09/10/09 21:29:09 7zuQezwV0
>>605
他の馬主の他に、それぞれの馬の調教師や騎手にまで協力してもらわないとダメじゃん。
無理でしょ。悪党なんてそこまで多くない。
611:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:29:14 9xWqqrFWO
後楽園の8階にいた外人軍団ってこれだよね？
612:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:30:45 Q+RS8q0cO
>>611
西洋人？シナチク？
613:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:31:54 Q+RS8q0cO
>>589
西洋人？シナチク？
614:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:31:55 8OHPcLm6O
競馬馬券史に残る伝説に、なったな
615:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:35:44 8A+Te/mzP
クイックピックてこれの対策なのか
616:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:35:59 rVrg8PyiO
なんで競馬って購入時に税金取られて的中しても税金取られるんですか？
二重取りは暴力です
617:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:42:18 PHPvNvq/0
>>610
馬主なんてお金大好きの悪党だらけだろう
んで調教師や騎手は基本馬主のいいなりだし、出来る。
簡単とは言わないけど
618:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:43:55 xR3CGXfx0
これは驚いた
地球上全てのギャンブラーの夢じゃないか
ぶっちゃけ人生でもナンバー１の驚くべき事実
619:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:44:47 9A83qcOxO
>>603
じゃあ投資総額云々はおかしくないか？
っ仮に以降が理解できないのだが
620:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:45:20 xR3CGXfx0
競馬必勝法なんて存在しないと思っていたからね
というかそれは今でも変わらないけど
621:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:45:52 Ns8v1n99O
3連単をクイックピックでしか買えないようにしたいんじゃないかな？
622:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:47:09 xR3CGXfx0
億単位の投資なので焦げ付き覚悟でやったっぽいね
そしてうまくいったと
期間限定的にはうまくいく場合もあるしね
623:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:48:31 ZDmUrinl0
>>609
前年の皐月は内枠先行ボックス買いで儲かったんだよな
624:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:49:38 xR3CGXfx0
3連単法うまく嵌ったっぽいね
競馬で儲けるには大穴連発が最も近道なのはわかっていたけど
625:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:50:18 ujle0I3a0
>>605
それがよ、横山さんの場合は違うんだよ
横山さんはある世界じゃ偉大なのかもな
>>609
俺、基本パドック見ないんだ
調教と臨戦過程から判断するから
ただ、ダービーは結果的に完勝だし、間違いなく皐月前の評価はおかしくなかったろ
皐月は、というか、あの３歳時期の中山２０００G1は荒れるのは分かるが。
626:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:53:05 7zuQezwV0
>>618 >>620
ただし、情報を総合すると勝ってるかどうかはわからないんだよね
人を使ってるぐらいだから勝ってるんだろうけど
150億使って160億回収程度かもしれない。
3年で10億利益なら十分だが税金払ったらマイナスだろう。
税金払ってマイナスになるシステムはおかしすぎる。
627:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:53:57 ujle0I3a0
>>616
税金の２重取りっていったら、普通の給料だってそうだろ
法人税ぶっこ抜いた後、所得税で取るんだからな
つか、普通の買い物だって、転売転売の後に消費税掛かるんだから２重取りじゃねーの？
まぁ悪党からは税金ぼったくりゃいいよ
その代わり、良質な金持ちもいなくなるがな
628:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:54:30 ZDmUrinl0
>>510
2着のジャガーメイルまで読めなかったのが敗因です
1000円総流しで600万儲かってたな
抜けた人気の差し馬2着固定は常套手段だよ
629:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:55:01 vzAwC8YNO
>>616
勘違いしてるぞ
馬券売上から25％を差し引かれる（控除率25％）というのは税金ではなくJRAの取り分であり運営費（テラ銭）だ
そして、配当金は所得とみなされる。だから年間の配当総額から購入費を引いた儲けが50万円以上出た人は課税の対象になってしまう。
年間収支がﾏｲﾅｽの人が大抵だから殆どの人は課税には関係ないというわけ
630:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:55:24 h9+9qdsiO
複数枚買って総額が超えても一枚につき控除後５０超えなきゃおk？
631:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:55:56 xR3CGXfx0
>>626
おそらくそうかな
さすがに機械的に尚且つ数こなしちゃうと莫大な利益は考えにくいもんね
632:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:57:03 h12RxC+JO
三連単をチマチマとどの組み合わせも同じ金額を買ってるうちは養分ってことか
やっぱ金の振り分けが重要なんだな
633:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:57:59 ujle0I3a0
>>629
馬券は年間収支で見てくれないだろ
１０００万馬券とってバレりゃすぐ半分くらい取られるんじゃね？
そいつの年間収支がマイナスだろうとさ
１レース単位だろ？
634:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:59:27 B1mhXBLZ0
>>582
いや、だからおそらく彼らの手法は「馬券術」ではないのよ。
競馬的な分析はおそらくやってない。そうする必要もない。
噛み砕いて説明すると「三連単馬券は資金配分が大変」という構造的問題を
コンピュータを用いることで攻略してる。
オッズに張るギャンブルというのは題材が何であれ参加者同士の勝負だから
この観点は理に適ってると思う。
個人的な想像だけど。
635:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 21:59:33 CyRFdrbP0
そう１Ｒ単位
636:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:00:16 ZDmUrinl0
札幌ダ1700の「3着変なのキター！！」はお約束
637:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:01:34 9A83qcOxO
１Ｒどころか当たり馬券に対してのみ、だろ？
638:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:01:49 xR3CGXfx0
資金配分の問題を解決したところで儲けられるとは思わないけどね
639:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:01:57 ujle0I3a0
>>632
金の振り分けすりゃ勝てるもんじゃねぇよ
思わぬ馬が来たりすんだから
単勝を金の振り分けすりゃ、１００賭けて８０還ってくるだけ
儲けるにはどれを切るか、それはすなわち、俺らがやってる競馬と一緒
確実に儲かる方法なんてない
あるとすれば、インサイダーしかない
このニュースは馬券法で勝てるなんて甘い話じゃないんだよ
640:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:01:59 Pgk3PNtN0
１Ｒ単位ではない
買い目単位。
あるレースで
馬連１－２ １０００円→１０００万円
１－５ １０万円→０円
１－６ １００万円→０円
と買っても経費として計上できるのは的中券の１０００円のみ
641:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:02:05 Sqbp0wAP0
スレチだがロジのダービーは後付論だろ
皐月賞の結果から普通に人気過剰と見られていた
だって持ちタイムとかショボショボだったから
皐月の惨敗なんて全く不思議じゃなかった
それなのにダービー勝つなんて
ほとんどの人は思っていなかったはず
642:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:04:30 vzAwC8YNO
>>633
納税は年度単位でしょ。
だから形式的には確定申告で自らするものだよ。
もしレース単位ならこんな脱税事件は起きないし、手間がかかるからいちいちJRAが税務署に密告したりもしない。
それこそレースごとに課税してしまったら後でトータルでマイナスになった人の還付作業で税務署はパニックになる
643:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:06:32 ujle0I3a0
>>634
意味は分かる
単勝１点買い＝３連単フォーメーション１着付け総流しとほぼ同義
これを人気微妙な馬の１着付けで綿密に配当が同等になるように賭ければ
思わぬ合成オッズになるかもな。
たしかにそれは一見可能そうに見えるけど
７５パーを１００パー越えにするのは無理だ。
単勝にたとえるなら、単支持率２５パー以上の馬を切らなきゃ勝てないんだから
644:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:11:10 ujle0I3a0
>>641
いや、
皐月直後、
あの惨敗から一転してダービー勝とうものなら、誰もが皐月はわざとだろって思った筈
しかし、あまりにも実際その通り起こってしまうと、不思議と誰もそれを言及しないのな。
645:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:12:14 I6Zx9Tbk0
なんにせよ、この会社が莫大なキャッシュを持ってたのは
間違いないわけだから、儲けてたのは事実
646:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:12:28 vzAwC8YNO
すまない
勘違いしていた
馬券の配当は【一時所得】に該当する
で、確定申告にまとめてといってもほぼ覚えてない。
だから大金の払い戻しの際には機械ではなくJRAの別室でやるんだ。
で、その時に税金の申告をさせられるんだ。
でも、所得税だからその人の年収にも関わってくるし、確定申告で還付請求できる場合もあるみたいね。
647:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:12:33 46HaHkc90
勝つ馬を作る事は難しいが、負ける馬なら
そんなに難しくないし、目立たない。
しかも、わざと負ける必要さえ無い。
人気馬が不得意な条件（天候や馬場状態、コース、枠順など）や
体調が思わしくない（ソエや熱発、輸送などで）時、
このレースは自信ないなと言うだけでよい。
良く考えた上手い手法だよ。
コンピューター使って回収率１００％近くまで
もって行ければ、インサイダー情報との組み合わせで
確実に儲ける事が出来る。
パスポートを押収したが、拘束や監視をせず
パスポートの再発行で海外逃亡なんて
都合の良い話を信じる馬鹿なんていない。
裁判で証言されると大スキャンダルに発展して
ＪＲＡが困るから、海外へ逃げて頂いたんだろ。
なんだかなあ。
648:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:12:36 Pgk3PNtN0
高額配当の払戻金に関しては金額毎に適切な源泉徴収税率設定して
取られすぎ分は還付で調整すりゃいい気がするがそれやると普段ＪＲＡに環流する
分が減るからやらないんだろうなｗ
649:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:12:47 7zuQezwV0
>>640
だとすると個人で年間回収率105%とか110%とかでギリギリ勝ってるやつも
税金払ったら全員マイナスになりそうだな
650:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:12:58 KJsE2/vhO
まあ３連単で金額変えて買うなんて資金が潤沢にないと無理だな
651:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:13:08 uldw4noc0
で今週の毎日王冠か京都大章典でこの理論実践する人居る？
10円で馬券買えるならやってみたいが100円単位じゃ資金的に無理
652:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:13:33 ujle0I3a0
>>642
そうなのか？
じゃあ外れ馬券まとめて持って行けば合算されるのか？
他人のとどう区別すんだ？
653:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:13:51 DucsR60i0
>>634
競馬的な分析、が何を意味するのかわからないけど
データをもとに予想してオッズとの比較から買ってたとしたら、それは俺らの予想と何ら変わらないのでは？
654:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:14:05 PHPvNvq/0
3年間も投資を続けていったら結局75％に収束されていく
飛ぶ馬をコンピューターではじき出し機械的に購入するといっても
競馬には落馬、出遅れ、乱ペース、乗りへぐり、前詰まり、etcとコンピューターでは
分からない要素もふんだんにある
どうもこの話は胡散臭い
ただ絶対に飛ぶ人気馬というのは存在する
655:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:15:13 ZDmUrinl0
>>651
両方ガチガチで決まると思うよ
656:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:15:37 Pgk3PNtN0
>>652
外れ馬券は関係無い
ただの紙切れｗ
657:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:16:20 ujle0I3a0
