09/07/31 05:14:07 wi3DjAqJO
>>293
王冠→秋天→ＪＣなら勝ち馬いるとでも？
そもそも
千八→初の2400で勝ち馬いるとでも？
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:14:29 +yXFtgkp0
>>297
何度も言うよ。秋天が距離短縮された理由を答えよ。
近年3歳のＪＣ狙いの馬が秋天からＧ1戦線を始動する理由を答えよ
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:15:07 sLnGcJBN0
海外遠征してなかったら、もっとG1取れたから過大評価ではないでしょう。
国内G1ではNHKとJCで２勝してますが、国内戦使っていたらその他に安田記念、宝塚記念
JBCクラシック、有馬記念、川崎記念、フェブラリーSと国内最多G1取れてても加減ではない。
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:15:19 TuByRhCj0
>>298
学習する気のない奴に教示するほど暇じゃないんでね。
まあ、君レベルの人間は一生「ススズの毎日王冠はすごい！」とか騒いでいればいいよ。
身の丈に合ってるんだろ、それが。
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:16:44 H+elf/F20
>>277で説明しようとしたのに、ジャストの時計の凄さについての説明は無理だから逃げるんですねｗ
裸の王様ｗ
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:17:33 zGe8OxakO
>>290
三流馬クロコルージュ
逃げ有利にも関わらず差してきたモンジュー
についてのコメントを聞かせてくれ
ちなみにスペはモンジューを子供扱いしました
馬場どーのとかの前に率直な感想を聞きたい
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:17:46 +yXFtgkp0
>>300
ＪＣを目指す馬は普通京都大章典や秋天ぶっつけで始動するから。
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:18:06 TuByRhCj0
>>301
世界的に長距離レースの価値が下がってるから。
（主に馬主や生産者からの要望で）
で、何？
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:19:56 H+elf/F20
結局誰でも知ってるような>>277みたいなことを偉そうに説明することしかできない
そんなレベルのにわか君
ジャストの時計が何だって？ｗ
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:21:23 +yXFtgkp0
>>307
それは何故かってこと
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:22:50 TuByRhCj0
ID:+yXFtgkp0、ID:H+elf/F20
もうやめとけ。お前らが馬鹿なのは見てる人間全員が分かったから。
ま、ススズ基地、グラスペ基地なんて連中の競馬理解度なんてこんなもんだわな。
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:22:50 +yXFtgkp0
商業主義の米国でなぜ短距離が盛んなのか。
なぜ日欧もその流れに追随しているか。この理由がわかると
どうして3000からのローテが厳しいか自ずと見えてくる。
312:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:23:23 FIbgUm5hO
>>302
まあ、元々欧州遠征を目的に配合された馬だからなー
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:24:33 wi3DjAqJO
長距離レースの方が馬が疲弊するという事実はないけどなむしろ無酸素運動のスプリント戦の方が赤血球量とか減少して体にダメージ残すケースがある
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:24:50 H+elf/F20
>>310
まさに今のお前のことだな
もう説明することさえできないアホ丸出しの謎理論を振りかざすのはやめとけよ
キチガイにしか見えないし
315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:25:32 TuByRhCj0
>>311
何だそれ？お前の頭の中では破綻した自説に都合の良い妄想が浮かんでくるのか？
完全にキチガイの思考回路じゃんｗ
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:27:32 FIbgUm5hO
>>310
煽ることと「どうして？」しか言えない連中を相手にしても仕方ないよ
こいつら何一つ自分の意見が無いものｗｗｗ
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:27:36 +yXFtgkp0
>>315
え？短距離のほうが数多く使えるってこと知らなかったの？
クソワロタｗｗｗ
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:28:06 zGe8OxakO
おまえら喧嘩しないでこれみて落ち着け
朝日杯
この栗毛の怪物をじっくりとご覧いただきましょう！…
…
どこまでちぎるんだグラスワンダー！！
有馬記念
三歳の頂点に立った馬四歳でも強かった！
宝塚記念
強いのは強かったが勝ったのはグラスワンダーの方だ！！
有馬記念2
外の方から最強の２頭！
やっぱり最後は２頭だった！
やっぱり最後は最強の２頭！
まさにレジェンド(^O^)
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:29:41 H+elf/F20
>>316
他者が納得しないような意見を述べたら突っ込まれるのは当たり前だろ
で、説明もしないで逃げ回ってるというねｗ
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:31:08 H+elf/F20
:ID:TuByRhCj0は自分の意見に責任を持てよ
突っ込まれたら逃げなきゃいけなくなるようなアホな意見なら最初から主張するな
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:31:20 +yXFtgkp0
バカタレシスは短距離のほうが疲労が少なくローテを詰められることも知らないｗ
こりゃあ話にならんわｗｗｗｗ
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:33:53 TuByRhCj0
>>317
番組構成上長距離レースが少ないからそう見えるんだろｗ
それに馬主が経済的事情から育成に時間を要する
長距離レース適正馬を欲しがらないという構造的な問題がある。
長距離全盛時代は満３歳の後半、あるいは４歳で
デビューすることも普通だったが今は満２歳の後半だからな。
ま、お前さんの考えてるような後付事情ではない（笑）
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:35:02 H+elf/F20
調教代わりに短距離レース使うっていう話は聞いたことあっても、調教代わりに長距離レース使うなんて話は聞いたことないな
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:36:34 +yXFtgkp0
>>322
何故構成上長距離が少ないのか考えろ。
馬主や生産者は何度もレースに出てとっとと稼ぐ馬がほしいから、
長距離に馬が集まらないという事情がある。
325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:37:40 TuByRhCj0
>>323
調教代わりに稀にしかない長距離レースを待つ調教師がどこにいるんだ？
そんな番組表に逆らった考えじゃローテが組めんだろｗ
というか、この番組表を見てどうやってそんな考えが浮かぶんだよ（笑）
頼むからぼちぼち普通の思考をしてくれよｗ
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:38:36 H+elf/F20
>>325
おう、お前は早くジャストの時計の説明をしろよ
説明するまで俺に話しかけるなキチガイ
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:40:42 +yXFtgkp0
なぜ中距離以上で本番より長いステップが少ないかといえば本番前に疲れててはたまらんわなあｗ
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:43:22 TuByRhCj0
なんかさぁ？
ID:+yXFtgkp0とID:H+elf/F20ってよく分からん妄言を吐いては
（まあ、一種の感情論なんだろうけど）
後から自説に有利な根拠を探してるよな、いつも。
で、曲解に曲解を重ねて更に意味不明な方向へ。
相手の意見さえ受け入れなければ議論には負けてない、
などと考えてるのなら、それは大きな間違いだぞ？まあ、いいけどさ。
329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:44:49 FIbgUm5hO
もはやエルコンがどうこうとは違うスレになってるな
エルコンがけちのつけようが無い馬だから仕方ないか
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:45:46 +yXFtgkp0
よくわからん妄言はどっちだよｗ
長距離のほうが疲労が激しくレースに使える数が少ないって
こっちの世界じゃ常識だぞｗｗいったいどこの次元からレスしてんだｗｗ
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:45:53 H+elf/F20
>>328
妄言を吐いてるのはお前だな
相手の意見を受け入れるも糞もお前が説明をしないで逃げ回ってるんだからそれ以前の問題
適当な意見吐いてハッタリかまして、理解できない奴はにわかだの馬鹿だのと煽っていれば自分の意見が正当化されると思ってるのか？
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:46:34 +yXFtgkp0
>>331
残念ながらそう思っている人なんです。
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:47:29 JPgkXbJ9O
獲得賞金という観点で考えると過大評価では無いと思います。
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:48:09 TuByRhCj0
>>327
今はもうないけど菊花賞の前に嵐山ステークスという菊花賞と同条件のレースがあってね？
菊花賞への有力なステップレースだと見なされていたわけだ。
んで、実際にこのステップから多くの菊花賞馬が誕生していたわけだ。
最近でもいわゆるトライアルレース以外の長距離レースをステップにして
菊花賞に勝つ馬がしばしば誕生しているけどさ。
ま、事実に基づかない妄言で話を誤魔化すのはその辺で終りにしときな。
意味ないから。（もしかして、お前らには意味あるのか？？）
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:51:15 H+elf/F20
話を誤魔化すのは終わりにしてそろそろジャストの時計の凄さについて説明してくれよ
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:53:20 TuByRhCj0
>>335
その程度の話、自分で勉強してくれよ。頼むから。
競馬ファンなんだろ？
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:53:29 +yXFtgkp0
>>334
ん？で、嵐山Ｓや阿寒湖特別などは菊花賞のどれくらい前に行われるの？
そんなものは長距離のほうが疲れるということの反論になっていない。
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:55:41 H+elf/F20
エルのレースで評価が高いのは毎日王冠とJCである
↓
毎日王冠って・・・ススズの強さが目立ってただけじゃん・・・
↓
にわかにはそう見える！ジャストの時計（笑）理論によってエルのほうが強かったと言える！毎日王冠でエルは史上最強馬だと確信した！
↓
ジャストの時計理論って何ですか？
↓
にわかに説明するのは疲れる。素人は毎日王冠見てススズ強いとでも言ってろ
↓
いいからジャストの時計の凄さについて説明してください
↓
ローテとは～云々
↓
ジャストの時計について聞いてるんですが？
その後、逃亡
339:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:56:38 TuByRhCj0
>>337
元々、菊花賞→ＪＣってローテが「とても不利」だとするお前さんの主張についての議論だろ？
もう十分に「大した不利にはならん」という結論が出ていると思う。
そもそも、予定通りのステップなんだし。
まったく話を誤魔化すのもいい加減にしろよな。
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 05:59:21 +yXFtgkp0
エル基地は菊からのローテは相当過酷なんだということを認めるべき。
バカタレはジャンポケに負けたオペの件もあるから絶対納得しないだろうが。
>>339
結局明確な反論もできず終了するんだなｗ
短距離馬のほうが使い詰めできるからお得ですなんてのは
馬主が生産者によくかけられる言葉だぞｗｗｗ
どうしてダート短距離が除外で溢れるのか理由を考えてみろよこのバカタレｗ
341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:02:21 i7Rv2SLIO
ジャスト時計ｗｗ
342:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:03:41 zGe8OxakO
そんなジャスト野郎ほっといてやれよ
どーせただのエル基地なんだから
まあ俺はグラス基地だけど
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:04:07 +yXFtgkp0
ジャスト時計なんて意味不明理論に長距離の疲労無視
今日も恣意的解釈とはこの人のためにあるというようなバカタレシスさんだした。
彼は今から就寝です。
344:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:05:07 +yXFtgkp0
つーかカタルシスカタルシス呼ばれてからカタルシスってあんま言わなくなったよなｗ
さすがに恥ずかしいらしい
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:06:18 TuByRhCj0
>>340
＞短距離馬のほうが使い詰めできるからお得ですなんてのは
だからそれは番組構成上の問題だろうに。
開催時間の問題もあるし（公営ギャンブルは原則的に日暮れまでしかできない）
馬は１日に１回しか走らないが騎手はそういうわけにはいかん。
馬主のニーズ以外にも様々な事情によって長距離レースは省かれて行ってる。
お前さんの言ってるような事情ではない。同じことを何回も説明させるな。
妄言吐く前に基礎知識を身に付けてくれ。
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:08:53 TuByRhCj0
