おまえさえいなけりゃ大逆転なのに・・・
361:葱 ◆fNYomL8ckE
09/11/29 16:19:27 PUoB/TJd0
誤爆失礼しました
362:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 16:21:39 6Wx8ffIY0
葱さんもラップ読みだったのかｗ
363:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 17:09:21 4FS2OkAY0
>>358
凄いなこれ
364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 17:13:28 mOSD3H7jO
全体時計見ずにハイペースとか言ってるニワカス早く死なないかな？？？？
365:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 17:18:07 3hJvIvSD0
馬場差を考えれば平均、いやちょい速めかな
ハイってことはない
ただ息が入らないから見た目より厳しい流れよこれ
４角でちょっとだけタメ作ったルメの勝ち
366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 17:27:20 kuHapyxk0
ハイペースじゃないけど緩みのない流れだから
芯が弱い馬は脱落する。
こういうレースで前に来れる馬は今後も信頼できるんじゃないかな。
367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 17:52:29 1t4SdNOv0
こういうしんどいレース得意なウオッカでもさすがに堪えた様子
レース中に鼻出血で有馬出られないしこれで引退かね
368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 18:01:19 4jmleTCM0
ラップには何も関係ないけど美味しいところ持ってくなウオッカって
369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 18:18:04 1t4SdNOv0
>>368
ダービー、秋天、JCと本当においしいタイミング
今日の印象で年度代表馬も確定だろうな
370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 19:20:38 mM8hsvsi0
印象ってｗ
VM、安田、JCのウオッカより上の実績馬がいないでしょｗ
371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 19:24:58 OvEEdn370
葱さんの気になったレースはとても勉強になります
372:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 19:42:26 1t4SdNOv0
>>370
短距離、特にVMなんて年度代表馬選考じゃ軽視されるでしょ
373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 21:31:36 t0ZG4gwh0
>>372
ウオッカを凌ぐ馬がいない現実を見つめなきゃ
374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 22:27:16 E2j5JaLS0
VMは評価されなくても、JC＋安田だけでも有力候補だし
同レベルが並んだ場合はオマケ扱いのVMが非常に効いてくる
375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 22:27:58 1ke3cz4i0
ブエナの有馬記念の結果次第じゃない？
376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 22:38:25 4jmleTCM0
いやブエナが有馬勝っても年度代表はウオッカだと思う
贔屓目なしに見ても
377:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 23:09:06 tSRzi//s0
ジャーニーが有馬を勝てばジャーニーじゃね？
378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 23:18:25 E2j5JaLS0
グランプリ連覇ならあり得るな
それどころかカンパニーの最優秀古馬牡馬もおそらく消える
ま、そうなっても特別賞は出るだろうけど
379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 02:12:32 MgBt/BoFO
>>358
このラップを先行して押し切るんだからウオッカはスタミナ馬だったってことだよなぁ
これなら昨年の秋天なんかは前行って強気の競馬でもしてたらぶっちぎってたかもね
今までのウオッカの印象を全部覆されたわ
380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 03:45:57 r53gVLiD0
切れ味あるからスロ専というか、瞬発力勝負に強いってイメージ持ってる人が
多いでしょうからね。実際はきついラップで地力を試されるレースで上位にいる事が多い。
381:u（スペ基地） ◆SMAjg/hRyM
09/11/30 05:44:55 6OwluzAE0
ウオッカもこれで引退ということで一つ単純なネタばらしをすると、
距離条件問わず自身の上がりが34.0～36.0だったレースは（7.1.1.0）
33.9以下だと（3.4.2.2）
382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 08:48:27 vqY1jGotO
381はバカ？まさか、33台だとすべて速いとでも？
383:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 08:53:18 5tUtuQcdO
>>377-378
メジロパーマーという馬がおってな…
384:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 08:58:15 cYIWQcZhO
こんな高速馬場なのに
レコードに近いタイムがでることすら分からないって
ここの人
時計扱ってる割にはレベル低いよな
385:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 08:59:14 fbhWu4AP0
>>379
昨年の秋天でもっと前行ってたらディープスカイより先に動くことになって
むしろ勝ってたかあやしいだろ
386:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 09:01:51 6DIUjfXe0
>>379
ゴール板の直前・直後共にダスカの方が前にいたって優駿に書いてなかったか？
387:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 09:03:03 gHXFrEW9O
>>381
これはいい情報
それで仕分けしてみよ
388:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 10:34:20 vqY1jGotO
387どこがいい情報だ
33台の時はスローだから他も脚使ってるから差がつきにくいだけだ。
どの馬で調べても同じだ。オマケにウオッカはG1がほとんどの高レベルの戦いばかりだ。スローで差がつくわけがない。
先行して粘る方が向いているなどと決める根拠のデータではない。
389:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 11:25:42 r53gVLiD0
人の見解を否定するのはいいけど、それならそれで自分の見解を示して欲しいな。
それで納得できる内容なら自分の間違いを認めるし、おかしいと思うなら反論があるでしょう。
390:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 11:33:25 vD21355wO
反論もクソもuさんはデータ出しただけじゃん。
上がりがこうだと成績はこうで、上がりがこうなると・・・ってだけでしょ。
別にuさんは先行した方が良いとか言ってないし。
