09/07/25 00:40:09 CwG170Gj0
>>783
おおざっぱに牡馬クラシックの出走馬が三歳時点で古馬に相手にどれぐらい勝ったか、ダートははぶいた
さいきんの番組ほどOP・重賞が多いから勝つチャンスはおおいとおもう
CB世代 リードホーユー(有馬)・シンブラウン・ドウカンヤシマ・ニホンピロウイナー
ルドルフ世代 シンボリルドルフ(有馬)・スズパレード・サクラトウコウ(OP)
ブライアン世代 ナリタブライアン(有馬)・エアダブリン・スターマン・ノーザンポラリス(OP)・ヤシマソブリン(OP)
ディープ世代 なし
790:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/07/25 03:06:04 KiygXTsy0
>>789
>ディープ世代 なし
たしかにw
791:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/07/25 04:15:09 mc4iPxs40
シックスセンスとインティライミはいつもスルーされるなぁ
強くはないけどさ
792:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/07/25 09:53:06 +QNYf0jf0
嵐山Sは準OPだからノーザンポラリスは勘違いだった
793:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/07/25 16:31:19 oAgYmePcO
互いの世代諸々ピークが極端
ナリブ世代が早熟で、ディープ世代が晩成だろ三歳限定だと辻褄が合わない。その時期しか実力が無いのは知ってるけど
794:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/07/25 16:35:09 uZITqY3D0
>>789
ディープ世代ってここまで酷いんだ・・・
ところでこのスレではエアシャカールは対象外なのかい?
一応、ハナ差まで三冠に迫ったのだから
たった数センチで対象外というのも可愛そうな話かなと。
795:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/07/25 16:56:02 UUerBLx30
>>777
ブライアンは道悪駄目じゃないわ。
ディープはバタバタしてないが、ブライアンもしていない。どちらも理想的。
この2頭のフォームは非常に良く似ている。
796:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/07/25 16:58:19 v5wGYKoA0
エアシャカールの勝ち鞍が皐月賞と菊花賞だけの時点で三冠としての大物感が無い
それより当時開花してなかったとは言えサイレンススズカを超えているサニーブライアンをだな
菊花出してたら勝ったかと言えば何とも言えんし三冠じゃないが評価したい
797:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/07/25 17:04:02 uZITqY3D0
>>795
>この2頭のフォームは非常に良く似ている。
ええ?
これはちょっと映像付きで解説してもらいたい感じ。
798:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/07/25 18:32:20 YUn/D20o0
むしろシャカが三冠取って、三冠馬を無意味にしてしまったほうが良かったかも
799:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/07/28 23:28:43 ek796ZOm0
あげ
800:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/07/28 23:46:54 /Q+MtSus0
たしかにシャカの扱いが難しいな。
レースのあやで数センチ届かなかったものの、
三冠レース皆勤ですらない二冠馬よりはこのスレで取り上げられる価値があるはず。
801:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/07/29 00:16:43 CGo3H/lB0
>>793
世代でなく個々の馬のピークが様々
というかクラシック出走限定なら基本的にダービーが目標
三冠世代に限らず古馬でも通用するのは一握り
世代のピーク云々は語る意味なし
802:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/07/29 00:23:01 CGo3H/lB0
とりあえずだな
ダービーでアイネスフウジンの逃げを三冠馬たちなら捕らえられたか
当時の調教・育成技術で
という問いがあったとしたら回答はどうよ?
俺なら真っ先にシービーとディープは除外する
シンザンもかなり迫るが届かずな気がする
ルドルフとブライアンならひょっとすると届くかもと期待できる
803:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/07/29 01:22:17 mvwn7qzP0
>>802
んー、その想定は難しいと思う。
競馬って相手によって戦略も変わるだろうしね。
シービーは実力が抜けていたが故にあえて極端な競馬をしていた節があるから、
あの競馬をそのままフウジンのダービーに持ってくるのは妙な想定だと思う。
フウジンほど強力な先行馬がいるなら吉永といえども、自分で捕まえる必要性を考えるだろうから。
804:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/07/29 01:33:11 mvwn7qzP0
>>802
しかし、そう言われて久しぶりにアイネスフウジンのダービーを見たけど、
アイネスフウジンって何気に走り方がディープそっくりだな。
レースから上がってくるときのキャンターまでよく似てると思う。
URLリンク(www.youtube.com)
805:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/07/29 09:32:38 kWmVsEtk0
弾むような走り方だね
ぎゅって縮まってぼんって伸びるような
ダービー時のルドルフってどうなん?
岡部さんが必死に手を動かしても全然反応しなくて焦ったって回顧してなかったっけか
あのときは勝手にルドルフが動いて自分は上に乗っかってただけってダービーの勝ち方を教えてやるよと言わんばかりだったとかさ
ただルドルフのダービー時の出来はどんなもんだったんだろなと
806:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/07/29 09:42:04 eZtuohjK0
ルドルフのダービーは凄かったけどな
砂のまかれたコースを凄い勢いで差してきた
卑怯なドーピング馬とは違う
アイネスフウジンをバカにするな
807:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/07/29 15:42:08 H7aaOaaM0
ディープ万歳!
808:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/07/30 12:34:40 RLE8BD3F0
薬万歳!
809:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/03 01:05:25 iZTOxv8h0
セントライトなマで見た人ここにいますか?
810:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/03 03:12:54 XX9MXHH80
>>789
アドマイヤフジとシックスセンスが古馬重賞勝ってるでしょ
811:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/03 07:07:31 0EvnjLOf0
>>810
「3歳時」な。
まあ12月の重賞勝つのと1月の重賞勝つのとでそう違いがあるわけ
ではないが。
それと前スレでも言われていたがディープ世代のクラシック上位組
はジャパンのJCとセンスの香港除けば、3歳時は古馬と走っていない。
走ってたのは秋以降は同世代相手にも惨敗していたレコルトくらい。
812:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/03 12:01:23 w4Gn8Z+Z0
3歳時点で古馬とどの程度戦えたかで世代がどうこう言われちゃうけどね
813:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/05 00:33:22 1Tn5kLL30
シービーの菊花賞とディープの天皇賞のロングスパートでは、どっちがより凄いんだろうか?
814:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/05 00:36:33 zvbvlsnRO
比較出来ないYO
815:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/05 00:39:59 jrpluDx80
>>813
スリリングだったという点では断然シービーじゃないかな?
21年ぶりのクラシック三冠が懸かってる舞台であの騎乗だから、
記録達成を期待して観戦していた人は相当ドキドキだったのではないかと。
816:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/05 01:57:16 GtNWjXq6O
ディープインパクトが断然強いのは明白。
調教技術も騎乗技術も進んで、
どの馬にも鍛え方や騎乗次第でチャンスがある時代で、
勝ち続けることがどんなに大変なことか。
100歩譲って、無敗で達成したルドルフと比べるならまだしも、
他の3冠馬は話にすらならない。
817:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/05 02:07:38 gCCrkImFO
シービーは騎手がなあ…
吉永のお陰で勝てたレースってあるのだろうか?
あの後方からのまくりは無駄にスタミナを消耗させてただけと思う。
それでも勝っていたシービーは、実は何気にスタミナに富んだ馬だったのかも?
818:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/05 06:45:13 d/jiCNQZ0
>>816
素質の有る馬と無い馬の差が開いてる様に見えるんだが。
819:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/05 08:28:41 Gzo0Zp+f0
>>816
シービーにディープ並のフル装備させたらディープが勝てるわけないw
820:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/06 01:51:04 gfyajHNR0
>>816
社台の天下な時代で
そこで社台でない馬が勝ち続けることがどれだけ大変か・・・
ダービー前に銅像が建つ馬とは違うんだよ
821:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/06 09:34:07 JM9T2k4B0
>>820
フル装備の意味わかっている?
当然ドーピングや片ヤオも含まれる
822:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/06 14:51:33 mYKqgPym0
ドーピングとか言ってる時点でレスする価値なし
823:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/06 15:12:34 ERgLoUrDO
>>818
差が開いていると感じるならば、それだけ2頭の能力差が圧倒的に違うってことだと思います。
ちょっとした能力差なら、ごまかしが利かずに簡単に逆転されてしまうのが最近の競馬。
824:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/06 15:30:22 ERgLoUrDO
>>819
フル装備がどうってのはよく分かりませんが、
同条件でレースしたなら…
瞬発力の差でディープインパクトが抜け出すのでは。
ミスターシービーに、ハーツクライの様なレースが出来れば分かりませんが…
基本が追い込み専門である以上分が悪いと思う。
825:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/06 15:33:22 J5/P8AwK0
シービーださなくてもリードホーユーでじゅうぶんだよ
826:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/06 16:20:03 BqezKjh80
ディープは瞬発力というより長くいい脚を使うタイプだと思うんだけど
ディープって瞬発力凄かったっけ?なんかディープの競馬って記憶に残らないんだよな
最後方の指定席で最後のほうにちょこっと本気を出してというつまらない競馬ばかりだったせいか
827:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/06 18:23:56 JrR00HsW0
ちょこっとしか本気出せないんだろ。
あんだけ桁違いのスピードなら一瞬で十分だけど。
長く良い脚使う馬が後ろから牝馬に差されるかよ。
828:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/06 20:49:05 kjjkpQr30
長くいい脚を使えるのは薬のおかげだけどな
829:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/07 09:10:04 Kn+rQOx60
インチキスパイク蹄鉄もだろ
それと、一切不利を受けない片ヤオ
830:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/07 12:06:11 17o3XWXBO
三冠馬の中で、
①三冠レースで最も強かった馬
ナリタブライアン
②古馬時に最も強かった馬
シンザン≧シンボリルドルフ
最高能力は②だろうね、一般的には。
ディープインパクトは強かった。ハーツクライに負けた有馬でも、乗り方によっては多分勝てたし、ハーツクライは会心だったし。
薬という、アスリートとしては失格の行為の為、全てを疑問視する必要がある。
それさえなければ②でシンボリルドルフと同評価なんだけど。
結果論しか知らないがシンザンは狙ったレースで不敗。これは大きい。
ルドルフとディープは負けたから。
831:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/07 18:32:19 TX4KDbLo0
シンザンてアサホコから逃げ回ってんだだろ。
所詮昔の天皇賞秋は春勝てなかった馬のための救済レース。
狙ったレースは負けなかった?