まあ、見てもらってのとおり、グラ基地、ススズ基地なんて連中は
根本的に基礎知識のない連中ばかりだってことだな。
しっかし、こいつらが出て来てもう１０年経つのに
今までどういう風に競馬ファンやってたんだろーな。そこがまず不思議だわ。
347:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:09:51 zGe8OxakO
みんな落ち着けよ？
そんな事どーでも良いだろ？
グラスが解決してくれたはずだ！
エルコンドルはラキ珍ってのは決まった事なんだし！
348:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:10:34 +yXFtgkp0
>>345
新馬で一番多いのは2000じゃなかったかな？ｗ
短距離馬は使い詰めができるという点でニーズがある。
こういうときは問題を単純化して見てみると傾向がわかる。一般均衡分析というやつに近いか。
100Ｍ走とマラソンのどちらが疲れるか
349:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:14:05 zGe8OxakO
>>346
教えてやろうか？
俺はグラスが去った後、
オペを軽く愛し
タキオン、ジャングル、クロフネ、ダンツ世代
つまり2001年世代基地なり
ギムレット基地になり
そして今ではウオッカ基地
こうやって競馬やってきたが何か？
350:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:14:29 H+elf/F20
>>346
このスレで証明されたのは、ススズの強さでも、グラスの強さでも、エルの強さでも、ススズ基地の知識のなさでも、
グラ基地の知識のさなでも、エル基地の知識のなさでもなく、お前個人のキチガイさだけ
お前みたいなのと一緒にするとエル基地が余りにも不憫だからエル基地一纏めにするようなことはしない
お前個人がキチガイ
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:16:09 TJY7H6YBO
仮にスペが万全の状態でもJCでエルに勝つのは至難
あのまま何m走っても差は縮まらない
そんくらいの完勝
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:17:09 YFPoNkuOO
昨日のレスからジャスト時計の説明
エルの毎日とJCの終い3Fと5F(自主計測）
毎日
58.1 35.0
JC
59.1 35.0
競争馬の調教について知識がある人なら一目でピンと来ただろうけど、
エルは両レースで5F、3Fともにジャストの時計を正確に刻んでいる
ある距離を決められた時計で走破することは競争馬の基礎トレーニングであることは
ご存知の方も多いと思うけど、本番同じ走りで勝利してしまうことは
つまり両レースともエルにとってトレーニング程度の負荷にすぎず
余力をたっぷり残していた証左なんだ。
携帯からなんで単語は略した
ぼくはにわかなんで理解できませんでした
353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:17:27 FIbgUm5hO
>>348
いくらなんでも100Ｍと42195Ｍを1800Ｍと3000Ｍに置き換えるのは無理すぎｗｗｗ
354:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:20:31 zGe8OxakO
>>346の基地外
早く意見をくれ
355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:21:01 +yXFtgkp0
>>353
だから傾向なんだよね。
1000Ｍと3000Ｍって距離が3倍違う。
1000Ｍを人間の運動時間で置換すると600Ｍ程度。
3000Ｍなら1300Ｍほどだ。
どちらが数使えないかはアホでもわかるわな。
356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:24:48 zGe8OxakO
>>346
この辺でグラス最強って解釈して良いかな？
おまえも分かってるはずだ
357:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:28:54 TJY7H6YBO
毎日王冠は中距離では史上最強クラスのススズが相手なうえに
いくら名レースといえど叩き台
連対は外してないし何の問題もない
かといってだからエルのほうが上と言うつもりもない
このクラスになると距離、コース、環境、体調で
いくらでも順位は入れかわると俺は思うわけで
毎日王冠のススズに勝てる馬なんざ歴代探してもいるかどうか
ただそれは局地的な強さでいつでもどこでも発揮できるものではない
エルのすごいところはいつでもどこでもに限りなく近く
高い次元で能力を発揮できるところ
358:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:30:06 +yXFtgkp0
>>357
それかなり的確な答え。俺も完全に同意。
エルの凄さはオールラウンダーであること。
359:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:34:16 4E7tgLWK0
ラキ珍ドルパサー（笑）
360:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:40:55 +yXFtgkp0
結局バカタレは距離長いと疲労することには明確な反論ができなかったな。
おやすみｗ会社行ってくるわ
361:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:46:16 4E7tgLWK0
全般的にみてエルコン基地のヒステリックなレスが多いなｗ
エルコンとか言われるだけあってコンプレックス持ちが多いのかもｗｗ
エルコンの少ない実績をもとに過大評価する人が多いこと多いこと
そんな人たちも日本じゃ勝ちきれないけど凱旋門賞ならっていう馬が出てくるようになるとその真価がわかるよ
362:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:46:16 zGe8OxakO
愛しさと切なさとぐらすわんだーと
363:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 06:56:08 4E7tgLWK0
日本で走ったのが７回だけ、さらに５回は世代限定戦
その後の４回は相手関係が全く違う相手
７戦で他の日本馬より上だって言うのはさすがに無理がありますなｗｎｎ
これぞ過大評価ｗｗ
364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:00:20 TJY7H6YBO
評価なんてもんは人によって違うので
過大評価だと思うなら思うで構わない
自分の中では歴代でも
トップクラスの評価なのは変わらない
ただそれをお前らに押し付けるつもりもないし
お前らも押し付けるのはやめろ
365:エル ◆./LvsGrass
09/07/31 07:01:04 Nbfjq/tmO
３歳でJC勝ったんだから現役最強って言ってもいいじゃないか
366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:04:41 oo1kTHyq0
エルコンの時代にもしもマル外がダービーに出れたらエルコンは間違いなくダービーに出たし
ダービー馬になれた。
367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:05:13 YL2VKQHZO
つうか盛り上がりすぎ。なんなの
368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:06:08 TQaa814rO
今日も基地外オペ基地は迷言を沢山残してくれた
369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:06:19 zGe8OxakO
押しつけは良くないな。
何押しつけたところで現実にグラス最強ってのに変わりはないしな
370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:07:41 YL2VKQHZO
この前もエルの産駒が函館記念勝ってたけど おめでとう
371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:12:04 zGe8OxakO
高速馬場から重馬場
芝ダート問わない万能エル産駒
しかし圧倒的な何かがないただ弱点はない
エルコンドルパサーは100点満点で評価するならどの部門でも80点はとれる。
そーいう馬だ。
372:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:17:43 4E7tgLWK0
>>364
押し付けは某バカタルシスさんにおっしゃるのがよろしいのでは？ｗｗ
それと某バカタルシスさんのお仲間 ID:4+XTOgm6O、ID:wi3DjAqJO あたりにどうぞ
おっしゃってくださいなｗｗ
373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:29:44 YL2VKQHZO
エルはイチロー
374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:34:30 zGe8OxakO
それはない
エル、ダイワは西武の岸みたいな感じ
375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:55:50 e0NyOcIu0
セイウンスカイから涙目逃亡しておいていざセイウンスカイが負けると国内に敵はいないと
なぞの台詞を残し海外逃亡した駄馬というイメージしかない。
376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 07:58:58 jEbbId80O
まーた
３着に負けた上にクスリまで発覚した
ドーピング馬の嫉妬かw
可哀想に
377:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:01:28 FIbgUm5hO
>>375
＞海外逃亡
阿呆の極みな発言だな
378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:09:22 dLSJCr6pO
3歳でJC勝ったんだからすごいよ
379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:10:27 erEyIwbV0
３歳でＪＣ勝ったポケのことは完全無視で最強ｗ
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/30(木) 19:02:41 ID:JOo0wQ3zO
なんですぐ落ちるスレなど立てるのか理解不能。
ネタ馬ドープのスレなら1000行くのに
他馬の基地を片っ端から敵に回してきたツケがこんなところで来ようとはｗ
380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:12:33 MeZyxr2c0
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/31(金) 01:02:27 ID:TuByRhCj0
とにかくトウカイテイオーの過大評価だけは何とか阻止したいところだね。
彼らのカタルシス名馬観は日本の競馬を腐らせる。
↑
やっぱカタルシスて、トプ美なんじゃない？
381:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:24:37 Z+YMt1T9O
過大評価も何も…
顕彰馬にすらなれない程度の馬
世間の評価もそんなもんだ。
つまり…
顕彰馬＞ススズ＞エル
が妥当な評価
382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:35:18 MeZyxr2c0
結局んとこカタルシスは
>>トウカイテイオーの過大評価だけは何とか阻止したい
ていう目的のために、どこでどう繋がるのか知らないが
>>全般的にみてエルコン基地のヒステリックなレスが多いな
ていう活動に毎日15時間も費やして
>>350という結論にいたる
383:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:41:36 6kVvw1As0
エルチキン基地
さっさと四になさい
384:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:48:26 yw4bmzS80
ススズよりもエルコンが強いとか寝言は寝て言えと。
実績が上とかならその通りだけど、
調整不足で直前に足をぶつけてて、
帯同馬いないとパニックになるのに帯同馬なしで、
59kgとススズ不利な条件が重なってるのに
上がり３ハロンのタイム差で逃げ馬のススズに0.1秒しか違わなくて、ムチ不使用でススズが完勝とか
３歳と古馬の差とかでごまかせるレベルの話じゃねーぞ。
385:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:49:43 CqW84mWZ0
>>357
あの毎日王冠ですら
今冷静にレース見るとエルの方が強いよ
386:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:53:24 MeZyxr2c0
>>385
なんか妙な宗教に入れようとしてないか？
387:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 08:53:32 Z+YMt1T9O
>>385
馬鹿基地発見！
388:エル ◆./LvsGrass
09/07/31 08:56:51 Nbfjq/tmO
まぁ毎日王冠は完敗だわな
ただあの条件でススズに勝てる馬なんて歴代でもいるとは思えないけどね
389:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 09:00:38 CqW84mWZ0
>>386>>387
もしエルとスズカが10回対戦したら
左回り中距離に限れば5勝5敗
それ以外の条件なら
エルの9勝1敗くらいになる対戦だと思うけどなぁw
390:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 09:04:20 H+elf/F20
何回やっても勝てない気がするけどな
道中ずっと先頭にいながら最後の直線でエルとほぼ同じタイムで走るんだから一向に差が縮まらない
391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 09:11:43 MeZyxr2c0
>>390
しかもエル以外の馬は４コーナーから仕掛けて
全馬1400～1600地点で足が上がってるからねw
ラビット7頭使った8対1で完敗したようなもの
ススズ故障以外に勝ち目無いな
392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 09:16:44 3tXFi+rB0
エルのほうが実績とか色々上だけど
毎日王冠までススズより強いと言い出すのは違うよね
393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 09:21:56 YL2VKQHZO
セイウンスカイとか余計な事言うからエル基地になめられる
394:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 09:30:10 xgBsvm82O
てかすごいなこのスレ
>>138の具の直行やら>>302の取れてても加減ではないとか
エルコン語ってるってことはもぉいい歳だろうに…
まともな教育受けてないのだろうか…かわいそうに…