391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 11:34:45 bvOZzfWx0
>>384
高速馬場だからって、レコードが出るとは限らない
スローペース予想なら24秒台決着と読んでもおかしくない
特にJCはスローな事が多いから
結果は緩みないペースで22秒4だったという話
392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 11:40:47 i3vfIorGP
結果論でラップを分析することは出来ても、
事前にラップを予想できる人間は少ないってことでは
393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 12:04:13 ZKJi+Bhx0
そりゃ展開が予想できれば、八割当たったようなもんだし
394:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 12:20:45 vqY1jGotO
単純なネタばらし
などと得意気だから大したデータではないと指摘してやったまでよ。
33台で区切る根拠がそもそも不明。7勝が目立つから錯覚するが複勝率なら大差はない。先に述べたスローのレースの差のつきにくい特徴を考慮すればなんの差もないデータだ。
本人は確かに結論は書いてないが、得意気になるぐらいなんだから、なんらかの差を感じたのは間違いないだから、それは違いますよと言ったまでだ。
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 12:23:34 Du00d73uO
>>394
おまえ友達いないだろww
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 12:26:25 YYVqt7iKO
なんで揉めているのですか？
ストレスですか？
397:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 12:30:48 StI9JV4TO
ん？
398:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 12:45:10 ue6Q3l2RO
確かに一般的に、スロー＝馬群が固まる＝600mヨーイドン、だから瞬発力に特化した馬に
足元すくわれるケースはある多々あるわけだけど
>>394が鬼の首をとったようにはしゃげるほど、uさんのデータ開示を否定するのはおかしい
少なくともペースが上がった方がウオッカのパフォーマンスは上がる
と言うか能力を100近く開示できると言うべきか
普通は参考にするくらいで受け止めるべきだが・・・
399:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 13:06:30 vD21355wO
単純にuさんの態度にイラっときただけじゃん。
ウオッカについてはさんざん語られたんだし、皆大体分かってるよ。
だからこそuさんも簡単なデータだけ出してるわけで。
400:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 13:38:45 ue6Q3l2RO
だね
じゃあ閑話休題に
①12.4ｰ11.1ｰ11.3ｰ12.0ｰ12.1ｰ11.9ｰ11.3ｰ12.0 1:34.1
59.3ｰ47.3ｰ35.2 1ｰ1ｰ1 35.2
②12.2ｰ10.7ｰ11.6ｰ12.0ｰ11.9ｰ11.3ｰ11.5 1:21.2
58.3ｰ46.7ｰ34.8 16ｰ16 33.5
Ｑ.上記数字は阪神ＪＦ有力馬の二頭の前走レースラップと通過順上がりです
あなたなら純粋にどちらを選択しますか？
ちなみに好評価のアパパネはお客様になってくれると思っています
401:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 13:42:34 wUeigDpa0
なんとなく上
402:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 14:04:05 5Gvli9ja0
35.9-36.9-37.7 1:50.58 トパーズ シルクメビウス
12.31-11.30-12.31-12.21-12.41-12.31-12.51-12.51-12.71
36.6-36.6-37.9 1:51.02 トパーズＨ エスポワールシチー
12.32-11.52-12.73-12.42-12.02-12.12-12.22-12.52-13.13
36.5-37.2-37.4 1:51.13 アンタレG3 ウォータクティクス
12.78-11.34-12.37-12.68-12.47-12.06-12.16-12.37-12.89
35.9-37.1-38.1 1:51.14 ドンカＨ1600 フサイチピージェイ
12.28-11.16-12.48-12.48-12.18-12.48-12.48-12.48-13.09
37.1-37.6-36.7 1:51.27 アンタレG3 ワンダースピード
12.49-11.68-12.89-12.79-12.59-12.18-11.98-12.08-12.59
37.0-36.6-37.8 1:51.32 ドンカＨ1600 エプソムアーロン
12.36-11.65-12.97-12.46-11.75-12.36-12.46-12.56-12.76
36.2-38.8-36.3 1:51.39 平安ＳG3 ワンダースピード
12.41-11.30-12.51-12.91-13.12-12.81-12.61-11.80-11.91
36.1-37.6-37.7 1:51.41 観月橋Ｓ1600 アドバンスウェイ
12.33-11.22-12.54-12.43-12.64-12.54-12.13-12.33-13.24
36.1-37.2-38.2 1:51.49 アルデバＨ ウォータクティクス
12.46-11.23-12.46-12.66-12.46-12.05-12.15-12.56-13.48
36.3-37.7-37.6 1:51.55 平安ＳG3 クワイエットデイ
12.56-11.26-12.46-12.46-12.86-12.36-12.26-12.36-12.96
個人的に馬場差を入れての2008～2009京都1800ダート ベスト10
シルクのトパーズがNO.1になった。
前半.・中間タイムが文句無いレースで、位置取りは偶然にも最高のポジションだったが、
ラスト１Ｆを12.0を切るぐらいのラップを叩きだした能力は、去年のエスポよりは上と見てる。
前半と中間が厳しいと想定できるメンバーなので、
ステップとしては最高の経験ができたと思う。
403:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 14:06:54 DPnOWB6v0
１６００なら①
404:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 14:31:22 m4TAxIpF0
つまり「単純なネタばらし」と書いてなかったら噛みついてなかったわけだ
405:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 15:25:47 ue6Q3l2RO
舞台は当然阪神ＪＦの設定でを書くの忘れてた・・・
>>401>>403
両者ともに①ですか、僕も①を選択する予定です
一応ネタばらしすると
①アグネルワルツ54＠白菊賞
12.4ｰ11.1ｰ11.3ｰ12.0ｰ12.1ｰ11.9ｰ11.3ｰ12.0 1:34.1
59.3ｰ47.3ｰ35.2 1ｰ1ｰ1 35.2
②タガノエリザベート54＠ファンタジーＳ
12.2ｰ10.7ｰ11.6ｰ12.0ｰ11.9ｰ11.3ｰ11.5 1:21.2
58.3ｰ46.7ｰ34.8 16ｰ16 33.5
タガノエリザベートもハイレベルデイリーで上がり最速タイ、ファンタジーで最速勝ち
どうせ後ろからだろうし、距離延長は苦にならないだろうし
当然勝ち負けの器でしょう
でも同じタガノならタガノガルーダの方が旨味はありそう
人気は割れそうなので楽しみだ
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 18:21:46 pT/0uoHN0
タナパク今年GⅠ2勝目か・・・・・
407:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 19:01:41 rbODaaiGO