三冠馬ならワシントンDC国際狙えクズが。
832:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/07 19:07:21 LWtAr3ihO
強さは生命力が示してくれてるよ 長生きしたずんだな
833:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/07 20:12:25 SYvOEj/f0
>>829
なにがインチキなのか説明してみ
834:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/07 21:03:29 ZfFnwjCtO
一番強いのは薬馬でない事は確かだろうな
835:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/07 21:20:08 yLlC4dgIO
ナリブが三冠馬の価値を著しく下げた馬だと皆さんご存知でしょうが。シービーを同類と見るのは非常にナンセンスです
あの馬は成績は愚か種馬のとして、醜態を晒しました。
836:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/07 21:31:00 17o3XWXBO
>>834
というより土俵から降りたと言うべき。それが常用でなかったとしても。
キチオタはともかくファンを裏切った事は間違いない。
馬にしてみたらかわいそうだわな。
最古、伝説、豪傑、至高、暴君、最低って事で。
837:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/07 21:48:10 gJqAlw1G0
一番強いのはディープだろうけど、
「強いと認めたくない馬」でもディープがダントツ1位だろうな。
一人だけ高速水着着用して、「来年からは高速水着禁止なります」
ってなったら逃亡したようなもんだろ。
納得しろって言うほうが無理な話だ。
838:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/07 22:53:42 HL5ZQGtYO
>>837
けどその一人だけって証拠ってなくね?
839:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/07 23:43:35 gJqAlw1G0
そうなんだよね、全てがうやむや。
テイクオーバーターゲットの件もあるし、誰が何を使っててもおかしくないような暗黒時代。
ただ、ディープが海外でもう一戦ないし翌年現役続行してれば、
少なくとも「ディープの強さ」だけは疑いようのないものになってた。
840:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/08 00:56:44 XxUARdPD0
少なくとも日本では史上最強。それは疑いようもない
841:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/08 01:37:03 M/dTdRTe0
JRA理事長「栄誉ある凱旋門賞の前代未聞の汚点」
JRA馬事部副長「イプラは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物です」
842:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/08 01:39:42 gEgi0cDc0
「みんなイプラ、エクイロックス、スパイク鉄使っていいよ」
って条件でもディープが勝つと思う。
全部ダメって言われたらあっさり負けると思う。
843:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/08 08:13:40 Yae7eEnUO
今思い出したが、凱旋門賞で失格になった後イプラが禁止されたんだっけ。
それならルール上もんだいないなぁ。ただのズルッコやな(笑)
じゃ、シンザン≧ルドルフ=ディープ>ナリブ、CBやな。
あくまでも古馬時で。
844:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/08 20:55:11 zmvTauKz0
ディープと同じ世代にカネヒキリとヴァーミリアンいるよな
845:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/12 13:38:55 opOyLNql0
アゲ
846:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/16 12:22:25 Xe/4wAUk0
三冠馬よりそうでもない馬の方が強いってよくあることだよな
847:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/16 22:39:08 VljjQTWVO
>>846
エルコンドルパサーか
848:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/17 01:11:04 nQ7vsc+P0
パサーは海外でも活躍してたなぁ
それの上を行くサイレンススズカも全盛期なら三冠馬蹴散らせるんじゃねえかな
表現しにくいが俺の中では三冠=凄いであって三冠馬≠強いってイメージだわ
849:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/17 10:52:41 GQKGX7yL0
サイレンススズカwwwwwwwwww
すげー場違いwwwwwww
850:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/18 01:05:57 5DOX73h/0
ルドルフ以前は古いのでよく分らないが、例えばナリタブライアンとディープインパクトが
同じレースに出走していたとする。中段からのまくりで4コーナーで先頭集団に取り付くブライアン、
後方からのまくりでブライアンの2馬身後ろに位置するディープ、そこからの加速力はディープの
方が勝っているから、ブライアンは春天でローレルにやられたように並ぶ間もなくディープに
交わされるというイメージしか湧かないが。
851:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/18 08:19:03 4EA/KFnx0
春天のブライアンならディープに負けるね。
852:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/18 09:27:43 Rf9Ms+j50
スパイク蹄鉄とかドーピングはどうするの?
853:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/18 10:00:53 BflPPY6S0
>>850
>そこからの加速力はディープの方が勝っているから
スパイク鉄の賜物ですね。わかります。
854:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/18 10:04:15 Rf9Ms+j50
まぁ、ナリブもドーピングは怪しいんだけどねw
早死にしたし
855:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/18 10:22:56 Sk7aqpBL0
早死に=ドーピング
856:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/18 10:29:30 yz198RDAO
スパイク鉄はわかるとしてイプラって使うとどんな効果があるの?