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 09:48:29 JKYy4hpN0
エル基地適当すぎ
自己矛盾に陥って逃亡
他スレで同じ話の繰り返し
こんなのが本当に二三人いるの？
一人の自演？
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 09:49:40 ZmXrFrky0
>>384
５９ｋｇ背負って勝った４歳馬は多いが
５７ｋｇ背負って勝った３歳馬は未だにいない
データが証明してる
397:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:02:19 erEyIwbV0
５７ｋｇ背負った３歳馬がほとんどいないだけだろ
どこまでも珍馬だなｗ
398:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:05:15 ppJIn/Xa0
サイレンススズカが並みの逃げ馬だったら
三歳で５７背負ってＧ２とはいえ古馬相手に５馬身千切ってることになるんだよな
399:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:10:46 uJsySDG8O
具の直行ｗウケた
400:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:25:43 ZFDgalzPO
たった一晩でスレ伸び過ぎｗ
401:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:32:12 Sw3f5JT7O
アンチの病名はエルコンプレックスｗ
402:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:35:20 wJ+hY0110
選挙が近づくとエルコンドルパサーの話が何故か出てくるよな
さすが創価の広告塔
403:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:37:30 BKr8w7zPO
>>396
セイウンスカイが京都大賞典を57kgで勝ってるけど、そういう意味ではない？
404:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:37:36 hi++rAARO
>>352の説明を見てもジャスト時計の意味が分からないんだが
これが11.7のラップを刻んで35.1-58.5とか尻上がりにラップを上げて
終い強めとかならトレーニング云々の話も分からなくはないが
1F毎のラップを無視して3F5Fのタイムだけを取り出して
ジャスト時計だのトレーニングだの言われても何の事やらさっぱりなんだが
405:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:40:09 5Q3+0Re90
馬場渋ってくれるんだよな
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:41:10 fNSoW15MO
ススズが存命してたら
スペグラエルなんかドトウやトプロくらいの評価しかされなかっただろうな
407:エル ◆./LvsGrass
09/07/31 10:45:30 Nbfjq/tmO
>>138
おい！いっぱい釣れてるぞｗｗ
408:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:50:23 xyEExbV10
エルコンの幻想は日本馬の凱旋門賞最先着にあるんだから
なんでもいいから凱旋門勝てばおしまい
ラップだのデータなんぞは幻想どころかカルトだといい加減理解すべき
409:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 10:50:42 nVov86ISO
エルコンドルって…
あんなモン偽物やん(笑)
410:!omikujiねじまき酉 ◆ELcondorzQ
09/07/31 11:14:26 iiUzoBprO
エルコンドルパサーの強さを理解できない２ちょんねらーｗ
411:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 11:33:52 76ovTfLnO
>>403
3歳時のウンスはもっと評価されてもいいよな
412:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 11:42:49 DATbi2h+0
>>408
そうなるとブエナビ＞９９世代だな
413:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 11:44:26 DATbi2h+0
９８世代か失礼
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 11:46:00 PXsM0ZKX0
いやライスシャワーだろ
予後不良自慢だぞ
415:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 11:49:59 4+XTOgm6O
>>1
グラス最強すぎﾜﾗﾀｗ
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 12:02:43 76ovTfLnO
>>412
そういうのは勝ってから言えよな
417:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 12:10:49 FIbgUm5hO
>>396
3歳で毎日王冠勝った馬自体オグリキャップだけだしな
418:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 12:10:52 vmwC9P0A0
>>406
ススズがあそこで死んでなかったらネーハイよりしたの位置付けだったとおもう
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 12:42:03 6KVfY29V0
エル基地
話ごまかしまくり
420:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 12:44:20 Q45Kxkln0
どんな馬場にも適応できるのは凄いと思うけどね
エルが今でも生きてたら産駒は海外で勝てただろうか？
421:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 12:44:57 PXsM0ZKX0
いやライスシャワーだろ
予後不良自慢だぞ
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 12:46:51 76ovTfLnO
まぁこのスレからは
｢具の直行｣
という名言が生まれたw
それだけでも収穫ありだ
423:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 12:50:55 T1yPmZ0L0
グラス最強
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 12:53:51 DATbi2h+0
ライスシャワーはその時代のそれなりに強かったステイヤーでいいだろ
425:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 13:26:54 hi++rAARO
>>417
毎日王冠なら随分前にフエアマンナが3歳牝馬で57kg背負って勝ってるよ
他にもヒシマサルやらクリシバやら結構3歳が勝ってるよね
426:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 13:41:15 FIbgUm5hO
>>421
ライスシャワーは最強のマーク屋の名に恥じないだろ
427:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 13:45:37 DATbi2h+0
最強？ライス？？
428:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 13:47:01 FIbgUm5hO
>>425
全く条件が違う頃か
429:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 13:56:44 PXsM0ZKX0
いやライスシャワーだろ
予後不良自慢だぞ
430:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:00:12 vmwC9P0A0
だれもそんな自慢なんてしてないとおもうの
431:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:05:41 DATbi2h+0
ライスシャワーだな。普通に考えて歴代最強ステイヤーなわけないだろ。
432:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:06:06 hi++rAARO
>>428
3歳で斤量背負って古馬相手に勝ってるという条件は変わらないけど
このケースでそれ以外の条件が違う事に何か意味があるの？
433:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:18:59 cjZM9mzR0
何でエルコン基地は凱旋門の着順がすべてだと思い込んでいるのか
434:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:19:47 cjZM9mzR0
その割りにレイルリンクやプライドは馬鹿にする
435:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:22:04 Q45Kxkln0
まあ凱旋門賞は日本人にとっての夢だから
レイルリンクやプライドはあまりレベルの高くない時代で運が良かったからエル基地は悔しいんだろ
でもエルも重馬場で恵まれてたよな
436:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:23:30 PXsM0ZKX0
まぁ良馬場ならデイラミその他を大差千切ったけどね
437:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:25:23 BV2GUF1FO
どう考えても過大評価はテイエムオペラオー
438:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:29:13 DATbi2h+0
いやオペはラキ珍扱いされている。距離次第で普通に最強馬
439:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:29:17 P3GQX7K30
>>435
あの不良馬場がモンジュー、エルコンどっちのほうに利あったかと言えば、日本の高速馬場で走れるエルより、欧州馬で元々不良大得意のモンジューに決まってる。
440:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:31:37 s2WYmnx30
>>439
ヒント：脚質
441:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:36:56 LAudO0mv0
当時は応援しなかったくせに
ディープへの煽りのためだけに持ち上げてるんだろ？
98組では一番地味でファンの少なかった馬だぜ（○外だし）
で、今もファンよりアンチの方が多そうだ
442:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:37:25 P3GQX7K30
>>440
枠順と馬場みて、蛯名が逃げただけでしょ。
むしろ目標にされる不利もあるわけだが。
まぁ、時計掛かれば掛かるほど、モンジュー有利になるのは明白。
443:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:39:02 s2WYmnx30
>>442
エルはもともと差し馬か？
444:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:39:29 yg+U3ARRO
エルは自在
445:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:40:41 PXsM0ZKX0
いやライスシャワーだろ
予後不良自慢だぞ
446:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:41:24 P3GQX7K30
で、アウェイで3.5キロ差あってあの競馬だから、パフォ的にはエルのほうが一枚上だったね。
そりゃ現地マスコミも、チャンピオンが２頭いたって言いたくもなる。
447:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:43:59 P3GQX7K30
>>443
自在だね。
差し追い込みが一番あってると思うけど、JC以降は今年のディープみたいに、安定求めて前から行ってる印象。
448:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:48:10 TuByRhCj0
過大評価されてるのを見かけると異様にムカつく馬
・トウカイテイオー
・サイレンススズカ
・グラスワンダー
・クロフネ
過小評価されてると擁護したくなる馬
・ミスターシービー
・ナリタブライアン
・テイエムオペラオー
・メイショウドトウ
自己分析してみたが２０００年前後が多いな。
ダビスタのせいで誤解されている馬が多いということだろうか？
449:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:50:05 s2WYmnx30
>>447
＞差し追い込みが一番あってると思う
こんなこと言い出すからエル基地は恐ろしい
自在性はあるとはいえどう見ても先行本職だろ
450:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:51:21 FIbgUm5hO
>>443
日本にいた時は一度も逃げたことはない
451:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:51:27 mSptzr4N0
シービーほど現実的な評価されてる馬はいなくね
452:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:52:30 DATbi2h+0
>>448
クロフネはそうでもない。ダートでは妥当の評価。代わりにライスシャワーを入れてくれ
それとアグネスデジタルは過小評価
453:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 14:54:58 TuByRhCj0
>>447
んー、まあ自在っちゃ自在だけど距離延長とともに
位置取りが前に移っていってるところを見ると
これはエルコンのペース（エルコンの巡航速度）
に併せての変化だと考えられるから
中長距離では先行脚質と判断していいと思う。
それに実績としては残ってないけど馬群に揉まれるのを少し嫌がったらしいから
その点からも徐々に先行脚質になった可能性もある。
オペラオーみたいに近似する条件であらゆる位置取りから勝ったという
実績があるなら「自在」といって良いと思うけれど
エルコンドルにそこまでの「事実」はないからね。
454:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 15:00:41 TuByRhCj0
>>752
んー、クロフネはススズやグラと同等に過大評価馬の代表格だと思うけどね。
芝で少し足りない馬がダートで威張ってただけ。
後年のゴールドアリュールなんかを見ても分かると思うけど。
また、芝のＧＩで人気を背負って勝ったことのないアグネスデジタルも