２は展開に恵まれているから、次回好走は怪しい。
408:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 19:39:46 rbODaaiGO
エイシンデピュティも評価するべき
409:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 19:53:53 rbODaaiGO
ＪＣのラップ
12.7-10.5-12.0-12.0-11.8-12.2-12.1-12.0-12.0-11.4-11.4-12.3
俺の見方では中弛みのあるラップ
410:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 21:49:59 XFtq0QOGP
>>400
俺JFなら2だわ
てかタガノエリザベートなのな
JFでと狙ってたら1個前に爆発してしまったから困るｗ
411:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 22:11:32 r53gVLiD0
>>409
2400でこれは中緩みあるとは言えない。
412:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 23:03:34 etQdn1yR0
神だな
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板:19番)
413:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 23:59:08 cYIWQcZhO
レッドデザイアって
進路変更しなきゃ
もっときわどかったろ
あの分じゃ
ブエナは有馬で勝ち負けするな
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 00:40:58 6Vzyj0iR0
テステス
415:361 ◆PjLE4VHcew
09/12/01 01:05:20 6Vzyj0iR0
金曜から週末にかけて規制しやがって・・・
eoはキチガイが多いから困る
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 01:15:19 3CFF4g6w0
ウオッカが2400ｍの緩みのないラップ「でも」強いのは納得だが、
2400ｍでも緩みのないラップの「ほうが」強いか（向いているか）というと疑問。
不利のあった２着馬に詰め寄られてハナ差だし。
あの位置取りで緩んでたら、もう少し余裕で勝てた可能性もあるんじゃないか？
417:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 01:30:31 XgPQW/9d0
ウオッカ自体、ペースが緩めば折り合い欠く可能性もあったわけだし、昨年勝ったスクリーンあたりに
展開がむいた可能性もあるんじゃない？
タラレバだけどね
418:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 01:48:26 WamiN+XcO
ヒロシＴＭやダービーニュースの長谷川はウオッカに謝罪してたね
それだけウオッカに疑念抱いてた人には衝撃的だったんじゃなかろうか
桜花賞でアンカツが早めに動いてスタミナ勝負に持ち込んだとかほざいたあたりからウオッカはスタミナないとか変な認知されはじめたんだよな
ちゃんとラップ見てればチューリップ以上の切れ味だけの勝負だったことは明白だったのにな
まぁ事実とは異なる関係者の発言なんかが影響力及ぼしてくれるから俺らがおいしい馬券にありつけることができるんだが
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 01:55:08 +uO2QTc4P
勝ったGIを列挙すると、昨日のような締まったラップの方が実力発揮できるタイプじゃないかねえ
阪神JF 12.2 10.7 11.5 11.9 12.0 11.7 11.2 11.9
ダービー 12.6 10.9 12.3 12.6 12.1 12.1 12.7 12.6 12.2 11.4 11.4 11.6
安田記念 12.1 11.1 11.4 11.6 11.7 11.4 11.4 12.0
天皇賞秋 12.6 11.1 11.5 11.9 11.6 11.6 11.7 11.3 11.3 12.6
VM 12.2 10.8 11.7 12.0 11.9 11.2 10.8 11.8
安田記念 12.0 10.6 10.8 11.9 12.1 12.1 11.6 12.4
JC 12.7 10.5 12.0 12.0 11.8 12.2 12.1 12.0 12.0 11.4 11.4 12.3
420:361 ◆PjLE4VHcew
09/12/01 02:02:33 6Vzyj0iR0
ペースどうこうより、2400が向いてないと思うんだけどなぁ。
421:u（ネタばら師） ◆SMAjg/hRyM
09/12/01 03:22:48 SkSKUbEKO
折り合いとペースの問題があるからマイルや2000に比べて
安定して高いパフォーマンスを出せないという意味ではベストじゃないでしょう。
ただ条件さえ揃ってしまえば2000も2400もさして変わらない。
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 03:24:14 hZD5tI0L0
>>416
その場合スローでいいレースできる馬に詰められてた可能性がある。
スクリーンヒーロー辺りが筆頭だね。
オウケンは菊でも神戸新聞杯でもそうだったけど、割ときつい平均以上のペースと
中距離～長距離で力発揮するタイプの馬だから詰めてきた。
423:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 04:12:53 I4DoVlpo0
中弛み瞬発戦じゃなく持続ペースに適正あるとは思ってたけど
2400じゃそれでも勝ちきれないと思ってただけに
勝負どころで溜めたルメールの巧さに感服って感じ
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 04:38:27 8Uxxl+XT0
そこまでに脚使ってたから、４コーナー～直線で我慢できただけだと思うけど
あの位置どりでスローだったら、また直線入ったらすぐスパートしちゃって
先頭に立つのが早すぎて毎日王冠の二の舞だよ
425:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 07:51:50 kVmmgiFO0
京都２歳についてどなたか見解を
426:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 16:41:17 hZD5tI0L0
2000m戦で後半5Ｆ58秒は相当強い。重賞はすぐ取れると思われ。
2，3，4着も負けはしたけど普通に強い。
他も重賞でもいい勝負するんじゃないですかね。
427:u（携帯厨） ◆SMAjg/hRyM
09/12/01 18:47:41 SkSKUbEKO
来年のダービーはリルダヴァルかヴィクトワールピサ、
武が乗ら(れ)なかった方が勝つに5000ペリカ。
428:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 20:42:58 tsPnpd97O
>>427
皐月賞はそれでいいと思うけどダービーはわからんよ
429:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 00:47:33 IBUUkXwK0
ローズキングダムってどうなの？
デビュー戦でピサ負かして、
2戦目がいきなり重賞で長距離輸送克服
レース内容も勝負強いとは思ったけど、実際どのへんまで行けるのやら
430:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 00:59:42 +hWxLXZ40
２戦とも中盤緩んだ上がり勝負だしなんとも言えないな
朝日杯で人気して飛ぶのってこういうの多いけど
431:杏 ◆I8kRFqbI1c
09/12/02 02:28:01 Q/J8VEhZ0
朝日杯は今んとこ◎キングレオポルド、○エイシンアポロンかな。
今年の２歳関東馬の層の厚さは史上最高レベル。
432:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 02:35:15 PtexDn1c0