もしそれで体に負担がかかってるのに無理やりレースに出されてたんならディープ可哀想なやつだよな(´・ω・`)
早死にしたら好きじゃないけど同情するかもしれない・・・
857:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/18 10:37:27 Rf9Ms+j50
無添加な馬は長生きだよな
858:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/18 13:24:54 7sx96JI30
>>856
呼吸器官を強化する作用があるらしい
859:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/18 16:18:39 wT5JkHzq0
>>850
ハーツクライの2馬身後ろにいて脚上がったでしょ
強い馬とやるってそういうこと
860:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/19 01:55:49 7Bnyu4sx0
どれが一番強いかは知らんが、最高はCB。
861:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 02:02:56 T1uFelY90
絶対的な能力なら、好きじゃないけどディープインパクトが一番かなぁ。
但し、その時代においてみせたパフォーマンスでいえば、
シンボリルドルフを上位に取る。
ルドルフの菊花賞→中1週で体調不良で出走のJC3着→有馬レコード勝ちは、
JCに出ず有馬を勝ったナリタブライアンや、
JCに出ず有馬に負けたディープインパクトより
遥かに価値が高いと思う。
862:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 02:09:50 WWhjCZjCO
>>861
しかも2,3着がカツラギとシービーだからな
863:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 02:41:55 sxLJbPeaO
当時ルドルフにディープほどの絶対感はなかったわなあ
864:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 03:12:41 bkDUdhQIO
断然ニジンスキーとセクレタリアトでしょ
865:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 08:27:33 E2jxDQLV0
絶対的な能力というが、他の4頭に同等なドーピングとスパイク鉄を与えないと公平じゃない
866:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 09:43:47 kKaFXNdK0
成長とかいうレベルじゃねーぞ
URLリンク(img215.imageshack.us)
867:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 09:46:18 YDOCYccx0
ディープのいた時代の怪物級って何がいるよ
ダートはカネヒキリとヴァーいたが対戦は無しだろ
ダイワメジャーとデュランダルも距離の壁か戦ってなかった。
ロブロイ、ハーツくらいなんじゃないか?
確かに倍率は圧倒的で1.1~1.3倍とかその辺だったと思うが逆に言えば周りはその程度なんじゃね
868:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 11:52:46 qHAI3KnTO
3歳時(旧4歳)の能力ならブライアン、ルドルフ、ディープの順だろ?
人気はシービーだが
869:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 11:56:43 E2jxDQLV0
>>868
皐月賞はブライアン
ダービーはルドルフ
菊花賞はシービー
有馬記念は古馬との相手関係でルドルフ
こんなとこじゃね?
スパイク鉄のディープは混ぜていいのか?
870:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 12:48:19 jN+zpqg60
シービーは破天荒
ルドルフは完璧
ブライアンは新時代の三冠馬
とそれぞれ色があるけど
ディープって何だろね?
追い込みはシービーだしインパクトではシービー・ブライアンそろってるし
強さというとルドルフ・ブライアンが体現しちゃってるし3歳有馬破れた時点で強さを論じる資格なし
871:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 17:08:30 mmh4uYNB0
新世紀初の~ってとこじゃね?
872:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 17:18:21 d3eaOMl6O
サンデー産駒の三冠馬
873:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 17:19:19 L66Ioe3vO
新時代ワラタw
1番負けた1番実績無い三冠馬www。
抜けて弱い部類だろシービー、セントライト以下(笑)
874:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 17:21:24 d3eaOMl6O
ブライアン 100
ルドルフ98
ディープ93
シンザン92
シービー90
セントライト88
セクレタリアト200
875:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 17:22:00 xptT0j1HO
ルドルフとオペは似ている。だが実際やり合えばオペがハナ差で圧勝するだろう。
ディープ嫌いだが、正直ディープが一番強いと思う。
876:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 17:25:54 EM85tYtZ0
時代が古すぎてルドルフ以前の馬はまったく通用しないと思う
ルドルフは勝ってもG3程度だと思う
877:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 17:26:42 z3nPCm3f0
ハナ差で圧勝って無理があるよな・・・日本語に
878:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 17:29:27 fZVs54+A0
>>873
三冠レースを走るたびに着差が広がった化け物はブライアンとセントライトのみ
セントライトは伝説の馬として映像とか残ってないからピンとこないし古すぎるってのもあるからさ
また着差が大きいことからも衝撃も称えて新時代の三冠馬と呼ばれたの知らないの?
まあ井崎さんとかが言及したのみだったかもしれんがw大川さんも言ってたっけ?
三冠馬のイメージというとシンザンやルドルフみたいに着差はそれほどなくきっちり勝ちきるイメージのほうが強かったのに
ブライアンがその常識を塗り替えたんだよ
ディープ基地はブライアンを生でみてないから笑ってるけどブライアンは衝撃の三冠馬だった
ブライアンみてるせいかディープをみても二番煎じにしかみえなかった
古馬になってからブライアンが故障しなかったらどうなってたか?っていう妄想を体現してくれたが
ブライアンはもっと暴力的に強かったからその点でもいまいちなんだよな
879:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 17:53:05 HmCHokavO
ブライアンの爆発力は凄いよね。
ブライアンとディープ比べると、
ブライアン=爆発力
ディープ=安定感
自分にはこう見えてしまう。
ディープの凄さが安定感としか見えなくなっちゃうんだよね。
880:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 17:57:05 05I1xVgW0
>>879
>ディープ=安定感
気管支拡張剤の賜物ですね。わかります。
881:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 18:05:52 d3eaOMl6O
わかるわかる
ディープの圧勝劇すらブライアンの前だと安定感になっちゃうよね
ディープ 100~95で安定感
ブライアンは150~80で爆発的な力を出すみたいなイメージ
882:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 18:30:53 mRXYD44hO
ブライアンは120~50だろ
883:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 18:36:21 jggU5RyA0
ディープインパクト
884:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 18:36:54 xptT0j1HO
>>877
はじめてか?