所詮は脇役という評価で十分だし、ライスは特に過大評価されてる気は感じない。
455:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 15:08:56 P3GQX7K30
>>447
欧州のレースで言えば、イスパーンフォア賞凱旋門みたいな粘りこむ競馬より、サンクルーのときみたいな差し込む競馬のほうがいいっていう意味よ。
>>453
安定求めて前いってる印象強いけど、確かに
>>位置取りが前に移っていってるところを見ると
これはエルコンのペース（エルコンの巡航速度）
に併せての変化だと考えられるから
中長距離では先行脚質と判断していいと思う。
言われてみればそういう面もあるのかもね。
批判するなら453のようにしっかりした理由いってくれｗ
456:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 15:09:10 TuByRhCj0
また、自己捕捉だけど、
＞それに実績としては残ってないけど馬群に揉まれるのを少し嫌がったらしいから
＞その点からも徐々に先行脚質になった可能性もある。
こういう話が残ってるということは「エルコンドルは瞬発力に欠く」
という意見は全く間違いではないと思う。
大抵、馬群を嫌がる馬は「馬群からいつでも脱出できる瞬発力」に欠けることが
根拠になっているケースが多い。つまり、エルコン自身にその自信が無かった可能性がある。
とはいえ、グラスペ程度の相手にはその先行力でもって対処できる、
捻じ伏せることができる、というのが９８ＪＣの結果だと思う。
ただ、こういう競馬は正直オペラオーの餌食だと思うんだよね。
エルはグラスペ相手なら１０回やって１０回勝てるだろうけど、
相手がオペラオーとなると非常に分が悪いと思う。多分、１０回やって３度勝てたら良いとこだろう。
457:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 15:11:33 P3GQX7K30
>>454
デジは胡散臭かったけど、香港で人気背おってしっかり勝ったから、あの時期は主役張れる力あったとおもうなぁ。
458:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 15:15:08 TuByRhCj0
何と言うか、テイエムオペラオーという馬は一か八か的な
奇をてらった競馬をした相手に取りこぼすことはあっても
エルコンドルのような正攻法で来る相手にはまず負けない馬だった。
ガチ勝負ほど強いオペラオー、というわけだね。
エルコンは得意戦法が先行押し切りだから、奇をてらった戦法で相手の
足元をすくおうとするグラスペ辺りには強いが、故にオペラオー耐性は低い。
どうしてもガチ競馬になるだろうから最終的に競り落とされるだろう。
459:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 15:15:21 DATbi2h+0
>>454
デジタルについては強い弱いというより芝ダートＧ１馬として双方兼用のオールマイティな馬という点を挙げてみる
そこまで好きな馬でもないんだがクロフネもウイングアローをＧ１で破っているだけでも力は示している。ススズやグラを過大と言うなら過大なのかもしれないが
不利な相手に対して君の言うクロフネ風にいうと威張っていたライスシャワーは最強ステイヤーと言われるように過大評価されていると感じる
460:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 15:21:30 TuByRhCj0
>>459
んー、ライスの評価はあくまでスペシャリストとしての評価だから
課題ってこともないと思うんだよね。実際、淀の長距離では別馬のように強かったから。
マックイーンを並ぶ間もなく下した天皇賞なんかも４角ですでに勝負あったという手応え、
あのマックイーンが凶暴な肉食獣（真っ黒い黒豹）にロックオンされたかのような情景だった。
461:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 15:23:25 P3GQX7K30
>>458
君は、しっかりした自分の考えもってて話してて気持ちいいから、喧嘩売りたいとか全く思わないけど、オペは個人的には能力自体が足りてない(強いは強いけどメンバーが弱かった)と思うから、エルがオペに負けるというのはちょっと賛同できないｗ
462:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 15:23:26 X8i1SsVy0
この基地外どうなってんだ？
463:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 15:31:38 8nVQ5D2L0
オペがまともな超一流馬に勝てる気がしないのは仕方ないだろ
事実勝ててないし
464:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 15:36:12 s2WYmnx30
エルが99有馬に出てたら直線入り口でオペに競られてグラスペに二頭とも差しきられるオチが目に見えてる
465:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 15:40:02 TuByRhCj0
>>464
エルコンが出てくると「まくり」が決まる流れにはならんだろうから、
グラスペは沈むと思うんだけどね。
言っちゃ悪いけど９９有馬ってスローなのに差し追い込みが決まった点から見ても
「紛れた」内容だと思う。秋華賞が荒れるときによくある競馬だよね。小回り独特。
466:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 15:43:10 DATbi2h+0
>>460
散々言われていることだがマックイーンは明らかな急仕上げ。武も今の天皇賞は気性が荒くなりこの馬には長いねと言っている。
２着をパーマー相手に保っただけでも十分だった。
467:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 15:43:43 FIbgUm5hO
>>455
そこはちょいと微妙な憶測で申し訳ないが、
ストライド走法だったのがフランス言ってピッチ走法に変わったことを考えると、もしかしたら99年のエルが中山の有馬を走ったら直線向いて瞬発力を見せたかも知れない
468:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 15:45:06 TuByRhCj0
>>464
んで、オペラオーの競馬に注目してもらいたいんだけど、
９９皐月賞と００宝塚かな。これも小回りコースだけど、
オペラオー大外ブン回しだよね？
小回りだとペースによって９９有馬のツルマルやグラスのように
奇襲仕掛けてくる小物がいるから、それを封じるために
最初からオペラオーのような大物はブン回した方が良いということ。
まあ、００有馬のように完全に内に閉じ込められるケースもあるけど、
あそこまで１頭の馬が包囲されることの方が異常事態なわけで、
基本スタンスとしては俺の説明で合ってると思う。
469:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 15:47:32 TuByRhCj0
>>466
やめとこうよ、食い下がる場面もなくブチ抜かれたのに言い訳するなんて。
ちょっとデキがアップしたからって覆る内容なないっしょ（笑）
ま、マックイーンが好きという気持ちは伝わったよ。ＯＫ、ボーイ。
470:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 15:47:50 Gjbh0uJT0
時系列がどっかおかしいきがするけどめんどくさいからまあいいか
471:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 15:50:28 TuByRhCj0
ちょい修正
>>464
んで、オペラオーの競馬に注目してもらいたいんだけど、
９９皐月賞と００宝塚かな。これも小回りコースだけど、
オペラオー大外ブン回しだよね？
小回りだとペースによって９９有馬のツルマルやグラスのように
コーナーで小ざかしい奇襲を仕掛けてくる小物がいるから、それを封じるために
最初からオペラオーのような大物はブン回した方が良いということ。
まあ、００有馬のように完全に内に閉じ込められるケースもあるけど、
あそこまで１頭の馬が包囲されることの方が異常事態なわけで、
基本スタンスとしては俺の説明で合ってると思う。
472:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 15:52:18 DATbi2h+0
>>469
？ただライスが過大評価されていると言いたいだけだが。
マックに勝っているならメジロライアンも勝っているだろうが
それでライアンが中距離最強と言われているか？
473:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 15:54:53 TuByRhCj0
>>472
なんか話がおかしくなってね？なぜ、ライアン？
ライスが淀の長距離では別馬のように強かったという話だよね？
474:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:02:26 ynNigrKf0
さいきんはボスキャラ的な馬に勝つ為に壊れるを覚悟で無茶な調教をするとかないね
475:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:03:17 DATbi2h+0
>>473
体力勝負の天皇賞で馬体を一気に減らされ体力がもつかといったらマックの様な名馬にしても苦しい
「あのマックイーン」って言っているくらいなんだから君はマックイーンの実力を認めているんじゃないの？
「あのマックイーン」に勝った馬ならライアンもいるという事
長距離にしても別馬の様に強いというよりその強さの一つは相手の不利によるもの。
476:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:07:29 42XFaaOo0
ライアンは中距離で敵なし、というわけじゃないからなあ
477:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:09:53 DATbi2h+0
ライスシャワーの淀長距離というのも条件が限られてくる
天皇賞と菊だけじゃないか
478:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:20:05 TuByRhCj0
>>477
だからそのスペシャリストとしての評価っしょ？
淀の長距離で部類に強いって話でマックイーンとも直接は関係ないしね。
さらにライアン？とか持ってこられても全然意味が分からないんだけど。
なんか論点がズレてるよね。
479:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:24:04 DATbi2h+0
>>478
俺も強いというのは認めているが長距離最強というのはまずないと言いたい
強いという評価なら俺もスペシャリストとしてのライスシャワーについてそう思っているし
480:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:26:58 DATbi2h+0
ライアンについては長距離でマックに勝ったライスシャワーを最強クラスとするなら
中距離でマックに勝ったライアンも最強クラスでいいんじゃないかと思ったから言っただけ
481:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:26:59 TuByRhCj0
>>479
だからライスに対する最強ステイヤーって称号は元々
＝淀の長距離に強い、くらいの意味しかないんだから別に過大評価でも何でもないってのｗ
ライスがほぼ京都でしか走らないことくらい、当時からみんな分かってるわけで（笑）
なんか妙なとこにケチつけてるよね。
482:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:29:41 ynNigrKf0
マックと戦って壊れるまではブルボンやレガシーと中距離でもそこそこ戦えてただろ
483:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:30:06 s2WYmnx30
>>465
＞エルコンが出てくると「まくり」が決まる流れにはならんだろうから
意味が良く分からん。とにかくエルコンがレース展開作るって事か？
まぁ作ったレース展開もオペに競られて崩れるんだろうが
484:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:30:07 TuByRhCj0
>>480
だから別にマックは基準になってないってのｗ
思考回路がマック基地なのか？
せいぜい、淀の長距離じゃ春天連覇のマックイーンですら
ライスには敵わない、程度の意味だよ。
あくまで主体は「ライスが淀の長距離に強い」って話であって
マック云々というのは一つの修飾子にすぎない。脇役。
485:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:32:25 DATbi2h+0
>>481
いろいろ揉めたがやっと意見が一致したな。
長距離でそれなりに強い馬だったということは俺も認めてる
486:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:33:42 TuByRhCj0
>>482
ＧＩを２つも３つも勝つ馬としちゃ、本当に「そこそこ」じゃん。
ライスは淀の長距離という春天・菊という長距離二大ＧＩの舞台、条件のスペシャリストだったから
「最強ステイヤー」と呼ばれていた。ただそれだけの話で過大評価でも何でもないと思うのよね。
487:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:34:51 DATbi2h+0
>>484
敵わないというか不調で勝てなかっただけだけどなｗ
488:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:35:29 0pOqdvzP0
ふと思ったんだが
オペ基地と
グラ基地と
スペ基地と
エル基地の関係図ってどんなもんだろな
489:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:37:16 TuByRhCj0
>>487
だから、並ぶ間もなく一瞬で差し切られておいて
その言い訳は見っとも無いってのｗ
どう見ても、ちょっとデキが上積みされた程度で逆転できる内容ではないじゃない。
やっぱり、単なるマック基地なの？
基地なんてやめときな。イタイよ、それ。
490:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:38:52 t/5OeDIc0
マックはピーク過ぎてた
ライスはピーク
以上でございます
491:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:39:22 P3GQX7K30
>>464
あの有馬にエルコンが出たらフランス帰りのシャトルのように格の違いを見せ付けるだろうね。
４角でオペやツルマルがしごいてる中エルだけ馬なりで圧勝が目に浮かぶ。
最後スペが差し込んでくる感じじゃないかな。
日本の馬場に対応できる世界のトップホースに日本の馬が勝負になるわけがない。
492:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:42:19 DATbi2h+0
>>489
実力というかそれはまた別だろ。マックイーンについては思い入れはそんなにないけど
実力通りに結果が決まるわけじゃないのが競馬なわけ。
あれを実力で勝ったと思い込むのは基地そのものじゃん。ライスシャワーは長距離において強かったが
493:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:43:01 TuByRhCj0
まあ、そうだね？あのときのマックイーンにデキを少々プラスしたとして・・・
パーマーとの２着争いがもう少しスムーズだったかな？そんな程度。
勝ち馬は完全に抜けていた。
まあ、でも前年のＴＭ対決並に盛り上がってたよね。
俺もパドックじっくり見た後でゴール前で観戦したけど本当に氏にそうだったよ（笑）
まだ厨房だったから穴狙いでマチカネタンホイザとか買ってた記憶があるｗ
494:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:44:30 BUZZg9DFO
いくらエルオペを貶めたってグラスの評価が上がるわけではない
グラスには凱旋門2着やグランドスラムは到底不可能
495:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:46:54 TuByRhCj0
>>494
まったく、その通り。
エルオペクラスの馬の話にグラスごときが絡んでくること自体がおこがましいｗ
虎の威を借る狐だよね。
496:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:47:21 frt3/yPP0
>>492
それは仕方ない
人間も競争馬も、絶対に負けてはいけない勝負というものがあるからね
……ただそういうレースで負けてなお、評価が落ちなかったマックイーンは偉大な馬だ
時代もよかったのかもしれないけれど
今なら2ｃｈでラキ珍とたたかれまくるだろうなｗ
497:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 16:51:59 DATbi2h+0
>>496
勝たなければいけなかったレースに負けてしまってはそれまでなんだけどね
オペがラキ珍と言われる今ならありえるだろうな
498:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 17:00:41 5xqr50gXO
>>489
ニワカがいい加減にしろよｗ
知りもしない馬を語ろうとすんな
499:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 17:03:12 s2WYmnx30
＞ID:P3GQX7K30
さすがに真のキチガイが放つ言葉は違うなぁｗｗ
差し追い込みが一番あってるだとかエルだけ馬なりで圧勝だとかｗｗｗ
頼むからボルジア＞ウオッカとか言わないでくれよ？ｗ
500:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 17:04:17 Rs3ndSud0
最近オペとエル無茶苦茶叩かれてない？
何基地か聞いてみたい
501:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 17:06:10 yAqPTyXRO
過去に凱旋門で通用した馬はエルコンだけ^^
これは、今の日本競馬の現状見るに…多分21世紀中変わらない事実となるでしょう(^-^)
502:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 17:07:38 P3GQX7K30
>>499
何か異論ある？
あんたの言うことはいつも根拠がない。
503:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 17:12:09 DATbi2h+0
まあマックには淀にしろライスパーマー辺りの長距離馬では
マックがまともな状態でやり合ったら敵わなかったよ
そのマックもオペラオーには敵わないが。
オペラオーとエルコンは何故叩かれているかは知らないが強い
504:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 17:14:09 P3GQX7K30
エル基地には自分と同じように考えてる人いるんじゃないの？
個人の見解は違うし、そんなものやってみなきゃわからないけど、ID:yAqPTyXROみたいに、根拠も示せずに煽るだけの奴が一番うざい。
だいたいみんな同じ考え持ってたら、エルのJCで600円もつかないしね。
505:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 17:15:52 frt3/yPP0
オペは幻想の余地なく戦い抜いておわった馬だからなあ
せめて最後の有馬だけでも勝ってればねえ
ある意味シービーと似たポジションの馬偉大だが最強かといわれると苦しい
506:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 17:22:37 s2WYmnx30
＞エルだけ馬なりで圧勝
まずここから妄想がひどいｗ
＞世界のトップホースに日本の馬が勝負になるわけがない
何十年前の話してんの？SS登場以降日本の馬はすでに世界トップクラス。
ひどい海外コンプレックスだねｗあと凱旋門が必ずしも世界の頂点ではない。
世界一の競馬の規模を誇るアメリカの馬で凱旋門勝った馬がいるか？
アメリカ人に聞けば世界の頂点はブリーダーズカップだと言うだろうな。
まぁ古馬と3歳馬で斤量差3.5kgとかやってる時点で凱旋門の価値は怪しい
507:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 17:26:41 frt3/yPP0
でもSSで本当に日本の競馬のレベルそのものは上がったのかねえ、というのは結構疑問ではある
たとえばノーザンダンサーは世界の競馬のレベルを上げたのだろうか
それとも遺伝力がすばらしかっただけなんだろうか
508:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 17:28:38 XN5LbFZB0
話が横道に逸れ杉
スレタイ通り、ウオッカとダスカどっちが強いかを語ってくれよ
509:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 17:30:23 P3GQX7K30
>>506
実際JCほとんど馬なりで圧勝してるけどね。
SS登場以降の日本の馬が世界でトップクラスの根拠は？
日本の馬向こうに行っても、惨敗とか故障で話にならないじゃない。
エルは日本で完璧な成績残して、欧州行っても力は示した。
日本と欧州でここまでの成績残せる馬みたことないし、これからも現れないと思うがね。
こんな馬に文句つけるほうがおかしいでしょ？素直に賞賛しなよｗ
あと日本は芝主流だしダート競馬のアメリカは関係ない。
510:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 17:33:51 P3GQX7K30
芝の最高峰は生産数、歴史からどう考えても欧州競馬。
その頂点のレースが凱旋門賞です。
511:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 17:34:57 9deO0Tnc0
>>488
相手を下げれば自分も下がる関係
512:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 17:44:21 TuByRhCj0
ま、だいたい語り尽くした感じか？
「ジャストの時計」については宿題ということにしておいてやるから
それまでにちゃんと勉強しておくように。
いつまでもカタルシス名馬観で「ススズ最強」「グラス最強」じゃ進歩がないからな。
513:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 17:48:59 XN5LbFZB0
アメリカ競馬はラシックスが一部の州で公認
その他の州でも薬物の取り締まりが緩いので事実上ドーピング天国
ところが日本や欧州ではラシックスは禁止薬物
米国馬が欧州遠征で案外なのはこういう事情も影響してるのよね
かいつまんで言うと、ダイワスカーレットが1番強いってことなのよ
514:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 17:52:09 s2WYmnx30
>>507
SSはあのままアメリカに残ってても成功したと思うよ。世界トップクラスの種牡馬を日本に輸入
出来たことは日本競馬にとって最高の転機だった。まぁアメリカに残ってればSSは種付け数が稼げなかったかも知れんが
>>509
＞日本の馬向こうに行っても、惨敗とか故障で話にならないじゃない。
実際そうでもないだろ。海外遠征でも近年好成績残してるし素直な外人はきっちり日本の競馬のレベルを認めてる。
ディープとハーツは実際欧米偏重のレートでも芝馬トップに立ったしな。
SS死後が劣化SS2世種牡馬でレベルの下がりは否めないけどな。
＞エルは日本で完璧な成績
また妄想ｗ病み上がりグラスに勝ったときもお得意の２着だしJCも相手は菊２週明けスペと劣化グル
エルの国内成績が完璧ならディープの国内成績とかどう表現すればいいの？ｗ
＞欧州行っても力は示した
二流馬揃いのサンクルー大笑と3頭立てのフォア賞勝っただけだろ？
なんだかんだ言ってエルの実績って国内にせよ海外にせよ物足りないんだよなｗ
あとアメリカの芝のレベル舐めすぎｗダンブレもお前の大好きなエルもアメリカ産だぞ？
実際アメリカも芝レベルは日本より上。
515:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:01:02 yAqPTyXRO
競馬後進国のゆとり達がざわざわしてるスレはここですか？(^-^)
516:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:02:09 76ovTfLnO
>>514
横槍すまんが
サンクルーやフォア賞がレベル低いなら
98有馬なんてどうなるの？
5番人気ぐらいの骨折明け惨敗続きのダークホースが突っ込んできたんだから
超低レベルだよね？
517:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:07:40 ZmXrFrky0
>>514
そのバカにするサンクルー勝ち馬に負けたのが
ディープ、ハーツなんだが
頭悪そうだなｗ
518:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:08:09 P3GQX7K30
>>514
ちゃんと根拠示してくれたので、あんたがエル過少評価してる理由はわかった。
ただ私に言わせれば
＞日本の馬向こうに行っても、惨敗とか故障で話にならないじゃない
ローレル、タップ、マンハッタン、サムソン見てると話にならないと思う。
スプリント、マイルあたりなら通用してるかもね。
＞エルは日本で完璧な成績
毎日王冠は、東京開幕週1800のスズカに勝てる馬なんていないからどうでもいい。
他は1着なんだから完璧だろ？1着以上の成績ないぞｗ
JCはダービー馬のスペ、エアグルーヴに完勝してる。
あそこまで完勝で文句ある？東京のこの2頭は相当強いぞ。
＞欧州行っても力は示した
サンクルーは前年の凱旋門賞馬、年度代表馬、ドイツダービー馬が出ててレベル高かった。
凱旋門賞は、既に述べたようにモンジュー以上のパフォみせてる。
エルが凱旋門賞で引退したのは、個人的にも守りに入ったかな？って印象受けた。
ここらへんがヘタレって言われてるのかな？
最後BCターフかクラシック走って引退してほしかったね。
519:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:10:27 Xc74tolB0
日本の並のＧ１ホースだと大差負け
ディープ、エルコンレベルの馬でやっと勝ち負けできる、それが欧州
520:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:10:38 yAqPTyXRO
長文多いぞ(｀･ω･´)
521:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:12:21 yAqPTyXRO
>>519寝惚けてる？^^
ディープは失格 つまり記録なし 勝ち負けなんかになったことないよ^^
522:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:13:39 Gr8DQWgQ0
落ちぶれようはＪＣも酷いもんだが
523:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:21:31 YL2VKQHZO
ブリーダーズクラシックは出られない事情があったみたいだけどな。モンジューと渡り合った名馬がキャットシーフなんかに怯えるとは思えんが･･･
524:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:33:09 s2WYmnx30
>>516
97世代糞だったから98秋戦線は必然的に低レベル。ただ99サンクルーや3頭立てフォア賞に比べればマシ。
>>518
そっちが過大評価だと思うんだがな
＞毎日王冠は、東京開幕週1800のスズカに勝てる馬なんていないからどうでもいい。
この時点でもうorzディープに1800は少々忙しいかも知れんがハーツとか意外にあっさり勝てそうなんだが
それにスペはまだしもグルなんて元から大した馬じゃないだろ。ウオッカ・ダスカより一、二枚下の馬。
あとID:yAqPTyXROとか見てたらお前が馬鹿ではないような気がしてきたよ
525:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:33:36 zGe8OxakO
まだグラスが最強だって気付けないのか？
526:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:33:39 hi++rAARO
>>518
横槍ですまんがサンクルーの評価がちょっと･･･
肩書きだけ見ればハイレベルだけどサガミックスもドリームウェルも
ボルジアも年明け以降完全に枯れ果てて負け続きだったよな
527:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:35:31 76ovTfLnO
>>524
98秋戦線>サンクルー、フォア賞
とりあえずこれ説明お願いします
528:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:38:09 ZmXrFrky0
>>524
＞この時点でもうorzディープに1800は少々忙しいかも知れんがハーツとか意外にあっさり勝てそうなんだが
それにスペはまだしもグルなんて元から大した馬じゃないだろ。ウオッカ・ダスカより一、二枚下の馬。
勝てそうとかの妄想はやめろよｗ
ディープ、ハーツを持ち上げエルを貶める
これが最近よくきく、ダブルスタンダードってやつかｗ
529:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:39:48 zGe8OxakO
>>527
エル基地だな
530:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:40:14 BKr8w7zPO
皆、過大評価って言ってるのが未だに分かんないんだけど何故なの？
当時の外国産馬はクラシックと天皇賞に出れない中で3歳でNHKマイルとＪＣを横綱相撲で勝って、4歳では日本馬初の欧州クラシックディスタンスのG1勝利してるし…
凱旋門賞2着とか抜きにしても、普通に凄い成績だよね？
個人的には名馬の1頭なんだけど、皆の扱いは違うって事なのかな？
531:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:40:53 TuByRhCj0
>>522
やっぱり馬場が特殊すぎるんじゃないかな。
２５秒台前後の頃ですら嫌がられてたのに、今じゃ２３秒台がバンバン出るし・・・
せっかくパート１国になったのにこれじゃ意味ないよね。
532:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:41:35 Gr8DQWgQ0