>>646
マジ？
大金払い戻しの別室行きは憧れだったが、嫌なもんだなｗ
そんなこと本当にやってるのか？ｗ
658:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:16:31 uldw4noc0
>>655
ｗ
こういうレースは見なんだろうな
659:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:17:44 gvuNznw2O
>>657
心配すんなｗ何もないからｗ
660:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:18:42 /OiX0phI0
フサイチホウオーが飛んだダービーとか取ってそうだな
661:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:19:05 vzAwC8YNO
確か、前に新聞で話題になったヒシミラクルの単勝をしこたま当てたオヤジは、税金対策としてか馬券を機械で小口に何枚も購入
だからトータル配当では所得税の対象になりうるケースなんだが、まんまと機械で小まめに換金したから大丈夫だったみたいね。
ＪＲＡ側はそのおっさんは窓口には現れなかったと取材に答えていたし
662:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:19:57 ujle0I3a0
>>647
その話が一番っぽいなぁ
JRAどうすんだこれ
信用０だろ
インサイダーでもない限り、確実な馬券収入なんて有り得ないのは割れてんだよ
しかもインサイダー自体は、簡単にできるから性質が悪い
663:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:20:05 w4hEkJYx0
>>651
三連単は無理だけど単勝ならできるよ
ウオッカ以外で勝ちそうな馬を数頭選んで均等買い
やり方は一緒
664:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:20:26 9A83qcOxO
>>658
こういうレースこそ資金にモノを言わせて買いじゃないのか？
確実に利益が出るように配分してさ
665:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:22:00 uldw4noc0
>>663
単勝でウオッカ外すようなプログラムじゃないと思うけど
この場合ウオッカを厚くするんじゃないかな
で成り立たないから見
666:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:22:26 ujle0I3a0
>>659
だよなｗ
基本、配当に税金払う奴もいねーしな
667:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:23:09 kjH5vk+Q0
私の自宅から一番近いウインズ○留の一角にはパソコンを複数台広げた、謎の
馬券師集団がいます。馬券師集団はアメリカ人風のおじいさん３人に中国人風の
若い女性２人と若い男性１人の６人組みで構成されています。パソコン３～４台と
プリンター２台を持ち込んでいる不思議な集団です。プリンターはマークカード
印刷用で若い女性が印刷を担当しています。若い男は印刷されたマークカードを
馬券を購入する担当のおじいさんに手渡す係です。
あまりにも異様な風景だったので気になってしまい、つい、つい見てしまいます。
まずわかることは、アシスタントを雇っていると言うことは確実にプラス収支で
あると言うこと。常識的に考えて趣味であったりマイナス収支にも係わらずに
パソコンとプリンターまで持ち込む人はいないと思います。見ていると普段は
ＰＳＰやおしゃべてをして遊んでいます。全レースは買っていないようです。
購入レースが近いづくと慌しく準備を始めます。つまり勝負レースをもうけて
いると言うことです。次になぜ、マークカードをわざわざ印刷する必要が
あるかですが、答えは１つしかありません。流しや、ボックス、フォーメーションで
ないバラバラの買い目、金額の馬券を多点買う必要があるからです。つまり
私と同じ「期待値買い」を行っている可能性が高くなります。私が知る限り馬券で
儲け続ける方法はこの方法しかありません。謎の外国人集団はこの方法を
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
競馬場でパソコン持参の競馬ファンを見ることが多くなった。パドックに行かず、返し馬も見ずにパソコンと格闘している。
ネットで過去のレースも見られるし、オッズも確認できるから、パソコン派がいてもおかしくないのだが…最近、東京競馬場で大きなバッグを抱えたパソコン集団を見ることが度々ある。
頭と思わしき男性とアルバイトらしい数人。いつも占有する場所は決まっている。頭がパソコンをいじって締め切る直前にアルバイトに指示を出す。彼らは大きなバッグの中から、大量の万札を握り締め穴場に向かう。
その札束がハンパではない。合計すると１０００万円は下らない様子だ。
何だ、あの集団は？
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
668:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:26:10 2ru98pFZ0
ほんとに儲けてたのかね？
669:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:28:04 B1mhXBLZ0
>>643
それが可能な可能性があったんじゃないかな。
１ミリも競馬的な分析を行っていないとまでは言わないけど、
現状の三連単はマルチ買い、フォーメーション買いで均等買いを強制され、
その点に疑いを持っている参加者も少ない。
これはつまり買いたくもない馬券を余計に買っている参加者が多いということだから、
その「買いたくも無いのに買われた馬券（買い目だけでなく、資金配分も）」、あるいはその逆を
算出できるツールを組めばクリアすべきハードルが２５％を大きく下回っているレースというのが起こりうる。
クイックピック馬券の導入発表と時を同じくしてこの業者が摘発されたことには何らかの意味がある。
（同じ主張を何回もしつこく言って悪いけど）
670:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:30:13 ujle0I3a0
>>667
インサイダー情報がない場合に限り、こういうのは別にいいんだがなぁ
真っ当な素人の馬券術だろ
インサイダー情報を疑うとキリがねぇが、
億単位だと、それ以外有り得ないだろ
つか一番購入金額が多い３練炭でも
平場で億単位だとオッズかなり下がるよな？
てことは、重賞、G1でやってるってことじゃねーの？
671:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:30:39 46HaHkc90
今、思いついたんだが、
インサイダー情報源は騎手エージェントかも。
厩舎関係だと関係者が多くなり過ぎるが、
騎手エージェントなら馬の得手不得手や勝負度合いの
情報はもちろん入ってくるだろうし、騎手関連の
インサイダー情報の宝庫でもある。
そこからなら纏まった形で情報を仕入れられる。
馬や騎手の情報を漏らしても八百長ではないし
犯罪にはならない単なる小遣い稼ぎ。
この線が濃厚な気がしてきた。
672:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:33:06 PSJfFnfE0
計算してた部分は低配当での利益率と高配当での利益率が合算で100％より多い部分
だけではないかな。
673:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:35:57 PHPvNvq/0
もしかしたらこの会社は馬券購入代行会社なんじゃないだろうか？
ヤオをやりたいが、自分で馬券を買うのは余りにあからさま、危険、露骨
しかも大金になるとアシがつきやすい
そこでこの会社に依頼する
会社は従業員を使いウィンズで馬券を購入
リベートを受け取る
何十億（？）なんて馬鹿げた金
競馬につっこめるか？
しかも法人が組織的に？
必勝法があるならもう誰かが暴いてるよ
そしてその必勝法はもう通用しなくなってるさ
674:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:36:43 ujle0I3a0
>>669
なるほどな。
去年の話だが、エリ女でカワカミとベッラのワイドぶっこんで当てたんだが、
ワイドの過剰投票と、３連複の配当みてビビッた。というか損しまくった。
３連複２頭軸で配当揃うように買いさえすりゃ、合成オッズにして0.5倍がそれ以上、ワイド１点より余分に付いてたんだ。
ホント、直前でワイド１点にぶっこんだ奴は馬鹿だよ。
３連複２頭軸で配当そろえるくらい訳ないのによ。
３連単ともなりゃ、その膨大な買い目から有り得ない付加が付く可能性はあるなぁ
675:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:36:55 2ru98pFZ0
で勝ってたのかい？こいつら
676:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:38:29 1v1fr67A0
>>673
ファンドか
677:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:39:58 uldw4noc0
とうとう陰謀論まで出てきたかｗ
ここまで周到に馬券術を完成させてた集団がいなかっただけで
今までは単勝大口が必勝パターンと言ってたのが3連単多点買いに変わっただけだと思うけど
678:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:40:04 B1mhXBLZ0
>>673
彼らがやっていたのは「馬券必勝法」ではなく
あくまで「三連単必勝法」なんだよ。
多くのファンが「三連単は資金配分なんて考えるもんじゃない。てか、できない。」
と考えている隙に付け込んだ。
クイックピックが導入されると"その隙"の算出が困難になって
この業者の収益が減ってしまうことが想定されるから、これに先駆けて脱税額を確定させた。
679:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:41:45 ujle0I3a0
>>671
エージェント自体、臭すぎる存在だもんな
あんなもんが、公正取引と言える訳はないしな
関係者が、単純に、レースの賞金のみ狙ってるとは到底思えないな
重賞の１着賞金は数千万だが、
重賞で買われる馬券は桁違いだからな
680:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:41:45 2ru98pFZ0
券種とかどこに書いてあるの？
外人グループがこの160億のグループなのかい？
681:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:44:04 ujle0I3a0
>>677
３連単多点買いでマーチンでもやってんのかな？ｗ
資金さえあれば、なんか勝てそうな気がしてきたなｗｗｗ
億単位とか、マーチンじゃね？これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
682:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:44:24 gvuNznw2O
>>678
でもクイックによるオッズ変動とか微々たるもんだぞ
683:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:44:41 9A83qcOxO
>>678
そうか、勝ち逃げされる前に、っていう論法か
その発想はなかった
684:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:45:10 avF2XN1S0
この方法は仲谷とかPOVが実践してる方法と同じ
的中率 x オッズ = 期待値で買うまっとうな馬券術
685:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:46:15 gvuNznw2O
>>683
でも勝ち逃げされとるがなｗ
686:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:46:31 KVsqf0I+0
おかしなニュースだよなあ、色々と
まあ１６０億利益出すのは無理だから、利益はあったとしても１０～３０億ぐらいだろうから
それに６０億税金とかなんだかなあ
まあそのうち真相がでるだろうから、いまから推測してもしょうがないだろうね
真相がでたら、なあんだってなるんじゃないの？
687:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:46:44 I6Zx9Tbk0
クイックは年内だけだから、年明けから再開できるよ
688:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:47:54 Ns8v1n99O
話が本当だとすれば、3連単のオッズは隙だらけだったんだな
俺は3連単は買わないから関係ないが
689:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:48:34 46HaHkc90
クイックなんてどうせ売れないし、
幾ら三連単でもそうそう２５％の歪みはないし、
こいつらウインズの手下に指示して買わせてるから
最終オッズとはかなり違う締め切り１０分前オッズで
買い目を決めなくちゃならんし、
オッズを有効利用してた説は無理がある。
690:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:48:52 gvuNznw2O
>>686
６０億の追徴課税の時点で隠し所得が１００億以上は確定だぞｗ
691:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:51:05 ujle0I3a0
>>688
人気馬のフォーメーション少数頭買いが多ければ多いほど
不人気馬の３練炭オッズが過剰に上がるからなぁ
それだけを狙ってっても相当期待値はアップする筈
692:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:51:29 n5qZxqLfO
10年以上競馬をやってきて、馬の特性とか血統やら、コースの研究、騎手の特徴などを把握する事が、競馬で勝つもっとも近道だと思っていたが、要は競馬の知識とは関係なく、馬券の買い方次第で、競馬は勝てるって事を証明してしまったのか！
693:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:52:41 ujle0I3a0
>>689
つまり、インサイダーってことか
694:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:53:29 h9+9qdsiO
関係者=朝日新聞記者
695:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:54:02 KVsqf0I+0
>>690
競馬の場合、所得＝利益じゃないから
696:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:54:19 uldw4noc0
>>692
いや騎手や風向まで入力してたらしいよ
オッズは最後の配分だけでしょ
697:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:57:16 ujle0I3a0
