09/07/31 00:15:43 ZmXrFrky0
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
本当は弱いのに引退後神格化されてる馬
346 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/30(木) 02:19:09 ID:688T7g280
ＧⅠ１勝(笑)と２着自慢(笑)完全にススズ対エルだな、若干エル優勢か？
まぁエルだろうな競馬板きってのキチガイの98基地のイチオシだからなｗｗｗ
ディープアンチに盛り立てられてたときも酷かったけど最近見かけないな
349 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/30(木) 03:09:19 ID:688T7g280
>>348
外国馬のJC２着馬に心掴まれたことある？
454 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/30(木) 16:44:57 ID:688T7g280
マンカフェはもうちょっと評価されてもいいんじゃね？
491 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/30(木) 19:36:57 ID:688T7g280
>>484
グラス：病み上がり１戦目
スペ：3000走った後の中２週
エル陣営は自信過剰もいいとこだろ
565 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/30(木) 21:56:03 ID:688T7g280
まぁ特例がどうとか以前にエル陣営に出走する気がなかったんだろ
同世代とは勝負付け済んだから(笑)
どう見てもチキンです。本当にありがとうございました。
75:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:18:08 TuByRhCj0
>>72
まったくその通りだと思う。
初コースの馬にあれだけコテンパンにやられておきながら
マークされたら云々なんて言い訳、頭悪いよね。見っとも無い。
76:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:18:48 ZmXrFrky0
1 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/30(木) 18:38:23 ID:688T7g280
２着自慢(笑)
14 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/30(木) 21:58:24 ID:688T7g280
>>12
実績だけでエルを評価してみｗ
37 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/30(木) 23:13:40 ID:688T7g280
結局サンクルー大笑って裏番レースだろ一流馬ならキングジョージ行くからな
しかも99年の出走面子って>>28が言ったように二流揃いｗｗ
47 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/30(木) 23:23:04 ID:688T7g280
>>44
欧州一戦目でクロコルージュ(笑)に負けたことについて一言
52 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/30(木) 23:36:06 ID:688T7g280
>>50
欧州一戦目でエルがクロコに負けた事実に長期滞在は関係なしと言うそっちの持論を当てはめると
普通にクロコ＞エルになってしまうんだけどｗ
63 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/30(木) 23:57:17 ID:688T7g280
>>57
クロコ＞エルが正しいならフォア賞と凱旋門でクロコがエルに負けちゃったのを長期滞在関係なしの持論で説明してくれよ
必死にアンチ活動
藤川ゆりの元後援会長キモ豚ストーカーみたいな奴だなｗ
77:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:19:33 4+XTOgm6O
>>73
抽象論になるとダメだから具体的にいってほしい。ＪＣじゃなくて何の話をしているの？
>寄せ付けなかった事実に関して
スペシャルが勝った。だからといって次スペシャルがエルコンドルをマークすれば勝てることにはならない。それは妄想の世界になる。
それで？
78:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:20:24 /L5Gk0Ao0
エルコンドルパサーの蹄跡
まずデビューは芝では勝負にならないのでレベルの低いダート戦を選ぶ
しかしここはあまりにもメンバーが弱いので圧勝する
しかし同日の京成杯3歳Sを見てグラスワンダーに勝ち目がないと見て朝日杯を回避
2戦目も再び弱メン相手の関東のダート戦を選ぶ
ここでも弱メン相手にスシトレインを彷彿とさせる圧勝劇を演じる
続く共同通信杯では芝に初挑戦と一見勇気ある出走だが実は大雪でのダート変更を見越しての出走
ここでは芝の重賞を走りにきた馬とダートで戦うというという卑怯っぷりを見せてくれた
泥んこダートでグラスホース相手に何とか勝って重賞初勝利
的場に捨てられるもグラスの故障によりコンビ継続
またがグラス故障したためマル外王道路線に参戦が決定
得意の重馬場を味方につけ何とかここも勝利今度はラッキー珍馬っぷりを見せてくれた
NHKマイルカップではまたも稍重と道悪を味方に付けるラッキー珍馬っぷりを再び発揮
夏を挟んで毎日王冠に出走
ここではサイレンススズカ、グラスワンダーといった強豪が出走しかも良馬場
心を入れかえたのかと思う人もいるだろうが実はこれには裏がある
グラスとまともにやっては勝ち目がないが骨折明けで状態の悪い今回なら勝てる
そこでこのレースで先着して勝ち逃げしてグラスより上との評価を得ようとしていたのである
作戦は見事に成功した それで作戦通り二度とエルグラが再戦することはなかった
79:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:20:43 eV57lyUp0
>>75
言い訳でもなんでもないよ
どっちのファンって言うわけでもないし
すぐそういった見方をするところが下種の発想ですな
自分の目から見た馬の評価の話をしているだけじゃん
このスレは「評価」を話すところでしょうに
80:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:21:10 /L5Gk0Ao0
毎日王冠後当然のごとくタイキシャトルから逃げて迷うことなくマイルCSではなくJCに出走
しかしこの後エルコンドルパサーを更なるラッキーが襲う
JCに出走予定のあったサイレンススズカがレース中の故障で安楽死、
エルより強いであろう同期のダービー馬スペシャルウィークが菊で激走して疲労困憊
さらに前年の年度代表馬エアグルーヴに騎乗予定の日本一の騎手武豊が騎乗停止でJCに乗れない
３つのラッキーが重なるというラッキーマンもびっくりのラッキー珍馬としての本領をここでも遺憾なく発揮した
そしてJCでは岡部が力尽きてよれたスペ、既にピークを過ぎた牝馬エアグルに勝利
レース内容もユーセイトップランにおとる上がりでまとめるという文句のない内容
レース後ウンガロやカイタノといった世界の強豪に勝ったことで自信を付けたからかなのか
グラスが有馬で復活して怖くなったからかなのかはわからないが海外遠征を発表
国外へ逃亡した
陣営はデイラミを避けるようなチキンローテを組んだ
海外初戦となったイスパーン賞、大した面子の集まらないレースを狙い撃ちするも
三流馬クロコルージュに捻じ伏せられる完敗
２戦目は欧州で廃れたと馬鹿にされるサンクルー。既に燃え尽きたサガミクス、ドイツ限定馬タイガーヒル、イマイチ君ドリームウェル等
陣営の弱面狙い撃ちが功を奏し何とか勝利
しかし、キングジョージには向かわず屁垂れぶりをいかんなく発揮
３戦目フォア賞、３頭立てのレースでボルジアと大接戦の末何とか勝利
裏街道で姑息に実績を積んでいよいよ凱旋門賞に挑戦することになった
当日は凱旋門史上最悪の馬場コンディション、ゴドルフィン陣営がデイラミの出走をギリギリまで迷うほどである
しかし道悪が得意のエルにとっては天からの恵といっていい。さすがラッキー珍馬だ
レースは蛯名の好判断で追い込みの利かない逃げたもの勝ちの馬場でエルは逃げに逃げた。
だが普通なら楽逃げ出来た展開もモンジューに力の差を見せ付けられてしまった
これ以上の失態を重ねるのを怖れて国内で走ることもなく引退してしまうのであった
81:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:25:48 K2Rp82S7O
結局ススズ以下
82:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:26:21 cjZM9mzR0
>>69
何言ってるのか理解できない
83:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:27:03 eV57lyUp0
>>77
書いてる通りだよ
エルコンドルパサーは過大評価された馬だっていうこと
＞まあ正直なところ、エアグルにしろスペシャルにしろ体調良かろうが勝ってないと思うよ。
一回勝ったから強いとかいうのは完全に妄想だよね
菊花賞で圧倒されたセイウンスカイをスペシャルは翌年よせつけなかったんだから
ＪＣで圧倒されたエルコンドルパサーを同じように翌年よせつけなかったということも十分考えられる
エルコンドルパサーもセイウンスカイも追って伸びるけど瞬発力はどうしても一歩劣るからね
同じ能力の持ち主だとはいわないけどたった一回のレースで相手が本調子でも勝てるとかいうのは
過大評価と言われても仕方ないんじゃないの
84:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:30:24 yg+U3ARRO
>>79 評価ってんだからやっぱりその府中２４００Ｇ１勝ち馬相手に２４００すら初の馬が積極的な競馬して楽勝したってのは事実だしその内容は評価出来るだろ
海外挑戦にしても過去に例のない事をしたしある程度の走りが約束された国内を放棄して海外に長期挑戦してそれなりの結果を出したってのも評価出来るだろ
ダート マイルＧ１ クラシックＧ１ 海外 と条件選ばず挑戦してきて尚且つ全て好走（連対外さず）１３４の日本馬史上最高レートの馬が過大評価とか失笑もんだぞ
85:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:33:16 cjZM9mzR0
過大評価だろ
エルコン＞ディープ＞グラスペオペら＞ススズ
とか言うからなウンコ基地は
86:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:35:28 4+XTOgm6O
>>83
セイウンスカイは秋天からまだ想像できるけど、なんでエルコンドルまで瞬発力が『劣る』って断定なの？
話から君がエルコンドルを課題評価だというのは、『たった一回のレースで相手が本調子でも勝てるとかいうから』なの？っていうかそう書いてあるよね。
もしそうなら君バカだね。もう話は終わりだわ。相手にした俺が間違いだった。途中も相手を揶揄するのに必死だし人間的にレベルが低い。話の論理性を欠く。
さようなら
87:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:36:21 se0EBrJeO
糞雑魚の巣窟だなぁ（笑）
88:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:37:16 yg+U3ARRO
>>85 オレは言ってないからな 何々基地はとか言う決めつけ良くないよ
実際海外からの評価はエルが最高だからな
実際は ナリブ≧スズカ＞エル≧ディープ≧スペ グラス ぐらいだろ
89:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:37:20 eV57lyUp0
>>84
「過大」評価かどうかって話でしょ
エルコンドルパサーはそれなりに強い馬だと思うよ
でもねえ、エルコンドルパサーってそんなに強い馬だとは思えないんだよねえ
かなり「過大」に評価されてると思うよ
90:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:37:32 4+XTOgm6O
すく…
巣窟だなぁ(笑)
91:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:38:06 V4RcJISDO
エルコンの評価が分かれる最大の原因は勝ち逃げしちゃったこと。
防衛戦をJCなり有馬なりでやってれば、多少はハッキリしたろうに。
92:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:38:44 9deO0Tnc0
オペラオーの強さを証明したいと思います。
では参考までにJCのラップタイムを比較してみましょう。
98)13.4-11.1-12.2-11.9-12.0-12.7-12.6-12.5-12.6-11.2-11.8
99)12.9-11.2-12.2-12.0-11.9-12.2-12.0-12.1-12.3-12.7-11.2-12.8
00)13.1-12.0-12.9-12.5-12.5-12.4-12.1-11.6-11.4-11.9-11.7-12.0
となっていました。
また馬場差に関しては参考までに、ブックの時計予測を
９８）２．２４．５→２．２５．９
９９）２．２４．０→２．２５．５
００）２．２５．０→２．２６．１となります。
９８年が＋１．４秒
９９年が＋１．５秒
００年が＋１．１秒となります。
ラップタイム的に言うと、
９８が１１秒台が４回、９９が３回、００が４回です。
９８年は実質終い２ハロンの競馬でした。
９９年は最後が１２．８もかかってますし、各馬が死力を尽く
した競馬と言えるでしょう。
００年はなんと５ハロンにわたり１１秒代（最後は１２フラット）
のラップを刻んでおり、長く良い脚を使える馬の争いでした。
切れ味を武器とするエルコンドルやスペシャルがこういうレースで勝てるとは思いません。
以上をふまえて考えると、最もレベルが低かった年が９９年と
言えると思います。９８年に関しては残り２ハロンと言えば、
エルコンドルパサーが先頭に接近しだした当たりだし、エルコン
以外のレベルは相当低かったと思います。
93:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:38:46 4XLj3aKB0
流し読みしただけだが>>66のクズっぷりだけが目に付くスレだな
94:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:40:31 s2WYmnx30
>>88
ナリブ(笑)スズカ(笑)
95:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:41:24 eV57lyUp0
>>86
何言ってるの？
自分で(>>55)
＞瞬発力があるようにも見えない。だからこそ、ＪＣで凄さが分かる。
って書いてるじゃん
さすがにこれは共通認識なんだから「瞬発力がないかもしれない」じゃなくて
瞬発力がないという前提で話をしたのにねえ
自分の書いたこと忘れちゃったのかな？ｗ
＞話から君がエルコンドルを課題評価だというのは、『たった一回のレースで相手が本調子でも勝てるとかいうから』なの？
どうしてそうなるのかねえ？
レス読めばわかるに、理解する努力をしないのか理解する能力がまるでないのか
どっちにしてもかなり頭弱い人だろうなｗ
96:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:42:15 cjZM9mzR0
>>88
ディープ以上とか馬鹿じゃねｗ
グラスペより当然のごとく上な評価の時点で過大評価だしな
後になって凱旋門2着ってのがすごいすごいとワッショイワッショイされて
こんな高くなってしまった
97:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:43:49 yg+U3ARRO
>>89 過大か？
別にずば抜けた最強馬とか言われてないから妥当だろ
海外挑戦では日本馬初の長期滞在 日本馬初の欧州クラシックＧ１勝ち 日本馬初の凱旋門二着 日本馬初のレート１３０越えだからな
限りなく最強馬に近い最強馬候補ってのは妥当では？
新しい海外挑戦の道や可能性を作ったってのは偉大だろ
98:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:44:32 eV57lyUp0
>>93
いきなり妄想の世界だよとか言い出す人を無視して俺のレスですか？
クズというのならお前のレスの方がよほど価値のない単なる煽りレスだな
99:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:44:55 ZmXrFrky0
伏兵と５８ｋｇを背負ったサンクルー勝ち馬の牝馬プライドの豪脚に屈することになった０６凱旋門は
レース前に傍若無人な振る舞いでジャパニーズクレイジーと言われたディープファンにとって
一生心の傷として残ることになった
しかし、10年近く前に日本馬でサンクルーを楽勝し、凱旋門賞でも歴史に残るレースをした馬がいた
狂気の近親交配で産まれたエルコンドルパサーである
ディープから競馬をやり始めたディープファンにはそんな日本馬がいたことを初めて知り
嬉しくもあり、せつなくもなったことだろう
ただ、これだけは認識した筈だ
「 世 界 は 広 い 」
100:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:45:11 /vjirjW/0
実際エルコンドルがディープとやって、差しきられる図が思いつかん。
101:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:46:51 eV57lyUp0
>>97
困ったことに「ずば抜けた最強馬」とか言っちゃう人がいるから
「過大」評価って言われてるんだよねえ
あと、
＞限りなく最強馬に近い最強馬候補
これが過大評価だと思うけどね
102:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:47:53 Fas3W4Bq0
エルコンの１馬身前にオペがいるよ
103:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:48:27 85PaJaU10
エルコンに瞬発力がないってのが、そもそも根拠ゼロだよな。
今まで一度たりとも経験してないだけだからな。
104:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:48:48 wQDCiyTsO
毎日王冠のレースをもう一回見ろ。三歳馬レースじゃねぇ
105:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:49:16 s2WYmnx30
>>100
差しきられる前に沈んでるもんねエルコンｗｗ
>>97
＞限りなく最強馬に近い最強馬候補
この時点で過剰評価
106:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:51:32 eV57lyUp0
>>103
まあ、俺も瞬発力があるかないかは確定していないので>>51では
＞瞬発力に疑問が残る
って書いたんだけどな
しかし、走法といい重が大得意なところといい瞬発力勝負は厳しいと思うぜ
107:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:52:13 yg+U3ARRO
>>101 ずば抜けた最強馬とか言う奴は病気だろ
そうか？海外からの評価は限りなく日本最強馬に近い最強馬候補って評価だからなぁ
武もスズカの凄さを語るとき毎日王冠での二着馬はあのエルコンドルパサーって言うぐらいだからな
あのって所がエルをいかに評価してるかわかるだろ
まぁ落とし所としては最強馬候補の一頭って感じかな？
108:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:54:34 q9dv9UhQ0
要するにススズにぶっ千切られた馬
109:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:55:38 TuByRhCj0
>>106
例えば最近でも重が得意なテイエムオペラオーが
５９キロを背負ってノーステッキで上がり３３．３を計時してるし、
時代を遡ればミスターシービーなんかも不良馬場の鬼だったよね？
＞しかし、走法といい重が大得意なところといい瞬発力勝負は厳しいと思うぜ
君の無知を晒してるだけとしか思えないけどなぁ？どうよ？＞ＡＬＬ
110:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:55:44 cjZM9mzR0
エルコンの凄さを語るときは不良単騎逃げでモンジューに差しきられました
って言えばいいのかな
111:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:57:15 TuByRhCj0
>>108
えっと、例の毎日王冠とジャパンカップの計測データを出してトドメ刺して欲しいのかな？
112:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:58:03 cjZM9mzR0
カタルシス自重しろやｗ
113:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 00:58:47 yg+U3ARRO
ごめんな 正論かつ大人な意見出したせいで醜い嫌みしか言わせなくさせて
114:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:00:01 BKr8w7zPO
最強馬とかではなく、欧州最高峰に限りなく近付いた馬って事で良いのではないかと思う。
皆、瞬発力がどうとか言ってるけど、今更そんな話しても意味ないんじゃない？
115:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:00:01 q9dv9UhQ0
計測データ・・・？
116:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:00:07 cjZM9mzR0
新しい道ってどんな道だよｗ
117:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:00:35 Sw3f5JT7O
アンチも大変だｗ
エル否定したらモンジューやドバイミレニアムまで否定しないといけないからなｗ
118:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:01:35 yg+U3ARRO
>>116 長期滞在
119:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:02:53 cjZM9mzR0
キングジョージのハーツクライは大して評価されてないけどそれはなぜか
>>118
もう無理なんだろ
120:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:03:17 q9dv9UhQ0
長期滞在が新しい道って・・・
その後、だーれもしないどころか毎度ぶっつけ本番じゃねえか
121:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:04:17 cjZM9mzR0
何でドバイミレニアムが出てくるんだよ
122:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:04:25 eV57lyUp0
>>109
時計だけで議論しても意味ないけどな
エルコンドルパサーの走りを見てそれほどの瞬発力がある馬だと思えるのなら
お前の方がよほど恥ずかしい人間だと思うがね
ミスターシービーの走りからは瞬発力がないタイプには見えないしオペラオーは瞬発力
勝負は厳しいだろ
たまたま相手が固定してからそういうレースをする機会があまりなかっただけで
馬場は悪かったがデジタルの勝った天皇賞みたいなレースで負けることも相手次第では
もっとあったはずだ
123:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:06:05 TuByRhCj0
>>122
苦しくなったらまた妄想かよ・・・
社会不適合者か？
124:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:06:10 85PaJaU10
>>120
新しい道だったけど、金がかかりすぎて、
一部の大馬主でしかできないことが判明したからな。
125:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:06:58 ZmXrFrky0
長期滞在してもクスリ使ったあげく牝馬に力負けする馬もいるからな
環境に動じない精神力と適応能力がないとな
126:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:07:30 eV57lyUp0
>>123
自分の意見は妄想じゃなくて他人の意見は妄想だと思う人間は何なんだろうねえ
恥を知ったほうがいいぞ
127:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:07:43 yg+U3ARRO
>>120 リスクがデカいからね
日本で実績を残した馬ならなおさら 国内のある程度約束された賞金や滞在費や環境の適応などね
しかし長期滞在での可能性を示したのも事実 実際ディープの凱旋門の後ディープ基地達は何て言ってたか思い出したらいいよ
128:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:08:05 85PaJaU10
>>122
走りで瞬発力のあるなしがわかるのか。すごいな。
競馬関係者か？
129:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:10:56 Gr8DQWgQ0
もう一度やればエルコンにスペが勝てるというが、どの条件での勝負を想定してるの？
６１ｋｇ背負ってサンクルー２４００ｍ、それとも５９．５ｋｇ背負ってロンシャン２４００ｍ？
チャーチルダウンズ２０００ｍでも面白そうだが
130:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:15:20 cjZM9mzR0
もう一度っていうんだから府中2400だろ
131:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:16:16 0fNz1Kr1O
ここに来る奴ら以外は誰もこんな馬の事なんか覚えちゃいない。
132:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:23:18 w8HSd8oYO
>>131
欧州にはいっぱいいる
133:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:24:25 4+XTOgm6O
>>122
もういいよ、君。
自分だけが正しいんでしょ？
ハイハイ。
また相手にしてあげるからね、年いくつか分からないけど、お母さんに迷惑かけないように早く寝な。
134:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:30:01 eV57lyUp0
>>133
「さようなら」とか書いておきながらレスを返さずにはいられないところがお前の苦しさを
よく表しているな
妄想だの何だの最初に煽ってきたのはお前だし、今度も何の反論もできずにそうやって
煽ることしか出来んわけね
135:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:33:30 wi3DjAqJO
府中マイルＧＩを手前も変えず１分33秒台で駆け抜ける…スピード能力の証明
府中2400スローの競馬でサンデー、トニービン産駒（共に府中無敵）を瞬時に突き放す…瞬発力の証明
ロンシャン2400重馬場でサドラー実子と一騎打ち…パワー、スタミナの証明
ロンシャン重でモンジューより強い馬？思いつかない
府中2400でスペグルを置き去りにできる馬？重いつかない
136:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:33:40 4+XTOgm6O
>>134
俺はもう君とは議論しないぜー(笑)
ひゃっほうー
もう仲直りしようぜー
137:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:38:27 eV57lyUp0
>>136
また、どうでもいいような幼稚なレスを返すしかできんわけだな
相手するだけ無駄な人間だな
138:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:40:00 YMaZcfWSO
>>134の勝ち
途中でめんどいからって議論投げ出すのは具の直行
煽ってごまかしてないで反論すりゃいいのに
139:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:40:13 TuByRhCj0
>>136
ま、彼はこういう奴だ。
なぜエルコンを叩いてるかというとグラ基地だかららしい（笑）
「我がカタルシス名馬・グラスワンダー！！」ってか？
140:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:40:25 CiTnoRK/0
凱旋門とったら世界最強なんだろ？
そのレースで日本最高位の２着なんだから
ある意味歴代日本最強なんじゃね
141:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:41:02 TuByRhCj0
>>138
また自演かよｗ成長しろ、成長。意味分かる？
142:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:43:38 4+XTOgm6O
>>137
そ…そうだぜorz
だって君が議論下手でそれを認めようとしないから、もう何言っても無駄だと思ったの。なんか必死で怖いし。ネットでそんなに必死になるの？みたいな。
言い過ぎてごめんなさい。
143:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:44:26 4+XTOgm6O
>>137
あと、本を読むといいよ。考え方がきっと深まるからね！
144:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:47:00 4+XTOgm6O
>>138
愚の骨頂ね、
俺は議論の勝ち負けなんか求めてないよ。本当に意味が分からなかっただけ。君みたいなのもよくいるわ。勝ち負けでよく考えるやつ。大概ろくなのいない。
145:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:47:09 TuByRhCj0
＞途中でめんどいからって議論投げ出すのは具の直行
＞具の直行
＞具の直行
＞具の直行