３歳時のハーツが開幕週の府中1800でサイレンススズカに勝てるとは思えない
古馬時のタイキシャトルなら勝つかも知れん
533:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:43:24 TuByRhCj0
>>530
過大評価って言ってる連中を見てるとグラスペ基地やススズ基地のようだから
単なる「負け犬の遠吠え」だと思うよ。
彼らオペラオーに対しても同じ感じだしね。
534:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:43:50 ZmXrFrky0
>>531
モンジュー来日の時も必死に水撒いてたな
府中改修してスタミナいらずの高速馬場になったから、もう一流外国馬は来ないだろうよ
535:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:43:51 hf5/vzEg0
>>530
史上最強っていう評価に対してじゃないの？
536:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:44:18 P3GQX7K30
>>524
当然、ディープやハーツでもあのスズカに勝てるわけがない。
勝てるとしたらエルがグラスみたいな競馬したときかな。
NZのレース見てる限りいけそうな可能性もあるが、まぁあのスズカには無理だろう。
>>526
あのサンクールで完全に烙印押された感じだったなｗ
確かに肩書きだけぽいことだけはに否めないよ。
でも肩書きが凄いし、圧勝してるからね～
537:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:48:17 BKr8w7zPO
>>535
そういう事ですか！！
史上最強とかは比べようがないから、意味ないと思いますがね…
538:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:49:47 76ovTfLnO
>>537
君がこのスレで一番まともだよ
539:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:53:21 P3GQX7K30
ドリームウェルは4歳時もG1で安定してたね。
540:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:53:59 Gr8DQWgQ0
史上最強ではないな
そういうのは日本産馬が相応しい
エルコンは偶々日本で走った馬ということでいいだろう
残念ながら当時の日本には日本産馬、外国産馬、外国調教馬が
完調の状態でガチンコ勝負が出来るＧ１レースが無かった
541:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:55:41 P3GQX7K30
>>537
意味のない絶対結論でない論争煽りあいながらするのが、競馬板なのよねｗ
ロジユニとか論争なら、秋に結果分かるからいいけど、こういう類のは永遠に結果でないから困るね。
542:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:55:48 uJsySDG8O
>>533
なに印象操作してんだ、馬鹿タルシス
543:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 18:57:41 1spov3kt0
過大評価って程評価高くないだろ…
だいたい日本でベスト１０に入るか入らないかぐらいの評価ってとこだろ
ほぼ実力と評価がマッチしてる馬だな
544:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 19:01:38 TuByRhCj0
>>537
＞史上最強とかは比べようがないから、意味ないと思いますがね…
最強馬議論に個人的な好み（カタルシス名馬観≒感情論）を差し挟むバカが多すぎるんだよね。
とくにススズ基地とグラ基地にはこの手合いが多くてウンザリさせられる。
545:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 19:08:21 BKr8w7zPO
>>541
皆は意外と楽しんでるって事ですかね？
自分は98年から競馬を始めたから、98世代とか思い入れが強くて好きだけど、史上最強とかは考えた事がないもので…
546:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 19:09:34 s2WYmnx30
>>536
まぁ府中1800でスズカに勝てる馬がいないにしても
勝鞍：NHKマイル・JC
これは物足りないだろ
でもこれで三冠以上の価値とか言い出すからエル基地は困る
547:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 19:13:14 76ovTfLnO
>>546
当時NHKは3歳○外最高峰
JCは混合○外最高峰
何勝ってれば納得したわけ？
548:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 19:15:10 TuByRhCj0
>>545
特定の世代に思い入れがあるうちはニワカだと思う。
それはカタルシス名馬観といって、ようは物事冷静に見れないってことだから。
自分も厨房のころはビワハヤヒデのパネル（なぜか神戸新聞杯）を飾ったりしてたけど、
まあ、「そんな頃もありましたｗ」という笑い話だね。１０年もやってりゃ卒業するべきかと。
（大きなお世話だろうけど、最強馬議論がしたければその程度の公平な目は必要でしょ。当然。）
549:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 19:18:49 wi3DjAqJO
>>523
渡米が実現しなかったのはゴドルフィンが手を回したからだよ、エル陣営がＢＣ参戦の意向を示したときゴドルフィンが勝手にターフに出て来ると勘違いしてアメリカの厩舎や施設に受け入れを拒むように圧力をかけたんだよ
550:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 19:20:22 wi3DjAqJO
>>548
ディープ基地に１００回聞かせてやれ
551:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 19:23:58 BKr8w7zPO
>>545
確かに公平に見るのが大事ですが、思い入れはあってただ好きなだけで最強馬とか興味がないんで…
何故に過大評価って言われてるのか気になったもので…
もう理由は分かったんで。
ありがとうございます。
552:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 19:24:06 TuByRhCj0
>>549
その話は初耳だな。
話の内容から「競馬最強の法則」あたりが出典っぽいが、そうなのか？
まあ、俺の時代は週刊・競馬報知というのもあったけどな。
ニュージーランドＴ特集ではサクラバクシンオーが大きく取り上げられていたのを覚えている。
ダービーではサクラセカイオー。ようするに、このサクラの２騎が関東勢の期待を一身に背負っていたのだろうな。
553:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 19:25:14 hi++rAARO
でも一番質が悪いのは自分は思い入れは無い！公平だ！と
思い込んで主観丸出しの俺様理論を振りかざす奴だけどな
554:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 19:26:16 BKr8w7zPO
>>551間違えた…
>>548でした…
555:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 19:27:44 wi3DjAqJO
>>552
最強の法則ではなく二宮清純のコラムで読んだ、競馬とは関係ない雑誌だったように記憶している
556:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 19:28:49 wi3DjAqJO
>>553
ディープ基地に１００回聞かせてやれ
557:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 19:34:58 TuByRhCj0
まあ、過去にビワハヤヒデのパネル（なぜか神戸新聞杯。どっかスポーツ新聞社から買った）
を飾っていたという恥ずかしい過去がある俺も、公平な目で見れるキャリアに達して
テイエムオペラオー最強だと思うわけだ。
あの馬の強さは本当に馬鹿げていたからな。
００有馬の走りっぷりには本当に腰が抜けたよ。
「こんな競馬、有り得ないだろ」という驚愕と同時に
「ついに史上最強馬が誕生してしまったんだな」という感慨があった。
疑いの余地のない世界最強馬の走りだった。余りにも強すぎる。
558:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 19:38:54 TuByRhCj0
ちなみに００有馬ではキングヘイローを買っていた。
ダンゴレースになるのは戦前から分かりきってたから、
一発あるなら距離適正からもどうせ最後方ポツンのキングヘイローだと見ていたから。
まあまあ、読んだ通りソコソコまで来たが相手が化け物だからな。
しゃーないな、これは。と納得せざるえなかった。
559:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 19:39:32 wi3DjAqJO
エルは生涯成績ＧＩ２勝だが作られた英雄ディープもＧＩ２勝だからな、勘違いするなよ日本ダービーとか有馬記念とか当時はＧＩどころかグレードレースですらなかったんだから
560:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 19:43:10 RFfcyhTqO
>>559
>>559
>>559
>>559
>>559
561:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 20:07:39 76ovTfLnO
>>560
ほっといてあげて
562:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 20:10:44 5xqr50gXO
ニワカが無理すんなよｗ
馬鹿タルシスｗｗ
563:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 20:13:15 9vtpcR8VO
>>557
ワラタ
564:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 20:16:31 +yXFtgkp0
ちょっと待て、カタルシスはタマモクロスで競馬を見始めたって言ってたよな。
ビワハヤヒデのとき中学生だ？ビワハヤヒデ4歳は94年だぞ？タマモクロスが活躍していた
88年カタルシスが94年で中3と仮定するとカタルシスはタマモクロス時代小3になってしまう。
年収700万と語っていた次は競馬始めた年齢も詐称ですかね。
565:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 20:30:32 Q1peilVK0
オペよりビワのが強いと思う、割とマジで
566:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 20:31:15 5xqr50gXO
馬鹿タルシスはエルやオペもリアルに観てないニワカ
成績表とレース映像とインチキコラムでしか語っていないから論拠が軽薄
妄想を取り除くと何も残らない
567:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 20:32:18 wi3DjAqJO
いまのところエルより凄い日本馬無し
568:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 20:36:00 zGe8OxakO
>>558
俺もキングヘイロー強めに買った。
569:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 20:37:04 9KM60GfS0
エルはおろか、スペと互角近い馬すら１，２頭いるかどうかだからな
たしかエルは過大評価かもしれないが、「ぶっちぎりで日本一」なのが、「確実に日本一」になる程度だな
570:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 20:40:02 zGe8OxakO
もお疲れたからエル基地は無視で俺らでエルラキ珍話あおうぜ
571:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 20:40:24 TuByRhCj0
>>564
厨房ってのは初心者、半人前という意味で使ったのだが・・・
本当の中学生を表す語句は「リア厨（リアル厨房）」ね。
って、２ちゃん用語までレクチャー必要なんだな（笑）
どんだけニワカなのかとｗ
ちなみに一口馬主もタイキ、シチー、サウスニア、ユニオンあたりで
一通りはこなしたね。オープンまで行ったクラウンシチーや
最近の馬で言えばディープの近親にあたるアレグリアスなんかは俺の馬だよ。
572:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 20:43:49 wi3DjAqJO
エルは過大評価だ！と言ってる奴にエルより凄い馬いるの？て尋ねると
・・・（沈黙）
573:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 20:44:31 Q1peilVK0
梅雨が長すぎたか、こいつ何か沸いてるんじゃないのか
574:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 20:44:44 +yXFtgkp0
年収700万の生活スタイルは見てて面白いな。
その生活で年収700万稼ぐ本書けば7億以上稼げる
575:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 20:48:17 TuByRhCj0
ちなみにタイキシャトルが募集された当時はすでにタイキの会員だったから
あの馬については募集されてた当時から知ってるね。
ちなみに同世代の１番馬はタイキエルドラドで、
シャトルは３番目だったんじゃないかな？たしか。
576:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 20:51:17 +yXFtgkp0
30台少々と自称していたけど現在33歳と仮定して88年は21年前、当時11歳だね。
577:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 20:53:02 TuByRhCj0
なんなら、タイキＲＣが全盛期に会員に配ってた粗品（スプーン）をまだ持ってるけどうｐしようか？
これ、多分非売品だろうから古ぼけ加減から見ても俺がタイキシャトルの時代に
タイキに入会していたという証明になるんじゃないかな？
578:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 20:55:25 Hxz6IVAi0
好位追走で直線で突き放す。
正に最強の競馬。
579:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 20:55:29 +yXFtgkp0
年齢詐称疑惑にやたら過敏に反応するカタルシスｗ
580:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 20:57:14 TuByRhCj0
>>579
なんだよ？
例によって、証拠を突きつけられそうになると逃げるのか？
その繰り返しだな、まったく。
581:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 20:59:02 +yXFtgkp0
厨房言い出したのお前だろ。
年収700万は俺が晒してやったんだけどお前惚けてたよなｗ
もいっかいここで晒そうか？
582:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:02:58 TuByRhCj0
>>581
また別の話に摩り替えか？
いい加減、そういう論法が通じてると思うのやめないような（笑）
ようするに、ススズ基地、グラ基地はニワカ、
エル基地、オペ基地はベテランという事実を証明されると困るんだろ？
さて、画像用意したけど、どこにうｐするかな（笑）
583:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:06:08 zGe8OxakO
>>582
ナイツ！ナイツ！
困らナーイツ！
584:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:07:15 +yXFtgkp0
いや、あのとき逃げたのはお前だろ。
なんつーかさ、まともな生活も送らず昼夜逆転して
2ＣＨに入り浸るお前が何を言っても説得力なんて無いんだよ。
残念だけれども。
585:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:08:28 uJsySDG8O
カタルシスってムカつくんだけど、馬鹿なとこがあって憎みきれないｗ
586:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:10:00 zGe8OxakO
>>584
あ、じゃあグラスワンダー最強って事で良いっすか？
587:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:11:34 HE+gDKoY0
>>564
タイキシャトルは９５年の募集馬だけど
タイキて未成年でも入会できたんですかね？
５０００万募集で何分の１持ってたんでしょうか？
種牡馬として買い上げられた時の配当
当然、答えられるはず、詰めてやってください
588:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:11:52 +yXFtgkp0
タイキシャトルは94年生まれ。募集が95だとして14年前、カタルシスは20歳前後で
一口をやっていたということは高卒で働いてたか親が金持ちかのどちらか。
こんな馬鹿げた生活を30超えてやってるんだから後者だろう。
親はかわいそうだ。バカガキに資産食い潰されてｗ
589:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:15:05 TuByRhCj0
>>587
残念ながらシャトルには出資してないんだ。
でも、なんかシンジケートの配当で会員と揉めてたね。
まあ、会員に配当するには１０億近い現ナマが必要だから、
んなもん、すぐ用意できるわけ無いのだがなｗ
ちなみに俺の記憶では種牡馬入りの配当は６０％に落ち着いたんじゃないかと思う。
つか、そこまで突っ込まれるなら画像うｐった方が早いな。ちょっと、待て。
590:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:22:49 TuByRhCj0
ほい、論破。これでチェックメイトだね。
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
ススズ基地やグラ基地じゃあるまいに、んな下らん嘘で妄言吐くかよっての（笑）
591:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:24:04 +yXFtgkp0
いや、別に論破されていないが。厨房の意味が違っただけだろう。
どちらにせよタマモクロス時代は小学生だったようだが。
592:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:25:29 TuByRhCj0
ID:+yXFtgkp0
↑こいつ証拠見せられてもまだ言ってるｗ
ゴキブリみたいだねぇ（笑）
そういえば、００宝塚のグラスも殺虫剤かけられたゴキブリみたいだったかもｗ
593:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:25:52 s2WYmnx30
別に小学生が競馬に興味持ってもおかしくないだろｗ
594:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:27:18 +yXFtgkp0
ID:TuByRhCj0とかけてゴキブリと解く
その心は
夜行性
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
595:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:30:23 TuByRhCj0
>>594
んで？相手にレッテル貼りして自分の妄言を誤魔化してた謝罪はないのかい？
まあ、頭のかわいそうなグラ基地にそこまで要求せんけどね。（笑）
596:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:32:46 +yXFtgkp0
まあ700万発言は?だったわけだしなあ。
嘘つきだってイメージは競馬板の皆に広まっているから仕方ないよね
597:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:35:58 zGe8OxakO
TuByってエル基地のジャスト野郎だっけ？？
598:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:36:46 s2WYmnx30
>>596
コテハンでもないのにどうやってイメージ広がるんだよｗ
横槍だがお前のほうがよっぽど馬鹿だろ
599:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:36:51 +yXFtgkp0
>>597
有名なオペ基地外ニート年収700万さんです。
600:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:37:24 76ovTfLnO
>>597
こいつはオペ基地
601:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:37:56 +yXFtgkp0
>>598
カタルシスがよくやる手法を踏襲してみたんだよ。
持論をさも一般論のように語るというねｗ
ただ実際カタルシスは最近暴れまくってるから有名
602:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:38:56 5xqr50gXO
>>598
競馬板は初めてか？
力抜けよ
603:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:39:20 TuByRhCj0
>>596
なんだ？今度は銀行通帳でもうｐしろってのかい？
てか、よほど田舎でもない限り年収７００万くらい普通に身の回りにいると思うんだがなぁ。
そんな妬まれるような年収じゃないだろ、絶対。
ちなみに通帳を確認したところ昨年度の年収は７０４万だな。
604:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:39:31 zGe8OxakO
ジャスト野郎こいつじゃなかったっけ？？
タイキとかどーでも良いからジャストの話聞かせてくれ
605:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:42:30 +yXFtgkp0
【ﾀﾞｽｶ】日本競馬史上最強牝馬はなにか【その他？】
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
550 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 02:52:28 ID:9zKrbrd8O
>>549
あなたは何の仕事しているんですか？学生？
551 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/15(水) 03:00:50 ID:0p/KNRZ00
ん？俺は師匠とも崇められる競馬ヲタだからな。生活なんてテキトーだよｗ
オペラオーだって誰もが衰えたと思ってからも頑張ってただろ？
勝ち負けなんて関係ねーよ、結局どこまで燃えられるかだ。
オペラオーの競馬はまさにそうだった。精一杯燃えさえすれば、負けることなんて何ら恥じゃない。
552 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 03:04:32 ID:9zKrbrd8O
>>551
フリーターなの？
553 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/15(水) 03:09:42 ID:0p/KNRZ00
ん？俺は師匠とも崇められる競馬ヲタだからな。生活なんてテキトーだよｗ
オペラオーだって誰もが衰えたと思ってからも頑張ってただろ？
勝ち負けなんて関係ねーよ、結局どこまで燃えられるかだ。
オペラオーの競馬はまさにそうだった。精一杯燃えさえすれば、負けることなんて何ら恥じゃない。
何と言うか、オペラオーという馬は潔い男だった。
全盛期なら負けるわけがない相手にすらその時の全力で当たって、そして散った。
でも、ちっとも惨めじゃなかったね。あの馬は常に今の自分にできる最高の走りをしていた。
ただそうすることで己の存在価値を示していた。男として感銘を受けるなという方が無理だ。
あの馬は最高だった。それ以上でも以下でもないと思う！！
606:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:42:37 +yXFtgkp0
554 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 03:10:58 ID:9zKrbrd8O
>>553
先生は以前に高給取りのサラリーマンと自称していませんでしたか？
555 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 03:17:20 ID:0p/KNRZ00
そんな話は知らないな。
俺もオペラオーのように常に今できる最高の自分を見せるだけだ。
それが男の生き様だと思う。
あーだこーだ言いたい奴には言わせておけばいい。
俺はただ最高で在り続ける。オペラオーがそうしたようになっ！！
556 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 03:20:34 ID:9zKrbrd8O
>>555
それなら早く仕事見つけた方がいいですよ。
30台ニートではろくでもない職業しか就けないと思うけどそれこそオペラオーのように全力をもって散ってみたら？
557 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 03:23:42 ID:0p/KNRZ00
ﾌﾟﾌﾟｗ
ここにも哀れな奴が一人いるようだな。一生憐れな男でいるがいい。
それが君にはお似合い。
また嘘ついたｗ
607:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:42:49 DATbi2h+0
カタルシスの人はコテつけちゃいなよｗ
608:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:43:38 Q1peilVK0
これは痛々しい
609:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:43:52 5xqr50gXO
>>603
通帳で確認ってｗｗｗ
馬鹿タルシスの会社は源泉徴収されずに振り込まれるのか？
変わってんなｗ
税金払ってない会社か？
610:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:45:24 TkQ1oZjRO
そっとしといてやれ
611:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:45:30 TuByRhCj0
>>604
調教のスレってないのか？
ちょっとニワカには難しい話だろうから、とりあえず基礎知識を身に付けてきて欲しいのだが。
612:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:45:39 uJsySDG8O
どうでもいいけど、俺でさえ取った００有馬を、カタルシスがはずしてたのは意外だったな
オペ、ドトウをもっと信頼してやれよｗ
613:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:46:20 76ovTfLnO
この流れが面白すぎて
魔女の宅急便とかもうどうでもいいなW
614:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:46:45 +yXFtgkp0
通帳で所得確認ワロタ
引き去り分税金保険料一切無視ｗｗｗｗ
手取り700なら年収1000万だな。
な、カタルシスはこのレスが恥ずかしいんだよ。
見事に惚けるからｗ
615:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:49:48 TuByRhCj0
>>614
何をどう勘違いしてるのか知らんが、まあ勝手にそう思っとけ（笑）
616:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:50:08 zGe8OxakO
>>611
そーまでして知りたくないからいいや。
ありがとう。
617:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:51:47 +yXFtgkp0
年収というのは企業の売り上げのことだから、そこから諸経費を除いた通帳入金分は
年収とは言わないわな。働いてないから知らないんだろ。普通年収といえば額面のことを指す。
618:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:52:38 TuByRhCj0
>>616
ま、そんなもんだろ。でないと、ススズ基地になんぞ成りえないからな。
逆説的ながら、これで俺が一々解説せなんだ意味も理解できただろ。
ゴキブリに因数分解が必要ないのと同じ理屈だと思う。
619:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:53:19 +yXFtgkp0
源泉徴収知らないビジネスマンが年収700万の不思議
620:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:54:01 dqz0E5Gz0
こんなのに仲間扱いされているオペ基地がかわいそうになるくらいひどいな
621:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:54:20 uJsySDG8O
>>607
やめろよ、カタルシス様親衛隊が出来ちゃうだろｗ
622:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:55:01 TuByRhCj0
>>619
源泉徴収ってもんが何故取られるのか考えろってこったな（笑）
俺はんな底辺じゃねぇってこと。
623:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:55:58 +yXFtgkp0
このスレでわかったこと
カタルシスがグラスペオペ基地関係ない次元でキチガイだということ、
年収700万詐称ニートだったこと