>>696
風向てｗ
馬群の隊列なんか分からんし、影響ほぼ０だろｗ
ファクター多すぎてもなぁ
インサイダー情報１つでなぁ
698:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:58:27 h9+9qdsiO
>>696
風の馬券師乙
699:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:58:28 I6Zx9Tbk0
国税が配当金を法人所得とみなして法人税法違反で告発してるわけだから、
儲かってたのは間違いないよ
700:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 22:59:55 46HaHkc90
>>693
インサイダーとコンピューターを使った確率計算のミックスなら
こいつらぐらいの儲けを出す事は可能。
例えば、確率計算で回収率２５％アップ、
インサイダー情報で更に２５％アップなら
大幅なプラス収支に出来る。
金額が大き過ぎて自分でオッズを下げる分もあるし、
どちらかだけで説明するのは難しい。
701:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:00:11 9A83qcOxO
>>685
いや結果はそうだけど
国税がこの時期に動く理由って言うかさ
国税っていつでも動くもんだっけか？
702:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:00:37 ujle0I3a0
>>1
２ｃｈで養分乙って言ってた奴こいつかもな
703:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:00:50 uldw4noc0
>>699
実際イギリスに送金してるらしいしな
国税も実際に利益出てなければ無理に脱税で捕まえるほど空気読めないということはないと思う
704:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:01:00 vbtct50a0
競馬って確定申告いるのか。初めて知った。
そんな心配するほど勝ったことないけどｗ
705:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:01:26 B1mhXBLZ0
>>696
その点については「オペレーターを欺くため」だと想像したい。
おそらくそのシステムのオペレーターはどこかから派遣されたような外部の人間だろうから
システムの本当のロジック、ノウハウはその人物には知られたくない。
なので、あえて意味の無いパラメータを入力させるシステムとしていた。
そのくらいの仕掛けは同然やってくる連中だと思う。
706:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:01:37 zOsGNwjQ0
データ的に確実に三着に来る馬と着そうもない馬を選出
ここまではPCがなくてもできる
三練単を手広く、金額配分して買う
これがPCがないと難しい
707:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:03:10 KXcYW0wj0
企業が全力を挙げて解析すれば儲かる（インサイダー抜きで）
もしこれが事実で、これをやる会社が増えるとその煽りは競馬素人がモロに受ける事になる
つまり競馬が終わっちまう
しかし規制のしようがない
まずいかもしれんなこれは
708:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:03:13 gvuNznw2O
>>701
いつでも動くｗ
709:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:03:58 vzAwC8YNO
>>686
追徴課税が60億になるのは、重加算税40％、延滞税14.6％、無申告加算税20％のペナルティがかけられるからね。
単なる脱税ではなく確定申告自体をしてないみたいだから余計に高くなった
710:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:04:55 PHPvNvq/0
>>696
風向きというか体重の軽い馬ほど強風に弱いと言うのは
実際あるけどね
711:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:04:55 /fyDHANC0
インサイダーとか言ってるノウナシは
悪徳会社の社員かその信者だろｗｗｗｗｗ
712:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:05:22 9A83qcOxO
>>706
電話でもJRA-VANで出来たと思う
713:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:05:45 7zuQezwV0
>>699
なんで？法人税は普通利益に対してかかるはずなのに
この件については企業でいうところの売上そのものにかかってるんだよ
状況からしたら勝ってるんだろうけど法人税を払うべきだったということから勝ってるとは言えない
714:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:05:58 ujle0I3a0
>>700
インサイダーがないと成り立たないって話だが
ぶっちゃけ、金が数億ありゃ、３練炭駆使したマーチンで勝てるんじゃね？ｗｗ
715:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:05:57 2ru98pFZ0
オレは絶対儲かってないと思うね
金が動いただけ
716:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:06:20 Pgk3PNtN0
>>704
勝って無くても年間払戻金が50万超えていれば納税額が生じる可能性があるｗ
717:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:06:33 KXcYW0wj0
>>710
体重は関係ないだろ
重い馬はその分デカイんだからな
関係あるとすれば体の幅だ
718:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:06:51 zOsGNwjQ0
インサイダーはねぇよ
719:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:07:13 xR3CGXfx0
悪徳会社じゃないからインサイダーって言うんだろw
だいたい競馬情報会社は全部悪徳会社だし
720:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:07:39 46HaHkc90
>>701
俺が思うに、素人と同じ正攻法の計算だけで儲けてるなら、
売り上げ減とか二重課税批判を考えると摘発するのは得策ではなく、
スルーしてＪＲＡの売り上げを通じて長年国庫納付させるのが賢い。
なのになぜ摘発したかというと、グレーな手法が入っていて
野放しに出来ないと当局が判断したからだと思う。
そのグレーな部分を公表するとスキャンダルになるから、
コンピューターの部分だけ公表して、裁判で証言させないように
海外へ逃亡して頂いたんだろうというのが俺の推論。
721:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:07:54 I6Zx9Tbk0
>>711
ですね
インサイダー以外で儲かる方法が出てくると困るんでしょうね
まあ、そのインサイダーもインチキだろうけど
722:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:08:38 B1mhXBLZ0
ちょっとスレチだけど史上最強馬テイエムオペラオーがいればその走りに魅了されて
こういう下らないことを考える連中も出てこなかったと思うんだよな・・・
その点が少し残念だね。
723:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:09:31 vzAwC8YNO
>>704
理論上は年間ﾄｰﾀﾙで50万円以上の利益が出たら必要
でも、それは本人しかわからないから実際は1ﾚｰｽで高額配当の人しか払ってない 。
競馬場で馬券を買ってる人はいくら儲かっているか把握のしようがないしｗ
724:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:09:31 uldw4noc0
>>722
軸１頭で買い目組むだけだろｗ
725:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:09:39 PHPvNvq/0
25パーセントの壁がな・・
馬券の買い方だけでは埋められないものがあると思うんだな
誰か実際脳内だけでいいからやってみてくれよ
726:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:09:43 v6SZCIrUO
質問ですが回収率１番高い券種って何ですか
727:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:10:11 pzSCpHOU0
先週のスプリンターズＳでやってみた。
１，６，８，１１、１６を消して（俺の勘）、残り11頭の三連単BOXだと買い目は990点、合成オッズは１．３２、
１００万円を分配して購入した場合、タゲで資金分配したら1,000,900円で購入、1,337,800円の払い戻しになる。
ビビーガルダンの複勝で150円ついてたから、そっちでも良いような気もするが、
アルティマの複だったら、アウトだから、リスクは軽減されてるような気がする。
ちなみに100万購入（100円均等買い）だと、当然マイナスになるから、金持ちでないと勝負できない。
728:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:10:34 avF2XN1S0
風向入力ってどっから出てきた情報だよ
ニュースに気象条件入力とは書かれているが
729:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:11:10 9A83qcOxO
>>708
そうか。何か基本的に春先に集中してるイメージがあった
730:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:11:44 46HaHkc90
>>711
無価値な偽インサイダー情報は馬鹿な競馬ファンに売る。
有効なインサイダー情報なら自分たちで馬券買って儲ける。
当たり前の話でしょ。
731:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:11:51 uldw4noc0
>>723
年間トータルじゃなかったはず
たとえば年間で1000万損してても1レース1万かけて配当が51万ならその50万に対して課税されるはず
なんとも馬鹿馬鹿しい話だが成り立ちが脱税を防ぐ目的だから
732:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:13:54 Pgk3PNtN0
>>731
他の一時所得と合算した上で1－12月分を春の確定申告で申告する
733:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:14:03 vzAwC8YNO
>>716
基礎控除額が誰にも50万あるから、利益が50万を越えてなきゃ所得税を算出してもプラスにならないから非課税
734:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:14:29 ujle0I3a0
>>727
その１，６，８，１１、１６を消した残り１１頭で
３連複場合の合成オッズはどれくらいかすぐ分かる？
735:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:15:09 KXcYW0wj0
要するに馬券購入に免許証を義務化させりゃいいんだよな
タスポみたいに
そうすれば脱税も防げるし、あほな課税にビビらなくて済むようになる
大抵の人は年間マイナスなんだから納税の義務は無いし
収支が目に見えて分かれば競馬から脚を洗える奴も出来て良いこと尽くめだ
まぁ競馬収入が減るのは目に見えてるがなｗ
736:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:15:34 v6SZCIrUO
やっぱ武豊もグルなの？
737:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:15:56 Pgk3PNtN0
>>733
だーかーらー
外れ馬券（組合せ）は対象外だから、的中券だけで浮いた分で税金持ってかれて法律上は貴重な利益もすっ飛ぶんだよｗ
738:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:16:08 zOsGNwjQ0
>>712
トリガミをなくしてくれるソフト
739:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:16:56 pzSCpHOU0
>>734
すぐわかるよ。
740:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:17:34 Ns8v1n99O
世の中にはザル法ってのが(ry
741:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:17:38 ujle0I3a0
つか、タゲってそんな便利なもんなのか
いいなぁそれ
742:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:19:14 ujle0I3a0
>>739
３連単と比べて合成オッズの差はあるもんなの？
743:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:19:20 7zuQezwV0
投資 払戻 利益 回収率 法人税 純利益
160億 160億 0億 100% 48億 -48億
140億 160億 20億 114% 48億 -28億
120億 160億 40億 133% 48億 -8億
110億 160億 50億 145% 48億 2億 ←損益分岐点
100億 160億 60億 160% 48億 12億
80億 160億 80億 200% 48億 32億
法人税30%をきっちり払ったうえでプラスにする場合は
回収率145%以上が求められる。これを上回れなかったら逃げるしかないな
やっぱり払戻ではなく利益に対してかけるべき。そうすれば外人も逃げなかったんじゃないかな
744:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:20:02 pzSCpHOU0
>>734
１．３４だった、少しだけこっちが高いんだな。
745:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:20:58 OQx37oZA0
俺の金がこいつらに流れてたと思うと腹が立つ
金は海外に送金して本人も高飛びとか早く捕まれよ
746:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:21:12 ujle0I3a0
>>744
ほとんど変わらないのかｗｗｗｗｗｗｗ
乙あり
747:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:21:54 PHPvNvq/0
じゃあそのグループもタゲみたいの使ってやってたんだな