まぁ力抜けよ(笑)
885:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 18:38:55 kKaFXNdK0
イプラ馬が怪物ブライアンと同列に扱われてるだけでも
ありがたく思え
URLリンク(img215.imageshack.us)
886:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 18:53:39 YDOCYccx0
駄目だ三冠馬よりマルゼンスキーの方が強いイメージがあるわ
887:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 19:00:48 L66Ioe3vO
>>878
だんねんながらディープに妄想は皆無なんです。ルドルフも然り。早熟世代だしブライアンも早熟と思ってぉk?故障後は別馬なんだろ
888:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 21:03:50 DUJaMcfdi
>>867
ダイワメジャーとは有馬で戦ってなかったか?
889:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 21:08:23 EJz8fJm7O
イプライプラうっせーんだよ。
仏遠征で明るみに出たもののそれまで国内では禁止されてなかったんだから、過去にもどの馬が使ってたかわからんだろ。
890:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 21:10:45 kjpPl8BAO
三冠を大きく三つに分けよう
三冠馬で時代最強
セントライト シンボリルドルフ
シンザン
三冠馬で世代最強
ディープインパクト
ただの三冠馬
ナリタブライアン ミスターシービー
891:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 21:32:40 kk4p/VHu0
まぁブライアンだろ。
あの暴力的な走りはマジで頭おかしい。
道中どこに居ても直線入り口では先頭集団
あとは突き放すのみとか狂ってるわ。
あれは母馬が異様なスタミナを伝えていたんだろう。
だから、余裕がある中で自在なレースが出来た。
兄も本質は中距離馬だっただろうに、
菊花春天ともう完璧な圧勝だったからな。
スピード・スタミナー・パワー・自在性・
馬場適応・距離適応・コース適応・ペース適応
全てにおいてとてつもないレベルの馬だった。
もうこんな馬は出ないだろうな。
日本競馬がたどり着いたひとつの頂点だわ。
892:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/21 23:41:34 HmCHokavO
ブライアンの走りを知らない人はYou〇ubeとかで一度見た方がいいと思う。
今見たらリアルタイムで見た人程に衝撃は受けないにしろ凄まじさはわかるから。
なんでブライアンの故障をファンがこんなに惜しんでいるのかも理解出来ると思う。
ブライアンの走りを知らずに競馬は語れないと思う程。
893:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 00:53:46 tzwFSnwp0
ナリタブライアンすら見た事ない世代が三冠馬をどう評価するんだよ
10年ROMってろよ
894:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 01:05:49 5saZj0jo0
三冠馬って大体10年周期で出るけど10年に1頭の馬ってことでいいんかね?
たまにマルゼンスキーやオペラオーみたいな化け物も生まれるから5年に1頭くらいの馬なんかな?
895:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 01:19:12 LDubNXikO
>>893
ディープディープうるさい輩に言ってるんだ。
文面から意図を読み取れる読解力を得ろよ。
896:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 01:23:21 XZ5qvya20
シアトルスルー様こそ至高
897:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 01:27:54 yxCtz0pB0
ディープのダービー見に行ったケド
走る前から銅像が建ってたのには笑った、んでレースでさらに笑った
でも、好きなのはブライアン
898:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 01:33:26 oUmSQg4J0
最低ション
899:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 02:01:22 ixRQVjR7O
ポキオン基地と同じ思想じゃ最強と最早語る資格無いな同情論とは情けない
900:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 02:03:44 5bT1GmTfO
暴力的な走り(笑)
厨くさ
901:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 02:07:58 NZua5p4/0
>>888
あぁ・・・戦ったかもしれんな・・・にしてもメジャーはマイル中に強いイメージだし2500は不利だと思う
個人的に三冠取った後で中長に過信せずスプリントに出走してるブライアンは評価したい
902:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 02:09:52 5saZj0jo0
わからないかなぁ
ディープは早いし凄いけどそれだけ
ブライアンは他の馬をねじ伏せるような強さをみせて勝っちゃうんだよ
なんつうか相手のプライドをズタズタにして戦意喪失させるような走り
ディープ=快速馬
ブライアン=強い馬
こんなイメージあるけどな
903:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 02:20:07 KetOc2d7O
ディープはダービーのゴール前では手綱を緩めていたよね。
ダービーをキャンターで勝ったシーバードの再来だな。
904:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 02:23:19 oUmSQg4J0
シーバード<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<イプラ
905:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 04:41:59 lXFe5vvwO
ブライアンどころか、シービーもルドルフもリアルにみてるオッサンだが、
ディープインパクトが一番強いよ
906:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 04:54:22 CrcMa0vPO
ディープが強いよな。競馬みてたら分かる
907:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 05:01:50 mONydJ1+O
幻の三冠馬オグリキャップが一番に決まってるだろ。
ガチでマイルからクラシカルまではオグリの独壇場!それとシンザンとセントライトは絶対に抜けないから。実力云々よりこの二頭はもう伝説になってるから。
ナリブやルドルフは十年後には語られてるなりテレビの特集を組む程だろうがディープは恐らくない。
ドーピングと言うタブーがあるからね!それと俺がディープの印象が既に残ってない。
908:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 05:41:38 n85ct+WdO
>>891
>スタミナー
ちょwww笑わせないでwww
いや、煽りとか揚げ足取りじゃなく、素で吹いたわwww
マジなんで『スタミナー』なの?
やばい笑い止まんねーwww
ごめんね
909:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 09:51:31 Pe+r/+tN0
ブライアンの凄さ知ってる奴この板にもそうそういないんじゃないか?