人気はどうなるんだろうね。キングダムが出ればキングダムが一番人気かなぁ。
433:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:26:07 J89TW96CO
アグネスワルツ骨折…
来年期待か
434:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:33:35 xw0xD0sv0
残念！
劣化しなきゃいいんだが・・・
435:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:33:47 OKyigyEnO
>>431
うほっ！レオ様被ったｗ
気性が不安だけどマイル能力は一枚抜けた感じだし、内枠引いたら大勝負だわ
436:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:38:09 OKyigyEnO
>>433
残念だけど斤量増えてタイム落としてたから馬場差入れても多少の不安があった
迷わないで済むからまあいいかな…
タガノエリザベートで勝負かな
437:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 21:19:51 5mB1QGaX0
>>416
くどい
何も分かっちゃいないね、キミ
438:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 21:22:10 5mB1QGaX0
>>422
ってことは、中距離以上でしか結果が出せない馬ってことだよね
439:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 22:06:22 MqsRPMYg0
是非今週のＪＣＤの見解について、杏氏のご意見を聞きたい。
440:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 22:08:24 PtexDn1c0
>>438
オウケンの話？ならできるだけ長い方がいいんじゃないかな。
一応切れはあるから、ペースきついなら1600か2000もいけるんじゃね。
441:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 22:15:10 eVzo5lzB0
ここのラップヨメールの面々に、JCDの見解聞いてみたい。
どうも先行多数でハイハイハーイの予感がしてる。どない？
442:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 14:37:26 DWkhLkN30
シルクの頭で家を建てるくらい儲けようぜ
443:s
09/12/03 22:28:50 pRUcliVJO
シルクメビウスって速い流れに対応出来たっけ？
買いたいけど、天気も悩ましいし。
444:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 22:34:24 9hg1Hkyg0
ワンダーアキュートの前走の評価高いみたいだけど、ここでもそうなの？
445:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 23:59:00 ZCiAX1pX0
>>437
くどいも何も、俺はその件については初投稿だが。
で、何を分かったつもりになっているのかは知らないが、
原則論としては、マイル～２０００あたりに適性がある馬なら
２４００ではスローになるか高速馬場で消耗が少なくなるほうが有利だろ。
（スローでの勝ち≠その距離での実力、ということは置いといて）
446:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/04 00:00:17 /LSPxi/3O
>>441
個人的には速くなると思う。
>>443
ユニコーンＳ
12.4-10.5-11.4-12.2-12.8-12.2-11.9-12.1
(34.4-59.3-36.2) (46.6-49.0) ハイペース
シルクメビウス自身のラップ
(35.7-60.0-35.5)
>>444
武蔵野Ｓ
12.4-10.7-11.5-12.0-12.2-12.1-12.0-12.6
(34.6-58.8-36.7) (46.6-48.9) ハイペース
ワンダーアキュート自身のラップ
(34.6-58.8-36.7)
どっちが優秀なんだろうな？
ＪＣＤのラップを決め打ちして、この2頭のこれ以外のレースも参考にするとどっち買えばいいか答えはでるぞ。
447:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/04 02:05:49 RsevQTMt0
>>446
それがすんなりわかったらみんな的中できるわけでｗ
シルクメビウスのユニコーンSの日はかなりタイムが出る馬場だったからなぁ。
ワンダーアキュートの日はどうだったかな。
まだ調べてないけど、ラップとコース体系からいけば強い競馬だったと思う。
448:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/04 20:52:11 7AUIVJaH0
>>9
阪神競馬場ダートコース
凍結防止剤入ったみたい。
449:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/04 23:51:55 P4cC2Zh8O
ここは後だしジャンケンのラップ考察スレなの？
レースが終われば盛り上がるみたいだけどｗ
>>447
馬場差乙ｗ
コース体系ｗなんだが
両方東京1600mなんだけどね
てか馬場差をとかほざいてるヤツらに聞きたいそれをちゃんと補正できてラップだせるの？
シリウスＳ
12.6-11.4-11.7-13.8-13.1-12.5-12.2-12.4-12.3-12.5
(35.7-62.6-37.2) (62.6-61.9) ミドルペース
ワンダーアキュート自身のラップ
(63.1-36.8)
トパーズＳ
12.2-11.2-12.2-12.1-12.3-12.2-12.4-12.4-12.6
(35.6-60.0-37.4) (47.7-12.3-48.8) ハイペース
シルクメビウス自身のラップ
(60.9-36.6)
>>446
も含めて馬場差ってやつを補正してもらえませんか？
450:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 00:09:34 0vuYziHH0
>>449
34.6-24.2-36.0- 1:34.83 フェブラG1 ヴァーミリアン
12.34-10.85-11.44-11.84-12.34-12.34-11.64-12.04
35.2-23.8-35.9- 1:34.88 フェブラG1 サクセスブロッケン
12.74-10.53-11.94-11.94-11.84-11.33-12.14-12.44
34.5-23.9-37.5- 1:35.86 オアシスＨ アドマイヤスバル
12.39-10.88-11.28-11.68-12.18-12.08-12.28-13.09
35.1-24.5-36.4- 1:35.96 錦秋ＳＨ1600 エスポワールシチー
12.28-10.98-11.88-12.28-12.18-11.68-11.88-12.79
34.8-24.4-37.0- 1:36.17 武蔵野ＳG3 ワンダーアキュート
12.49-10.77-11.58-12.08-12.28-12.18-12.08-12.69
34.9-24.9-36.6- 1:36.37 1000万下 マチカネニホンバレ
12.39-11.08-11.48-12.28-12.59-12.18-11.98-12.39
35.1-24.2-37.2- 1:36.48 秋嶺Ｓ1600 ナンヨーヒルトップ
12.46-10.95-11.66-11.96-12.26-12.36-12.06-12.76
34.6-24.5-37.4- 1:36.53 横浜ＳＨ1600 マチカネニホンバレ
12.56-10.74-11.34-11.95-12.56-12.26-12.46-12.66
33.9-24.5-38.2- 1:36.61 ヒヤシン サクセスブロッケン
12.35-10.26-11.26-11.95-12.55-12.45-12.45-13.35
35.4-24.8-36.4- 1:36.62 麦秋ＳＨ1600 タカオセンチュリー