素人でも有る程度金あれば出来るね
でも5頭位消すわけでしょ？
それがね・・
748:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:27:42 ujle0I3a0
たとえばさ、
ウオッカの複勝に１億は分母からして賭けれるもんじゃないけど、
３練炭でウオッカ１頭軸総流しで合成オッズ賭ければ２７０点買い？になって
賭けれるんじゃないの？
それが合成オッズで１．０５倍程度になっても、５００万儲かる訳だよね？
749:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:28:53 OFjJXn400
これからも馬券を買い続ける限り
俺らの殆どが養分であり続ける事に変わりは無い
でもこの連中がインサイダー情報を得ていたかどうかマジで気になるわぁ＾＾；
750:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:29:00 pzSCpHOU0
いろいろやってみると面白いけど、例えばスプリンターズＳで内枠から５頭消すと
合成オッズは４．１１となる。（アルティマが消せると予想できれば・・・）
で、１００万購入で４０８万になる。なんか他のレースもいろいろやってみたが、
すごく簡単に当たるような気がする・・
三連複に置き換えてやるとしても、１レース３０万は必要じゃないかな。
751:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:30:54 zOsGNwjQ0
利益100万でガミらないように毎日王冠でウオッカを3連単マルチ軸1頭で全通り買うといくらくらいいるの？
もしくは安田記念でウオッカを3連単マルチ軸1頭で全通り買うといくら必要か教えてほしい
100万の利益を出してつつ、ガミらないようにするのは無理？
752:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:31:12 ujle0I3a0
何が言いたいかというと、金があればマーチンで１００％儲かるよって話ｗ
753:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:32:19 DucsR60i0
>>748
ウオッカとか、ディープとか、新馬の良血社台＋有力厩舎＋武豊とか、
そういう期待値以上に人気する馬のレースは見するか、広く浅く買うのが定石
754:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:34:24 PHPvNvq/0
>>750
なるほど・・
来そうな馬でなく消せる馬が確実に分かれば
微々たる利益でも確実に儲かるわけだ
インサイダー情報を持ってる人は確実に勝てる
755:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:34:46 ujle0I3a0
>>753
それはOK
逆に、人気薄の複勝にぶっこむなら
その馬の３連単軸１頭総流し合成オッズで賭ければ期待値込みでいいよね
756:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:36:38 vzAwC8YNO
>>737
違うよ。
例 30倍の馬連を100万一点買いして3000万円になった場合（年収500万円）
総収入金額 3000万
支出総額 100万
特別控除額 50万
計算式
（3000万-100万-50万）×1/2=1425万
一時所得による課税対象額=1425万
年収500万の税率=0
.27
所得税=1425万×0.27=384万7500円
100万で3000万ゲットしてもこれだけ税金で取られちゃう
757:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:37:53 ujle0I3a0
>>751
それは余裕だと思う
俺はタゲ持ってないからできないが
複勝で１１０円付くなら３連単合成オッズでも１．１くらいは付くんじゃない？
つかG1で１０００万くらいなら複勝にぶっこんでも問題ないと思う
758:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:39:45 RhMTE7ut0
合成オッズってどうやって出すの？
759:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:42:59 Z7CpR+er0
単純なのでも結構当たる
芝→ダート代わりの馬の短小だけ機械的に買ってるだけで100％越えてた時期あったな
760:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:44:10 Dq8RiB3I0
この手の買い方は5番人気までの馬を1頭切ってチャラになる。
普通、それはできない。
やっぱインサイダー情報あるんだろうね
761:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:45:05 kowvjfnY0
インサイダーするにはレースの数が多すぎるんじゃね？
762:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:46:01 7zuQezwV0
>>756
俺や>>737が書いていることはそれと同じことだと思うが。
その例だと回収率が3000%だから純利益が残るけど、
他のレースで年間で2800万負けてたら利益は3000-100-2800=税引前純利益100。
でも384万取られるのは変わらないので大幅マイナス。100万勝ってるはずなのに借金が残る。
763:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:49:24 Pgk3PNtN0
>>756
何が違うんだよ。俺が言いたいのは
年間購入金額 1000万円 内、的中券購入金額500万円
年間払戻金額 1010万円
で（1010-500-50）＝460万円
20%課税で92万円持ってかれて差引マイナスになる可能性があるってことだよ
764:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:49:25 2ru98pFZ0
だから儲かってないってｗ
金が動いただけだよ
765:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:49:32 mBZPPV3HO
まぁ競馬で勝てるなんて極一部を除いてムリだな
その極一部が>1だったり名古屋氏だったりするわけだ
どんな世界にも凄い人間がいるもんだな
766:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:51:01 PHPvNvq/0
>>760
いや、この馬絶対こないなと思っても
他に来る馬が分からなくて取れなかったレースは俺でも結構ある
予想力のある人なら
もしかしたらインサイダー無しでもいけるかも・・？
767:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:51:53 Pgk3PNtN0
あ、割るの忘れてた。
課税対象額
（1010-500-50）/2＝230万円
で、10%課税で23万円納税、差引13万円マイナス
768:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:52:17 9A83qcOxO
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2009/10/09(金) 14:52:00 ID:2o6qJDCD0
産経新聞
「競馬の配当金は所得税法上、課税対象で、
配当金から馬券代と特別控除（５０万円）を引いた額が一時所得となり、
所得が発生すれば課税される」
的中馬券代＋特別控除（50万）を越えたものが一時所得じゃないのか？
これ越えなきゃ累計いくらだろうが関係なくないか？
769:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:52:29 jTxBnXnrO
ディープインパクトの複勝だけ買ってれば儲かるよな。
770:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:53:30 4VcL3qhwO
競馬なんて資金分配とそれにいくらぶち込めるかがすべてだろ。
単勝や馬単を１点で当てるのが競馬の醍醐味とか言ってる奴はただのアホだぜ。
771:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:54:02 Ns8v1n99O
最近ワイドの本命サイドのオッズが厳しいっす
772:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:54:34 ujle0I3a0
ぶっちゃけ、金があればマーチンで勝てる
>>1の何が凄いかっていったら
アルバイト雇ってウインズで買う手間を惜しまなかったこと
773:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:56:30 vzAwC8YNO
>>762
そういうことか
年間トータルの負け額を考慮に入れてくれないという話ね
確かに外れ馬券を全て確定申告の際に持っていっても還付は相手にしてくれないだろうね。
誰の買ったハズレ馬券かもわからないから仕方ない
ＰＡＴで買っている人は購入記録が残っているから年間で計算し直して還付申請できるかもね
774:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:57:32 2ru98pFZ0
>>772
勝てないよｗ
やってみればいい
775:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:58:23 zOsGNwjQ0
>>764
回収率だけで言えば
100%は超えてると思うよ
776:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:58:36 Pgk3PNtN0
>>768
税率は累進課税なので年間でトータルしないと最終的な税率は不明
先に書いたように一律最大税率で源泉徴収して取りすぎ分を確定申告で
還付する方法を使えば脱税は100%防げるが、購入資金を拘束してしまうので
ＪＲＡなどの売上にはマイナス効果になるｗ
777:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/09 23:58:36 pzSCpHOU0
でも、なんで法人にしたんだろう？個人ではまずかったのかな。
778:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:00:27 ujle0I3a0
>>774
勝てるよ
資金以外の問題点は、莫大な金を賭けたらオッズが下がる事のみ
それは分母のでかい３連単で賭ければ、数百点に分かれるからOKだと思う
過剰人気以外の馬で狙えばさらに問題なし
779:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:02:05 oWUGummIO
>>692
そこらへんは他の人も研究する範囲だから
どうしても期待値が0.75に近づいてしまう
期待値1超えするには「人と違った予想」も必要
780:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:03:27 WsI4sLePO
ん？
781:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:04:35 lsZyUwofO
>>776
お前は特別控除が年間50万って言ってただろ？
>>768で俺は１Ｒにつき特別控除50万じゃないのか、と訊いてるわけだが
782:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:05:21 BPmePrh10
>>777
そこなんだよね。最初から脱税するつもりだったら節税のために会社作る必要ないよね。
実はちゃんとまじめに税金払うつもりだったのに利益ではなく払戻にかかることを知って
数億の負債が残ることに気づいて仕方なく逃げたのかも。
783:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:06:06 ZZtefB42O
税率は給与所得と一時所得の合算で決まる
3000万も一時所得があれば、ほぼ最高税率
所得税は500万位になる
さらに住民税も150万位とられる
さらにもし国民健康保険であれば60万ちょっととられる
784:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:07:35 OQMd+anU0
>>777
元々はコンサルティング業なんですよ
785:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:09:20 8Qg5GKbMO
>>781
特別控除は年間５０万円だよ。
よく１レースで５０万円超えなきゃ大丈夫と勘違いする奴が多い。
786:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:11:02 29fIqrlW0
>>778
君みたいなのはいくら金があっても破滅していく
こいつらも勝ってない
787:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:11:37 4SoYii2xO
>>777
法人化した方が資金調達に便利。
個人ではこれだけ大きな運用は資金的に無理。
この会社は登記簿上の業務内容と実体が違うんじゃないのかね？
法人化した場合には 経営に失敗しても負債の総額を幹部が全て被る訳じゃないからね（有限責任）
普通は自己破産するリスクは背負わないでしょ
788:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:12:36 BPmePrh10
>>781
JRAのFAQにないからブログとかあさっただけだけど
どうも1レースごとに控除50万っぽいね
789:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:13:51 hpkJOWwV0
>>786
理論上は勝てるよ
いちいち税金取られたら終わりだけども
790:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:16:54 OQMd+anU0
この場合、国税が会社の所得とみなしてるってことは、
購入した金とか人件費は経費になるってことじゃないの
791:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:17:21 Kfh4m7dDO
ヨーロッパで日本の競馬を買いたい奴らを募って
代わりに購入していただけなんじゃないのか？
792:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:17:50 4SoYii2xO
>>788
だからさっき俺が計算式書いたでしょｗ。
年度で計算しようが１レースで計算しようが基本的な計算式は変わらないよ。
ただ年度で計算したら総収入金額と支出総額のところが増えるだけのこと
あと、年度計算するのは技術的になかなか難しいから高額配当に対して１レース毎にやってるだけのこと
793:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:18:25 SgNvQ9PN0
よくわからんのでだれか教えてくろ
たとえば年間1000レースに１点買いで馬券を１万買うとする
９９９レースはずれて、的中１レースで1000万の配当を得たとする
この1000万に対して税金がかかるということか?
794:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:19:13 pqrjHhHrO
>>788
違う違う
年間のトータルに対して50万の特別控除
795:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:20:07 4SoYii2xO
>>793
残念ながらそう
796:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:22:15 OQMd+anU0
>>793
別に払わなくても問題ないし、払う奴いないよ
797:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:23:21 BPmePrh10
>>792
本命党と穴党ではかなり変わってくるんじゃない？極端に言えば、
40万のプラスを100回積み上げた本命党→課税対象0
4000万のプラスを1回当てた穴党→課税対象3950万
798:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:24:12 xgmQBfgb0
>>793
その1000万から購入額1万を引いてさらに控除の50万を引いたものの半額が課税対象
799:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:24:39 SgNvQ9PN0
>795>796
ありがと
しかし160億ってどうやってカウントしたのかな
不思議な話だ。
800:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:25:19 GEVpxCJy0
大金使って組織的に三練炭買ってる話なんて、10年以上前に出た超メジャーな馬券本でとっくに概出だろ オーストラリアの話だったかな
競馬板のレベルが知れるね
801:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:25:39 59bKASeLO
もうどうでもいいだろ。いい加減にしろよ暇人か，
802:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:26:04 7I2adJHy0
チキンタツタでも食べながら３練炭を予想するか・・・
803:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:26:14 ggv/6KTFO
WINS汐留のエクセルフロアにいた連中だろ。
券売機の近くに陣取って、いつも半端ない金額を買っていたよ。
全国のWINSで一回当たりの購入金額がダントツで高かったのが汐留。
明日、連中がいなかったら確定だな。
804:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:29:33 deG7yiM80
POVもこれに似たような買い方だよな
805:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:30:00 Zsj87R2w0
負けた馬券は「一切」経費扱いになりません
いまの日本の税法上では、儲かった馬券は所得、
負けた馬券はタダの娯楽扱いです。
普通の間隔で儲かっていようがそうでなかろうが、
年間払い戻しが５０万を超えたあたりから、税金を払う義務が発生しはじめます。
だから、毎日毎レース１０００円程度買ってる人は、
確定申告行ってるわけもないので、ほぼ全員税法上脱税しています。
いわば、馬券が適用されている一時所得というのは、
儲かったときだけ「おごってくれよ」と近づいてくる友人と同じです。
その友人は儲かったときしか記憶しません。
払い戻しが５０万超えたあたりから、
「毎回競馬で儲けてるんだろ！おごれよ！」と毟っていくのです。
806:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:30:33 zKWqlQ0l0
今までのレス一通り読んで、まだあまり突っ込みが入ってない記事に
「平成１９年３月までの３年間に競馬で得た配当金を申告しなかった・・・」
とあるから、その後の2年以上はまだあるんじゃないか
807:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:31:25 4+8XyRJyO
これは、たまたま当たり続けただけｗ
競馬で連戦連勝なんて有り得ない。
儲かった大金を使い込めば面白かったのに。
808:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:33:26 4SoYii2xO
ＪＲＡの場合は税金にいい加減だからあまり気にしなくてもいいだろうな
高額配当窓口はどこの競馬場、WINSにもあるけど、そこで無理矢理税金の手続きとかは要求されない。
そこまで暇じゃないし。
但し地方競馬場だと書かされた話は聞いたことある。
まあ理論上は税金はかかるってことね
但し実際に払うかどうかは運と個人次第だろうね
809:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:35:03 4+8XyRJyO
俺も先々週の阪神最終レースを馬連１点、１億円的中したよ。
仮想の世界で。
810:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:35:34 OQMd+anU0
この会社が摘発されたのは、たまたま莫大な利益を上げてたからだよ
普通にやってれば問題なし
811:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:36:35 pqrjHhHrO
PATで頻繁に大口買いとかデカい利益をあげてると、JRAから「このような買い方をしていると税務調査の対象となるおそれがあります」みたいな通知が来るらしいよ
812:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:39:16 lsZyUwofO
>>785
ありがとう
どうやら勘違いしてたようだ
813:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:40:37 itjy9mR00
去年の秋華賞は取ったんだろうか？
814:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:43:23 SgNvQ9PN0
たとえば年に１レースしかしないで
１点１００万づつ１００点買って
１００倍的中したらこの払い戻し１億に
税金がかかるのかな
儲けゼロだけど馬券１点の儲けが9900万とカウントされて
税がかかるのか
なんという税制だ
まあ俺には無関係だが
815:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:44:27 NSa3He+OO
凄いな
競馬でこれほど勝てるとはな
天才すぎておしっこ漏れそう
816:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:44:41 eXAJgMb40
競馬は非課税、とかだったらみんなして「このお金は馬券で稼いだものです」って
脱税に使われるだろうね。
少なくとも名目上は課税対象としておく必要がある。
817:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:49:27 NlKIJOo/0
入出金がはっきりしているIPATとかは非課税にしてほしいね
昔はこんなのなかったからしかたがないけど
818:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:50:28 dfd7cIQ1O
なんかJRAの存続を揺るがす事件になりそうかな？
819:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 00:57:09 L+0ah+Xa0
馬券生活している人って確定申告どうしてるの？
820:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 01:01:12 GPayaSc50
マジレス履歴に残るIPATはNG
勝ち続けてるとマークされる恐れ
めんどいが場外で
大口はご法度
821:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 01:02:41 AphFCHLd0
ニュー速のほうみてきたら、この話はおかしいって人が多くてほっとしたよ
おまいらもこんなのにだまされんなよ
822:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 01:03:11 GPayaSc50
>>819
青色申告に馬券収支？
入れてる訳ないじゃんw
823:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 01:06:15 L+0ah+Xa0
>>822
ずっと「無職」でも税務署から目付けられないってこと？
824:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 01:07:35 4+8XyRJyO
川崎競馬場で見た外国人グループは
「マトバ、バカヤロー」とか言っていた。
>>449
馬券を拾ってる外国人なら見たことがある。
825:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 01:15:02 iQC46FMS0
昔からパチプロはいても、競馬ではメシは喰えないとか、
競馬に必勝法はないとか、数多くの予想ソフトや、予想屋が
何千人といただろうに、何が違うのか解説をお願いしたい。
まず、何故ＪＲＡを選んだのでしょうか？ ＪＲＡにだけ通用する
大きな抜け道があったのでしょうか？ あと庶民がマネするには
１レースいくらの最低資金が必要ですか？
驚きとともに日本人のバカ加減に悔しさも覚えます。
826:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 01:22:29 tE3WifYS0
>>822
なんで青色なんだよ
827:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 01:25:17 07MNzEe90
>>450
なるほどな、やっと合点がいったぜ
828:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 01:25:55 8Qg5GKbMO
>>826
とりあえず青色って言ってみたかったおバカさんなんだろ。
829:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 01:27:45 BPmePrh10
>>821
+はまだしもニュー速はレベル低いでしょ。純利益が160億とか書いてるやつもいるし。
+ ＞＞ 競馬板 ＞＞＞＞＞ ニュー速
ぐらいだと思う
830:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 01:28:25 MU7Ml+XpP
金もあるし頭もキレるんだな。
その知能を少しでも分けて欲しいもんだ。
831:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 01:30:48 PrkvyZev0
税金に関しては不正だが
クリーンに馬券で儲けてるのは凄いな
832:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 01:30:58 FJ0SnV1o0
>>821
マネーロンダリングだとする意見？
でも、マネロンだと国家公安委員会が動くんじゃないのかな。
833:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 01:38:11 XB8JMcCD0
これで外人軍団が関係者捕まえて敗退指示出してたら一大スキャンダルだが
あいつら必死こいて馬券買ってただけだもんな。
834:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 01:38:36 hFT1psu90
こんなに伸びるのかこのスレ。
彼らが大口で１０００万円単位で払い戻しを
受けているいるのを見ているのはウインズ後楽園
エクセルシートの常連では日常茶飯事だよ。
明日いたら面白いけどいないだろうな。
835:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 01:40:02 hqCoz+5H0
このニュースで、賭ける金額をオッズによってどのように配分するかが大切だと再確認した。
ポートフォリオ理論が馬券購入にも必須だな。
836:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 01:43:56 TfgZDRZP0
寺銭は税金扱いしなければ
２重課税とか言われないのに
ソープでいう入銭料
ヘルスでいう入場料みたいなもん
837:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 01:50:18 MjTc5Mcq0
もしこの集団を今週も見かけたら誰か写真撮ってうｐしてくれ
838:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 01:51:18 Kc2Se76dO
>>811
ヘェー為になるなぁ
839:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 01:54:24 Kc2Se76dO
>>785
年間で50万以上の払い戻しある人間は税金掛かるって事か
840:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 02:00:55 CCKSnVHX0
そもそもその程度でちゃんと申請してる善人がどれだけいるか
841:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 02:02:23 tNbNdRc4O
>>834
ネットで馬券買うって発想はおまえの弱い頭では思いつかないのかボンクラ
なんでいちいち窓口で換金なんだよクズ
842:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 02:09:43 4SoYii2xO
こいつらがこれだけ稼いでいるということは、
逆に一般人がその分負けまくっているということなんだよな
843:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 02:12:43 FJ0SnV1o0
>>842
まあ、一般的な参加者は三連単馬券では資産配分してないだろうからね。
彼らはやるべきことをやっていたに過ぎないんだと思うよ。
844:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 02:15:09 XB8JMcCD0
>>842
これは資金力を擁した負けない競馬だよ。
845:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 02:15:47 hFT1psu90
841あたりまえだろ よく考えろ脳たりん
846:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 02:23:36 MU7Ml+XpP
まぁまぁ、お父さん方落ち着いて
847:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 02:24:47 AphFCHLd0
>>829>>832
ああ＋のほう
マネロンかどうかはともかく１６０億競馬で儲けるとか馬鹿馬鹿しい
面倒だから計算しないけど、感覚的に無理なのわかるでしょ？
ここまででかくなると、タコが自分の足食ってるようなもんだから
まあ利益はあってもかなり少ないだろうが、そうすると税金６０億が変なんだよな
手法も含めて記事自体が信用できない
848:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 02:25:17 B3LybAr30
３連単で人気の盲点を買う
競馬の必勝法が分かったな