源泉徴収知らなかったこと←new
624:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:56:39 nZZFbw8QO
このカタルシスっていう馬鹿は低脳のエル基地より痛いなw
625:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:57:17 76ovTfLnO
年収＝総支給額（諸手当含む）
通帳入金額＝総支給額－控除額（保険料等）
普通の会社はこうじゃないか？
626:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:57:34 +yXFtgkp0
>>622
自営業でも法人税諸々取られるが何か？
まさか赤字なのに手取り1000万も取ってるわけじゃないよね？
627:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:59:16 +yXFtgkp0
底辺なら30回って昼夜逆転で引きこもれはしないから
親がカネか土地持ってるのは確かだろう。
別にカタルシスが偉そうにすることでもなんでもないが。
628:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 21:59:33 1I5hN3d2O
まあ２着自慢はエルとダスカに任せておけｗ
629:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:00:08 pxvXt3m/O
ちょっと待て
カルタシスって誰だよ…
２ちゃんで有名なのか？
コーツィだけかと思ってたけど
630:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:02:15 TuByRhCj0
>>626
ま、無理すんな（笑）
背伸びしても笑われるだけだっていい加減学ぼうやｗ
俺が思うに年収５００万未満の奴の何が悪いって、
まず己を知らないのだと思う。俺はそこまで愚かじゃないから年収７００なんだろ。
ま、別に威張れる話ではないけどな。
631:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:02:16 +yXFtgkp0
>>625
あとは団体保険も給与引き去りだな。
632:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:05:17 +yXFtgkp0
>>630は多分>>626のレスの意味がわからなかったんだろうな。
無理も無い。引きこもりで自分の興味のあること意外はまるで子供だろうから。
633:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:05:39 76ovTfLnO
>>630
年収700万の内訳を参考までに教えて頂きたい
634:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:07:28 +yXFtgkp0
605 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 21:42:30 ID:+yXFtgkp0
【ﾀﾞｽｶ】日本競馬史上最強牝馬はなにか【その他？】
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
550 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 02:52:28 ID:9zKrbrd8O
>>549
あなたは何の仕事しているんですか？学生？
551 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/15(水) 03:00:50 ID:0p/KNRZ00
ん？俺は師匠とも崇められる競馬ヲタだからな。生活なんてテキトーだよｗ
オペラオーだって誰もが衰えたと思ってからも頑張ってただろ？
勝ち負けなんて関係ねーよ、結局どこまで燃えられるかだ。
オペラオーの競馬はまさにそうだった。精一杯燃えさえすれば、負けることなんて何ら恥じゃない。
552 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 03:04:32 ID:9zKrbrd8O
>>551
フリーターなの？
635:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:08:03 +yXFtgkp0
553 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/15(水) 03:09:42 ID:0p/KNRZ00
ん？俺は師匠とも崇められる競馬ヲタだからな。生活なんてテキトーだよｗ
オペラオーだって誰もが衰えたと思ってからも頑張ってただろ？
勝ち負けなんて関係ねーよ、結局どこまで燃えられるかだ。
オペラオーの競馬はまさにそうだった。精一杯燃えさえすれば、負けることなんて何ら恥じゃない。
何と言うか、オペラオーという馬は潔い男だった。
全盛期なら負けるわけがない相手にすらその時の全力で当たって、そして散った。
でも、ちっとも惨めじゃなかったね。あの馬は常に今の自分にできる最高の走りをしていた。
ただそうすることで己の存在価値を示していた。男として感銘を受けるなという方が無理だ。
あの馬は最高だった。それ以上でも以下でもないと思う！！
554 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 03:10:58 ID:9zKrbrd8O
>>553
先生は以前に高給取りのサラリーマンと自称していませんでしたか？
555 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 03:17:20 ID:0p/KNRZ00
そんな話は知らないな。
俺もオペラオーのように常に今できる最高の自分を見せるだけだ。
それが男の生き様だと思う。
あーだこーだ言いたい奴には言わせておけばいい。
俺はただ最高で在り続ける。オペラオーがそうしたようになっ！！
556 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 03:20:34 ID:9zKrbrd8O
>>555
それなら早く仕事見つけた方がいいですよ。
30台ニートではろくでもない職業しか就けないと思うけどそれこそオペラオーのように全力をもって散ってみたら？
636:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:08:06 +yXFtgkp0
557 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 03:23:42 ID:0p/KNRZ00
ﾌﾟﾌﾟｗ
ここにも哀れな奴が一人いるようだな。一生憐れな男でいるがいい。
それが君にはお似合い。
一度はニートであることを認めてるのにどういうことだろうね。
637:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:11:20 nZZFbw8QO
>>630
は、腹い て えwww
引きこもりってこわいなw
638:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:11:38 dqz0E5Gz0
>>常に今できる最高の自分を見せる
半日2ｃｈで持論垂れ流すのが最高の自分を見せる手段ってわけか、かっけーな
639:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:12:16 TuByRhCj0
>>633
全部、売上げだよ。昨年は金融危機もあって雑収入ゼロ計上だから。
しかし、いい加減、妄言暴かれて火病おこしてる馬鹿は放置して元に戻さないか？
640:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:12:35 +yXFtgkp0
カタルシスはそのうち親殺して新聞載るかもなｗ
641:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:14:03 +yXFtgkp0
年商700万ｗｗｗｗｗ
利益率10パーでも給料100万ないｗｗｗｗ
642:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:15:39 3DB76HUV0
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/31(金) 21:55:01 ID:TuByRhCj0
>>619
源泉徴収ってもんが何故取られるのか考えろってこったな（笑）
俺はんな底辺じゃねぇってこと。
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗ
お前、働いたことないだろ？ｗｗｗ
643:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:16:40 76ovTfLnO
>>639
すいません
何を売ってるんですか？
「夢」とか言うなよな
644:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:19:50 5xqr50gXO
>>639
年収700万の次は年商700万かよｗｗｗｗ
笑わせるのもいい加減にしろよｗｗｗ
645:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:23:32 TuByRhCj0
>>643
んー、まあ強いて言うならサービスなんだろうな。
物を仕入れたり、加工してるわけじゃないから。
>>641
だからもうやめとけって（笑）
知りもしない経験もないことを妄想で語ろうとするから、んなことになる。
競馬の話だけかと思ったら万事そうなんだな。絵に描いたような底辺だな・・・
646:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:26:46 +yXFtgkp0
そりゃコンサルじゃなきゃそんな高利益は叩き出せない。
ただ深夜に起きて昼間寝てるお前がそんな仕事できるわけないだろ。
あと、利益率15㌫ってすごい事なんだぞ。ボリュームはでかくても一桁の会社なんてザラにある。
絵に描いたもちはどちらだよｗ利益率15㌫が高いということも知らないｗ
647:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:27:40 nZZFbw8QO
無知ってすごいなw
馬鹿タルシス万歳w
648:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:35:36 TuByRhCj0
>>646
一言だけ答えるとそら組織、法人の話だ。
俺はとある分野のスペシャリストだから、己の頭脳をサービスすることで事業が成り立つのよね。
つまり君がいう１５％の残り８５％を取る側の立場なのよ。
個人事業で利益率１０％とかどんだけリスキーなんだよｗ
だいたい個人事業は原則として粗利益（人件費を引く前の売上げ、つまり売上げ－仕入れ）が６０％を
超えていないと事業として認めてもらえないのだが（笑）
もち「原則として」だがね。
649:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:37:25 +yXFtgkp0
＞＞俺はとある分野のスペシャリストだから、己の頭脳をサービスすることで事業が成り立つのよね。
生活なんてテキトーなニートなんじゃないの？
650:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:37:37 zGe8OxakO
>>618
ごめん俺グラス基地
651:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:42:55 TuByRhCj0
>>649
まあ、テキトーっちゃ適当だよ。仕事したくないときは請けないから。
逆に稼ぎたきゃ沢山請けるし。
ぶっちゃけ、１年の内２／３も働けば食うに困らんので。
652:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:44:45 +yXFtgkp0
まあ個人事業主が通帳見て年収とは言わんわな。
妄想癖がひどいな
653:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:46:04 zGe8OxakO
>>651
オペに惚れた理由を教えてくれ
俺もオペ嫌いじゃない
654:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:46:31 TuByRhCj0
>>650
レベルは一緒じゃんｗ
よくよく見ると少しは違うのかね？
655:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:46:46 Hd0ej27d0
ススズに子供扱いされた馬
656:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:47:20 3DB76HUV0
>>648
年商と年収の違いも分からないアホの頭脳を一体誰が必要とするんだよ？ｗｗ
657:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:49:22 TuByRhCj0
>>653
別に惚れちゃいないね。
強すぎるから最強馬議論では仕方ね、って思うだけで。
ビワハヤヒデのパネルを飾っていたという隠れた逸話を紹介したが、
オペラオーのパネルを飾ったりはしなかったな（笑）
658:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:49:41 +yXFtgkp0
>>656
ここのきて脱税疑惑浮上ｗ
659:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:50:09 zGe8OxakO
>>654
はいはい一緒ですね。
660:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:51:26 +yXFtgkp0
>>648は多分メルマガの詐欺的儲け話が元ネタと思われ
661:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:54:13 zGe8OxakO
>>657
まあビワのパネルを飾ったのも分かるよ
強かった
662:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:54:26 H50ZRll/0
伸びすぎだろ
663:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:56:04 GWJ/SxPQ0
脳内は広大だわ……
664:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:56:18 4+XTOgm6O
外からスペシャルウィーク！
しかし、先頭はエルコンドルパサーだ！
665:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:58:06 +yXFtgkp0
勘定についてここまで無知な個人事業主は存在しないだろ。。
カタルシスは本当に面白い。
666:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 22:58:16 dzs7yeim0
とりあえずオペ基地の最底辺はカタルシスに決定しそうだが
エル基地グラ基地スペ基地でどうしようもない奴っているか？
667:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/31 23:00:27 zGe8OxakO
>>666
俺どーしようもないグラ基地かもしれない…