言葉まで不自由ｗ
なあ？もう背伸びするなってｗ所詮、グラ基地なんだからさ（笑）
146:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:49:27 TuByRhCj0
ま、こいつのことだからそのうちID:4+XTOgm6O＝ID:TuByRhCj0とか言って暴れ出すよｗ
147:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:50:36 wi3DjAqJO
エルコンドルパサーの凄いところは凱旋門だけでなくＫＧだろうがドバイＷＣだろうがブリダーズＣだろうがどこに出しても恥ずかしくないというところ
そんな馬日本にはもちろんいないし世界中見渡しても僅かしかいない
148:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:53:04 4+XTOgm6O
>>147
エレクトロキューショニストならいけたかも。
149:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:55:07 wi3DjAqJO
>>148
レベルの高いとこで通用するかぁ？
150:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:57:58 fzooDOcI0
エルの何に惹かれるか全く分からない。
いや、例えば他の年度代表級の馬は好き嫌いはあれども
「こういうところを好きになる奴はいるだろうな」くらいの想像はつくが。
この馬ってグラスペの甲乙をつける際の喧騒を避けるために仕方なく持ち上げられただけでしょ。
あとは極度のディープ嫌いが「後から」ファンになっただけじゃないの。（てか絶対そう。）
レースも凡だし、何がいいの。
凱旋門「2着」がアイデンティティの馬を顕彰馬にしないのが、日本競馬界の最後の良心。
151:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 01:59:02 4+XTOgm6O
>>149
わからない。
ドバイも良かったし、芝も悪くない。ただ、どれくらいレベルが高いかによると思う。
152:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:01:20 juuXETkf0
日本馬が凱旋門賞を勝った瞬間、全く存在価値がなくなる馬
153:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:02:11 KmlKHKCc0
サイレンススズカより弱くてグラスワンダースペシャルウィークエアグルーヴあたりよりは強い馬
っていう馬だと思うんだけどなエルコンドルパサー
イメージ的には壊れない洋芝得意なマーベラスサンデー？
154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:02:39 wi3DjAqJO
>>150
お前の好きな馬はみんなを惹きつけてるとでも？
凡とかいうが逃げとか追い込みとか派手な脚質は素人受けするというだけ、実際ディープをたいしたことないというホースマンは多くいるがエルをたいしたことないというホースマンなどいたか？
155:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:04:18 s2WYmnx30
低レベルのダート新馬・オープン勝っただけだけでドバイとかよく言えるｗ
ちょっとばかし適正があっただけなのに真性のエル基地はクロフネより強いとか言い出すから困る
156:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:04:33 C8BKtLeZ0
エル≧グラスペ
に異論ある奴っているの？
グラスは、仕上がってたら･･･、能力を出し切ったら･･･、って言われるけど
仕上がらない、能力を出し切れない、っていう時点で競走馬としてマイナスだろ。
生涯を通じて様々な条件で、安定してそれなり以上に走ったエルの方が上だよな。
スペシャルも4歳秋は不調だったって言われるけど、
98JCのエルだって能力をどれだけ余力を残したかそもそも分からないんだから、
98JCがエルの力の全てだっていう前提で議論するのは間違いだよな。
個人的にスペ＞エルを証明するのは不可能だと思うんだが。
エルに対して物言いをつけられるとしたらそれは国内中長距離実績が少ないことくらいだろうな。
でも別にエルが、まあオペはともかく、ルドルフやディープよりも明らかに上なんて主張する奴はいないんだから、
そこそこ正当な評価ってところだろ。
157:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:06:16 ZmXrFrky0
エルは底知れぬ強さが最大の魅力だった
常に想像以上のことを平気でやってのけたからな
秋にはまた今年もエルを超える馬は現れなかったスレが立ちそうだ
158:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:06:42 wi3DjAqJO
サイレンススズカこそが過大評価の極みだろ。
毎日王冠にしたって本番で壊れる程の無理な走りをしたにも関わらず57ｷﾛ背負って休み明け走らない３歳エルコンドルパサーに２馬身差まで詰めよられて
159:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:11:57 aRNhVZWK0
>>142-144
煽り3連続か、どれだけ悔しかったんだよこいつｗｗ
160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:12:06 TuByRhCj0
>>155
んー、さすがにクロフネよりは強いと思う。ダートでも。うん。
161:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:13:06 wi3DjAqJO
>>155
２着がそのまま京成杯までトントンと行ったんだから低レベルではないだろ、そもそも当時をリアルで見てたらマル外のワンツーを低レベルなんて思える筈がない
２戦目はソエで四ツ脚にバンテージ巻いて圧勝
３戦目は手前を変えずにハラハラしたが手前を変えた途端突き放し圧勝
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:13:49 aRNhVZWK0
スレタイには完全に同意せざるを得ないな
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:15:28 TJY7H6YBO
勝ちかたが派手じゃないと強さのわからないにわかだらけ
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:15:41 wi3DjAqJO
クロフネも若干過大評価ぎみ
金子馬で胡散臭さもあるし所詮日本でのダートなど相手関係が芝より数ランク落ちる
165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:16:16 aRNhVZWK0
エルコンは実績が少なすぎるんだよ
だからみんな適当なこと言ってるだけ
アグネスタキオンとかサイレンススズカと同系統
166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:17:13 TuByRhCj0
>>164
カタルシス名馬ってやつだよ。
・トウカイテイオー
・サイレンススズカ
・グラスワンダー
・アグネスタキオン
・クロフネ
この辺りは基本的に同じ穴の狢。基地も被ってるみたいだしね。
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:17:46 wi3DjAqJO
>>165
日本国内では３歳でＪＣ制覇以上の実績は存在しないけどな
168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:17:59 QT41OZ7e0
ススズエルグラスペオペでしか盛り上がれない競馬板ｗｗｗ
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:18:59 s2WYmnx30
>>160
これだからエル基地は恐ろしい
低レベルのダート新馬戦・500万下と雪でダート変更のタナボタレース勝っただけだろｗｗ
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:19:31 aRNhVZWK0
>>167
そんなのひとつで実績って言ってるから過大評価だって言われるのがわからないの？
相手の挑戦を堂々と跳ね飛ばして初めて強い馬だって言われるんだよ
171:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:19:54 4+XTOgm6O
>>165
>だからみんな適当なこと言ってるだけ
どのへんが？
172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:22:53 wi3DjAqJO
>>166
タキオンなんかは産駒見る限り故障なくても成長見込めないだろうからダービーも怪しいな、けどなぜか３冠確実みたいに思われてるしｗ
それこそエルは産駒みるかぎり７歳くらいまでどんどん強くなりそうだがなｗ
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:25:28 wi3DjAqJO
>>170
どんな馬がどんな馬の挑戦を跳ね飛ばしたんだ？
それはロンシャン重のモンジューや府中2400のグルスペクラスの強敵なんだろうね？
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:25:32 3dv+GV1vO
>>170は、当時○外が出走できなかったレースを知らないニワカだろう
175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:27:49 aRNhVZWK0
数少ない産駒をもとにしてまで持ち上げざるをえないんだ
このスレ読めば読むほどエル支持してる人はアホだってわかるわ
176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:30:25 wi3DjAqJO
>>175
数少ない？
１００頭以上３年の産駒は総じてタキオン産より晩成との見解得られてますが？
お前の好きな馬タキオンだった？
177:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:31:13 s2WYmnx30
>>173
＞府中2400のグルスペクラス
元から大したことないのにさらに劣化したグルと菊花賞後中２週で出てきたスペｗｗ
＞ロンシャン重のモンジュー
あれ？跳ね返した？エルってこいつに負けたけどｗ
178:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:32:13 4+XTOgm6O
>>175
わかった。産駒は省くよ。それで他はどれを省けばいい？
どこらへんが『エルを支持している人はアホ』なの？
179:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:33:19 wi3DjAqJO
>>177
いいから強い挑戦者を跳ねのけた偉大なチャンプを教えてくれよ。いないの？いなけりゃエルがチャンプだね
180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:34:33 wi3DjAqJO
エルが過大評価というのならエルより凄い馬挙げりゃあいいのにｗ
181:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:36:04 C8BKtLeZ0
改めてスレを見返すとやっぱりエルは過大評価だわｗ
訂正しておきます。
府中1800でもサイレンススズカより強いとか、ダートでもクロフネより強いとか、
ドバイWCやBCクラシックでも勝負になるとかは
過大評価の典型ですね。
182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:36:25 TJY7H6YBO
>>179
モンジュー
日本馬にはエル以上のことした馬はいません
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:39:38 wi3DjAqJO
>>182
同意だね。モンジュークラスと同等に語られる唯一の日本馬
184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:41:13 wi3DjAqJO
エルより凄い日本馬だれか挙げてよ。検証するから、比べるモノがないと過大評価かそうでないかわからない
185:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:47:20 wi3DjAqJO
エルの叩き２走目でのパフォーマンスが一変するのを考慮すればサイレンススズカには勝てると思うがね。逆にサイレンススズカは休み明け→２走目でパフォを落とす馬
186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:48:43 KmlKHKCc0
エルコンが本当に強い馬なら休み明け走らないなんて言い訳しないよね
187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:53:28 wi3DjAqJO
全盛期ススズvs未完成エル
それでススズ最良の舞台でしかも開幕週でグリーンベルトまで完備、そのうえ主戦騎手騎乗
すべての条件揃えて５７キロ背負った３歳馬にたかが２馬身くらいで神格化されるってなんなの？
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:53:49 s2WYmnx30
エルが勝ったサンクルー大賞(笑)より普通にハーツが勝ったドバイシーマクラシックのほうが凄いんだけどｗ
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:55:43 wi3DjAqJO
>>186
別に叩き台落としても能力とは関係ないだろ？
190:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 02:57:28 cjZM9mzR0
直接 モンジュー＞エルコン
実績 モンジュー＞＞＞＞＞エルコン
種牡馬 モンジュー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコン
191:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:01:04 C8BKtLeZ0
>>189
揚げ足とるようで悪いけど、そろ考え方だと
グラスワンダーが叩き台の毎日王冠とアルゼンチン共和国杯を落としても能力とは関係なくなるよ。
サイレンススズカに関しては毎日王冠に関してもまだ未完成で、
天皇賞（秋）で完成するはずだったと思っている人が神格化してるんだと思う。
別にエルに勝ったから神格化されてるわけではないんじゃないかな。
192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:01:59 wi3DjAqJO
>>188
06芝は空前絶後の低レートの低レベルの争いとして世界のホースマンに認識されてます
193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:04:33 s2WYmnx30
>>192
ソースは？
194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:05:47 N8BsTK2CO
