09/07/03 00:01:23 UHun5zulO
>>534
ライバルと比べてジリ脚だからその後Ｇ１で勝てず終いだったんだよ。
ライバルにキレ負けしてた結果。
537:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:02:25 +FQ6PLx30
>>532
京都の３角からの下り坂はロジに致命的に合わない。
不良馬場になっても100％無理だ。
ザッツやアサクサと同列に扱うことがまず間違いだ。
538:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:02:44 jC+6hWW/0
やっぱロジは人気あるなぁ
これだけスレが伸びるもんな
539:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:03:32 h3nHvui5O
実に札幌記念使って欲しい。セントライトなんてどっちでもいいＧ２使わんでよし
540:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:03:50 B277V94T0
>>536
当時のライバルにはオペという別格の怪物がいてだな・・・・
541:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:04:41 +FQ6PLx30
札幌記念に使えば確勝。
俺は弥生賞直後からそう言ってる。
542:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:05:44 UHun5zulO
>>537
そうか？？
ジリ脚だから直線勝負じゃ要らないだろうけど、ジリ脚ながら持続力はあるから下り坂を利用して徐々に加速するロングスパートで合うと思うけど。
543:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:07:34 PnjyQIfz0
>>536
渡辺だったからじゃね？
544:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:08:00 UHun5zulO
>>540
オペラオーより１年長く現役続けたけどオペラオーが居なくなってもキレ負けし続けたよね(笑)
545:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:09:32 Fd6D9lNTO
タイシンがジリ脚ってｗｗｗ
こんなレベルの解釈する奴とは話しは合わんなｗ
ちなみに当時の豊はタイシンの長距離は切れる脚があるから最後残り1600のレースをすると言ってたな
つまりジリ脚よりはスタミナに不安を感じてた様子。
546:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:10:25 Fd6D9lNTO
あ、誤爆したわｗ寝るｗ
547:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:10:51 UHun5zulO
>>545
タイシンの話なんか誰もしてないよ？(爆)
548:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:11:54 L8rms19I0
>>542
下り坂を利用出来るだけの回転力がこの馬には無い。
トプロよりもさらにジリ脚で完歩が小さい。
549:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:12:48 Z/v+VE4i0
>>544
オペが引退してからのトップロードのレースの上がり調べてみ？
中山で行われた天皇賞なんか2着だけど後方から一番いい上がりだったりする。
キレが無いわけじゃないんだよ。
550:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:14:11 VY0QxmieO
菊花賞は残ったやつらにくれてやれ
551:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:18:12 UHun5zulO
>>549
あぁ～、四位が大外ぶん回したときね。
キレが無いわけじゃないけど、武器になるほどのキレでもなかった気がする。
てか中山でのトップロードはわかりやすかったよね。
跳びがキレイな馬だから小回りコースでは外枠のときしか走らない。
552:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:23:02 Z/v+VE4i0
>>551
ナリタ溜めれば切れる。
ロジも溜めれば切れると思うよ。
ただ今の方が勝ちやすいとは思う。
ナリタの件で俺が言いたかったのはやはり屋根。
もっと折り合いをつけれて追える騎手ならもう一つくらいはG1勝ててたと思う。
やっぱり渡辺主戦は厳しかったと思う。それこそ横山あたりなら逃げて勝ったりもあったかもしれない。
まあ和田であそこまで強かったオペは相当強いんだけどね。
553:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:28:19 L8rms19I0
デルタが勝った世代辺りは不作の時代
スズカマンボが天皇賞を勝てる世代だよ
リンカーンが１番人気なのがその証明
554:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:28:32 7Jh9wbip0
ディープなんちゃらが負けてからこのスレ伸びるの速すぎ
555:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:29:43 Z/v+VE4i0
>>554
確かにディープスカイにはがっかりだったなｗ
556:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:33:33 UHun5zulO
>>552
トップロードも強いけど、相手なりに強いタイプに見えたかな。
どうも菊で前々に付けてそこからジリ脚で勝った馬はその後、追いたくない。
一応の理由として、菊を勝ったことによって人気する。
前々に付けてマークされる立場になったときにジリ脚で押し切れるか？と考えると微妙。
もっとキレる馬にマークされてキレ負け。
溜めたらキレるかもしれないけど人気背負っちゃうと前々で溜めるのは難しい。
菊を前々に付けてそこからジリ脚で勝つ馬って勝ちパターンがそれしかなくなっちゃうと思うんだよね。
後ろから行ったときは別馬のようにキレることが証明済みの馬なら別だけど。
557:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:40:25 Z/v+VE4i0
>>556
ロジの場合、今のところ後ろから差せる馬がいない感じがする
勝ちパターンになった時に自力でロジを差せる馬は同世代にはいないと思う。
ロジが垂れなければの話だけどね。
ロジは追ってしっかりしているし、相手が弱かったにしても追い比べで負けていない。
やはり上がりの早い時計に対応出来るかが1番の問題だと思うよ。
558:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:46:20 ufW7fPpy0
>>554
中長距離路線で現役最強だから自ずと関心が集まるのは仕方ない
559:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:50:49 UHun5zulO
>>557
確かに同世代なら居なそう。
ただ、距離云々は別として良馬場での上がり勝負になったらロジは後ろから行ったらアンライの上がりを上回るのは無理っぽい。
いつも通り前々で競馬して封じ込めることはできそうだけど。
まっ、菊で考えたらアンライは合わなそうだし、夏の間に上がり馬が出てこない限り、アンチながらロジは馬券圏内には来ると思う。
穴党としてはベストメンバーの離脱が残念。
目立たないとこで皐月も大崩れしてないし、それほど人気するタイプでもないし、あのジリ脚はひそかに菊で狙ってたのに。
夏の間に何か穴で狙える上がり馬を探します。
おやすみなさい。
560:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:51:26 C1imuDU3O
…一昨日くらいから変なのがワンサカ湧いてきたな。
応援スレのあのまったりした空気を返してくれ。
561:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:52:43 7gfRLuVPO
鈍足ダービー馬
562:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:55:33 r+s3Uz2mO
ディープスカイは安田の負け方に大いに失望した
相手がまともならともかくあれで負けるとは…
一つ上はキャプテントゥーレの復活に賭けるしかないな
563:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:58:55 06+/Te0h0
こんな事言ってもしょうがないけどオペラオー世代みたいに
１冠ずつ分けた方が面白いよね！って思ってる俺がいます
564:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 01:04:33 r+s3Uz2mO
○外がクラシック出れるようになってからは別路線の大物とか
期待出来ないというか2001年クラシック世代以後クラシックに
出てないけど強い馬はいない気がする
565:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 02:59:50 1Out6GFjO
普通の馬場の菊であっさりアンライに差されて
メッキが剥がれ落ちる前に引退した方がいい
566:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 03:03:47 eJz+o+17i
>>563
オペ世代みたいにレベルの高い分け合いならいいが
大抵、本命不在なだけだからなぁ
去年みたいなさ
567:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 03:20:01 roP8xAyuO
優駿やっと読んだ
泥まみれのロジ可愛いな
568:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 06:53:53 mwuyc79XO
>>565
あんな掛かる馬が良の菊で来ると思ってんの？
夏越えての成長に期待？
血統見ても期待するだけ損だろ
来年の中山記念くらいは勝てるかもね
569:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 07:11:45 2boGAW0gO
ロジは阪神の新馬戦の上がりで34.4出してるんだから33秒台後半の上がりには十分対応出来ると思うが、33秒ソコソコだとこればかりはやってみないとわからない
ただそこまでの究極の上がりレースにはロジ＝横典は絶対にしないと思う自分でレースを作れるタイプだからね
570:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 07:13:46 iNjFNSxeO
アンライは泥馬場の方がいいんじゃない？
そうなれば妄想の中で強いままでいられるじゃんｗ
571:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 08:31:10 XXHivquP0
最近はサンデー全盛と違って上がりだけのヨーイドンから元の競馬に戻りつつあるから
上がり勝負に対応できなくてもいいかなって思ってるんだが
572:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 08:55:56 UHun5zulO
人気薄に乗ったときは思い切った騎乗するけど、
人気馬に乗ったときは勝ち切るよりも２着。
それがノリ(笑)
573:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 08:58:17 KaUXS+ep0
>>572
その２着が地味に美味しかったりする。
574:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:20:14 1Out6GFjO
>>568
かかるから菊は来ないとかどんだけ単純思考なんだお前は（笑）
普通の馬場でのアンライの能力の高さは十分、分かってるはずだが。
時計のかかる馬場でしか勝てない重馬場専用のロジこそ良の菊で勝てるのか疑問だな
575:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:21:47 C1imuDU3O
>>574
＞時計のかかる馬場でしか勝てない重馬場専用のロジ
養分さんですね、ごちそうさまです。
576:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:21:55 KaUXS+ep0
>>574
３着に負けたレースは？
577:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:22:49 nNHJTjKv0
ノリは札幌記念マツリダ乗るらしいから、ロジは札幌以外か。
578:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:27:20 1Out6GFjO
>>575
事実を言ったまでだけど？
>>576
２歳時に見せた気性難を１年たった菊で当て嵌める気か？（笑）
579:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:30:17 WWgrWyhL0
気性難って直りにくいんだけどな
３歳のうちに直るようなものではない
580:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:31:04 BdwaQ/JLO
アンライバルドはサクラプレジデントな気がするな
能力は高いが気性や条件に注文がつく中山記念巧者
581:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:33:53 KaUXS+ep0
>>578
気性悪いから負けました
馬場が悪いから負けました
そんな馬なのか？
体調悪くないのに負けてる。
皐月賞は展開嵌っただけみたいだな。
トライアンフマーチ級かもしれないな。
気性難なら菊花賞は無理だろ。
582:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:36:50 hlzIruEbO
本気で重しか走らないって思ってる輩ってホントにいるのかな？
菊で良だったら完全に切るの？
俺は怖いからできん。
583:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:38:22 KaUXS+ep0
>>582
叩くポイントがそこしかないんですよ。
584:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:39:47 UHun5zulO
気性の荒い馬は菊では買いたくない。
その考えでエアシャカールでやられた人は俺含め多いと思う。
結局、気性難は良くも悪くも馬の性格。
気性難の馬がいつもと違って妙におとなしかったりすると、そのときの方が体調や調子に疑問。
585:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:40:17 irEyo5JwO
私はきります
しかし体がかなり絞れてたら買います
それだけ
586:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:41:24 WWgrWyhL0
シャカールはダービー２着じゃん
587:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:42:48 KaUXS+ep0
>>584
エアシャカール？
２着トーホウシデンだぞ。
多少の気性難抱えてても勝てる相手。
ディープもしかり。
相手がロジ、気性難を抱えててもダービーであれだけ走ったリーチ。
アプレザンあたりはアンライより切れるかもしれん。
アンライにとって厳しい戦いになると思うよ。
588:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:48:09 +RwM6RSCO
糞ユニヴァース
589:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:48:35 UHun5zulO
>>586
今年のダービーが良馬場なら別だけど、行ったもん勝ちのダービーは評価に値しない。
>>587
そこは個々の見方。
２着トウホウシデンだから弱い。
アンチの人はロジをそれほど評価してないわけだから「相手がロジ」という見方が「強い相手」とはならないから。
590:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:51:20 WWgrWyhL0
良馬場でも行ったもの勝ちなのが最近のダービーだったんだがｗ
591:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:59:25 KaUXS+ep0
>>589
アンチの人がロジを評価してないと思ってる時点で・・・・・。
評価してなければ叩きもしないと思うが。
592:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:01:38 UHun5zulO
>>590
今年の馬場では話にならない。
あの馬場の中、無謀に飛ばしたカプチーノが撃沈して、
３番手追走のロジが勝ち、
２番手追走のリーチが２着。
５番手あたりにいた馬が３着。
３着馬と似たような好位にいた馬が５着。
後ろから突っ込んだ４着馬の馬場適性は評価できるけど。
ロジ基地が皐月を「先行全滅のレースで後ろの馬が展開向いただけ」と言うのと同じで、
ダービーはあんな馬場で先行力と馬場適性だけの結果。
皐月もダービーも問われる適性が極端なレースになった結果だから、菊が良馬場で普通に流れたら、まったく別の馬が勝っても不思議じゃないと思ってる。
593:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:03:44 ufW7fPpy0
ロジが最強すぎて恐れをなしてるアンチが毎日来ているね
普通弱い馬のスレなら見向きもしないからね
594:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:04:25 KaUXS+ep0
>>592
凄くタフな戦いであれを抜け出すのはスタミナも兼ね備えている。
アンライはスタミナには疑問符がつく。馬場だけであそこまで負けたとは思えない。
595:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:04:34 EdtC0WIC0
ID:UHun5zulO
この人毎日来てるよ
596:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:10:29 HLDDYNjv0
まぁ穴狙いの人が嫌いになる馬はたいてい最強馬だからな
ロジを嫌いになるのも仕方ない、か
597:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:13:37 2roVWC/W0
>>595
PCも持ってないヒキニートが２４時間張り付いてるみたいだな
寝る直前までアンチ活動して朝起きたらすぐにアンチ活動開始
睡眠時間は毎日８時間前後のようだ
アンチをここまで必死にさせるんだから改めてロジは相当凄いんだな
598:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:25:56 WWgrWyhL0
展開向いてもトライアンフに１馬身半のアンライと
リーチ４馬身千切ったロジじゃ比べ物にならんよ
599:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:29:05 UHun5zulO
何度も言ってるがロジという馬自身は好きでも嫌いでもない。
過剰人気する点が嫌いなだけ。
妥当な人気ならどうでもいい。
宝塚でのディープスカイもそうだけど、過大評価の１倍台とかどうにかしてほしい。
展開的に予想して、その馬を買いたいときに配当妙味まるでなしで買いづらくて仕方ない。
600:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:30:09 1Out6GFjO
ダービーのロジは展開向いてないとでも（笑）
あんまり笑わせるな
601:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:30:53 WWgrWyhL0
そんなん知るかよ
買いづらいなら買わなきゃいいじゃんｗ
602:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:31:47 WWgrWyhL0
>>600
向いてたとしても４馬身ですから。
次は着差なんて関係ないからｗかな？
603:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:32:46 +RwM6RSCO
>>597
必死すぎるだろｗｗｗｗ
涙をふいてハロワいけよｗｗｗm９(＾Д＾)
604:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:33:24 eEO88+UfO
いつ過剰人気したって？
605:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:36:09 EdtC0WIC0
＞過剰人気する点が嫌いなだけ。
頭弱い人なんだな・・・
606:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:37:59 1Out6GFjO
>>602
あの馬場で先行、行ったもん勝ちでの４馬身
良の高速馬場主体の日本じゃたいした意味はない
ダービー後のロジの微妙な評価を見れば明らかだわな
607:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:37:59 UHun5zulO
>>604
皐月。
ダービーも過剰人気。皐月14着馬が２番人気は別としてオッズ的には過剰人気。
皐月の着順からしてせいぜい人気しても７～８倍だったら妥当だと思うが。
まぁ、ダービー時の一番の過剰人気はアンライだけど。
それにしても皐月14着馬と13着馬のワンツーであの程度しかつかないのは過剰人気にも程がある。
608:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:38:04 shgrsJwb0
アンライの後ろにいた馬が2着と差のない4着まで行ってるのに前有利がどうこうなんて言い訳にならないよね
609:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:40:14 1Out6GFjO
>>608
不良馬場の適性がなかったアンライと適性があったナカヤマ
ただそれだけ（笑）
610:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:43:22 UHun5zulO
あっ、ダービー時の単勝オッズには誤爆したわ。すまん。
皐月時の単勝とダービー時の馬連は過剰人気だわな。
611:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:44:31 WWgrWyhL0
>>606
良でもリーチに圧勝してるんですが
612:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:44:44 2roVWC/W0
前有利っていうのは今年のマイルCみたいに１着から５着までの３、４角通過順が全て５番手以内のようなレースのことをいう
ダービーはナカヤマは最後方からだし、アプレザンも後方組
ディープインパクトやナリタブライアンやスペシャルウィークならロジを差しきっていたかもしれない
まぁロジはそのレベルの馬じゃないと倒せない
613:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:47:18 oHiyZhYpO
しかしロジとアンライはよく比較されるねぇ
こりゃ本当両馬の秋が楽しみだわ
古馬なんかもうどうでもいいもん
614:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:48:06 shgrsJwb0
アンライはノーリーズン化しないように頑張ってればいいんじゃない？
正直眼中にないし
615:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:50:46 UHun5zulO
逆に後ろ天国だった皐月で着順は８着とはいえ、通過順から見れば評価できるナカヤマ。
ダービーでも好走したことにより人気がどの程度になるかわからんが、
過剰人気馬とは逆にこういう馬が人気の盲点になって旨味が生まれてくる。
616:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:53:47 1Out6GFjO
>>611
リーチがバテて自滅した恩恵だよねアレ（笑）
617:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:53:49 r+s3Uz2mO
パワーのない馬は古馬戦で通用しないよ
だから菊を勝つのは強い馬、になるんだし
618:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:55:21 WWgrWyhL0
>>616
リーチと同じように先行してたんですが
恩恵とか最早まともな反論できないんですね
619:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:57:14 2roVWC/W0
今年のダービーは単純に世代ナンバーワンとナンバーツーがハイペースの中強い競馬をしたってだけ
ロジとリーチの強さなんて皐月賞前までのレース見てりゃバカでもわかるし現実に皐月賞１番人気、２番人気
両馬とも大トビで広い府中に変わればよりパフォーマンスが上がるなんてのは誰にでもわかること
３着は角田がジャンポケ級と評する実力馬
４着は常に堅実に走る府中巧者
５着はダービー直結組の青葉賞勝ちの上がり馬
極めて順当なダービーの結果であって外したヤツは皐月賞だけしか見てない愚か者
620:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 11:00:06 ArQWh1z9O
ﾛｼﾞの最大の不安は調教師
異論は認めない
馬場うんぬんではなくて、体調が良い状態でﾚｰｽに出られるかが鍵
621:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 11:05:25 XXHivquP0
>>607
アホか
皐月以前のレースを考慮外にしてるお前が馬鹿なんだよ
なんで1レース振るわなかっただけでそこまで落とす必要があるんだ？
ロジは抜けて強いという評価だったし
リーチも2番手評価だったのに皐月で惨敗したからって掌返すってアホすぎる
1レース毎に評価を乱高下させるやつの気が知れない
刹那的すぎるだろ
622:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 11:05:31 UHun5zulO
>>620
輸送の問題も大きいらしい。
体調云々関係なしに輸送減りする精神面の弱さが体重の増減の激しさに現れてるらしい。
623:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 11:06:51 XXHivquP0
>>620
同意
調教師のせいで皐月落としたしダービーもあんな体調なのに出走しちゃった
ダービー前は応援はするけどできれば回避して秋に備えてくれってのがこのスレの総意だったと思うが
624:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 11:09:37 UHun5zulO
>>621
不確定要素だよ。
上がりの速い競馬。
時計が速くなりそうな展開。
これが経験なくてそういうときにどうなるかは皐月の時点では不確定要素。
不確定要素に対しての１倍台が過剰人気でないとでも？
625:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 11:12:00 2roVWC/W0
>>621
１レース毎に評価を乱高下させてるヤツは典型的な養分だから相手にしない方がいい(笑)
626:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 11:16:54 fVs7Q2+BO
敵は美浦トレセンのみ
627:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 11:19:09 C1imuDU3O
>>624
お前には日本語も通じてないんだな。
>>621読めば？わかんないだろうけど
628:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 11:19:16 iNjFNSxeO
アンライは良馬場よりロジの体調不良を祈ってるほうがいいんじゃないかな
2400すら持たない馬が3000じゃロジ一頭消えただけじゃどうにもならないだろうけどｗ
629:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 11:31:16 iybuC5jz0
ダービー馬が一番強いんです信仰
630:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 11:34:01 Y+jTr/PT0
ＪＰＮサラブレッドランキング２００９上半期
１位 １２０ ウオッカ（牡馬換算１２４） 安田記念１着
２位 １２１ ドリームジャーニー 宝塚記念１着
３位 １２０ ディープスカイ 安田記念２着
４位 １１８ ロジユニヴァース ダービー１着
４位 １１８ サクセスブロッケン フェブラリーＳ１着
４位 １１８ サクラメガワンダー 宝塚記念２着
４位 １１８ ファリダット 安田記念３着
４位 １１８ カンパニー 安田記念４着
９位 １１３ ブエナビスタ（牡馬換算１１７） オークス１着
９位 １１７ マイネルキッツ 天皇賞春１着
９位 １１７ ヴァーミリアン 帝王賞１着
９位 １１７ カジノドライヴ フェブラリーＳ２着
９位 １１７ カネヒキリ フェブラリーＳ３着
１４位 １１６ アンライバルド 皐月賞１着
１４位 １１６ スーパーホーネット マイラーズＣ１着
１４位 １１６ スクリーンヒーロー 宝塚記念５着
１４位 １１６ アルナスライン 天皇賞春２着
１４位 １１２ レッドディザイア（牡馬換算１１６） オークス２着
１９位 １１５ ローレルゲレイロ 高松宮記念１着
１９位 １１５ エスポワールシチー かしわ記念１着
１９位 １１５ アサクサキングス 阪神大賞典１着、京都記念１着
１９位 １１５ フリオーソ 川崎記念２着
１９位 １１５ ライブコンサート 安田記念５着
２４位 １０９ スリープレスナイト（牡馬換算１１４） 高松宮２着
２４位 １１４ サンライズマックス 天皇賞春４着
２６位 １１３ ビービーガルダン 阪急杯１着
２６位 １１３ トライアンフマーチ 皐月賞２着
２６位 １１３ ジャガーメイル 天皇賞春５着
・
・
・
631:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 11:34:21 KaUXS+ep0
>>629
ダービー馬っていうよりロジの戦績見れば仕方ないところだろ
皐月は体調不良だから度外視してみ？
あの戦績でダービー4馬身差だぞ。
632:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 11:36:02 UHun5zulO
ロジ基地に対する素朴な疑問。
ロジとアンライに差をつけたがるのは何故？
勝ち負けがすべて。戦績が示す。と言うのであればそれで言いけど。
負かした相手を見れば、ロジの負かしてきた相手よりアンライが負かしてきた相手の方が上なのは負かしてきた相手のその後の戦績が示してるし、
「たった一度の惨敗で…」っていうのはアンライにも当てはまること。
言われてるほど大差ないと思うけど？
まぁ、どっちも“今年３歳”という枠の中でしか評価してない俺の意見だけど。
ロジもアンライもリーチもさほど強いとは思えない。その中で安定感という点でロジが上にいるだけの気がするが。
633:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 11:37:22 KaUXS+ep0
>>632
ヒント：ロジは体調不良、アンライは絶好調
634:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 11:38:00 WWgrWyhL0
>>632
アンライが倒した相手が上と言う根拠を挙げましょうね。
635:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 11:39:10 C1imuDU3O