素人も引き込まれる強さだったしそれを証明するように競馬人気絶頂期。
JRAごり押しのなんちゃって名馬じゃ太刀打ちできんよ。
910:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 10:05:11 q8nflYJEO
ナリブこそ強さはない馬だろ
故障前はあんだけ能力が抜けてるのにコロコロ負ける
まあ故障で挫折を知り 故障後のガンナリ対決で強さも身に付けた事を示したけどね
911:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 11:09:58 EsXM9LBY0
ブライアンGI実績
中京1200で4着
中山1600で1着
中山2000で1着
東京2400で1着
中山2500で1着
京都3000で1着
京都3200で2着
それも1200と3200は故障で
いちど最底辺まで落ちた後
阪神・函館・福島でも勝ち星あり
昔は今よりパワーやスタミナも必要で
各距離にスペシャリストがいた時代
狂気だろw
912:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 11:41:24 6DN2bf+U0
ブライアンは、最盛期の能力ではディープに近いものが
あったかも知れんけど、
故障して、そのあと惨敗を続けたのが痛いな。
913:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 21:45:10 lzTdcmpd0
フランスで走るまでドーピングしているのがバレなかったって凄くね
914:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/22 23:32:12 q8nflYJEO
日本では禁止薬物使用してないからシロだお
凱旋門は禁止薬物使用だから真っ黒だお
915:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/23 02:23:54 nrP2pZkJ0
フランスでバレてから急に日本でも禁止薬物になったな
916:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/23 09:59:28 Xa39Mo5NO
そら 事故再発防止でしょ
917:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/23 10:26:48 rYxn661Q0
アメリカ競馬を薬漬けとか散々言ってた競馬関係者が絶賛していたディープが
クスリで失格なのは笑えなかったな、あまりに皮肉すぎて
918:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/25 12:40:49 rRHww5IjO
ブライアンやディープはステイヤー資質が高かったですが、
ミスターシービーとシンボリルドルフでは
どっちがより長距離適性があったんですか?
919:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/25 12:54:19 O9yZfH+e0
ルドルフじゃねえの?
シービーは常に距離不安説あったような気がする
ブルボンと同じくね
ただ菊のトンでも競馬は伝説だし本当にスタミナないのか疑問だけどw
まあ本質トウショウボーイと一緒で中距離馬ってのは確かじゃないかな
920:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/25 13:15:58 qqnABGz10
ルドルフは長いとこ苦手な感だけどな
921:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/25 22:03:51 KHWb/POq0
シンボリルドルフは日本の馬場に適応した反応の良さを持った馬だが、世界の一流馬と比較すると、
血統構成はスタミナの血が不足しており、血統上の位置づけは残念ながら「日本の馬場での一流馬」
ということになる。世界の一流馬はことごとくスタミナ優位の血統構成を示しているのである。
ミスターシービーは逆に、スタミナを強化するハイペリオンを主導に、ハリーオンやバチェラーズダブル
といったスタミナの血をしっかりと生かした配合であるが、父トウショウボーイの中では生きていた
マムタズマハルとザ・テトラークがクロスとなれずそのスピードを生かすことが出来なかった。
底力やスタミナではシービーが上であるが、日本適正・素軽さと言った面ではルドルフが勝り、
日本の軽い芝での対戦でシービーがルドルフに負けたのは日本の馬場の特殊性が主要因というのが
血統面から見た要因と考えられる。
922:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 00:06:23 xnvuxoDp0
深い洋芝(ロンシャン)辺りの2400mを想定してみれば
ディープ最弱
シンザンかブライアンが最強だな
日本の狂った高速馬場でパフォーマンスだけ見せても
無意味>ディープインパクト
923:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 00:56:06 tal/iT7+O
3歳ブライアンは歴史上のどの馬にも負けない気がする
重馬場ロンシャンのモンジューとか基地外的強さじゃなければ差し切るイメージ
924:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 01:05:38 gxC+Ggz3O
それはない、古馬になったクリスエスやローレル、ススズ辺りに勝てるかどうかさえかなり怪しい。
925:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 01:10:08 G9AcQG2K0
凱旋門賞なら
文句なしブライアンだろ
926:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 01:34:55 enBxPFpWO
ブライアンはダートで言うカネヒキリだな
凱旋門行ったら4着くらい
927:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 05:08:55 cuwhnGYL0
ブライアンとディープが抜けてるわ
ブライアンの全盛期(朝日杯~3歳時有馬)はディープと互角かそれ以上
92トニービン、93ブライアンズタイム、そして94サンデーサイレンス
ここで日本の競馬レベルは相当上がった
ルドルフ、シービー、シンザン
話にならん
928:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 05:35:53 gg16TMXhO
いや、普通にブライアンじゃね!