同等かやや劣る程度の能力差なら負けてもクビとか半馬身程度だろ、それも受ける立場で
挑戦する側で離されたら完全に格下だろ、たとえどんな条件であろうとも
2キロ貰いは強いなら3歳の方が遥かに有利な条件だし
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:06:24 wi3DjAqJO
>>191
サイレンススズカを神格化してる人間は競馬をあまり知らない連中だからどうでもいいよ
グラスワンダーは強いと思うよポテンシャルはエルと同等以上だと思う。が、凱旋門どころか国内最高峰であるＪＣにすら未出走なので評価はしずらい
196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:12:30 wi3DjAqJO
>>193
レートくらい自分で調べろ
>>194
それはエルが勝ちに行って、という前提があれば完敗だろう、しかしエルの前哨戦は本番の２割減(イスパーン賞→サンクルー大賞、フォア賞→凱旋門賞参照）
前哨戦を軽く走り→本番で能力全開
前哨戦で無理をして→本番で骨折
どっちが凄い馬？
197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:15:19 H+elf/F20
エルよりもぶっつけで3着に入ったディープのほうが上だろ
本気に獲りに行ったローテで2着とただの実績作りで行って3着
198:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:16:47 C8BKtLeZ0
>>195
ああ、ごめん。何がなんでもエル最強じゃなきゃ気がすまず、マルチスタンダードでエルを持ち上げる人だと誤解してた。
ただ一つ言わせてもらうと、98・99ともに単純な出走メンバー比較ではＪＣより有馬の方がレベルが高かったと思う。
外国馬は実績どおりのパフォーマンスは示さなかったし。
必ずしも日本最強馬を決定するレースではなかった時代に、ＪＣを勝ったエルは評価するが、
有馬を勝ったグラスは評価しずらい、というのはＪＣを絶対視しすぎのように思う。
ちなみに俺はグラス基地ではないので悪しからず。
199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:16:52 wi3DjAqJO
>>197
何度も言わすな06芝は世界が認める低レベル
200:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:17:58 r7S0l0/CO
手元にある20世紀の名馬100ではエルコンドルパサーは10位か。
世間ではそれなりの評価なんじゃないの？
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:20:38 H+elf/F20
>>199
でもタイムはエルの時より大分早いじゃん
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:22:38 wi3DjAqJO
>>198
しかしながらホースマンの本気度はＪＣの方が上だろ、某ドキュメント番組で99ＪＣを取り上げてたが武豊も「世界から注目されるレース」と語ってたし98年のスペは有馬回避を早々宣言しＪＣに全力投球の意向を示してたし
有馬はやはりノリ的にはメルボルンＣみたいなカーニバルムードが漂うレース
203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:23:32 s2WYmnx30
>>199
本当に見たことあるならソース出せるでしょ？ｗ
まぁレート(笑)な時点で信憑性なんてゼロなんだけどな白人サマサマのオナニー数値だから
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:24:01 wi3DjAqJO
>>201
ならレコードホルダーを神格化しときな
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:24:30 H+elf/F20
>>202
まあ有馬はお祭り的なレースってだけで権威は余りないよな
出走馬も1年走って絞りカスみたいな状態だし
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:26:26 wi3DjAqJO
>>203
芝に誇りを持つ欧州の白人様が芝馬よりダート馬に高レートをつけましたとさ
207:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:27:32 TuByRhCj0
>>203
むしろあれがハイレベルに見える根拠を教えてもらいたいが・・・
おそらくディープが出走した凱旋門賞は歴史上最低の部類だと思う。
アーバンシーが優勝したときと比べても何ランクも酷いと感じた。
まあ、アーバンシーは繁殖に上がってから評価ウナギ上りだけど。
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:29:28 3tXFi+rB0
そんな話題に上がる馬かね
海外のイメージしかない
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:30:13 C8BKtLeZ0
>>202
言い分は分かるけど、俺が言いたかったのはＪＣを絶対視しすぎるべきではないということ。
セイウンスカイもメジロブライトもグラスワンダーも回避してたわけで、
ＪＣが日本最強馬を決めるレースではなかった。
当時はむしろ一流古馬と外国馬の対決が焦点だったレース。
210:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:30:19 wi3DjAqJO
凱旋門は80年台をピークに年々レベルも権威も下落
日本競馬も00年頃をピークに急速にレベルが下落
211:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:33:34 TuByRhCj0
>>198
おいおい・・・９８ＪＣは現役最強馬エアグルーヴに
ダービー馬スペシャルウィーク、勝ち馬のエルコンドルが秋の最大目標と定めて
万全の体制の体勢で出走したんだぞ？実際、人気も着順もこの３頭で上位独占。
アンブラスモアとかが日本代表に選ばれてる９９ＪＣの方が余程レベル低いと思うが。
頭おかしいのかも知れないけど、もう一度９８～００ＪＣの日本代表馬の布陣を
目ん玉かっぽじってよく見た方がいいんじゃないか？
212:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:35:30 s2WYmnx30
>>206
芝に誇り(笑)
参考記録の過去レートだがセクレタリアトがリボー抑えて堂々の歴代２位なんだけどｗ
まぁ芝ダート云々より欧米馬贔屓だろ中東馬主のラムタラなんかめっちゃ不当評価だしな
06年も凱旋門負けたとはいえディープを芝馬トップにはせざるを得ない状況だったから得意の人種補正ｗｗｗ
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:37:10 C8BKtLeZ0
>>211
ん？
だから98も99も出走メンバーは有馬≧ＪＣだっていってるだけで
レースレベルも有馬≧ＪＣとはいってないし、
99JC＞98ＪＣともいってないんだが。
214:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:39:44 TuByRhCj0
>>213
いいよ、誤魔化しレスは。
いつも、いつも、それで上手く逃げているつもりなのか？
馬鹿を晒してるだけだと気付けよ（笑）
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:43:52 TuByRhCj0
ID:C8BKtLeZ0
ようするに↑は「９９古馬戦線は空き巣」という事実から
必死で目を背けさせようとしてるだけのようだが、
多くの人間はすでに気付いてるんだよ。
当時から１０年を経て人々が冷静に当時を振り返るようになり、
グラスペを過大評価する時代は終ったということだ。（ススズもな）
216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:45:14 C8BKtLeZ0
>>214
オペ＞エルの根拠を求められて逃亡した誰かさんには言われたくないですねｗ
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:49:32 H+elf/F20
エルが評価されてるレースって凱旋門での2着か？
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:53:48 TuByRhCj0
>>217
どうだろうな？
まあ、国内のレースで問われれば「ジャストの時計」を刻んだ
毎日王冠とジャパンカップを俺は推すね。
とくにＪＣは一気の距離延長があったにも関わらず「ジャストの時計」を刻んで見せた。
文句なしに怪物的パフォーマンス。
毎日王冠もレースに負けて勝負に勝ったという内容だな。
あのレースで現役最強馬がエルコンドルパサーであることを確信した。
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:55:35 H+elf/F20
毎日王冠って・・・
さすがにそれはないだろ
あれはススズの強さだけが目立ったレース
220:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 03:56:21 wi3DjAqJO
>>217
府中2400スローでサンデートニービンに切れ勝ちした馬が凱旋門賞２着
又は
ロンシャン重馬場でサドラー実子３歳馬と接戦した馬がＪＣ圧勝
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:05:06 TuByRhCj0
>>219
悪いけど、それはアンタの目ん玉が節穴だからだと言わせてもらうよ。
むしろあの毎日王冠でススズは潰されたとさえ思うね、俺は。
まあ、エルコン陣営に悪気は無かったと思うが、
ようはススズが繊細すぎたのだろうな。
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:07:05 H+elf/F20
>>221
？？
お前は何を言ってるんだ
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:12:27 TuByRhCj0
>>222
まあ、たまには自分で謎解きしたまえ（笑）
ヒントは「ジャストの時計」とだけ言っておこうかな。
ストップウォッチ片手に毎日王冠とＪＣを見れば
俺が言っている意味が分かるんじゃないかと思うよ。
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:12:56 Gr8DQWgQ0
日本人てＪＣで外国馬に負けても無頓着だけど、海外で走った日本馬には対抗心を
燃やすよね。
要するに日本人にとっての敵は外国馬じゃなくて日本馬ということなんだろう。
反対にイギリスとかは常に他国からの侵略にさらされてるから、とにかく目の前の外敵に
勝つ事が第一。
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:13:26 s2WYmnx30
負けたレースで凄み語られてもわからねぇよｗ
226:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:14:52 H+elf/F20
何を言ってるのか知らんがどうしようもないほどの差で負けたような
鞍上も影さえ踏めなかったと言ってたし
逃げた上、エルと変わらないタイムの上がり出すススズは最強すぎた
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:17:39 FIbgUm5hO
>>220
特定条件でしか好走しない馬が多い中、色々と兼ね備えた馬
というのがわかるな。
228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:17:46 +yXFtgkp0
>>226
バカタレシスはテクニカルの話をすると意味不明なファンダメンタルでの反論
ファンダメンタルの話をすると意味不明なテクニカルの話をしてくる意味不明なやつだから
本気で相手しないほうがいいよ。
板全体でバカタレシスを無視してやるのがこいつにとっても幸せだよ。
そしたら退屈して年収700万の仕事探すだろ。
229:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:17:49 TuByRhCj0
>>226
なぁんだ、ただのススズ基地なの？
ま、事実が知りたいと思ったときにでも試してもらえばいいよ。
君にはまだ早いということだろう。無理に背伸びしろとは言わん。
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:18:35 Sw3f5JT7O
エル｢レイルリンクなんていいな｣
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:19:23 H+elf/F20
>>229
いやいや、事実を言っただけでなんで俺がススズ基地になるんだよ
むしろ毎日王冠見てエル強いなんて言う奴のほうが稀だろうに
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:21:18 +yXFtgkp0
バカタレの相手すんなよ。。
スルー推奨。アスペルガーとは会話にならん。
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:23:11 TuByRhCj0
>>231
いいんだよ、それが「君の事実」なんだろ？分かってる。
「公然の事実」が知りたくなったときに試してもらえばいいってこと。
ただ一つ問題があるとすれば「公然の事実」は
ご親切に各々に合わせてくれたりはしないということかな。
その点「自分だけの事実」は楽だよね。ま、頑張りたまえ。
234:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:24:16 vf+poIogO
ID:TuByRhCj0(笑)
235:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:24:19 wi3DjAqJO
今のとこ
エル＞＞＞ディープ
エル＞＞ハーツ
３歳エルvs完成版ススズ
236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:24:47 H+elf/F20
>>233
着順と、鞍上の発言と、タイムが公然の事実だよ
お前が言ってる訳のわからない理屈こそが「自分だけの事実」
現にどういうことなのか誰にも説明できてないじゃん
237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:27:21 +yXFtgkp0
>>236
だからそういうやつなんだって。
こちらがデータ持ち出すと、展開、マークだの根拠に乏しい妄想溢れる反論をするくせに
自身の持ち出したジャスト時計笑などの妄想溢れるデータへの反論は一切許さない。
もう相手にするな。
238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:28:07 YFPoNkuOO
昨日からカタルシス見てるけど凄いわ
相手しないほうがいいと思う
239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:28:40 FIbgUm5hO
エルコンドルの話になると必ず毎日王冠を持ち出して貶める奴は滑稽すぎる。
前走宝塚勝ちの4歳と5ヶ月休み明けの3歳と骨折明けの3歳、