>>631
普通はそう考えるわな。皐月だけがおかしいって。
その皐月だって、高速馬場が合わないのか、ペースが合わないのか、体調不良だったのか、
敗因はいくつか考えられる。
アンチが頭悪いのは、その中から１つだけ｢無意味に｣強調して、
だからアンライの方が強いとか何とか言っちゃうトコ。
最近は自分の発言が墓穴掘ってることに気付いてないアホも来てるし。
636:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 11:41:34 WWgrWyhL0
アンライはダービー度外視、ロジは皐月度外視するにしても
アンライはレッドやトライアンフよりちょっと強いくらいで
ロジはリーチと比べ圧倒的差がある訳だ。
637:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 11:46:43 KaUXS+ep0
ロジは強力な先行力があって追ってしっかりしている。
リーチが暴走したと言われているラジニケも馬なりでついていってる。
ロジが垂れてもおかしくないレースだよ。
638:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 11:52:45 Fd6D9lNTO
倒した相手が強いアンライをぶったきったロジはどんだけ強いんだよ・・・
639:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 11:55:56 2roVWC/W0
アンライはこれでもかってくらい調教ビシバシこなして調教師、トラックマン、解説者口を揃えて究極の仕上げ
ロジは皐月もダービーも本数も少なく馬なり調教ばかり、ダービーに至っては伊藤雄元調教師をしてこんな軽い調教で間に合うんかいなって言わしめたほど仕上がり途上
それで圧勝
マジで同世代じゃ敵はいない
ウオッカ、ドリジャ、ディープスカイが当面の目標だよ
それ以外の名前をライバルって出されてもピンと来ない
640:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 11:59:04 XXHivquP0
>>630
レーティングうざい
誰が番付してるのか知らんが全く信用できないんだが
それをいちいち貼るんじゃねえよ
641:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 12:07:31 UHun5zulO
>>638
ロジは皐月度外視。
アンライはダービー度外視。
この見方は間違いないと思う。
それ以外で２頭の直接対決ってないわけじゃん。
アンライの新馬戦、２着リーチ、３着ブエナ。
スプリングＳ出走馬の中からＮＨＫ２着馬と５着馬含め、その後、オープン以上で勝ち負けしてる馬が何頭かいるけど、
ロジが負かしてきた相手の中からその後オープン以上で勝ち負けしてる馬って探すのに苦労するほど少ない。
負かしてきた相手がアンライの方が上なのは事実。
直接対決はお互いに度外視の２戦のみ。
決定的な差があると見るのは早計かと。
642:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 12:09:34 EdtC0WIC0
>>641
もう分かったからアンライスレ帰ってくれよ・・
643:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 12:09:39 C1imuDU3O
>>641
あんたさ、何がしたいの？
644:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 12:16:21 jREgTpEWO
負かした相手にリーチが居れば十分じゃん。しかも二回やってるし。
ダービーでアンライが必死に勝ってきた相手を蹴散らしてやったしな
645:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 12:38:44 UHun5zulO
>>644
リーチ相手ならアンライも２回勝ってるじゃん。新馬と皐月で。
そもそもリーチって強いの？？騎乗馬の選択権はユタカにあって、当初ユタカはブレイクランアウトでダービー参戦を予定してたけど自信持って挑んだＮＨＫであのザマだったことによってリーチを選択したって経緯があるけど。
646:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 12:43:26 KaUXS+ep0
>>645
リーチがまともに走ってアンライは4馬身差付けれると思うか？
647:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 12:44:24 C1imuDU3O
>>645
あんたさ、何がしたいの？
648:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 12:46:41 UHun5zulO
>>646
ダービーの着差は馬場適性の差。
良馬場でもロジとリーチに４馬身ついたと思う？
パワーがロジ＞リーチ。
649:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 12:46:48 jREgTpEWO
リーチに新馬で勝っただけだろ。しかも楽勝って勝ち方じゃねえし。
アンライがダービーなかったことにするんだからリーチの皐月もなかったことにしないとな。
武に馬見る目あると思ってるんですか？モノポや海猿を持ち上げてたんだよｗ
650:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 12:57:21 XXHivquP0
リーチは逃げないと駄目な馬なのに調教師かオーナーに皐月では逃げるなって指示があったっていうのは有名な話だろ
しかもきらさぎから間隔も開いてるし先行勢全滅という流れからしても皐月は度外視してもいいよ
きさらぎでは逃げたくなくても押し出される形で逃げる格好になって仕方なしに逃げて大楽勝
逃げる気ないのに逃げた勝てたってことは相当強い証拠だと思うんだがなぁ
元々逃げ馬っていうのはあるけどもｗ
651:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 13:01:27 BdwaQ/JLO
アンライより数段強いのに皐月のおかげでアンライよりオッズついてダービーはおいしかったな
さすがに今後アンライよりつくことはないだろうな
652:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 13:01:44 ofyFADZK0
そろそろNGしとけよ
レスしてるヤツもウザイ
寝ている時以外２４時間張り付いてるとか基地外すぎる
653:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 13:03:02 ipL2oAdBO
ウオvsダスカ基地の次はロジvsアンライかｗ
654:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 13:03:11 ofyFADZK0
アンライ厨はアンライのスレ盛り上げてやれ
655:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 13:11:40 9QIGJn0eO
確かにダービーのアンライがノーカウントなら
皐月のリーチもノーカウントにしないとフェアじゃない。
競馬として異質だったのは断然ダービーの方だけど。
あそこまで行くとダートみたいなもん。
656:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 13:13:39 KaUXS+ep0
ロジは不良の適正があるのは明確になったが
その前に体調万全じゃなかったのに勝ったんだぜ
657:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 14:01:20 nNHJTjKv0
過去に重馬場で勝った馬は皆良だと勝てないとでもいうのか？ ID:UHun5zulO
タップダンスシチーやネオユニヴァースにしたって、良でも勝ってるだろ。
まだ3歳で重専用なんて決め付けるのは、ちょっと短絡的なんじゃないか？
今までの競馬見てれば重専用だとは思えないけどな。
それと好きでも嫌いでもない割りに、なんで此処に粘着するの？
658:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 14:07:51 ofyFADZK0
>>657
基地外の相手すんな
659:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 14:35:58 MYlNwYhCO
両方共に皐月、ダービーで美味しい馬券にしてくれたんやからどっちでもエエやんか！粘着すなよ。
660:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 17:16:45 lj6h4DBn0
皐月賞・・・超ハイペース、たまたま後方待機していた馬が運良くかった
ダービー・・・不良馬場、1頭以外はやや速い程度の普通ペース、先行馬と追い込み馬両方が上位、本当の実力が試されたレース
井崎脩五郎ダービー後のコメント：
「皐月賞がいかに特殊なレースだったかということだな、今年の場合」
661:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 17:19:17 KaUXS+ep0
井崎はいい事言っても何故か説得力がない。
662:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 17:22:01 /ZskCQf40
アンライみたいな駄馬は負けて当然だろ
良馬場なら…とかいって良馬場でも強かったことなんて一回もないんだからな（笑）
良馬場でもラジニケ＞＞＞次元の壁＞＞＞見せかけワープ駄馬皐月≒トライアンフ（笑）
663:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 17:25:57 r+s3Uz2mO
個人的にはアンライには別路線(秋天、MC)で古馬倒して欲しいが
664:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 17:29:41 sp3BtaMM0
絶対無理
今の古馬が弱いといえどアンライほど駄馬ではない
665:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 17:40:15 KaUXS+ep0
アンライは駄馬ではない
666:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 17:40:41 C1imuDU3O
そういうこと言ってるから変なのが湧くんでしょ。
アンライを必要以上に貶めても何の意味も無い。
667:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 18:23:54 7pZbHiCO0
ロジユニヴァースはスタミナがあるわけじゃない
荒れた馬場や重馬場を走る際、パワーがある分、他の馬より楽に走れるからスタミナを減らしにくいだけ