タイムも優秀ながら 3<5<7の二着馬の差を鮮やかなパフォーマンスを
見せる辺り最強馬に相応しいと思うわ~
929:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 05:38:42 42yuhzb70
ケガ前全盛期のはずの4歳に同世代のスターマン(笑)に負けたナリブの基地がここぞとばかりに暴れてますねw
930:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 05:54:39 BaaTyyOF0
>>922
ディープの宝塚記念はここ15年でも3番目に遅いタイム
2着3着もナリタセンチュリーにバランスオブゲームと、重馬場適性のある順に来た感じで、
リンカーン始め高速馬場得意な馬たちは沈んだ
931:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 05:57:33 BaaTyyOF0
つまりディープインパクトは馬場を選ばないタイプであることが分かる
凱旋門賞の敗因は馬場ではなく、ローテーションや体調、ぶっつけなど他にある
932:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 09:26:43 EfiDD94PO
まあディープが強いのは揺るぎない事実だわな
しかし人気の面で考えるとディープは下から数えた方が早い
ミスターシービー>>>>>>>>>>>>>ナリタブライアン、シンザン>>>>>>>>>ルドルフ>>>>ディープ>>セントライト
異論は認めない
933:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 10:26:44 s5b2iyVp0
ディープはドーピングしていて、昔は反則だったスパイク蹄鉄はいてるんだろ?
こんな馬論外だな
934:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 11:10:38 t848GmvC0
ルドルフって人気なかったんじゃなかったっけ?
推測するにオペラオーみたいな感じだと思う
現役時も今ほど評価されてなくて年を経るたびに評価がぐんぐん上がっていった馬だったって記述があったような
935:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 12:34:52 gxC+Ggz3O
ジャパンカップでもシービーが一番人気だったしな。
少なくとも初対決の時まではシービーの方が強いと思われていたっぽい。
936:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 13:00:28 iXIHwNuQO
ルドルフはローテと体調の問題でしょ
937:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 13:57:45 EvZqDkW20
なんか真剣に書きたくなっちゃったよ。惨い内容多いし。
まずディープかブライアンのどちらかに絞られる。ここまでは略。
サンデー産駒とブライアンズ産駒の決定的違いは、ピークまでの仕上げ
の質にある。映像見れるなら、ナリブー、トップガン、シルクジャスティス、
サニーブライアンの新馬戦から見てみるといい。反対にG1ホースのサンデ
ー産。ブライアン産駒はもう叩いて叩いて叩かないと良化しない体質。
一度ピーク落ちると絶好調までに数ヶ月以上かかる。その点サンデーは仕上がり
が速い。 ナリブーは3冠とったその年のシーズン、絶好調だったのは皐月、
ダービー、有馬しかない。
しかもナリブーは夏に非情に弱い馬で、神戸新聞は体調不十分で、本来5馬身
は差のあるエアダバリンにもすんでの所で差される内容。菊花賞にしても本来の
動き、フォームではないにも関わらず7馬身、水分含んだややおもたい馬場で
レコードだ。
ダービーにしても新設高速東京コースの21世紀とは違い、砂埃舞う荒れた馬場。
大外をグル~ットもうかつ為にだけに走ってきた2400Mをゆうに超える
距離を唸るように突き抜けた。 皐月では超ハイペースを2-3番手追走、前に
いた馬総崩れにもかかわらず、突き放す圧勝劇。
938:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 14:01:08 uetytRu70
シンザン→その走り癖を除けば怪物
シービー→スピードは随一
ルドルフ→大物感と安定さ、能力も相当
ブライアン→距離的な万能さと非凡な能力、常に実力の走りではないが勝つ時は勝つよりはねじ伏せる
ディープ→馬場に左右されない安定さ、決して速くもないがその安定さで圧倒
俺のイメージだな、ブライアン強いと思うよ、強い馬は距離を選ばないで好走できるし
939:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 14:12:35 bpJZdbsnO
血統もパフォもブライアンがナンバーワン。
母が良血すぎる。
940:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 14:13:47 EvZqDkW20
937続き
それに対しディープは皐月賞の出遅れ、ダービーレコードタイ、
菊花賞のかかっても圧勝とパフォーマンス的には傑出してるし、
強いのだが、どれも随分楽な競馬。 その証拠に有馬、凱旋門
と強い競馬が要求されるパターンになると、直線見事にヘタっている。
キレを生かさせるようなレース展開なら滅法強いのだが、スタミナを
削ぐ展開になれば、タレてしまう決して強い馬ではないのだ。 凱旋門
の時の載り方って、前につけて王道初めてやったよね。で見事にばててる。
ブライアンは絶好調になる事がマレでしかもまだ成長過程にあった4歳春
股関節炎で棒に振ってしまってる。間違いなく蹴りの力強さ、フォーム
筋肉のバランスから一番ピークにあった時期だ。 この時のブライアンを高速馬場
のディープが勝った春天に出ていたら、リンカーンごときのタイムと比較して
もレコード以上で走れたかもしれないのは容易に推し量れる。もし違うと
言う人は当時のブライアンの走りをじっくり見てみるといい、馬場差も
考慮して、ラップ内容、完成尽くされた芸術的フォーム、凄まじい蹴り、
もしナリブーとディープが一騎打ちをお互いピークでしたなら、ハイペース
により完全にディープを凱旋門でへたったように持ち込める公算大だと
推測する。 生涯成績でブライアンズタイム産駒は太刀打ちできないが。
その点でギムレットは相当能力高かったと思う。
941:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 14:17:33 uetytRu70
>>939
パシフィカスだっけ?確か父BTだからそう考えるとブライアンは当然の強さってとこだよな
942:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 15:05:07 uYTb+ak0O
人気、実力、容姿、全てにおいて
日本競馬の至宝
ディープインパクト
943:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 15:57:32 hK3keKGpO
オチアイ
944:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 16:40:13 zI9VBUXeO
ナリブとか三冠馬でありながら世代最強馬になれなかった馬最初から切り捨てだから
945:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 16:45:53 uetytRu70
ナリブが無いならディープはもっと無いな
946:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 16:53:19 P9aTq35h0
シンザン以外全てリアルで見てきたけど、中山で有馬ならまずルドルフだ。