これで勝ったからススズが最強とかｗｗｗ
3歳の時のススズを見ろって話だわダブルスタンダードもいいところだ。
240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:30:59 wi3DjAqJO
３歳時の前哨戦での負けしか叩くとこない馬って凄いな
241:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:31:37 +yXFtgkp0
>>238
もう1年にわたって電波飛ばしまくってるよ。
この前ニートの癖に１年間に自身を年収700万だって偽ってたのを晒されててワロタｗ
242:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:31:42 H+elf/F20
毎日王冠での負けを無理に擁護しようとするからこうなったんだけどな
243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:34:31 FIbgUm5hO
>>240
アンチ「3歳の5ヶ月休み明けの叩き台のG2で前走宝塚勝ちの古馬に負けたからエルコンは弱い」
244:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:34:45 TuByRhCj0
>>236
君らには「自分で解明する」というプロセスが必要だということ。
上から目線で申し訳ないけど、まだその段階だと判断した。
まあ、答え書いても「今の君らでは分からんのじゃないか？」というのもあるし。
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:36:24 H+elf/F20
>>244
自分で説明できもしない謎理論持ち出してくるなよ
自分でも理解できてないから他人に説明することができないんだろ？
246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:36:24 +yXFtgkp0
25 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/31(金) 04:15:24 ID:TuByRhCj0
日本のテイエムオペラオーは世界競馬史上最強の一頭と思える名馬だよ。
少なくともダンシングブレーヴなんざよりゃ余程強いと思う。
こんな人の相手を本気でするんですか？
247:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:36:35 wi3DjAqJO
開幕週府中1800で全盛期ススズに勝てとかロンシャン重で３歳モンジューに勝てとかダンブレやラムタラでも無理っぽい事をエルにだけ求める、まあエルならなんとかなりそうだが
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:39:23 H+elf/F20
文句なら>>218に言えよ
評価されてるレースはどれかと尋ねたら毎日王冠とJCだと答えた>>218のせいでこんな流れになってるんだから
249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:39:55 TuByRhCj0
>>245
ごちゃごちゃ五月蝿い奴だなｗ
お前は未熟なんだから黙って言われたことやれよ（笑）
その上で分からんことがあったら聞いてくれ。
ちゃんと答えてやるからさ？
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:40:30 +yXFtgkp0
ラムタラはともかくエプソムの坂を10秒台で駆け上がるダンブレならやれたかもしれない。
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:41:23 wi3DjAqJO
毎日王冠強いだろ57キロ背負ってあそこまで走れる３歳馬などいやしない
（しかも休み明け走らない馬が）
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:43:16 Of5AIZ5W0
ｊｃの勝ち方は歴代最強
ハーツのキングジョージの二着馬に匹敵する、が。ry
まあ最強はグ
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:43:22 sQHOsnQcO
グラス>>>スペ>>エルコンドルパサー(笑)
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:43:36 H+elf/F20
>>251
59キロ背負ってた馬に負けたけどな
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:44:13 s2WYmnx30
休 み 明 け 走 ら な い 馬 (笑)
相手は59kg背負ってるんですが
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:45:41 wi3DjAqJO
>>254
次走骨折するくらいムキになってな、エルは軽く走って次走圧勝
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:47:37 s2WYmnx30
>>256
ススズ陣営にとっても前哨戦は前哨戦なんですがｗ
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:49:00 H+elf/F20
>>256
むしろススズが流してたように見えたが？
ススズがムキになって走ると秋天のように大差になるんじゃ・・・
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:49:42 FIbgUm5hO
>>255
>>243
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:49:56 b5wMIzs3O
重のモンジューと勝負できるのはエルコンしかいないな
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:51:26 TuByRhCj0
>>258
ごちゃごちゃ主観を述べる前にストップウォッチで言われた通り計ったのか？
それも出来んようなら完全に馬鹿だぞ、お前。
謎の解き方まで伝授されてるのに解けないのだからな。
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:51:28 wi3DjAqJO
>>257
ススズは前哨戦の方がパフォ凄いよね
金鯱＞＞＞宝塚
本番に響くくらい前哨戦走る馬
一方エルは
サンクルー＞＞＞イスパーン
凱旋門＞＞＞フォア賞
クロコルージュやボルジアを物差しにしてもパフォの違いは歴然
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:52:16 YL2VKQHZO
ススズは勝ったじゃんみたいに気安く言うなよな。完成されたススズは中距離では世界史上最強馬。
完成されたススズがなんとか赤ちゃんのエルに勝てるぐらいで、スペもグルもあっという間にちぎられた
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:53:41 H+elf/F20
>>261
タイム計ってジャストの時計とやらが出てたとしても、そもそもそのジャスト時計とやらが何のことかわからないし
何がどう凄いのかちょっと説明してみろよ
負けを覆すくらいの理論なんだろうな？
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:54:42 TuByRhCj0
なんつか、ススズ基地ってススズ同様「馬鹿」なんじゃね？と思うな。
何を舞い上がってるのか知らんが２着の馬に何されたかすら気付いとらんのだから。
そら秋天でパンクするだろ（笑）
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:55:26 Of5AIZ5W0
ｊｃのry
エルは生まれ変わってｴﾚＱになってんやぁ
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:55:31 zGe8OxakO
毎日王冠
骨折明けのグラスワンダー
ジャパンＣ
菊花賞明けで押せ押せローテでパドックで数字とは別に枯れて見えたスペシャルウィーク
衰えた牝馬エアグルーヴ
これらを倒してNo.1きどりのエルコンドルはベジータ並の自信家
サイレンスに完敗した現実はうけとめられず
スギノキューティーにつめよられたニュージーランドトロフィーの事はすっかり忘れているらしい
どーやらプライドも高く非常に扱いにくい存在だ
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:56:29 wi3DjAqJO
>>258
1000の通過タイムはそう大差ないだろ
天皇賞は相手が弱すぎた故１頭ポツンになっただけ
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:57:23 TuByRhCj0
>>264
あーん、やっぱりね。そうだと思った。
ジャストの時計の意味が分からんってのは単純に競馬に関する基礎知識不足だわ。
正直、自分で勉強して欲しいレベルの話だが、
誰か物好きな奴、適当に解説してやってくれんか？
なーんか、こんなレベルの話ばかりさせられて俺もう面倒なんだわ（笑）
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:57:37 H+elf/F20
>>265
人に説明することすらできない謎理論を得意気に振りかざしてるお前が馬鹿に見えるわ
裸の王様の称号をあげるｗ
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:57:54 zGe8OxakO
もう分かったと思うけどグラスワンダー最強で良いかな？
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:58:57 YL2VKQHZO
つうか真のエル基地はススズを非常に高く評価しているしその逆もまた然り。とりあえず日本競馬ではこの二頭が圧倒的に抜けてる
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:59:13 wi3DjAqJO
>>267
スペは万全。叩き３走目、府中ともに勝率１００％。実際乗った岡部はルドルフに似ていると絶賛
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 04:59:33 FIbgUm5hO
>>267
エルコンに負けた馬には何かと理由をつけ
唯一勝ったススズに望みを託す
しかし現実は>>243
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:00:12 s2WYmnx30
>>262
＞金鯱＞＞＞宝塚
ヒント：左回り
＞凱旋門＞＞＞フォア賞
エルとモンジュー以外道悪で沈んだんだからクロコ・ボルジアを物差しにしたらこうなるだろ
てかフランスで走った4戦で良馬場無いとか運良すぎるよなエルは
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:01:16 +yXFtgkp0
本番の3000のＧ1後が万全わろた
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:01:24 TuByRhCj0
>>270
じゃあ、まずどっから説明して欲しいんだ？
前哨戦の意味合い辺りからか？
ＧＩを目指す馬にとって前哨戦というのは本番のための試走でしかない。
もちろん、賞金だの本番への出走権がない場合はこの限りではないが。
この辺りは理解できてるか？
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:02:28 H+elf/F20
>>277
ジャストの時計の説明だけでいいよ
何がどう凄いのかという所もな
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:02:31 +yXFtgkp0
エル基地もアンチもバカタレは無視しろ。
話にならん
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:04:07 H+elf/F20
前哨戦云々とか言い始めたら毎日王冠はススズにとっても前哨戦でしかないからな
そんなものは言い訳にはならない
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:05:08 wi3DjAqJO
>>276
菊は重目残しだろなぜ菊が本番なんだ？
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:05:09 +yXFtgkp0
>>280
なぜかピークを菊花賞に持ってきてたはずのスペのＪＣはスルーｗ
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:05:12 TuByRhCj0
>>276
あのさぁ？
ローテーション（計画）で肝心なのは予定と実績が合ってるか否かだ。
連闘だろうが中１週だろうがそれが予定通りのステップなら何の問題もない。
と、小学校で習わなかったか？（小学校では習わんかｗ）
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:06:07 wi3DjAqJO
>>280
だから本番同士で結局ついただろ
圧勝＞＞＞骨折
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:06:17 +yXFtgkp0
>>281
なぜ3000のＧ１走って中3週の馬が万全なんだ？
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:06:35 FIbgUm5hO
エルコンの面白いところは、キングマンボ産駒ということもあって陣営が距離適性を見誤ったことだな
さらにはエルコン産駒からはエルコンが晩成の気があることも面白い
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:07:00 +yXFtgkp0
>>283
なぜ秋天の距離が短縮されたか競馬初心者は知らないのかい？
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:08:03 zGe8OxakO
サイレンスに望みを託す？
俺にはグラスワンダーにしか託せないんだけど
みんな他に自分の希望を託せる馬なんているの？
後、復活グラに恐れ海外に逃亡したが三流馬クロコルージュに差されたあの馬の事をみんなどう思ってるのかが気になる
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:08:18 wi3DjAqJO
>>285
千八毎日王冠→ＪＣも勝ち馬出てないから万全ローテじゃないよな？なぜエルにだけ厳しいんだ？
290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:09:12 TuByRhCj0
>>285
一言で言うな？
元々、ジャパンカップを目標にしていたから。
（ジャパンカップも目標に入っていたから）
９９有馬のグラスも同じだ。
ＪＣを自重して有馬に備えた馬が体調不良だとか言い訳がましいんだよ。
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:10:00 +yXFtgkp0
>>289
データというのはそこに因果関係を認められるかどうかが大事だよ。