レスラーは重いダンベルを楽にあげられるが、マラソン選手はぜいぜい言いながらあげる
これと同じ
スピードもスタミナもないから秋天、菊、どちらも１４着くらい
668:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 18:32:42 rQ9pN9KbO
アンチの嫉妬が見苦しい
669:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 18:52:00 C1imuDU3O
しかも例えがわかりにくい。
俺ウマイこと言ったべ？σ(^_^;)
な典型。
670:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 18:52:40 VY0QxmieO
ロジ アンライのアンチも多いが ウオッカ ダイワスカーレットに比べれば可愛いもんだな
あの基地たちは凄まじいからな
671:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 19:14:54 MKhutNrJ0
アンライは今が旬なだけだろう
普通の馬だからすぐに誰も見向きしなくなる
心配なのはロジ
これから先大変そう
672:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 19:15:55 yfcSpLQh0
ウオッカダスカ基地はもう宗教みたいなもんだと思ってる
673:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 19:26:21 ZclAOAkB0
育成牧場万年タイヒ処理係超臭ぇ～
何でも務めりゃいいってわけじゃないだろ
キャリアっぷしないとな（笑）
674:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 21:52:53 /85YqmMi0
>>667
たとえはアレだが同意できることは多い。パワーとスタミナは切り離して考えるべきだし
ハイペースに強い馬が距離こなせるかというとそういうわけでもない(驀進王を考えてみりゃよくわかる)
今のところ最も菊で有力なのはリーチ。ロジは適鞍が日本になさそうだし欧州か東海岸にでも行けばいい。
675:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 22:48:41 BhXkikWL0
同世代はどうでもいいや
好きにやってってカンジ
もはや古馬しか見てないんで
676:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 22:51:29 Qobb2F8Z0
今年の三歳に天秋 ＪＣ 有馬 ぶっこぬくの期待するのは無理か
今年の古馬はウオッカ以外テンでクソ
677:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 22:52:22 lj6h4DBn0
ウォッカも東京以外だと・・・
678:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 22:56:18 VY0QxmieO
ウオッカは
毎日王冠→天皇賞秋→ＪＣ→（有馬）
だろうな
３世代ダービー馬対決がまた実現するかもしれん
679:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 23:03:10 BhXkikWL0
もはやアンライに勝っても嬉しくもないし、リーチに勝っても嬉しくもないんだよね
ウオッカ、ドリジャ、ディスカなどの古馬倒すくらいじゃないともはや喜べない
最終的には海外でシーザスターズやレイチェルアレクサンドラなんかを倒すところまで見てるんで
680:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 23:05:55 tHCUe9yXO
・・・・・
681:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 23:37:07 1Out6GFjO
ロジ基地の頭の痛さは異常
古馬云々の前に良馬場でアンライとリーチに完敗してメッキが剥がれ落ちる前に引退しろよ
682:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 23:40:32 Fd6D9lNTO
そんな嫉妬心まるだしされてもｗｗｗ
683:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 23:40:33 Z/v+VE4i0
>>681
楽しいか？
684:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 23:44:37 fFVWhVeeO
>>681
府中で勝てるほどの長くキレる脚はアンライにはない。
あんなの急坂と前潰れがなきゃ追って届かず連発しかねないがな。
685:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 23:44:50 1Out6GFjO
ロジ基地って自らがアンライやリーチにケチつけてるのは棚上げだからタチが悪いよね（笑）
686:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 23:45:48 1Out6GFjO
>>684
田んぼの結果に難癖つけても意味ないって（笑）
687:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 23:50:13 Fd6D9lNTO
何かうるさいなｗ
わかったわかった。もういいよ、2ちゃん内ではアンライはダービー馬でｗｗｗおめでとうｗｗｗｗｗ
12着からダービー馬だ、喜べｗ
688:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 23:54:11 1Out6GFjO
おいおいｗ
いつもアンライスレで難癖つけてるロジ基地の真似してやってるだけじゃん
アンライは叩くくせにロジは叩くなってか（笑）
689:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 23:59:14 0Q0ODJ24O
アンライ基地ってなんでリーチをダシに使うんだ？
690:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 00:01:00 BdwaQ/JLO
それにしてもアンライ基地の頭の沸きっぷりは異常
皐月でロジをあれだけ叩いといてダービーは参考外だもんなｗ
691:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 00:05:11 RB+8BYsgO
アンライバルド・・・日本ダービー馬(2ch)
これで問題ないだろ、何か文句あんのか？
良だったら勝ってたんだろ？ダービー馬と言う由緒ある称号を使えるんだ。
他のスレで早く自慢してきなさい。
あ、忘れずに(2ch)は付けないとバカにされるから気を付けてなｗ
692:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 00:06:54 11QyrtNj0
同じ世代、同じ父のロジとアンライで争うのはやめようぜ……
この世代を「低レベル」とかほざく馬鹿どもを黙らせるためには
二頭とも活躍してくれなきゃ困る
693:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 00:12:37 RB+8BYsgO
>>692
同意だな。
アンライもそんな嫌いではないしな、俺は。
古馬をﾌﾙﾎﾞｯｺしてほしいわ。ロジでもアンライでもいいから
あと皐月賞後のアンライ基地に腹たったわ。おしおきはしないとなｗ
694:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 00:20:26 6SFtEGgK0
アンライもリーチもどうでもいいな
古馬ＧＩ勝てるかどうかが重要だし
695:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 00:24:07 djTwdL/C0
基地もアンチも忘れるな。この馬は萩原だ。萩原だぞ。
696:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 00:25:34 RWgQlvVJO
ロジ基地の俺だがアンライにもリーチにも古馬も負かすだけのポテンシャルがあると思う。
3頭でこの世代の強さを証明してほしい。
697:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 00:42:16 nAgaP8wx0
ほんと、いいかげんアンライネタうざい
アンライのスレで好きなだけ妄想してればいいのにこっちに来て電波飛ばされても困る
698:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 01:51:17 w67Br8+pO
ロジ頑張れ
699:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 02:36:42 mIK+5he+O
アンライスレじゃロジネタが糞うざいがな
700:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 02:42:50 E9n8di9k0
上がりが３４台でてると馬券から外せるから楽だわ
701:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 05:19:41 wiDZ6bo7O
第三者的に見て>>685は正論。
ロジの弱点を書く→頭ごなしに否定するだけ。→指摘された弱点が基地でも内心認めてる部分だと「楽しいか？」「ウザイから来るな」と競馬とまったく関係ない切り返しで罵倒する。
でも、しつこく指摘すると、たまぁ～にまともな基地も居て弱点を認めてる基地も出てくるとこが意外とかわいいｗ
702:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 05:35:00 lCeuh4bMO
秋には洋梨！ただの早熟馬
703:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 05:37:40 2DCT4xVz0
棚上げできるのはなぜか
ロジユニ→惨敗を度外視すると化け物のため
アンライが棚上げできないのは惨敗を度外視しようがしまいがどっちにしろ駄馬なため（笑）
皐月賞ですらまったく強くないのだから棚上げしても意味ないの（笑）
もともとトライアンフ級の駄馬だから棚上げに意味なし（笑）
704:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 07:44:27 vNm2KSd4O
正直アンライを怖いと思ったことは一度もないな
アンライが全力で走ってようやく馬なりのロジに勝てるかどうかってレベル？
リーチ？問題外でしょ
705:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 08:54:50 ZQtedu67O
つーかさ、アンライスレ荒らすのがロジ基地って何でわかるの？
逆もまたしかり。
706:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 08:59:51 c2J+Nw270
また携帯君が荒らしてｔのか・・
コテハンにしなよ 睡眠以外はロジスレ張り付き人生の携帯君よ
707:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 09:25:29 J8YWkUcg0
1週間ぶりにスレみたら異様に伸びてて驚いた。
荒れてるかと思って斜め読みしたが、意外と真面目に議論してるのでまた驚いた。
アンライバルドのすれもこんな伸び方してるの？
708:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 09:26:49 Omd3iWtG0
興味がないからわかんない
709:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 09:30:58 ZQtedu67O
>>707
斜めならそう見えるかも知らんが、良く読んでみ。
ここ最近いた奴は自分にとって痛いレスには返してない。
｢議論｣なんかできてないよ。
710:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 09:31:45 kJ8g9nPa0
711:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 09:36:15 C1nI3wue0
ロジ基地がアンライにキレ勝負では勝てないと自覚してることは分かった
712:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 10:53:58 DOSPny97O
アンライ基地ともなると見えないものが見えるんだね
713:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 11:05:07 mIK+5he+O
キレ勝負で勝てないって事実じゃん
714:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 11:08:29 WFMQU7fz0
>>711
瞬発力（笑）はアンライの方が上で良いよ。
まあラスト３ハロン同じ位置から競馬したらキレ負けするかもね。
出たなりで前にいけるから、有り得ないこと言っても意味ないけど。
715:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 11:09:11 Omd3iWtG0
アンライとかどうでもいいです
府中２４００で４コーナーで失速するような馬は出来８分で４馬身差圧勝の本馬のライバルにはなり得ませんので
716:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 11:13:06 ZQtedu67O
あるいはアンライが上手く脚を溜められるような展開か。
ロジとしては、アンライが迫る前にセーフティリードを取ってしまいたいな。
717:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 11:15:59 l4i/xUwqO
>>695
だから？
追い切りが中谷だったり、海苔が馬を不信に思ってたり色々突っ込みどころがあるのに？
718:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 12:16:35 4QgV3trRO
ロジユニ君は私の愛玩用なのだ
たまにはこんなレスも入れとかなきゃファンスレらしくないからね
719:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 12:21:58 2/eFWHIG0
ロジはポテンシャルを感じるからね
完調ならどこまで強いのか？っていうのもロマンを感じる
弥生まではスケールのとてつもなく大きな馬ってイメージだけどな
皐月だけでボロクソいってるやつらの気が知れない
ダービーは潜在能力の高さだけで勝っただけだしさ
あれは底力がどれだけあるか問われるレースだった
720:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 12:43:04 EHnAbUtuO
毎日のようにロジスレ荒らしてるアンライキチガイが約一匹いて
スレ住民の方々には迷惑をおかけしております。つつしんでお詫び申し上げますm(__)m
昨日のキチガイID:1Out6GFjO
【異次元w】アンライバルド 12【凄いw…凄いわw】
622:07/03(金) 10:26 1Out6GFjO
だな。ロジ１強とか言ってるのはロジ基地ぐらいだろ
先行断然有利のあの馬場で唯一後方から追い上げたナカヤマの４着の方がよっぽど評価出来る。
630:07/03(金) 13:01 1Out6GFjO
ロジ１強とか言ってる馬鹿こそニワカｗ
不良馬場のダービーを勝った所で評価が微妙なのは当然の成り行き
645:07/03(金) 17:33 1Out6GFjO
高速馬場が主体の日本で高速馬場じゃチンカスのロジが化け物とかギャグかよ
659:07/03(金) 23:42 1Out6GFjO
>>658
田んぼが駄目だからって何か問題あるの？
これから先、あんな田んぼでやる事なんてないよ
良が主体なんだから大変なのはどう考えてもロジの方だろ（笑）
体調不良で言い逃れ出来るのも一回までだよｗ
663:07/03(金) 23:48 1Out6GFjO
>>661
はいはい（笑）
それならここで暴れてるロジ基地にも同じように注意してあげて
721:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 12:46:46 E9n8di9k0
ロジは今後活躍できるかは古馬の強さ次第だな
スプリングゲントとかダークメッセージはそれなりに力がありそうだから
722:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 12:54:07 78qUlv4+O
ロジは単勝回収率300円超えてるんだぞ
これがどういう意味かわからんのかよ？
お前らが思ってるより相当強いって事だよ
ダービー馬でこんだけ高い数値なのは近年ではウオッカ以来だぞ
723:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 12:56:58 cMvI+XqiO
なんか本格化する前に引退しちゃいそうな馬だよね
724:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 14:06:59 l4i/xUwqO
>>720
そいつはアンライスレでも同じように荒らしをやっていたな。
725:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 16:00:29 nAgaP8wx0
>>699
アンライスレで言えやボケ
消えろ
726:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 17:56:04 C1nI3wue0
ジリ脚駄馬（笑）
727:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 20:58:20 RB+8BYsgO
ロジは今度どんだけレベルアップしてるか楽しみだな。
ローテは無理ないものなら何でもいいわ。
どの道、強いどことはいづれあたるんだから、
728:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 21:53:38 78qUlv4+O
まあジャパンカップと有馬は勝つだろうな
ウオッカとディープスカイじゃこの馬差すのは無理
729:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 22:22:26 wiDZ6bo7O
ロジは体調云々言われてる原因はロジ自身が「疲れが抜けにくい」らしい。
今のところ体質が弱いんだろうな。
疲れが抜けにくいから間隔空いた方がいい。
菊を使うならトライアルからよりも札幌記念からの方がローテは良いんだろうな。
730:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 22:39:46 wiDZ6bo7O
「疲れが抜けにくい体質」ってのは今更ながら最近聞いたんだけど、戦績を見直すと納得いく。
７月の新馬→札幌２歳→ラジニケ→弥生。
ここまではゆったりしたローテで問題ないんだろうけど、ロジ自身にはデビュー以来、一番短い間隔となった弥生→皐月（中間に短期放牧出したのも陣営が体質の弱さをわかってからだと思う）
皐月→ダービーの間隔でも騎手は「本調子じゃない」と言ってたように本来ならもっと間隔開いた方がロジには良いのかも。
そう考えると秋は菊→ＪＣのローテは危ない気がする。
札幌記念を使うなら菊→有馬。
トライアルから菊ならＪＣは回避して有馬が良さそう。
今の体質の弱さが秋までに改善されてれば問題ないけど。
731:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 22:45:49 vNm2KSd4O
>>722
ウオッカ以来って間にプスカしかいないやん
732:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 22:48:39 RWgQlvVJO
ジャパンＣに目標をおいている以上、ステップは当然、秋の天皇賞じゃないのか。
問題は天皇賞の前に何処か使うのか或いは直行かってとこだ。
733:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/04 22:56:05 wiDZ6bo7O
>>732
札幌記念→秋天→ＪＣ→休養
これなら秋天の疲れを中３週で抜けるように秋天が厳しい競馬にならなければ問題なさそう。
むしろＪＣを目標にするなら、もっとゆったりさせて
札幌記念→京都大賞典→ＪＣ
こっちの方がロジには良さそうな気がする。
734:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 00:18:14 KbViq9X00
>>732>>733
落ち着けｗ
普通に考えれば、3歳のローテで行く。
まして、馬主1年目のオーナーがダービーに勝ったんなら尚更。
トライアル（相手関係から神戸？）→菊花賞→JCか有馬
だと思う。
735:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 01:36:42 ciMOoLUdO
俺も間違いなく菊だと思う。３歳クラシックに有力馬で挑めるなんてそうそうないよ。
最近は価値が薄れてきたけど、正直ロジは距離が延びれば延びるほど良さそうだし。
736:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 02:16:30 kBtHzDSP0
関東
A+ スクリーンヒーロー
A ロジユニヴァース