的中率はこいつらに及ばなくても長期的に見れば同じ結果が得られるはず
849:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 02:25:57 ee/PiEO40
>>825
ＪＲＡなのは、規模が大きくて大口つっこんでもオッズ変動が少なくてすむから。
出走頭数も多く死に目も多いのに、どんな目でもそこそこは売れているから。
850:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 02:32:20 D8bvjKegO
結局あれだな。
カネと頭でギャンブルは勝てるんだな。
まぁわかりきってたことだけど。
851:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 02:33:53 pMJ6h9DIO
どのレースに突っ込んだかは明らか？
852:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 02:36:18 4SoYii2xO
このニュースは逆にＪＲＡの宣伝になってないか？
このニュースを聞いた素人は、競馬はこんなに儲かるのかと考える
このニュースを聞いて競馬を始める人が居ても不思議はない。
穿った見方をすれば何かキナ臭い。
ただ、追徴課税というのはかなり税率が大きいから、60億という額は別におかしくはない
853:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 02:38:50 VcsVmU8gO
まとめると
・税金逃れに競馬場、WINSで購入
・1人で何千万とか払い戻しにならないように全国に馬券購入係を配置
・購入レースはほぼ全レース
・馬券は3連単で確実に消えそうな数頭を外した全通りを
オッズを見て買い目ごとに金額変えて購入
・面倒くさいマークシート塗りは持ち込んだノートPC、モバイルプリンタを使って行う
・昼飯はマック
こんなところか
854:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 02:43:30 FJ0SnV1o0
>>852
でも、素人にはまず真似のできない手法だから
その逆の印象を持つファンも多いと思うんだよね・・・
だって、皆がレジャー気分で愉しんでる中にガチ本気で
特殊な道具を使ってその空気を乱していた奴がいるんだぜ？
不公平感を感じるなという方が無理だと思う。
まあ、それを気にする人間は元々馬券なんてやらないかもだけど。
855:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 02:57:59 ee/PiEO40
こない馬を予想して、それ意外を全買いって・・・・・・・
理屈でいえば、均等に売れると仮定して買い目を25パーセント以上削減できりゃ儲けは出る、が
可能なのか？？？
当然買い目は人気サイド偏るし、
狙うのは「レースの買い目を75パーセント以下まで絞ること」
じゃ無くて
「レースに投資されている全票数の中の75パーセント以下の票数までになるような買い目」だろ？
単勝2倍以下くらいの単人気馬がいればそれからみだけで全票数の4割はもっていっているし、
そのほかにも人気サイドは買わなきゃならないから、
現実的に10頭から12頭ボックスくらいまでだろ、出来ても。
１８頭立てレースで８頭、確実に切るってけっこうキツイぞ。
それでも１レースの回収率１１０～１２０パーセントくらいだろうし、
それじゃ一日１回外したらマイナスだ。
想像するより難しいぞ。
買い目削減だけなら４頭切れば半分までは減らせるけど。
856:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:02:21 ee/PiEO40
>>847
税金は儲け分にかかるんじゃなくて、
配当全部にかかるから。
今までの馬券の払戻金が、のべ全部で１６０億。
その配当をうけるために、いくら馬券購入につぎ込んだのかはわからない。
857:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:03:04 CCKSnVHX0
これってすっごい燃料投下だよね
データ派にとっては特に
858:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:08:04 ee/PiEO40
まあ、どの馬を切るかどうかもそうだが、他に絶対に必要なのが、
・オッズ直結の自動資金配分計算ソフト
・その、買い目と金額を自動にマークするプリンターソフト
なのは間違いない。
859:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:08:45 oiCntPTCO
最近３連単の配当が異様に低いのが多かったのと関係してるのかな
860:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:10:38 jooiDD9s0
>>857
殆どの馬鹿者は流れ流れてマーチンの類に辿りつき破産していきそうだな（笑）
861:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:10:39 JbeYDrsr0
普通に朝刊のトップ記事でもいいぐらいのニュースだと思う
862:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:12:08 QsmWNHdp0
>>825
＞何故ＪＲＡを選んだのでしょうか
売り上げがデカイから多額投資してもオッズが変わらないからか
欧米ではすでにみんなやってるので期待値が見込めないとか
（いくら優れた手法でも真似されるとオッズが下がって採算が取れなくなる）
863:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:12:46 ptkZSqT70
確かに、明らかにこなさそうなのに人気してる馬もいることはいるけど、
絶対でもないし、そういう馬を切って逆張りするだけで勝てるのかな。
絞って買えば勝てそうな気もしなくもないけど、どうだろうなぁ。
やっぱりインサイダー情報を使ってたんじゃないか。
負けるっていう情報を元に、それに合わせた買い方をしてるように見えるしさ。
864:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:12:46 AphFCHLd0
>>856
それはわかってる
ただ法的にはそうでも、大した利益でもないのに６０億も取ろうとするかってこと
まあ俺は馬券だけの単純な話じゃないと思うよ
865:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:17:17 pQ8RR6x00
買い目ごとの配分計算処理も
専用プリントアプリも
プログラムとしてはそんなに
難しいもんじゃないていうかむしろ簡単。
866:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:19:54 sLD8+6jm0
億単位で買っててマークシートはないやろ。
手下が持ち逃げする可能性もあるし、お金がかさばる。
それに億単位だとオッズが動くから重賞に限られる。
のんきに並んでかえるわけがない。
ＰＡＴを１０台か２０台ぐらい用意して、プログラムで並列管理してたんじゃないの。
あとオッズ直結の資金分配は簡単に計算できるし、そのプログラムを作るのも簡単だ。
オレでも作れる。
ただ２５％の壁を越えて勝ち続けるというのがすごい。
１６頭立てだと、４頭は切らないといけない。
867:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:20:13 jooiDD9s0
競馬が株よりも規模が小さいのは控除率と税金の性。
ここの決断を出来ない限り競馬の将来は暗いよ。
100年後にはガタガタだろうね。
868:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:20:17 XALriocx0
>>851
前のほうで誰かが挙げてた今年８月１６日の新潟６Ｒ。
ヤフーから数字拾ってみた。
２－４－１０人気で決まった三連単が22,060円
ちなみに
１－４－１０： 75,380円
３－４－１０：380,120円
５－４－１０：267,340円
２－１－１０： 15,400円
２－３－１０： 23,550円
２－５－１０：128,210円
１－２－１０： 17,450円
１－３－１０：107,650円
１－５－１０： 90,860円
３－１－１０：142,480円
３－２－１０： 29,710円
３－５－１０：526,000円
４－１－１０：116,680円
４－２－１０：136,870円
４－３－１０：456,860円
４－５－１０：252,760円
５－１－１０：138,820円
５－２－１０：203,580円
５－３－１０：456,860円
１人気は６着、５人気は１０着、３人気はシンガリ１４着。
869:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:20:38 Sr4o9bgVO
莫大な資金力がないと無理ってことだろ。
ところで3連単全通りにかけてそれぞれプラスになるように
資金分配するにはいくらぐらいいるんだろうか
870:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:20:43 e5C/pkEL0
単に他で儲けたか金をなにかの事情で競馬で儲けたって嘘ついてるだけじゃね？
871:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:23:15 jooiDD9s0
資金力云々は関係ないよ。
もしその精度があるのなら100円からでも雪だるま式に儲けてこれる筈。
資金力の性にするのは負けてる馬券師の言い訳だな。
資金配分は当然の事ながら、精度の高い予想をしてたと言う事になるね。
資金配分の計算よりもオッズの乖離の計算だろうね。
872:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:23:43 XcBsDA/L0
３ヶ月くらい配当低かったけど、
この神はもっと前からやってたんだよね？
873:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:24:41 jooiDD9s0
素人は単勝買えって事だな。
874:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:25:01 BPmePrh10
>>867
単なる一レジャーが日本企業の株式と肩を並べるわけないだろ
875:868
09/10/10 03:28:17 XALriocx0
全部見ないと分からんけど、３番人気は切ってるぽいが、
２番人気との組み合わせだけは買ってるよな気がした。
876:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:29:00 BPmePrh10
>>871
3連単ボックスの組み合わせ数を考えてくれ。
期待値が100%超えててもそこに収斂する前に負けが続けばすぐに資金は尽きる。
877:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:29:05 ptkZSqT70
3錬炭にしてたのは3錬炭が一番売れるから、オッズが動きにくいからなんじゃね。
来ない馬がたくさん切れるなら、3連複でやっても馬連でやっても複勝でやっても、
利益が上がるように金額決めてやることは可能だろう。
だからこの方法の本質は3錬炭で金額を細かく指定したことではなく、
どうやって来ない馬を決めたか、だよ。
878:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:32:34 XcBsDA/L0
簡単に14頭立ての組み合わせ2184通りで
税額25%を減じると1638
絶対に来ない馬２頭を選べば1320通りの買い目で
1638を下回るが、そんな簡単な話なんかな
879:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:32:50 e5C/pkEL0
新聞がでたらめ書くなんていつものことじゃないか
何でこんなことは信じるの？
880:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:32:54 jooiDD9s0
>>876
精度の高い予想があれば
馬連・ワイドでも1億までいけるだろ。
そのあと３連系に移行すればいいじゃないか。
成り上がりはこんな感じだよ。
資金力云々言ってるのはそれで言い訳して安堵してるだけ。
881:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:33:56 XmrqIe150
>>877
高配当の時に配当を独り占めかそれに近い状態で山分けできるからだと思うよ
俺も消去法のほうが気になるなぁ
882:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:34:18 2CrJT1ey0
10年くらい前に初めて競馬場に行ったとき、同じような挙動の人達がいた。
当時は馬連、馬単が主流で、締め切り間際に必死でマークカード塗ってた。
彼らが購入する直前と直後にオッズプリンターで印刷して売上高とオッズの変化
をエクセルで分析して、何にどれだけ賭けているのか推計して遊んだ。
883:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:43:37 jooiDD9s0
金と銀のミカン箱に札束状態だな。
さぁーこのニュースを知って
何人破産していくかな？
並大抵で無いのは分かる。
実質的に今大喜びしてるのは
同じような手法で儲けてた日本人グループだろ。
手強いのが消えてその分奪えるんだからさ。
それと警戒して派手な言動は控えるだろうね。
884:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:46:15 PrkvyZev0
オッズを動かしていたわけじゃなくて
馬人気とオッズの乖離が大きい３連単を手広く買ってただけでしょ
だからこいつらが買って配当が低いとか異常オッズになるわけがない
特定の買い目だけ低くなることはないから
885:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:48:04 dp9B7Lkc0
(ヽ、００ ∩
⊂ニ、ﾆ⊃ ⊂ ⊃
,, -‐- ＼ | |／⌒ヽ 〇 〇
（ ⊂ニニ / ／⌒) ）
｀ｰ―'′ し∪ （ノ
(ヽ、００ ∩
⊂ニ、ﾆ⊃ ⊂ ⊃
,, -‐- ＼ | |／⌒ヽ 〇 〇
（ ⊂ニニ / ／⌒) ）
｀ｰ―'′ し∪ （ノ
886:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:48:46 jooiDD9s0
そんな簡単な手法で儲け続けれる訳無いじゃん。
並大抵じゃないよ。
887:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:51:05 e5C/pkEL0
* *
＊ うそです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
888:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:52:57 ee/PiEO40
>>878
絶対こないような人気薄をたった二頭切っただけじゃ、
その馬からみの票数なんて、全体の3パーセントにもならないんじゃね？
889:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:53:53 4+8XyRJyO
三連単なら、先行→先行→先行とは、なかなか決まらないからね…。
人気の先行馬が沈み、人気薄の着狙いの馬が追い込んで３着になることがある。
スプリンターズＳみたいなレースを選んでいたに違いない。
でも絞るのは難しいと思うし素人では予測できない。
偶然に大穴が当たり続けたんだろうな。
890:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:53:58 2CrJT1ey0
>>884
売上高の小さい午前中のレースにも札束いっぱいで買ってたときもあったから、
オッズ動かすのじゃなくて、動いちゃってたみたい。今は知らないけど。
891:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:55:16 SxRfZkzT0
>>847
報道を見る限り実際に160億儲けてたと見るほうが自然
税務署がこの会社の資産20数億を差し押さえたが大半の金は国外に移された後だとなっているから
その巨額の金をどこから調達したかとなると競馬からと考えるのが普通
892:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:55:24 ee/PiEO40
>>884
ぜんぜん違います。
そんな方法じゃ的中率が悪すぎる。
893:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:55:46 3HOgge0gO
おれ明日難波WINSにパソコンとプリンタもちこむけどおまえら話かけんなよ
894:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:56:20 jooiDD9s0
人気薄切っただけじゃ
点数>>支持率になるわな。
895:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:58:32 4+8XyRJyO
東京上野のパチスロ店にパソコンを持ち込んでた奴を見たことがあった。
たぶん出入り禁止になったと思うｗ
896:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 03:58:35 6EvRtOJ60
３連単のｵｯｽﾞがなんかおかしいから３連複をやってた俺の慧眼
もっと評価されていい
897:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:00:10 FJ0SnV1o0
>>877
いや、だからどう考えてもこの手法に馬券的な分析は重要じゃないだろうと・・・
自分は前述の通り、アナログ派の元プロ馬券師だけどこの手のデジタル分析に
アナログ的な馬券分析を被せることは一番してはいけないこと。
これは馬券に限った話ではなくて投資全般に言えることだと思うけどね。
まあ、来る馬より来ない馬の方が予想はしやすいだろうから
そういう意味で僅かに持ち込んでいた可能性はあるけど、
ならば尚のことインサイダーは無いよ。
絶対来ないような馬は見れば分かるし、逆に言えば一見して来ないと判断できる馬以外は切らない。
そういう馬がいなければ買わなければ良いだけなのだから、
あえてコストを費やしてインサイダー情報を買い取る理由が乏しすぎる。
898:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:04:21 BPmePrh10
>>893
今日の明日でそんなセンスある行動取るやつには悪いけど絶対話しかけるよ
899:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:06:11 jooiDD9s0
こいつらの本質は期待値とオッズの乖離だよ。
ただこいつら位の実績あげる者なら
単勝ですら勝ち続けれただろうね。
900:競馬の神様 ◆c.wRDoh60M
09/10/10 04:06:11 NxZOQ22h0
この方法大体解析したから教えてやるよ
勝つ確率の高い馬の倍率を意図的にあげてる
901:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:07:13 JOB+Sjp90
>>853
昼飯は吉野家
902:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:07:13 I29oye820
>>900
そのやり方を教えてくれ
903:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:07:15 8Qg5GKbMO
>>891
ちげーよ。払戻しが１６０億円だっての。
儲けが１６０億円ならもっと課税がでかくなる。
904:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:07:36 ee/PiEO40
この買い方の場合、確定当たり目が高配当とか低配当とか、あんまり関係ないでしょ。
戻り回収率がある程度一定の範囲になるように、
自動的に資金配分しているんだろうから。
905:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:07:52 jooiDD9s0
>>893
世の派遣切りにあったﾆｰﾄどもがバックを血眼で探してるだろｗ
中にはレス番と同じ893も居るかもよ。
906:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:09:48 JOB+Sjp90
パチンコとかで１６０億円は無理だからやっぱり競馬だな
907:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:10:22 ayDGQP4e0
>>900
あげる部分をもう少しｋｗｓｋ
908:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:10:27 BPmePrh10
>>880
その精度の高い予想っていったいどこから出て来たんだ？
三連単全通り買えば誰でも絶対当たる。そこから何頭間引けるかって話だろ。
909:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:11:41 FJ0SnV1o0
また、>>877のように「買わない馬」の選定にインサイダー情報が絡んでいると
どうしても考えてしまう人はこのことに気がついて欲しい。
「勝ち馬投票券はあっても、負け馬投票券はない。」
自分で試してみれば分かるだろうけど、競馬というのは勝つ馬を当てるのは難しいけれど
負ける馬を当てるのは容易だから賭け事として成立しないんだよ。
たしかに階級調整のために「わざと勝たない」ことは競走馬を管理する上で重要な技術なんだけど、
それは「わざと負ける」こととは全然ベクトルの違う話なんだ。
したがって、そういう情報が入ったところで単勝以外の馬券には全く役に立たない。
910:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:15:30 jooiDD9s0
明日位になると、同じような手法で儲けてるのが目を反らす為に
工作レス打ちまくってくるだろうなー。
911:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:18:06 jooiDD9s0
>>908
貴方わざと言ってるの？
全通りに近い買い方をしては負けるよ。
マスコミ発表には本質から反らす為の嘘を混ぜてるだろうに。
予想家もあえて、資金力が無いと・・・云々と言い
その存在は遠いところにあるように印象付けてる。
迷惑なんだろ。自分達が否定されるようで。
912:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:18:52 OEPRa5c10
単勝で同じような買い方試そうとした事あるけど
10頭立てなら３頭絶対に何があっても勝たない馬を切ることになるけど
それならレースを絞れば難しくない
でも欲がわくもので出走馬の半数を切って
利益を少しでも多くしようと思ったレースで撃沈した
913:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:19:28 BPmePrh10
>>909
それとこれとは別問題じゃないか？
俺もインサイダーやヤラセの類いは一切ないと思ってるが
このやり方自体はまさに勝ち馬を予想することを止め、
負け馬を予想することで成り立っている手法だと思うぞ
914:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:23:24 ee/PiEO40
>>912
単勝でも半分は切らないと、利益確定の資金配分できないだろ。
915:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:25:20 FJ0SnV1o0
>>912
単勝ほど選択肢が少ない券種では馬券師のプライドに懸けて「勝つ馬」を当てに行かないとｗ
彼らが三連単を選んでいるのは市場規模は勿論、根本的に馬券師じゃないからなんだよ。
馬券師というのはあくまで「勝つ馬」を予想するもんだ。それが、アイデンティティなのだから。
自分もストイックにやっていたころは連で浮いても単が獲れなかったときは敗北と見なして大いに反省していた。
916:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:25:24 BPmePrh10
>>911
反論の根拠がマスコミが嘘を書いてるっていう妄想じゃ話にならん。
どこらへんがどう嘘なの？
917:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:26:47 jooiDD9s0
彼らの弟子は日本に残ってるだろうから続けるだろうね。
カジノをぶっ潰せじゃないがあの映画の教授と生徒の様な
内部争いが起きてても不思議じゃない。
918:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:30:16 TfVG+Pkt0
URLﾘﾝｸ(rakutenwikipedia2ch.blog66.fc2.com)
こうやってuproのスタイルを真似する人が必ず出てくる
みんなが同じような事をすればどうなると思う？
となると、JRAはなんらかの対策を練るだろうね
そうして3連単は更に難しくなりましたとさ。。。 ﾁｬﾝﾁｬﾝ
919:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:32:58 TfVG+Pkt0
どうせ元UPROの社員が当社の顧問になりましたとかで
悪徳商売を始める奴らが必ず出てくるんだろうなぁ
920:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:34:06 jooiDD9s0
皆が同じ事をすれば儲けがたくなるだけ
すると、さらに賢いのが別のを考え出して儲ける
この繰り返しだろ。
おそらく香港にも会社あるのだろうから香港競馬でもしてたな。
香港競馬も売り上げあるからな。
921:競馬の神様 ◆c.wRDoh60M
09/10/10 04:34:55 NxZOQ22h0
簡単に説明するとこいつらが解析してるのはオッズによる
おまえらの投資の動き
一般人は買うだけ搾取されて絶対勝てない
922:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:35:12 4+8XyRJyO
香港馬の出走したレースだけでは稼げないはずだし、
ＪＣあたりでも稼いでいたかもしれないな。
そういえば、安田記念で大金をゲットした外国人関係者がいて話題になったなー
あれ以来、ＪＣでは馬券を買ったことがないし、外国馬の出走するレースは買わない。
923:名無し
09/10/10 04:36:24 alu5OtxbO
資金力があるかないかは重要
３回に２回当たるような方法を見つけても７連敗８連敗することはある
普通のやつらは資金的に耐えられなくて挫折する
924:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:37:26 SxRfZkzT0
単賞でも賭け馬を絞ってマーチンゲールを使えば配当率75%の壁は楽に突破出来るから
賭け率が極端にぶれてる３連単なら必勝法を作るのはそれほど難しくないかもね
クィックピックが導入されれば更に期待値とオッズとの乖離が大きくなるからチャンスは広がると思う
925:名無し
09/10/10 04:38:52 alu5OtxbO
>>902
早い段階で他の有力馬の単勝にある程度の資金を突っ込む
926:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:39:19 jooiDD9s0
マーチンとか糞手法では無いだろ。その類でも無いだろ。
またクイックピックが逆で乖離を縮める対策の一部だろ
927:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:40:18 TfVG+Pkt0
フサイチの関口が内外スポーツ（現リアルスポーツ）で
G1戦線を３連単７頭BOXでマジ買いして勝率は散々たるものだったけど
最後は大逆転勝利でトータルプラスだった
928:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:41:03 YU5LEvQqO
枠連
929:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:42:28 IYaK4i0S0
>>921
だろうな
930:名無し
09/10/10 04:43:16 alu5OtxbO
俺の知り合いが一頭一着軸の３連単全通り買いで儲かってる
931:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:44:56 jooiDD9s0
その知り合いはうそつきだから早いうちに縁切れ
その内、金の催促されるぞ
932:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:46:40 VcsVmU8gO
一番の被害者はUPROと何の関係もない外国人馬券オヤジ。
普通の100円単位の馬券なのに券売機で横からジロジロ見られたりしてw
933:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:52:14 4+8XyRJyO
数億円を負けた人達なんてザラにいるし、
正当な予想なら、この人達は運良く当て続けられたにすぎない。
三連単を狙ったのは、三連単に馬券攻略の可能性があったからだと思うが、
買ったレース数と的中率が分からないから何とも言えない。
934:名無し
09/10/10 04:53:57 alu5OtxbO
億単位で投資して儲けが１６０億ということは毎回当たるような必勝法ではなく何回かに一回当たって徐々に増えていく方法なんだろうな
935:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:54:11 jooiDD9s0
国粋派が話聞きつけて悪い外国人こらしめようと集まる
→ウォッカの単勝買う→マッハヴェロシティ勝ち→ﾖｼﾄﾐｼﾈ
936:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:55:41 iRSe+J6y0
＞競馬ファンならずとも手に入れたいプログラムだが、「３着までに入らない
『はずれ馬』を除外したうえで、残りのほとんどの組み合わせの馬券を買う手法だったため、
資金力のない一般のファンにはまねのできないやり方」（同）とも。
倍率（オッズ）に応じて投入資金を配分し、配当金が投資額を上回るように
巧妙に計算されていたというが、果たしてこれで勝ち続けられるのか。
「理論的にはあり得る。５、６番人気の馬が３着までに入ると、かなり高額の
配当が期待できる。ただ、１８頭立てのレースで、すべての組み合わせを買えば、
４８９６通りにもなり、最低でも５０万円近い資金が必要。
ここから数頭の『はずれ馬』を除外していたとしても相当の資金と
手間がかかる。一般人にはとても真似できないだろう」（競馬予想専門家）
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
937:名無し
09/10/10 04:58:15 alu5OtxbO
犯罪で得た金のマネーロンダリングかも
938:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:59:26 +5mDP4+mi
ヒシミラクルおじさんが関わってるのは衆知のコト。
早稲田OBの手口と同じで、「見せ玉」の手法を使ったのも間違いない！
939:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 04:59:35 oWUGummIO
ｲﾝｻｲﾀﾞｰと主張する人達は競馬に流れると困る他のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ関係者?