292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:10:20 wi3DjAqJO
前哨戦での負けより本番での負けの方が痛い
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:10:25 H+elf/F20
>>289
変則ローテなんだからそりゃ勝ち馬いないだろｗ
普通は秋天経由してJCだから
馬鹿かお前
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:10:42 +yXFtgkp0
>>290
一言で言うよ。秋天が距離短縮された理由を答えよ。
295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:11:44 Gr8DQWgQ0
正直、日本での評価とかどうでも良いでしょ。
日本の基準で計れば人によって評価が分かれて当然。
エルコンにとって日本のレースは海外へのプレップみたいなものだったが、
むしろ、遠回りせず初めから海外でデビューした方が良かったんじゃないかと
思う。
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:12:02 H+elf/F20
3000m走って中3週で出てきた馬が疲弊してないわけないだろ
緩いローテのエルは楽ちんだな
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:12:33 TuByRhCj0
>>291
じゃあ、菊花賞からＪＣというローテで勝ったジャンポケがいる以上、
スペのローテも減点材料にはならないなｗ
ウイニングチケットも３着に好走しているな。
ちなみにステイヤーズＳから有馬というローテで好走した馬は
テイエムオペラオーしか存在しません（笑）
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:13:25 H+elf/F20
>>297
お前は早くジャストの時計とやらの凄さを説明しろよ
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:13:33 TuByRhCj0
>>291
じゃあ、菊花賞からＪＣというローテで勝ったジャンポケがいる以上、
スペのローテも減点材料にはならないなｗ
ウイニングチケットやシンボリルドルフも３着に好走しているな。
ちなみにステイヤーズＳから有馬というローテで好走した馬は
テイエムオペラオーしか存在しません（笑）
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:14:07 wi3DjAqJO
>>293
王冠→秋天→ＪＣなら勝ち馬いるとでも？
そもそも
千八→初の2400で勝ち馬いるとでも？
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:14:29 +yXFtgkp0
>>297
何度も言うよ。秋天が距離短縮された理由を答えよ。
近年3歳のＪＣ狙いの馬が秋天からＧ1戦線を始動する理由を答えよ
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:15:07 sLnGcJBN0
海外遠征してなかったら、もっとG1取れたから過大評価ではないでしょう。
国内G1ではNHKとJCで２勝してますが、国内戦使っていたらその他に安田記念、宝塚記念
JBCクラシック、有馬記念、川崎記念、フェブラリーSと国内最多G1取れてても加減ではない。
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:15:19 TuByRhCj0
>>298
学習する気のない奴に教示するほど暇じゃないんでね。
まあ、君レベルの人間は一生「ススズの毎日王冠はすごい！」とか騒いでいればいいよ。
身の丈に合ってるんだろ、それが。
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:16:44 H+elf/F20
>>277で説明しようとしたのに、ジャストの時計の凄さについての説明は無理だから逃げるんですねｗ
裸の王様ｗ
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:17:33 zGe8OxakO
>>290
三流馬クロコルージュ
逃げ有利にも関わらず差してきたモンジュー
についてのコメントを聞かせてくれ
ちなみにスペはモンジューを子供扱いしました
馬場どーのとかの前に率直な感想を聞きたい
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:17:46 +yXFtgkp0
>>300
ＪＣを目指す馬は普通京都大章典や秋天ぶっつけで始動するから。
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:18:06 TuByRhCj0
>>301
世界的に長距離レースの価値が下がってるから。
（主に馬主や生産者からの要望で）
で、何？
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:19:56 H+elf/F20
結局誰でも知ってるような>>277みたいなことを偉そうに説明することしかできない
そんなレベルのにわか君
ジャストの時計が何だって？ｗ
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:21:23 +yXFtgkp0
>>307
それは何故かってこと
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:22:50 TuByRhCj0
ID:+yXFtgkp0、ID:H+elf/F20
もうやめとけ。お前らが馬鹿なのは見てる人間全員が分かったから。
ま、ススズ基地、グラスペ基地なんて連中の競馬理解度なんてこんなもんだわな。
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:22:50 +yXFtgkp0
商業主義の米国でなぜ短距離が盛んなのか。
なぜ日欧もその流れに追随しているか。この理由がわかると
どうして3000からのローテが厳しいか自ずと見えてくる。
312:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:23:23 FIbgUm5hO
>>302
まあ、元々欧州遠征を目的に配合された馬だからなー
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:24:33 wi3DjAqJO
長距離レースの方が馬が疲弊するという事実はないけどなむしろ無酸素運動のスプリント戦の方が赤血球量とか減少して体にダメージ残すケースがある
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:24:50 H+elf/F20
>>310
まさに今のお前のことだな
もう説明することさえできないアホ丸出しの謎理論を振りかざすのはやめとけよ
キチガイにしか見えないし
315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:25:32 TuByRhCj0
>>311
何だそれ？お前の頭の中では破綻した自説に都合の良い妄想が浮かんでくるのか？
完全にキチガイの思考回路じゃんｗ
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:27:32 FIbgUm5hO
>>310
煽ることと「どうして？」しか言えない連中を相手にしても仕方ないよ
こいつら何一つ自分の意見が無いものｗｗｗ
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:27:36 +yXFtgkp0
>>315
え？短距離のほうが数多く使えるってこと知らなかったの？
クソワロタｗｗｗ
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:28:06 zGe8OxakO
おまえら喧嘩しないでこれみて落ち着け
朝日杯
この栗毛の怪物をじっくりとご覧いただきましょう！…
…
どこまでちぎるんだグラスワンダー！！
有馬記念
三歳の頂点に立った馬四歳でも強かった！
宝塚記念
強いのは強かったが勝ったのはグラスワンダーの方だ！！
有馬記念2
外の方から最強の２頭！
やっぱり最後は２頭だった！
やっぱり最後は最強の２頭！
まさにレジェンド(^O^)
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:29:41 H+elf/F20
>>316
他者が納得しないような意見を述べたら突っ込まれるのは当たり前だろ
で、説明もしないで逃げ回ってるというねｗ
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:31:08 H+elf/F20
:ID:TuByRhCj0は自分の意見に責任を持てよ
突っ込まれたら逃げなきゃいけなくなるようなアホな意見なら最初から主張するな
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:31:20 +yXFtgkp0
バカタレシスは短距離のほうが疲労が少なくローテを詰められることも知らないｗ
こりゃあ話にならんわｗｗｗｗ
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:33:53 TuByRhCj0
>>317
番組構成上長距離レースが少ないからそう見えるんだろｗ
それに馬主が経済的事情から育成に時間を要する
長距離レース適正馬を欲しがらないという構造的な問題がある。
長距離全盛時代は満３歳の後半、あるいは４歳で
デビューすることも普通だったが今は満２歳の後半だからな。
ま、お前さんの考えてるような後付事情ではない（笑）
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:35:02 H+elf/F20
調教代わりに短距離レース使うっていう話は聞いたことあっても、調教代わりに長距離レース使うなんて話は聞いたことないな
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:36:34 +yXFtgkp0
>>322
何故構成上長距離が少ないのか考えろ。
馬主や生産者は何度もレースに出てとっとと稼ぐ馬がほしいから、
長距離に馬が集まらないという事情がある。
325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:37:40 TuByRhCj0
>>323
調教代わりに稀にしかない長距離レースを待つ調教師がどこにいるんだ？
そんな番組表に逆らった考えじゃローテが組めんだろｗ
というか、この番組表を見てどうやってそんな考えが浮かぶんだよ（笑）
頼むからぼちぼち普通の思考をしてくれよｗ
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:38:36 H+elf/F20
>>325
おう、お前は早くジャストの時計の説明をしろよ
説明するまで俺に話しかけるなキチガイ
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:40:42 +yXFtgkp0
なぜ中距離以上で本番より長いステップが少ないかといえば本番前に疲れててはたまらんわなあｗ
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:43:22 TuByRhCj0
なんかさぁ？
ID:+yXFtgkp0とID:H+elf/F20ってよく分からん妄言を吐いては
（まあ、一種の感情論なんだろうけど）
後から自説に有利な根拠を探してるよな、いつも。
で、曲解に曲解を重ねて更に意味不明な方向へ。
相手の意見さえ受け入れなければ議論には負けてない、
などと考えてるのなら、それは大きな間違いだぞ？まあ、いいけどさ。
329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:44:49 FIbgUm5hO
もはやエルコンがどうこうとは違うスレになってるな
エルコンがけちのつけようが無い馬だから仕方ないか
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:45:46 +yXFtgkp0
よくわからん妄言はどっちだよｗ
長距離のほうが疲労が激しくレースに使える数が少ないって
こっちの世界じゃ常識だぞｗｗいったいどこの次元からレスしてんだｗｗ
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:45:53 H+elf/F20
>>328
妄言を吐いてるのはお前だな
相手の意見を受け入れるも糞もお前が説明をしないで逃げ回ってるんだからそれ以前の問題
適当な意見吐いてハッタリかまして、理解できない奴はにわかだの馬鹿だのと煽っていれば自分の意見が正当化されると思ってるのか？
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:46:34 +yXFtgkp0
>>331
残念ながらそう思っている人なんです。
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:47:29 JPgkXbJ9O
獲得賞金という観点で考えると過大評価では無いと思います。
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:48:09 TuByRhCj0
>>327
今はもうないけど菊花賞の前に嵐山ステークスという菊花賞と同条件のレースがあってね？
菊花賞への有力なステップレースだと見なされていたわけだ。
んで、実際にこのステップから多くの菊花賞馬が誕生していたわけだ。
最近でもいわゆるトライアルレース以外の長距離レースをステップにして
菊花賞に勝つ馬がしばしば誕生しているけどさ。
ま、事実に基づかない妄言で話を誤魔化すのはその辺で終りにしときな。
意味ないから。（もしかして、お前らには意味あるのか？？）
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:51:15 H+elf/F20
話を誤魔化すのは終わりにしてそろそろジャストの時計の凄さについて説明してくれよ
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:53:20 TuByRhCj0
>>335
その程度の話、自分で勉強してくれよ。頼むから。
競馬ファンなんだろ？
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:53:29 +yXFtgkp0
>>334
ん？で、嵐山Ｓや阿寒湖特別などは菊花賞のどれくらい前に行われるの？
そんなものは長距離のほうが疲れるということの反論になっていない。
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:55:41 H+elf/F20
エルのレースで評価が高いのは毎日王冠とJCである
↓
毎日王冠って・・・ススズの強さが目立ってただけじゃん・・・
↓
にわかにはそう見える！ジャストの時計（笑）理論によってエルのほうが強かったと言える！毎日王冠でエルは史上最強馬だと確信した！
↓
ジャストの時計理論って何ですか？
↓
にわかに説明するのは疲れる。素人は毎日王冠見てススズ強いとでも言ってろ
↓
いいからジャストの時計の凄さについて説明してください
↓
ローテとは～云々
↓
ジャストの時計について聞いてるんですが？
その後、逃亡
339:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:56:38 TuByRhCj0