池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池
B- スマートファルコン
B-- サンカルロ ブラックエンブレム ピンクカメオ
B--- ダイワワイルドボア(´･ω･`)
池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池
C ディアジーナ マイネルアワグラス(´･ω･`)
C- [外]ブレイクランアウト スマイルジャック タケミカヅチ マイネルチャールズ アルコセニョーラ(´･ω･`)
セラフィックロンプ アーバニティ アブソリュート
C-- [外]カジノドライヴ サトノプログレス [外]フライングアップル
C--- レオマイスター(´･ω･`)
池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池
D ヴィーヴァヴォドカ エフティマイア サンツェッペリン ドラゴンファイヤー マイネルシーガル
D- ユキチャン レッドアゲート [外]ゴスホークケン ユビキタス マイネカンナ
アドマイヤホクト
D-- ショウナンアルバ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
栄誉S マイネルキッツ ボンネビルレコード
栄誉A マツリダゴッホ シャドウゲイト
栄誉B ネヴァブション [外]シンボリグラン ジョリーダンス エアシェイディ
栄誉C [外]キンシャサノキセキ サイレントプライド シンゲン プレミアムボックス ヤマニンメルベイユ
アイルラヴァゲイン キングストレイル ユメノシルシ ワイルドワンダー トーセンブライト
カンファーベスト [外]ディバインシルバー
栄誉D サチノスイーティー アンバージャック [外]ブラックバースピン マイネルスケルツィ シャーベットトーン
ダンスインザモア トップガンジョー [外]カフェオリンポス ハイアーゲーム グラスボンバー
フジサイレンス リキアイタイカン
737:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 03:12:04 gc9sVglkO
ロジ好きやねん
738:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 09:21:58 9Dzs88NzO
いまさら菊なんて勝っても価値上がらんし出なくていいよ。
739:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 10:42:34 kPRlOkMF0
>>730
ロジの体質の弱さは脚が曲がってるのが原因だからどうしようもないねぇ
740:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 10:55:28 JYlNTREu0
疲労が抜けにくいなら調教で一番時計とか出すよりも
軽めの調教でレースを使っていって良化させる方針にしちゃえばいいのに
成績は汚くなるだろうけど
741:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 11:04:47 ZAwiE3Fd0
ロジも札幌記念出ろ
742:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 12:26:55 iKgSMCYUO
>>740
軽めの調教で馬が勝手に時計出しちゃうんだから仕方ない
743:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 12:30:38 fNNc1x+O0
ロジのライバル、英二冠馬シーザスターズがエクリプスSを快勝しました
【海外競馬】英2冠馬シーザスターズがエクリプスS(G1)快勝 ナシュワン以来20年ぶりの快挙でG1・3連勝を飾る
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
744:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 12:54:43 9XCN4JkHO
シーザスターズも6戦5勝で重賞4勝やね
縁を感じる
745:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 12:56:31 fNNc1x+O0
父ケープクロス、母父ケープクロスというのも共通だしね
きっと将来対戦するはず
746:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 13:39:14 eG14qiZlO
>>739
そうなの？
そこに因果関係があったの？
747:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 13:54:30 pbD1jLtf0
俺が学生の頃の整体師さんの話だと、人間の場合も、歪み（関節が弱い・靭帯が硬い・軟骨がズレやすい・足の長さが違う・右肩の方が上がってる等）があるんだと。
これが例えば捻挫しやかったり、肉離れしやすかったりの一因になるらしい。
対処の方法としては、その箇所付近の筋肉を鍛えて、筋肉をサポーター代わりにする事で改善していくらしい。
ロジの場合も同じなんじゃないかな。
脚の外向で関節に負荷がかかりやすいから筋肉を強化してサポーター代わりにその箇所を補う。
筋肉を鍛えれば骨への負荷は軽減できるが、鍛えるのに時間がかかるし、乳酸も溜まりやすくなる。
そして鍛えても全体のバランスの中でどこかにシワ寄せがいってるから、筋肉のコリも強く残る。
748:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 14:15:57 EuZQUEqPO
なんにせよ、間隔詰めた菊→ＪＣのローテならＪＣは危ないかも
749:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 14:21:04 Muag6IKb0
まあ（ドロドロの不良馬場だったら）ジャパンカップと有馬は勝つだろうな(ｷﾘｯ
（ドロドロの不良馬場だったら）ウオッカとディープスカイじゃこの馬差すのは無理(ｷﾘｯ
750:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 14:27:04 /FYxt3dP0
有馬は荒れた馬場状態だからマツリという中山の魔王がコケてくれれば勝ち目十分
むしろマツリにとどめをさして世代交代を印象付けて欲しい
今の古馬路線でまともなのが・・・
751:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 14:47:08 eG14qiZlO
>>747
なるほどね。
確かに歪みは影響するわな。
ありがとう。
752:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 14:50:04 EuZQUEqPO
>>750
一昔前の「暮れの中山」みたいに有馬の頃に荒れ馬場になってることは今はないよ。
有馬の頃でも時計の速いパンパンの馬場。スピード重視でパワーをあまり感じないゼンノロブロイが２分29秒台で走破できちゃうくらい暮れの中山も馬場軽くなってる。
753:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 15:03:30 Muag6IKb0
ずぶずぶのロブがスピード重視に見えるのがめくらロジ基地の特徴
754:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 15:17:25 mAcYFBhSO
>>753
また来たのかｗ
755:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 15:31:51 4QtCJIKD0
粘着質なんだよ。
気持ち悪いからほっとけ。
756:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 16:03:25 v23jhUFgO
秋天からＪＣしかねぇだろ。
757:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 16:50:41 9XCN4JkHO
3歳馬強いね
もしくは古馬が弱いか？
758:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 17:08:18 Nm9BrDqp0
やっぱこの馬、力あるんだなと思った
759:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 19:04:22 Muag6IKb0
やっぱこの馬鹿
760:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 22:37:38 eG14qiZlO
>>757
両方じゃないかな。
秋以降古馬が全く勝てなくても不思議は無い。
761:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 02:12:05 9UczQ8jH0
この馬に勝てる馬は今日本にいない
いるとしたらアーバンシーを母に持つあの馬
凱旋門行けよなぁ
重い馬場ならいい勝負できると思うんだが
762:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 04:35:00 SvOHpqK/0
ダービーをあれだけ頑張っちゃったから、反動が心配だな。
今更だけどｗよく走りすぎたレースの後ってスランプに陥る馬が多いじゃん？
ロジは大丈夫なのかね？？
なんかイヤな予感がするんだよなぁ・・・
ネオユニもそんなところがあったしさ
763:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 05:17:48 s/aUiwwwO
ネオユニは元々そんなに強くない。
弱い世代の中でデムーロの効果も含めての実績。
あの世代、２番手グループって
ゼンノロブロイ
ザッツザプレンティ
サクラプレジデント
リンカーン
このレベルの馬相手にデムーロで２冠。
古馬になってから唯一の勝利、大阪杯にしても２着は８歳馬のマイラー（マグナーテン）
同世代のライバルでその後、活躍したのはロジウムくらい。これもペリエの効果が多少はある。
764:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 05:19:45 s/aUiwwwO
訂正
×ロジウム
〇ロブロイ
765:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 07:39:28 rpvfwiDw0
大阪杯はマグナーテン２着ばかり言われるけど、エアグルやツルマルもいたんだよね。
他に重賞常連のバラゲーとか、それほど悪いメンバーではない。
ネオのダービーまでの戦績は７戦６勝、ロジとそれほど変わらん。
ロジの真価が問われるのは秋以降。
766:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 07:48:37 3Apt+hZW0
>762
反動が心配なのはギリギリの調整をするから