中山での強さは完璧だった。東京ならディープかブライアンだと思う。
いずれにせよこの三頭で、条件により入れ替わると思いたい。
947:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 16:56:40 gaPVcW4vO
勿論ディープインパクト
948:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 17:02:03 zI9VBUXeO
ディープは世代最強確定させてる 時代最強はギリギリラインだが
949:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 19:05:56 3tyAiCGZ0
94有馬には、ドバイで圧勝、キングジョージで3位になれるような面子は出走していない。
950:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 20:18:59 qDiSC6wi0
>>949
どうみても、93年の方が面子は揃っていたしな。
クラシックのレベルも、93年>94年という評価が一般的。
とういか、三冠馬の出る世代は最強と言われることは、あまりないわな。
951:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 20:23:37 PmOzW9Q30
んー、俺もクラシック三冠馬の中ならブライアンだと思うな。
スピード、パワー、精神力、すべて世界レベルだったと思う。
ディープやルドルフは風貌や相手関係も相まって
どうしても奥を感じないというかスケール感がない。
良くも悪くも全ての要素が小さくまとまっているというか・・・
952:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 20:31:50 wSWYqEOhO
ディープインパクトとナリタブライアンならナリタブライアンだろ。
安定感ならディープだが、能力ならブライアン。
最速を示した皐月。
最強を示した菊花。
ディープを並べるべきじゃない。
ディープファンは自分の好きな馬以外も調べるべきだと思う。リアルタイムで見てないんだろうし。
見てたなら、古馬のブライアンを馬鹿にしないはずだからね。当時の競馬関係者のコメントとか知らないだろ?
953:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 20:41:35 PmOzW9Q30
>>952
よしなよ。
彼らは競馬ファンになっていきなりドーピング馬に騙されたんだ。
それでも競馬ファンを続けようと思うと無理やりにでもドープを美化するしかないじゃん?
その気持ちは分かってあげようよ(笑)
954:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 20:42:40 HcWq1osWO
ブライアンなんてゲームでしか見た事ねーからディープ最強。懐古はキモい氏ね
955:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 20:48:34 hEL57Mg10
ID:PmOzW9Q30 カタルシス
956:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 20:55:01 hEL57Mg10
レースに難のあるディープに安定感なんかはない。あったのは絶対能力
957:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 20:58:31 PmOzW9Q30
>>952
競馬ファンになって初めてのスターホースが史上類を見ない最低な反則で失格に。
しかも、世界の凱旋門賞の舞台で。
傍目には相当面白いけどねw
ああ、ディープインパクト・チルドレン。憐れなりw
958:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 21:01:12 hEL57Mg10
>>957
お前コテつけろ
959:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 21:03:43 3girRpb10
まあ競馬やりはじめて4~5年の奴色んな意味で手に負えないからなw
あと10年やってから冷静になって最強馬でも決めなよ
俺は何が最強とか全く興味ないけどな
960:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 21:10:22 3tyAiCGZ0
スタートのセンスではブライアン、ルドルフ。
シービー、ディープのスタートは最悪に近い。
961:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 22:53:30 GwKOw4fhO
URLリンク(z.ula.cc)
↑の投票でも断トツでディープ様ですが ぷぷぷ
962:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 23:20:08 LJB08BeMO
阪神大賞典のナリブーとトップガンの一騎討ちは凄かった
963:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/26 23:24:40 PhvdHW2cO
ブライアンだろ最強です
964:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/27 00:15:50 pTxtTfjS0
3,4年前から見るようになった俺がディープはすごいと思わないのに
ディープを言ってる奴は何考えてるのか理解できん
965:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/27 02:25:02 iCuWbdXkO
>>961
誰かナリブ基地が投票しただろ!ディープに追い付いてるじゃんww
966:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/27 02:39:38 hDg6kGCYO
>>951
ルドルフは三冠レースの相手関係はしょぼいがトータルで考えたら相当な相手と走ってるよ
1歳上の三冠馬や日本馬で初のJC馬、1歳下の2冠馬
それに引きかえディープは上も下も同年代もカスばっか
まあディープの場合能力高いから相手関係云々は問題じゃないとは思うけどさ
ただまともなライバルやダークホースすら皆無だったからどのレースも印象が薄いんだよな
967:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/27 03:03:35 /lYDjEMTO
>>961
ナリブ基地きめぇwwwwwwwwwwwwwww
968:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/27 03:05:55 9+yYz/BOO
三冠でのパフォはブライアン、ディープ互角
生涯ではディープ
大多数はこんな感じ
969:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/27 03:42:09 jTPo3R1u0
>>961の時点では断トツでディープだったのか?
最初から熾烈な2着争い?
970:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/27 03:49:47 iCuWbdXkO
>>961
オペ基地もヤバイな…いきなりナリブに500票以上の断トツ1位になってる…
971:名無しさん@実況で競馬板アウト
09/08/27 04:32:25 jTPo3R1u0
例によって基地が投票合戦してるのだろうな。
この手の投票合戦はディープ基地の独壇場かと思ってたが最近は違うということか。