大丈夫あれだけ資金がないと絶対に出来ない代物だから
(おそらく「百発百中」ではなく
的中率80%-期待値1.25なﾗｲﾝを狙っていたのだろう)
あと「人気馬を切る」方法だが「明らかに距離が長いor短い」
にも関わらず人気になっている馬なら素人でも切れる
940:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 05:00:25 OEPRa5c10
10頭中3頭を切り95%以上で当て続ければ神になれる
ここで一句
気をつけろ 忘れた頃の エダテルオ
941:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 05:07:53 D9BkgdYm0
頻繁に大口(１００万～)で払い戻してたら
目付けられるの当たり前じゃん
あの人ちゃんと申告してるのかなって
俺は窓口の職員か誰かが税務署に電話したと
思うよ
942:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 05:14:13 D9BkgdYm0
URLﾘﾝｸ(www.zeikin-taisaku.net)
943:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 05:26:34 Kfh4m7dDO
恐らく、人気薄ではなく上位人気を消せるレースで勝負していたはず。
944:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 05:32:36 ojnZPUxwO
億単位だと200億でもハズレ続いたら、すぐ貯金なくなるわな
25％とられてるのにかわいそう
太い客なんだから遊ばせてた方が競馬界に良いのでは？
競馬はギャンブルとして成立してるのか疑問
945:俺にも言わせろ
09/10/10 05:47:35 KsCQhqw70
確かに競馬は競輪や競艇と同じでギャンブルではないと思う。
おもにデータ解析と予測の世界。だからプログラムが成り立つ。
胴元のJRAはどうころんでも損しないから個の件についてなにもしないと
思う。
946:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 05:49:43 CCKSnVHX0
ほんとに成り立ったのかね
947:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 05:50:59 Vt96pa4WO
競馬は金持ちの為のスポーツ
948:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 05:52:08 IuB5ly2G0
なんちゃってユープロｗ
URLﾘﾝｸ(pis.is-mine.net)
949:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 05:55:10 ojnZPUxwO
頭の良い人はまず競馬はやらない
どう考えても負けるように出来てる
たまに当たるだけで、今までハズレた分チャラになるから不思議だｗ
中毒か洗脳されてるな俺
950:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 06:00:18 Vt96pa4WO
>>949貧乏人の発想だし共感したいところだが………
951:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 06:03:03 FJ0SnV1o0
しかし、憐れに思うのはこれだけ冴えた洞察力と分析力の持ち主でも
所詮はお金を追い回しているだけ、お金の奴隷に過ぎないということ。
世が世ならもっと素晴らしいことで人類に貢献していただろうにね。
このような素晴らしい能力の持ち主ですら、その素養を不毛に腐らせているのに
我々凡人が今の世から何を望めるのだろうか？
テイエムオペラオーに聞いてみたい。
952:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 06:04:37 9grHcJFBO
コイツらがいなくなれば配当が上がるんじゃね？
953:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 06:06:55 Du0yMuxM0
>>21
ここ重要
954:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 06:06:58 oWUGummIO
先生、同一ﾚｰｽで
三連単:41万
三連複:11万
をgetした場合税金はいくらかかりますか?
955:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 06:11:26 IqdL/DqnO
馬券の配当金くらい見逃してやれよ
どうしても課税対象にするなら
膨大なハズレ馬券を経費として認めろ
マイナスになったからと言って所得税還付請求なんて出来ないんだし
956:オペ
09/10/10 06:15:43 jooiDD9s0
メイショウトッパーとはなんだったのか・・・
957:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 06:19:14 Vt96pa4WO
メイショウドトウを思い出して涙
958:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 06:23:42 TfVG+Pkt0
はずれ馬券の経費を認めず、所得税と控除率って・・・
国家的詐欺だろ
959:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 06:28:42 8Qg5GKbMO
>>954
所得税は暦年単位課税だからそれだけじゃわかりません。
あなたの給与所得もわからずに計算が出来ますか？
960:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 06:29:26 FJ0SnV1o0
でもそれは株やＦＸでも同じだろ、たしか。
ここまで税制が酷いのは先進国でも日本だけらしいね。
でも、残念ながら民主党政権の彼ら財源確保に躍起になってるから
こういう傾向は益々強まると思う。
961:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 06:32:47 Vt96pa4WO
目先の20億より、放置した方がよかったんじゃないの？
962:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 06:35:07 JbeYDrsr0
インサイダー否定派の意見に説得力が無さ杉
ていうか無理から否定しているように見える
963:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 06:39:05 FJ0SnV1o0
>>962
それ以前に競馬に関してはインサイダー情報もアウトサイダー情報も信頼性は大して違わんのじゃないか？
大抵、業者のいうインサイダー情報って程度が良いものでも紙面に書けない種類のＴＭ情報とかじゃん。
そんなもので勝てたら世話ないっての。
964:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 06:41:01 FJ0SnV1o0
あ、ちなみにＴＭ情報はテイエム（竹園正継）情報の略ではないからな（笑）
965:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 06:43:32 HxJR8uxc0
外人らしいが
もっと還元率の高い国はあるんだろ？
なんで日本なんかでやってんだ？
外国で出入り禁止にされた？
日本だと開催が多いとか動かせる金額が多いとか
なんか有利な条件がある？
日本の厩舎とグル？
なんで日本なんかでやってんの？
還元率の高い外国の方がいいと思うが
966:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 06:56:48 hkVXTo9m0
過去の俺の経験で１番確実に当たったのは
締切り間際にオッズが急に動いた買い目を買ったときだ。
しかしその買い目を買おうとしても締切りに間に合わないことが
多々あった。
過去にはオッズ専用の機械をＪＲＡが提供していたが今は何が良いんだろう？
967:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 07:03:37 AEVnDvE7O
昔、安部譲二が買った馬券の領収書よこせと窓口で騒いだとか騒がなかったとか。
968:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 07:13:36 o0M/IjNV0
>>966
JRA-VAN携帯サイト
969:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 07:17:08 YVq/sVhY0
ID:7zuQezwV0みたいなボックス買いだと勘違いしてるバカが
まぁよく喋る喋るｗ
970:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 07:18:38 BEk47ETWi
外れた場合全ての損失を計上できるなら、ハズレ馬券を競馬場で広ったり、オクでハズレ馬券が取引されるだろうから無理だろ。
せめてPATでの購入に年間の純利益にのみ課税なら、よいんだがね。
971:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 07:29:34 HxJR8uxc0
こいつら外れる時も多いのか
毎回掛け金以上の配当を受け取ってたのか教えてくれ
972:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 07:36:32 DDFd3Y420
新宿の場外馬券売り場に毎週、リュックで配当金の札束を持って帰る不思議な外人がいるという話を何度も聞いたけど、
マジで儲けていたんだね。凄いな。
973:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 07:38:15 bb0+fnKt0
>>970
元々の経緯が脱税防止のためだからね
基本的にマルサが馬券の利益に課税することはないよ
TVで芸能人とかが当たり馬券晒したりするとさすがに課税せざるを得ないけどね
ミラクルおじさんも2億儲けたのに全く捕まってないし
974:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 07:39:43 XLmTsYxj0
均等払い戻し
975:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 07:40:19 rNUWpOkh0
香港在住の英国人（既に死亡）
の名前は出たの？
名前で白人か三国人かわかるはずだ
976:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 08:05:15 8Zd/0iweO
これをみてターゲットを使おうと思った奴が結構いるはず
勝てるかどうかは別だけど、配分で必要なことだからね
977:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 08:10:28 8Zd/0iweO
人気馬を切るんじゃなくて人気馬のいるレースも当然ターゲット
全紙が◎つけてて、プログラムでも問題ない場合、3着に入る確率はかなり高い
978:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 08:20:59 iXO/W5j80
ターゲットって奴は払い戻しの額が均等になるような買い方おしえてくれんの？
979:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 08:31:42 IVDcnxX10
オッズ云々の前に
３着までに入らない馬を確実に選べる時点で勝負アリだわ・・・
てかこの時点で神業としかいいようがない。
おれも単勝で「１着にならない馬」を選んで同じことしてるけど
それでもハズレるときは外れる。
１着でさえ無理なのに、３着とか尋常じゃない。
980:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 08:44:11 xxIQcl1XO
>>978
資金分散はいろいろもってる
981:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 08:49:57 OCTME+XmO
このニュース出たのが東京開催直前の金曜日か。裏の意図を感じないわけでもない
982:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 08:52:49 OHOGJiEI0
>>1
なんだ俺のことか
983:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 08:58:22 Zsj87R2w0
ニュースの中身が非常に嘘くさい
特に競馬関係者の談話とかで誤魔化してる記事なんて
取材まともにしてないような気がする
984:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 09:05:14 NlKIJOo/0
外人軍団今日は出没してる？
985:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 09:06:27 sp2j101h0
次スレ、早めによろしく
986:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 09:06:53 hkVXTo9m0
>>981
たしかにそれはあるな。
俺は税務署に入りこまれて結局１年近くたってから課税ナシだったが
馬鹿な基地外調査員っているから税金払えって言ってそのまま払ってしまう
人もいると思うよ。税理士も払えって言っていたし俺は５０００万円以上
当たったが負けた金額も同等以上でプラスじゃないもんね。でも明治時代だったか
昭和初期の法律がそのまま残っていてその文面通りなら払うことになってしまうんだ。
こんな馬鹿な法律は政治家が変えないと基地外調査員によって真面目な人間が馬鹿を
みる。
そのときＪＲＡに聞いたら２５００万円以上で国税が入ったらＪＲＡのコンピューター
は総て開示しなければならないといっていた。その時はそんなことは今まで一度もない
って。
馬券が当たるようになって金が儲かり収入を誤魔化すならＷＩＮＺとか場外だろうな。
俺は税務調査に遭って以来馬券がダメになってしまったが遭うまでは既出のオッズの
変化で儲けていた。しかし締切られ１００万円以上当たったのにということが何回もあった。
それで安全な時間帯に投票するとこれが全く当たらない悪循環。
WINZみたいなオッズが表示される機械が欲しいよ。
987:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 09:12:07 hkVXTo9m0
>>978
１点予想の○○渋谷のことか？あそこは１番あくどいぞ。当たりもしないのに
苦情を言うと８９３みたいな脅しの電話がかかってくる。
988:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 09:19:24 otzndFbu0
馬券の税金は脱税の言い訳にさせない為なので
本当に課税するのは、何らかの見せしめの意図がある
989:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 09:28:16 hhkGA2gw0
>>965
オッズがネットで簡単に手に入るからじゃない。JRA-VANのサービスとかも・・
海外ではたぶんそんなサービスは無いのかもしれない。
990:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 09:29:53 OQMd+anU0
>>985
テンプレートはどうする？
991:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 09:33:56 NlKIJOo/0
なんかいまだに誤解して奴がいるみたいだが
今回の場合はたまたま法人税の脱税の収入が馬券だっただけのこと
馬券の儲けの脱税が摘発された訳ではない
過去に馬券の儲けで摘発された事例は一度もないし
今後もないでしょう
992:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 09:38:49 Dq2oMHmD0
このスレはイギリス人の手法を解析しようとするグループと配当への課税を議論する２つのグループに分かれているな
993:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 09:39:29 Wp16P9C10
大事なことは儲けているか不明だってことだ
994:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 09:42:08 3kMd0YhuO
1000
995:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/10/10 09:43:09 Qvel2NguO
1000なら俺は神の子