12.38-10.96-12.08-12.28-12.48-11.87-12.08-12.48
おれの妄想でよければ
2008～東京1600ダート 上位順
451:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 00:10:29 0vuYziHH0
35.1-24.3-37.3- 1:36.68 シンガポ1000 ワンダーポデリオ
12.56-10.95-11.56-12.06-12.26-12.66-12.36-12.26
35.4-24.7-36.7- 1:36.69 麦秋Ｓ1600 ミスターモナルコス
12.63-11.11-11.62-12.12-12.53-12.02-12.23-12.43
34.7-25.2-36.7- 1:36.70 錦秋ＳＨ1600 アンダーカウンター
12.41-10.71-11.61-12.61-12.61-12.21-12.11-12.41
35.2-24.7-36.8- 1:36.71 ユニコーG3 ユビキタス
12.61-10.98-11.59-12.30-12.41-12.10-12.00-12.71
35.0-24.8-37.0- 1:36.86 武蔵野ＳG3 キクノサリーレ
12.41-10.90-11.70-12.21-12.61-12.41-11.91-12.71
35.1-23.7-38.1- 1:36.93 1000万下 オーロマイスター
12.79-11.06-11.27-11.67-12.08-12.59-12.48-12.99
34.7-25.7-36.6- 1:36.98 秋嶺Ｓ1600 ダノンカモン
12.06-10.75-11.86-12.76-12.96-12.46-11.66-12.46
35.5-25.3-36.2- 1:36.99 オアシスＨ アドマイヤスバル
12.95-11.12-11.42-12.34-12.95-12.24-11.83-12.14
35.5-25.1-36.4- 1:37.01 白嶺Ｓ1600 フォーリクラッセ
12.81-10.98-11.69-12.51-12.61-12.41-11.80-12.20
34.0-24.9-38.2- 1:37.13 白嶺Ｓ1600 パレスショットガン
12.36-10.48-11.18-12.26-12.66-12.56-12.66-12.96
34.8-25.2-37.2- 1:37.18 1000万下 クイックリープ
12.36-10.95-11.46-12.66-12.56-12.26-12.06-12.86
35.4-25.0-36.7- 1:37.20 河口湖特1000 フォルミダービレ
12.51-11.11-11.81-12.71-12.31-12.11-11.81-12.81
34.7-24.0-38.6- 1:37.23 1000万下 クリールパッション
12.18-11.06-11.47-11.87-12.08-12.38-12.89-13.30
34.9-25.5-36.9- 1:37.31 ユニコーG3 シルクメビウス
12.63-10.70-11.62-12.43-13.04-12.43-12.12-12.33
452:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 00:10:56 0MvCCVw8O
ここは後だしジャンケンのラップ考察スレなの？
レースが終われば盛り上がるみたいだけどｗ
ここまで言うならちゃんと予想しろよ。
453:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 00:28:43 6xyj1xEsO
ワンダースピードを忘れちゃいけない。
京都1800ダート適性のある馬が激走する。
454:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 00:55:17 IqfE4fqIO
レースの中盤のラップを読む良い方法はないかの～
455:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 01:06:15 dhC5Un+R0
＞ここは後だしジャンケンのラップ考察スレなの？
そうだよ。
以前は予想もやる人がいたがスレが荒れたので予想スレと分けることにした。
まあ、気に入らなければ予想スレ行けばいいだけのこと。
456:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 01:16:13 IpoHsprE0
予想スレなんてあったけ？
ラップから予想できる人はかっこいい。
はっきりいって憧れてるよ。
457:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 04:39:01 MjF9r8DB0
>>450
サクセスブロッケン＠フェブラリーだけど、
これって実はレコード以上に時計が出やすい馬場だったんじゃないかなぁ？
武蔵野Sのブロッケンの負け方とか、他のレースでのブロッケンが上位にいたレース、
負けたレースとか合わせるとブロッケンって案外スロ専なのかなぁと思い始めてる。
その線で行くとJCDでも飛ぶ可能性高いなぁと思ったり。
458:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 04:43:32 MjF9r8DB0
スロ専は言い過ぎた。
459:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 07:37:36 dewsA8aMO
重専だ
460:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 09:29:38 vHdzFAJ+0
早熟なんじゃねぇの？
461:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 10:47:32 0mRZpzTQ0
>>457
フェブラリーは直前まで稍重で時計が出やすかったのは確か。
レコード以上に出やすい馬場かと言われると、一応良馬場発表だっただけにかなり微妙な気も。
武蔵野Sはレース前から陣営が無事帰ってくればいい的な発言があったし、どうみても調教代わり。
去年のJCDは掛かって自滅したし、3歳馬で56kgだったからな。
今回はエスポが逃げて、番手で折り合えるなら勝ち負け。
掛かり気味にエスポ交わして行っちゃうと惨敗な気がする。
462:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 11:57:56 MjF9r8DB0
>>461
どうもです。調教代わりかー。動きよかったように見えたけど、叩き台だったって事か。
463:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 12:37:13 IpoHsprE0
調教レースの割にはマジ追いしてたように見れたけどな・・・
中穴になるなら面白いと思ってたけど、結構人気しそう。
言うても中央G1馬だし切るに切れない。
464:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 13:46:16 MjF9r8DB0
そうなんですよね。去年のカネヒキリと違ってかなり追ってましたね。
まぁ本命視は無いかなぁ。
465:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 14:40:55 WQ07He270
本来、阪神ダ1800ｍは「瞬発・平坦」両用ｺｰｽだが、
明日のｼﾞｬﾊﾟﾝＣﾀﾞｰﾄは（昨年も）「平坦」適性重視。
ﾜﾝﾀﾞｰ兄弟、ﾒｲｼｮｳﾄｳｺﾝ、ｱﾄﾞﾏｲﾔｽﾊﾞﾙあたりで好配当望めるね。
466:361 ◆PjLE4VHcew
09/12/05 15:29:49 UNfYnGqA0
>>465
アドマイヤスバルは俺も買うけどねｗ
しかもフェブラリーから買ってるっていういわくつき。
467:461
09/12/05 20:20:08 41P1OTlW0
>>463
マジ追いしてたのは多分、前々走で行きっぷりが悪かったからだと思う。
前々走後の内田のコメントがそんな感じだったからね。
確かに本命にするのは微妙だけど、エスポも結構微妙な気が。
・平安S：3kg差あって、ワンダースピードごときにに負ける
・フェブラリーS：前が止まらない馬場でハナ切って4着
・マーチS：弱面ばっか