>>337
元々、菊花賞→ＪＣってローテが「とても不利」だとするお前さんの主張についての議論だろ？
もう十分に「大した不利にはならん」という結論が出ていると思う。
そもそも、予定通りのステップなんだし。
まったく話を誤魔化すのもいい加減にしろよな。
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:59:21 +yXFtgkp0
エル基地は菊からのローテは相当過酷なんだということを認めるべき。
バカタレはジャンポケに負けたオペの件もあるから絶対納得しないだろうが。
>>339
結局明確な反論もできず終了するんだなｗ
短距離馬のほうが使い詰めできるからお得ですなんてのは
馬主が生産者によくかけられる言葉だぞｗｗｗ
どうしてダート短距離が除外で溢れるのか理由を考えてみろよこのバカタレｗ
341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:02:21 i7Rv2SLIO
ジャスト時計ｗｗ
342:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:03:41 zGe8OxakO
そんなジャスト野郎ほっといてやれよ
どーせただのエル基地なんだから
まあ俺はグラス基地だけど
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:04:07 +yXFtgkp0
ジャスト時計なんて意味不明理論に長距離の疲労無視
今日も恣意的解釈とはこの人のためにあるというようなバカタレシスさんだした。
彼は今から就寝です。
344:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:05:07 +yXFtgkp0
つーかカタルシスカタルシス呼ばれてからカタルシスってあんま言わなくなったよなｗ
さすがに恥ずかしいらしい
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:06:18 TuByRhCj0
>>340
＞短距離馬のほうが使い詰めできるからお得ですなんてのは
だからそれは番組構成上の問題だろうに。
開催時間の問題もあるし（公営ギャンブルは原則的に日暮れまでしかできない）
馬は１日に１回しか走らないが騎手はそういうわけにはいかん。
馬主のニーズ以外にも様々な事情によって長距離レースは省かれて行ってる。
お前さんの言ってるような事情ではない。同じことを何回も説明させるな。
妄言吐く前に基礎知識を身に付けてくれ。
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:08:53 TuByRhCj0
まあ、見てもらってのとおり、グラ基地、ススズ基地なんて連中は
根本的に基礎知識のない連中ばかりだってことだな。
しっかし、こいつらが出て来てもう１０年経つのに
今までどういう風に競馬ファンやってたんだろーな。そこがまず不思議だわ。
347:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:09:51 zGe8OxakO
みんな落ち着けよ？
そんな事どーでも良いだろ？
グラスが解決してくれたはずだ！
エルコンドルはラキ珍ってのは決まった事なんだし！
348:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:10:34 +yXFtgkp0
>>345
新馬で一番多いのは2000じゃなかったかな？ｗ
短距離馬は使い詰めができるという点でニーズがある。
こういうときは問題を単純化して見てみると傾向がわかる。一般均衡分析というやつに近いか。
100Ｍ走とマラソンのどちらが疲れるか
349:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:14:05 zGe8OxakO
>>346
教えてやろうか？
俺はグラスが去った後、
オペを軽く愛し
タキオン、ジャングル、クロフネ、ダンツ世代
つまり2001年世代基地なり
ギムレット基地になり
そして今ではウオッカ基地
こうやって競馬やってきたが何か？
350:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:14:29 H+elf/F20
>>346
このスレで証明されたのは、ススズの強さでも、グラスの強さでも、エルの強さでも、ススズ基地の知識のなさでも、
グラ基地の知識のさなでも、エル基地の知識のなさでもなく、お前個人のキチガイさだけ
お前みたいなのと一緒にするとエル基地が余りにも不憫だからエル基地一纏めにするようなことはしない
お前個人がキチガイ
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:16:09 TJY7H6YBO
仮にスペが万全の状態でもJCでエルに勝つのは至難
あのまま何m走っても差は縮まらない
そんくらいの完勝
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:17:09 YFPoNkuOO
昨日のレスからジャスト時計の説明
エルの毎日とJCの終い3Fと5F(自主計測）
毎日
58.1 35.0
JC
59.1 35.0
競争馬の調教について知識がある人なら一目でピンと来ただろうけど、
エルは両レースで5F、3Fともにジャストの時計を正確に刻んでいる
ある距離を決められた時計で走破することは競争馬の基礎トレーニングであることは
ご存知の方も多いと思うけど、本番同じ走りで勝利してしまうことは
つまり両レースともエルにとってトレーニング程度の負荷にすぎず
余力をたっぷり残していた証左なんだ。
携帯からなんで単語は略した
ぼくはにわかなんで理解できませんでした
353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:17:27 FIbgUm5hO
>>348
いくらなんでも100Ｍと42195Ｍを1800Ｍと3000Ｍに置き換えるのは無理すぎｗｗｗ
354:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:20:31 zGe8OxakO
>>346の基地外
早く意見をくれ
355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:21:01 +yXFtgkp0
>>353
だから傾向なんだよね。
1000Ｍと3000Ｍって距離が3倍違う。
1000Ｍを人間の運動時間で置換すると600Ｍ程度。
3000Ｍなら1300Ｍほどだ。
どちらが数使えないかはアホでもわかるわな。
356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:24:48 zGe8OxakO
>>346
この辺でグラス最強って解釈して良いかな？
おまえも分かってるはずだ
357:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:28:54 TJY7H6YBO
毎日王冠は中距離では史上最強クラスのススズが相手なうえに
いくら名レースといえど叩き台
連対は外してないし何の問題もない
かといってだからエルのほうが上と言うつもりもない
このクラスになると距離、コース、環境、体調で
いくらでも順位は入れかわると俺は思うわけで
毎日王冠のススズに勝てる馬なんざ歴代探してもいるかどうか
ただそれは局地的な強さでいつでもどこでも発揮できるものではない
エルのすごいところはいつでもどこでもに限りなく近く
高い次元で能力を発揮できるところ
358:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:30:06 +yXFtgkp0
>>357
それかなり的確な答え。俺も完全に同意。
エルの凄さはオールラウンダーであること。
359:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:34:16 4E7tgLWK0
ラキ珍ドルパサー（笑）
360:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:40:55 +yXFtgkp0
結局バカタレは距離長いと疲労することには明確な反論ができなかったな。
おやすみｗ会社行ってくるわ
361:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:46:16 4E7tgLWK0
全般的にみてエルコン基地のヒステリックなレスが多いなｗ
エルコンとか言われるだけあってコンプレックス持ちが多いのかもｗｗ
エルコンの少ない実績をもとに過大評価する人が多いこと多いこと
そんな人たちも日本じゃ勝ちきれないけど凱旋門賞ならっていう馬が出てくるようになるとその真価がわかるよ
362:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:46:16 zGe8OxakO
愛しさと切なさとぐらすわんだーと
363:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:56:08 4E7tgLWK0
日本で走ったのが７回だけ、さらに５回は世代限定戦
その後の４回は相手関係が全く違う相手
７戦で他の日本馬より上だって言うのはさすがに無理がありますなｗｎｎ
これぞ過大評価ｗｗ
364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:00:20 TJY7H6YBO
評価なんてもんは人によって違うので
過大評価だと思うなら思うで構わない
自分の中では歴代でも
トップクラスの評価なのは変わらない
ただそれをお前らに押し付けるつもりもないし
お前らも押し付けるのはやめろ
365:エル ◆./LvsGrass
09/07/31 07:01:04 Nbfjq/tmO
３歳でJC勝ったんだから現役最強って言ってもいいじゃないか
366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:04:41 oo1kTHyq0
エルコンの時代にもしもマル外がダービーに出れたらエルコンは間違いなくダービーに出たし
ダービー馬になれた。
367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:05:13 YL2VKQHZO
つうか盛り上がりすぎ。なんなの
368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:06:08 TQaa814rO
今日も基地外オペ基地は迷言を沢山残してくれた
369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:06:19 zGe8OxakO
押しつけは良くないな。
何押しつけたところで現実にグラス最強ってのに変わりはないしな
370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:07:41 YL2VKQHZO
この前もエルの産駒が函館記念勝ってたけど おめでとう
371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:12:04 zGe8OxakO
高速馬場から重馬場
芝ダート問わない万能エル産駒
しかし圧倒的な何かがないただ弱点はない
エルコンドルパサーは100点満点で評価するならどの部門でも80点はとれる。
そーいう馬だ。
372:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:17:43 4E7tgLWK0
>>364
押し付けは某バカタルシスさんにおっしゃるのがよろしいのでは？ｗｗ
それと某バカタルシスさんのお仲間 ID:4+XTOgm6O、ID:wi3DjAqJO あたりにどうぞ
おっしゃってくださいなｗｗ
373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:29:44 YL2VKQHZO
エルはイチロー
374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:34:30 zGe8OxakO
それはない
エル、ダイワは西武の岸みたいな感じ
375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:55:50 e0NyOcIu0
セイウンスカイから涙目逃亡しておいていざセイウンスカイが負けると国内に敵はいないと
なぞの台詞を残し海外逃亡した駄馬というイメージしかない。
376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:58:58 jEbbId80O
まーた
３着に負けた上にクスリまで発覚した
ドーピング馬の嫉妬かw
可哀想に
377:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:01:28 FIbgUm5hO
>>375
＞海外逃亡
阿呆の極みな発言だな
378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:09:22 dLSJCr6pO
3歳でJC勝ったんだからすごいよ
379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:10:27 erEyIwbV0
３歳でＪＣ勝ったポケのことは完全無視で最強ｗ
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/30(木) 19:02:41 ID:JOo0wQ3zO
なんですぐ落ちるスレなど立てるのか理解不能。
ネタ馬ドープのスレなら1000行くのに
他馬の基地を片っ端から敵に回してきたツケがこんなところで来ようとはｗ
380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:12:33 MeZyxr2c0
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/31(金) 01:02:27 ID:TuByRhCj0
とにかくトウカイテイオーの過大評価だけは何とか阻止したいところだね。
彼らのカタルシス名馬観は日本の競馬を腐らせる。
↑
やっぱカタルシスて、トプ美なんじゃない？
381:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:24:37 Z+YMt1T9O
過大評価も何も…
顕彰馬にすらなれない程度の馬
世間の評価もそんなもんだ。
つまり…
顕彰馬＞ススズ＞エル
が妥当な評価
382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:35:18 MeZyxr2c0
結局んとこカタルシスは
>>トウカイテイオーの過大評価だけは何とか阻止したい
ていう目的のために、どこでどう繋がるのか知らないが
>>全般的にみてエルコン基地のヒステリックなレスが多いな
ていう活動に毎日15時間も費やして
>>350という結論にいたる
383:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:41:36 6kVvw1As0
エルチキン基地
さっさと四になさい
384:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:48:26 yw4bmzS80
ススズよりもエルコンが強いとか寝言は寝て言えと。
実績が上とかならその通りだけど、
調整不足で直前に足をぶつけてて、
帯同馬いないとパニックになるのに帯同馬なしで、
59kgとススズ不利な条件が重なってるのに