・かしわ記念：カネヒキリはこの時、状態面がかなり悪いことがレース前から言われてた。
※エスポ→フェラーリ→カネヒキリの3連単5000円買ってたからハッキリ覚えてるｗ
・南部杯：相手は実質長期休み明けで仕上がり不十分のブロッケンのみ。(3着がバトラー)
強いのは確かだけど、成績ほどの凄さはないし、今回1枠で逃げるしかなくなった。しかも1番人気
これなら、オッズ的に旨味十分なブロッケンを狙いたい。
あと、穴ならアドマイヤスバル。フェブラリーで離されたが、状態悪く、展開も向かなかった。
今回、この枠で先行するなら面白い。
スレ違いすまん。
468:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 20:56:46 Sux13XZM0
マコトスパルビエロってこのスレ的にはどうなんでしょう
469:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 05:14:34 VOqY6ZQ30
マコトは個人的にはあんまりしてないかなぁ。
前走はスローでの前残りだし、基本的に展開利が多い感じがする。
今回厳しいペースになって崩れると予想してる。
470:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 05:20:13 VOqY6ZQ30
>>467
マーチSは弱面ばっかって程でもないと思いますが･･･。
一応トップハンデでしたし、あの馬場でトップハンデはかなりきつかったと思いますけど。
平安Sは切れ味勝負になって、番手のワンダースピードに切れ負けした形になったと思いました。
枠的には３～４番手からブロッケンに行かせて後ろから見る形を取ると思いますけど。
471:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 05:50:22 VOqY6ZQ30
あ、トップハンデじゃなかったですね。すいません。
472:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 06:20:19 Trf//Utt0
馬場差について質問します
芝コースは開催が進むにつれ、時計が掛かっていくのは当然として
ダートコースに馬場差があるのは納得いきません
砂厚はほぼ一定だし、開催が進んで砂が痛む訳でもない
どなたか明快な答えをよろしくお願いします
473:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 06:35:51 Zhe7hqNY0
湿ったり乾いたり凍結防止剤撒いたり
474:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 07:10:43 3DIUc2Rj0
芝よりもダートのほうが馬場差が大きいだろ
475:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 07:16:10 J8yukGboO
砂は洗浄するし入れ換える。屋外だから外から砂も埃も飛んでくるし、
使い込めば砂も砕けて粒子が小さくなるから。
砂も傷むということ。
476:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 08:24:32 Trf//Utt0
みなさん、なるほどです
じゃあ今日のJCDは
Lapからワンダーアキュートで決まりですね
阪神も大得意だし
477:461
09/12/06 10:45:39 J5owzGwG0
>>470
マーチSは弱面と思いますよ。まぁ、このあたりは個人の捉え方次第ですけどね。
平安Sは確かに切れ味勝負ですが、エスポは切れ味勝負になったらワンダースピードにすら負けるという事です。
その切れ味勝負に強いのがブロッケン。
展開はまれば面白いと思いますけどね。
あと、哲三は行く気のコメントだしてましたよ。
478:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 11:25:36 s3ifmXC10
ブロッケンは、前走10着が人気落ちの旨味なのか、切る要素なのか取捨に迷う馬。
勝負かけるなら紐ではなく軸でいきたい。
ラップ予想としては前傾でいいの？昨日のダート見てても、差しが決まりそう・・・・
479:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 12:25:29 VOqY6ZQ30
>>477
切れ味勝負になりますかねー。まぁ外国馬少ないんで変な仕掛けとか無い可能性は高いし、
この辺りは結局読み合いの領域なんで何とも言えないですね。
自分はそれなりのペースになると思ってるのでブロッケンは評価低めです。
480:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 12:58:30 7lfXvCSA0
エスポは1800だとパフォがやや落ちる気がするし、
逃げ確定だし絡む馬多すぎるし惨敗しそうだが・・・
481:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 14:05:44 hLJHwPqz0
俺の妄想JCDラップ
12.5-10.8-12.6-12.3-12.4-12.3-11.8-11.9-12.5
勝ちタイム 1.49.1
482:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 14:12:20 GyStC76lO
>>481
勝ち馬の予想は？
483:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 14:15:14 hLJHwPqz0
>>482
俺にそんなそんな才能はないが、
シルクの単とヴァーとの馬連とワイド
484:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 14:24:24 7lfXvCSA0
そんなそんな～
485:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 15:20:32 3DVakgBC0
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486:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 15:48:27 VOqY6ZQ30
やっぱ強いなぁ。ゴールデンチケットが拾えてないorz
487:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 16:09:44 fgf1jUhY0
自分はエスポ切ってはずした＾＾；
488:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 16:16:28 7lfXvCSA0
エスポを舐めてた
ごめんなさい。
哲三おめでとう
489:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 16:17:22 hLJHwPqz0
ｊｃｄ
12.5-11.1-12.7-12.5-11.9-12.1-12.4-11.8-12.9
490:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 16:34:28 hLJHwPqz0
それにしてもJCDは時計がかかったな。
急速に渇いたのかな？
強風の影響が4あったのかな？
よくわからな。
491:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 16:47:50 Vgfr7mEs0
まさか「瞬発戦」になるとは･･･orz
普通の阪神1800ｍはともかく、今日はＧⅠ補正＆先行馬揃い補正があると思ったが･･･
今の騎手たちはもう駄目ね。
492:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 17:01:55 yXfrKxjT0
瞬発力戦ってのは、ダートでも上がり３６秒前半以下のレースじゃないのかね。
493:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 17:44:22 VOqY6ZQ30
テンは普通の阪神コース、道中は緩急付く変わったラップ。
スタミナも必要なレースで、瞬発戦とは言いにくいと思いますが･･･。
494:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 18:47:48 KMmI5Cgx0
エスポ完全に切ってたから回収ゼロだったｗ
エスポ＆哲おめでとう。
そして武・・・
マコトスパルビエロのタイムが気になるなあ
上がっていったように見えてそうでもなかったのかも
495:491
09/12/06 19:10:20 Vgfr7mEs0
私は、岡村氏のラップギア理論で予想＆馬券購入しています。
「瞬発戦」というのは、ﾗｽﾄ３Fの間に急加速する（ﾗｯﾌﾟが0.5秒以上速くなる）ﾚｰｽ。
（本来、瞬発力の本来の語意で使っていますね）
ｽﾛｰからの瞬発力勝負、これが近代の競馬の主流で、SS系はそういう勝負に強いのです。
496:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 19:21:43 VOqY6ZQ30
あの理論ってダートにも適用しましたっけ？というかエスポはSS系じゃないですが･･･。
まぁあの人のラップギアは分類が大まか過ぎて、使える時もあるけど使えない場合もあると思います。
497:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 19:22:04 hLJHwPqz0
>>494
エスポ自身 36.3-36.5-37.1
マコト自身 37.5-35.5-38.1
12.5-11.1-12.7-12.5-11.9-12.1-12.4-11.8-12.9
600の地点で1.2差 ７馬身差
中間で1秒短縮（6馬身）
残り800の地点で 0.1差 半馬身
残り600の地点で 0.2差 1馬身差
12.5-11.9の間で1.1つめたのかな。
11.8-11.5-12.2←これがマコトの中間とみてる。
498:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 19:24:29 hLJHwPqz0
>>495
おれもラップギアを読んだけど、
一般の瞬発力とは定義が違うので、
瞬発力と書くと、他の人は？になる。
499:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 19:28:45 Vgfr7mEs0
>>496 エスポはSS系ですがな（笑）。
阪神1800ｍは、本来、ﾀﾞｰﾄにしては瞬発力勝負になりやすい。
ただ、GⅠ＆先行馬揃いの補正をした結果、「平坦戦」特化のﾜﾝﾀﾞｰ兄弟やﾒｲｼｮｳ、ｱﾄﾞﾏｲﾔを買ってしまいました。
「瞬発戦」対応力を重視して予想すれば、
ｴｽﾎﾟ、ｳﾞｧｰ、ｻｸｾｽのほかでは、ｼﾙｸ、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ（ﾏﾙﾌﾞﾂも）が上位ですよ。
500:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 19:32:29 0hszoE77O
稍重⇒良…馬場差考えても阪神７.８Ｒと比べると評価微妙な感じ
501:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 19:32:59 VOqY6ZQ30
あぁ、ゴールドアリュールってSSだったのね･･･知らなかった。
502:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 19:36:29 VOqY6ZQ30
ただ、それを考慮しても、やっぱり瞬発戦には見えないですね。
それにラスト3Fだけでレースを分別するのは疑問符が付きます。
でもそれで結果が出せてるならいいのかな。
503:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 19:49:51 Vgfr7mEs0
様々議論はありますが、「瞬発力（戦）」という日本語の使い方は、岡村氏の言うのが正しいと思います。
ﾚｰｽはそう単純なものではないですが、予想するに当たっての基本ﾌｫｰﾏｯﾄとして活用しています。
来週の阪神ＪＦ（阪神芝1600ｍ）は典型的な瞬発力勝負になりやすく、
SS系のほかでは、ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ、ﾀﾆﾉｷﾞﾑﾚｯﾄ産駒が狙い目。
現時点では、人気どおりですがｼﾝﾒｲﾌｼﾞ、ﾀｶﾞﾉｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄを上位に考えている。
SS系でも、ﾗﾅﾝｷｭﾗｽは「消耗戦」（終いに向けてﾗｯﾌﾟが遅くなる）で２勝。
「瞬発戦」になったﾌｧﾝﾀｼﾞｰSで反応が鈍く、遅れをとったので軽視。
小倉や京都の内回りを勝って来たような馬は、
「平坦戦」（ﾗｽﾄ３F間の大きな加減速がない）や「消耗戦」向き。
ただ、先行馬が揃って速いﾍﾟｰｽになると変わってくる。
阪神１ﾏｲﾙでは、ﾚｼﾞﾈｯﾀが勝った08年桜花賞（「平坦戦」）がそう。
504:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 20:16:45 hLJHwPqz0
>>503
12.4-12.5-12.7-12.7-11.9-12.4-11.8-12.0-12.6
12.4-13.0-13.0-13.0-13.0-12.4-11.9-11.4-10.9
上が瞬発力戦
下が平坦戦
やはり違和感を感じるよ。一般的には。
否定してるのではなく、言葉を変えた方がいいと前から思っている。
505:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 20:17:41 4eN8csQa0
そう思います。
506:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 20:22:07 Vgfr7mEs0
>>504 岡村論だと下も「瞬発戦」でっせ。（こちらの方がﾚﾍﾞﾙが高い）
ま、表現はともかく、馬の狙い方としては、最上の理論だと思います。
皆さん、来週から、それぞれの予想法で頑張りましょう！今日はこれでお終いに。
507:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 20:26:23 hLJHwPqz0
>>506
ごめん0.5だったね。
508:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 00:11:36 rTLx3vBM0
確かに12,7－12,5のところは緩んでるけど、そのあと11,9-12,1を刻んで12,4から11,8っていう加速は
エスポの底力の証明だと思うんですがどうでしょう？
509:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 00:18:06 biYP382W0
というか、ＪＣＤは勝ち時計がＧ１としては平凡だろう
ＧⅢもしくはオープンでもあり得る時計に過ぎない。
もしも、テイエムプリキュアみたいに
エスポが人気薄だったら、非難集中だったと思う
510:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 00:26:17 87kJpplW0
そんなことはないだろう
ついていった奴は総崩れなんだから（アンカツの捲くりの影響も大きいけど）。
強い競馬だったと思うけどな。
511:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 01:12:07 7IALezZE0
エスポワールシチーに展開が向いたのは確かだが、それが評価を下げることには
つながらない、というのが自分の見解。
12.5-11.1-12.7-12.5-11.9-12.1-12.4-11.8-12.9
レースのポイントは２Ｆ目の１１．１。エスポワールシチーには恵まれた。
ティズウェイが無理にハナ取りに来なかった、ワンダーアキュートが大外だった・・・
馬場差はあるが、
土曜２歳未勝利 １０．８ 土曜１６００万 １０．９ 日曜２歳新馬 １１．３
これらと比べても、１１．１はレースの格考えればかなり緩い。
３Ｆ４Ｆの１２．７-１２．５も緩い。
マコトスパルビエロ（アンカツ）の動きはエリザベスが複線と思われる。
あの時と状況が全く同じだからだ。
逃げ馬が楽に逃げて、２番手がペース判断が不安な外人騎手。
しかも、当時は人気薄の逃げで「勝手にばてる」と思えたが、今回は強い１人気の逃げ。
誰かがあそこで動かなければエスポの楽逃げ確実だった。
その状況で、比較的人気薄に乗ったアンカツのファインプレーだったと思う。
512:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 01:24:13 7IALezZE0
続き
１１．９はテンが楽（２ハロン目の負荷が小さすぎる）であれば、きついほどではない。
マクリ切っていれば別だったかもしれないが・・・
上がり勝負に持ち込みたくない（平安Ｓで失敗済）わけだから、その後ペースをあげて
べたっとしたラップにしたのは騎乗の巧さも。
中盤でペースを上げて、なおラストも３７．１で上がっているのだから強い。
ただ、逃げ馬としての弱みは今後出る気もする。
しかし、今回ほど楽にハナを取れることは今後あるだろうか？
東京１６００はテン（２Ｆ目）が速くなりやすく、フェブラリーで断然人気なら敬遠したい。
ゴールデンチケットは、置かれた分届いた感があり、これも次走人気なら敬遠。
513:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 01:44:16 T8A/8JaJ0
ウオッカはＪＣに出たら次こそ消し。現状、距離伸びて良いことは何もない。の人乙。
エスポはフェブラリーで断然人気で逃げずに勝ってしまうとよそう。
514:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 02:04:09 n+eTc+8G0
エスポは展開がむいたのではなく、
展開を作れる馬という気がする。
G1という舞台でこれだけ緩急の逃げを打てるのは
それだけで、凄い能力と思う。
1年は馬を凄い成長させるな。
515:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 02:26:47 7IALezZE0
>>513
読み違いはあるわけでそれは素直に負け。
友達に、ウオッカがマイラー仕様になっている根拠は実はない、と突っ込まれて
まあそうかなとレース後に思った。馬券はウオッカを消して外れました。
断然人気で本番で逃げずに、なんてそんなリスクのある馬賭けたいと思うかね・・・
根本的に瞬発力勝負になると不利な馬だから、東京のマイルは適条件ではない。
>>514
ただ、２ハロン目はとにかく緩い。ハナ争いが何もなかった。
これが１０秒半ばとかになると、話は変わってくる。
516:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 02:29:01 tzXFpugS0
イメージとしては、自分はダイワスカーレットを思い出します。近くない？
フェブラリーはコース体系上逃げにはきついコースなので、
テンで負荷が大きくなると厳しくなるかもしれないですね。
517:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 05:46:08 oapSTtF+O
指摘されなくとも理解してるだろうが
ボキャブラリーの乏しい馬鹿の集まりだな
518:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 08:53:34 qq3sFsPK0
2F目は逃げ争いはなく、出を伺いあっていたように見えたがな
これを展開に恵まれたというのはどうだろうかねぇ
哲三も強気に逃げを主張せず、場合によっては2番手でもな素振りに見えた
519:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 18:45:11 4cWbfOPr0
エスポは枠を確実に生かした。
外のワンダー兄弟見てたけど、スタートから押して押して
出脚を使って前に行く、対してエスポはゆっくり目と言っていい
スタートでその後も無理に足を使わずじんわり加速。
で、どっちが1コーナーの先頭を取ったかというと、言わずもがな
エスポワール。
ワンダー兄弟は脚だけ使って斜めに走って後手を踏む。
この時点で、ほぼ勝負あり。
あとは、エスポは無理をしないペースを守るだけ、ワンダー兄弟は
最後の伸びるためにもう主体的には動けない状態になった。
520:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 20:14:39 bW/KwfKi0
松岡あたりだったら中途半端に控えて持ち味出せずに終わってる、間違いない
521:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/08 02:02:08 4z7DsrmhO
結局３歳が２頭絡んでるように古馬はカネやカジノが抜けて、ダスカも引退出走すれば面白そうだったカプチ等有力芝馬の参戦もなし。
ブロッケンも復調途上で低調なメンバーだったと言える。その低レベ面子の中で概ね実力通りの結果になった。
エスポは絶好枠及びティズウェイとピエロが控えてくれたのは有難かったが絡まれても馬券内には残っただろう。
現メンバーでは地力が一番高い、がしかし、３歳馬が成長してくれば逆転される程度の差。
盤石王者には程遠いと言える。
522:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/08 02:29:04 1BqwF7Hn0
フェブラリーが楽しみだな
523:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/08 21:25:24 VnBm/Abr0
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板:303番)
524:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/08 21:27:15 w/xeqjuPO
阪神は馬場が重いんで阪神JFはラップを鵜呑みにすると痛い目見ると思われ
525:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/08 21:44:09 K7KSnsar0
阪神は例年と違ってイタリアングラスだしね
逆に中山はまだ洋芝がイマイチとか
水上曰く「現場で見ると驚くほど短く刈り込まれている」
526:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/08 22:02:57 YuSv9dHJ0
阪神の芝って重たいかね？
去年よりは速いと思うし06年に近い水準と考えていたんだが・・・
527:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/08 23:52:17 1BqwF7Hn0
３F勝負とはいえ３２．８秒出る馬場
528:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/08 23:53:57 f5gF2uqO0
阪神は京都より1.5秒くらい時計かかってるな
平均ペース以上になるとラスト１Ｆの落ち込みが大きい
阪神ＪＦはスピードタイプは嫌いたいところ
529:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/09 22:52:05 ffGXjyRZ0
阪神って土日の間に雨降りました？
やけに馬場が重くなっている気がして
530:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/10 03:24:45 a/8EsBt30
土曜は重馬場からスタートだった気がする
531:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/10 10:39:33 OW2+CR3tO
>>521
的確な纏め乙
このスレでは最も競馬を分析出来てるよ
引き続き、
貴方のJFの予想を展開・ラップに重点を置いて語って欲しい
532:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/10 15:34:36 xo7itw/I0
3歳馬が成長すれば～っていうのは推測だし、まだ4歳のエスポだって
成長途上の可能性もあるから、結局よくわからないって事だね。
現状ではエスポが一番強いって事がわかってるだけかな。
533:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/10 23:21:56 ywJVV2sp0
ダート馬はアメリカ血統が主体で早期完成型が比較的多いんだが、
エスポはブライアンズタイム入ってるし成長力ありそう。