上がり３ハロンのタイム差で逃げ馬のススズに0.1秒しか違わなくて、ムチ不使用でススズが完勝とか
３歳と古馬の差とかでごまかせるレベルの話じゃねーぞ。
385:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:49:43 CqW84mWZ0
>>357
あの毎日王冠ですら
今冷静にレース見るとエルの方が強いよ
386:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:53:24 MeZyxr2c0
>>385
なんか妙な宗教に入れようとしてないか？
387:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:53:32 Z+YMt1T9O
>>385
馬鹿基地発見！
388:エル ◆./LvsGrass
09/07/31 08:56:51 Nbfjq/tmO
まぁ毎日王冠は完敗だわな
ただあの条件でススズに勝てる馬なんて歴代でもいるとは思えないけどね
389:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 09:00:38 CqW84mWZ0
>>386>>387
もしエルとスズカが10回対戦したら
左回り中距離に限れば5勝5敗
それ以外の条件なら
エルの9勝1敗くらいになる対戦だと思うけどなぁw
390:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 09:04:20 H+elf/F20
何回やっても勝てない気がするけどな
道中ずっと先頭にいながら最後の直線でエルとほぼ同じタイムで走るんだから一向に差が縮まらない
391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 09:11:43 MeZyxr2c0
>>390
しかもエル以外の馬は４コーナーから仕掛けて
全馬1400～1600地点で足が上がってるからねw
ラビット7頭使った8対1で完敗したようなもの
ススズ故障以外に勝ち目無いな
392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 09:16:44 3tXFi+rB0
エルのほうが実績とか色々上だけど
毎日王冠までススズより強いと言い出すのは違うよね
393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 09:21:56 YL2VKQHZO
セイウンスカイとか余計な事言うからエル基地になめられる
394:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 09:30:10 xgBsvm82O
てかすごいなこのスレ
>>138の具の直行やら>>302の取れてても加減ではないとか
エルコン語ってるってことはもぉいい歳だろうに…
まともな教育受けてないのだろうか…かわいそうに…
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 09:48:29 JKYy4hpN0
エル基地適当すぎ
自己矛盾に陥って逃亡
他スレで同じ話の繰り返し
こんなのが本当に二三人いるの？
一人の自演？
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 09:49:40 ZmXrFrky0
>>384
５９ｋｇ背負って勝った４歳馬は多いが
５７ｋｇ背負って勝った３歳馬は未だにいない
データが証明してる
397:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:02:19 erEyIwbV0
５７ｋｇ背負った３歳馬がほとんどいないだけだろ
どこまでも珍馬だなｗ
398:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:05:15 ppJIn/Xa0
サイレンススズカが並みの逃げ馬だったら
三歳で５７背負ってＧ２とはいえ古馬相手に５馬身千切ってることになるんだよな
399:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:10:46 uJsySDG8O
具の直行ｗウケた
400:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:25:43 ZFDgalzPO
たった一晩でスレ伸び過ぎｗ
401:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:32:12 Sw3f5JT7O
アンチの病名はエルコンプレックスｗ
402:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:35:20 wJ+hY0110
選挙が近づくとエルコンドルパサーの話が何故か出てくるよな
さすが創価の広告塔
403:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:37:30 BKr8w7zPO
>>396
セイウンスカイが京都大賞典を57kgで勝ってるけど、そういう意味ではない？
404:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:37:36 hi++rAARO
>>352の説明を見てもジャスト時計の意味が分からないんだが
これが11.7のラップを刻んで35.1-58.5とか尻上がりにラップを上げて
終い強めとかならトレーニング云々の話も分からなくはないが
1F毎のラップを無視して3F5Fのタイムだけを取り出して
ジャスト時計だのトレーニングだの言われても何の事やらさっぱりなんだが
405:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:40:09 5Q3+0Re90
馬場渋ってくれるんだよな
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:41:10 fNSoW15MO
ススズが存命してたら
スペグラエルなんかドトウやトプロくらいの評価しかされなかっただろうな
407:エル ◆./LvsGrass
09/07/31 10:45:30 Nbfjq/tmO
>>138
おい！いっぱい釣れてるぞｗｗ
408:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:50:23 xyEExbV10
エルコンの幻想は日本馬の凱旋門賞最先着にあるんだから
なんでもいいから凱旋門勝てばおしまい
ラップだのデータなんぞは幻想どころかカルトだといい加減理解すべき
409:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:50:42 nVov86ISO
エルコンドルって…
あんなモン偽物やん(笑)
410:!omikujiねじまき酉 ◆ELcondorzQ
09/07/31 11:14:26 iiUzoBprO
エルコンドルパサーの強さを理解できない２ちょんねらーｗ
411:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 11:33:52 76ovTfLnO
>>403
3歳時のウンスはもっと評価されてもいいよな
412:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 11:42:49 DATbi2h+0
>>408
そうなるとブエナビ＞９９世代だな
413:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 11:44:26 DATbi2h+0
９８世代か失礼
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 11:46:00 PXsM0ZKX0
いやライスシャワーだろ
予後不良自慢だぞ
415:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 11:49:59 4+XTOgm6O
>>1
グラス最強すぎﾜﾗﾀｗ
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 12:02:43 76ovTfLnO
>>412
そういうのは勝ってから言えよな
417:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 12:10:49 FIbgUm5hO
>>396
3歳で毎日王冠勝った馬自体オグリキャップだけだしな
418:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 12:10:52 vmwC9P0A0
>>406
ススズがあそこで死んでなかったらネーハイよりしたの位置付けだったとおもう
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 12:42:03 6KVfY29V0
エル基地
話ごまかしまくり
420:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 12:44:20 Q45Kxkln0
どんな馬場にも適応できるのは凄いと思うけどね
エルが今でも生きてたら産駒は海外で勝てただろうか？
421:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 12:44:57 PXsM0ZKX0
いやライスシャワーだろ
予後不良自慢だぞ
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 12:46:51 76ovTfLnO
まぁこのスレからは
｢具の直行｣
という名言が生まれたw
それだけでも収穫ありだ
423:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 12:50:55 T1yPmZ0L0
グラス最強
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 12:53:51 DATbi2h+0
ライスシャワーはその時代のそれなりに強かったステイヤーでいいだろ
425:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 13:26:54 hi++rAARO
>>417
毎日王冠なら随分前にフエアマンナが3歳牝馬で57kg背負って勝ってるよ
他にもヒシマサルやらクリシバやら結構3歳が勝ってるよね
426:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 13:41:15 FIbgUm5hO
>>421
ライスシャワーは最強のマーク屋の名に恥じないだろ
427:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 13:45:37 DATbi2h+0
最強？ライス？？
428:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 13:47:01 FIbgUm5hO
>>425
全く条件が違う頃か
429:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 13:56:44 PXsM0ZKX0
いやライスシャワーだろ
予後不良自慢だぞ
430:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:00:12 vmwC9P0A0
だれもそんな自慢なんてしてないとおもうの
431:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:05:41 DATbi2h+0
ライスシャワーだな。普通に考えて歴代最強ステイヤーなわけないだろ。
432:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:06:06 hi++rAARO
>>428
3歳で斤量背負って古馬相手に勝ってるという条件は変わらないけど
このケースでそれ以外の条件が違う事に何か意味があるの？
433:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:18:59 cjZM9mzR0
何でエルコン基地は凱旋門の着順がすべてだと思い込んでいるのか
434:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:19:47 cjZM9mzR0
その割りにレイルリンクやプライドは馬鹿にする
435:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:22:04 Q45Kxkln0
まあ凱旋門賞は日本人にとっての夢だから
レイルリンクやプライドはあまりレベルの高くない時代で運が良かったからエル基地は悔しいんだろ
でもエルも重馬場で恵まれてたよな
436:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:23:30 PXsM0ZKX0
まぁ良馬場ならデイラミその他を大差千切ったけどね
437:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:25:23 BV2GUF1FO
どう考えても過大評価はテイエムオペラオー
438:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:29:13 DATbi2h+0
いやオペはラキ珍扱いされている。距離次第で普通に最強馬
439:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:29:17 P3GQX7K30
>>435
あの不良馬場がモンジュー、エルコンどっちのほうに利あったかと言えば、日本の高速馬場で走れるエルより、欧州馬で元々不良大得意のモンジューに決まってる。
440:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:31:37 s2WYmnx30
>>439
ヒント：脚質
441:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:36:56 LAudO0mv0
当時は応援しなかったくせに
ディープへの煽りのためだけに持ち上げてるんだろ？
98組では一番地味でファンの少なかった馬だぜ（○外だし）
で、今もファンよりアンチの方が多そうだ
442:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:37:25 P3GQX7K30
>>440
枠順と馬場みて、蛯名が逃げただけでしょ。
むしろ目標にされる不利もあるわけだが。
まぁ、時計掛かれば掛かるほど、モンジュー有利になるのは明白。
443:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:39:02 s2WYmnx30
>>442
エルはもともと差し馬か？
444:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:39:29 yg+U3ARRO
エルは自在
445:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:40:41 PXsM0ZKX0
いやライスシャワーだろ
予後不良自慢だぞ
446:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:41:24 P3GQX7K30
で、アウェイで3.5キロ差あってあの競馬だから、パフォ的にはエルのほうが一枚上だったね。
そりゃ現地マスコミも、チャンピオンが２頭いたって言いたくもなる。