単に調教を限界ギリギリまでするだけじゃなく、それこそダービーのような
一世一代のレースなら、検査に引っかからないギリギリの薬物投与とか当り前
そういった薬物の反動がレース後にでる
有名だったのはタ○○○○シ、最近では調教師定年で厩舎解散だから
やっちゃえやっちゃえになったあの馬
ロジの場合そもそも弥生以降ずっと体調不良だったから、そういった限界調整が
できる状態じゃなかったはず
反動はない
767:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 09:55:20 hMp04etQO
ロジは秋は厳しいと思うな。 もし札幌記念に出てもジャンポケみたいにジリジリとしか伸びず負けるだろう。
この馬条件が向いてただけでまだ本当に強い競馬した事ない
目黒記念がお似合い
768:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 09:59:02 Roe8EB+O0
>>767
強い競馬してなくてこの成績最強だろ
札幌記念でジャンポケのような競馬？
ちゃんとレース見てるか？脚質が違うだろ
しかも出ないし
769:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 10:13:46 GeeFwcMmO
だれもエアグルを突っ込まないのか
770:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 10:47:26 rpvfwiDw0
すまん、素で間違えてた
771:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 11:12:18 s/aUiwwwO
稀に98年世代みたいな例外もあるにはあるけど、昔から２冠馬や３冠馬が出る世代は世代レベルは低め。
今年の３歳がレベル高いなら菊はまた別の馬のような気がする。ロジやアンライがあっさり菊を持ってくようだとその後が心配。
772:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 13:59:12 XfnFMy5CO
しかしロジかアンライ以外で菊勝てそうな馬がいないのが現状
あえて挙げるなら３強に数えられてるリーチぐらいかな
773:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 14:00:49 GeeFwcMmO
皐月賞ってなんで負けたんだ？
ゴールデンチケットなんかに惨敗してるんだが
774:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 14:04:18 aRvVtit6O
正直３強以外の中途半端な馬には菊勝ってもらいたくないな
アンライかロジが勝って２冠達成かリーチが最後の１冠を勝つってのが理想
775:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 14:05:26 Roe8EB+O0
体調さえ万全なら好勝負必至だと思う。
776:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 14:06:57 xqf8sGjGO
>>772
角田期待のアントン
ヤマニンウイスカー
777:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 14:13:20 8fJWvkSx0
>773
騎手も調教師も何度もハッキリ言ってる。
皐月ちょい前くらいから、体調不良＆走りのバランスが崩れた、と。
778:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 14:15:11 1O5OsWKg0
昨日のワイド中継ノリのインタビューで弥生からおかしかったらしい
779:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 14:16:57 c1hiTYDzO
アドマイヤショットもいる
780:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 14:21:59 8fJWvkSx0
>778
そう典が感じていたとすると、案外短放を願い出たのは典だったりして。
＜年明け＞‐弥生‐＜短放＞‐皐月‐＜短放＞‐ダービー、って異常だと思ったもんな。
781:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 14:27:47 xqf8sGjGO
>>779
菊に間に合うの？
782:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 15:08:10 hW5znGvaO
>>780
ウイポスだなw
783:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 17:10:13 3Z9QQvByO
3強って言われる中で底を見せて無いのってロジとリーチだと思うんだ
どっちから怪物臭がするかって言うとやっぱロジだね
時計勝負になったらどうなのか疑問だけど
体調良ければあっさりクリアしちゃう感じもするし
アンライは皐月で底が見えたよね
厨はゴール前ソラ使ったって言うけど
それだけの持久力があるんならいくら田んぼだからって4角で終わるはずないんだよ
勝てとは言わないまでも見せ場位は作れたはず
でもそれが出来なかったのは皐月でのゴール前はソラ使ったんじゃなく止まって実力はあの程度って事がダービーの結果で出たわけ
弱いとは思わないけど怪物級では無いよ
リーチは良くわからないねきさらぎは強いと思ったしダービーでも良く粘ったし
でもあっさり負ける時もあるし
784:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 17:29:56 s/aUiwwwO
>>783
ロジ→時計勝負、上がり勝負、体調。
アンライ→力の要る馬場、渋った馬場。
リーチ→相手関係云々じゃなく気性難が一番の問題だから一番の敵は自分自身。
力関係ハッキリするのは秋以降であって今はまだ早いと思う。
アンライの田んぼの件は仕方ない。湿った馬場や渋った馬場への適性は爪の形が影響大きいからこればっかりは調教で治るもんでもないし。
785:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 18:06:40 /lr7t0raO
問題
３歳時に時計勝負、上がり勝負が不安視された実績馬を答えよ。
(実績馬とは４歳になるまでに重賞４勝、うちＧ１、Ｊｐｎ１を１つ以上含むものとする)
786:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 18:21:35 Roe8EB+O0
>>785
楽しいのか？
可哀相に・・・・・。
787:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 18:22:44 s/aUiwwwO
>>785
近年で言えば一番近いのはメイショウサムソンかな。
788:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 18:30:27 qUuYYYO30
サムより強いだろうなぁロジは。
化けもんじゃねーか。
789:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 18:38:02 u1I8xNs1O
セントライト記念が楽しみだぁ～！
790:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 18:50:54 s/aUiwwwO
てか、何であえてメンバー手薄になるセントライトなの？
神戸新聞杯を嫌う理由は輸送？？それともメンバー手薄な方で疲労を残さないように楽に競馬させたいから？
791:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 18:56:12 /lr7t0raO
>>786
は？
>>787
てことはサムソンくらいは走るかもな
792:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 18:57:47 0SP6f0vDO
古馬混合戦始まったばかりだけど、この世代は今の4歳、5歳よりもﾚﾍﾞﾙが高いように思える
793:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 18:58:15 Nb6lrfgUO
>>787
サムソンは違うでしょ。中京２歳Ｓでレコード勝ちしてるから速い時計に対応する能力は２歳時に十分示してるはず。
794:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 19:02:16 WLxhhOKv0
ロジもラジニケで馬場状態の割りにかなり速い時計に対応してるんですが・・
何でいつも無視されるんですか？
795:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 19:02:45 s/aUiwwwO
>>793
いや、だからあくまでも“一番近いのは”だよ。
時計勝負も上がり勝負も不安視されてて実績残してる馬なんて近年では居ないし、
上がり勝負を不安視されながら実績残してたサムソンが一番近いかなと。
796:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 19:02:58 QXts/El/0
札幌２歳Sもレコード勝ち
797:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 19:04:14 D6R1zMHK0
>>790
神戸新聞杯を使う理由は？
798:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 19:04:55 Nb6lrfgUO
他場に比べて札幌は時計かかってるけどロジも札幌２歳Ｓをレースレコードで勝ってるからそれで十分な様な気はする
なんせジャンポケのレコードを破ったんだからね
799:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 19:07:18 A4ruZOVoO
坂路であんだけ時計だしてるのにハイペースはむかないとか言ってる奴は真性のバカなの？
800:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 19:12:09 Nb6lrfgUO
>>794
ラジニケの時計的な価値はタキオン・ジャンポケ・クロフネの時の２着ジャンポケには相当すると思ってるよ
つまり近年では最強
801:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 19:15:30 XfnFMy5CO
神戸新聞杯避ける理由は前哨戦でアンライより能力が劣る事を悟られたくないから
802:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 19:21:13 Nb6lrfgUO
神戸新聞杯が京都だったら出走する意味もあるが２度も走った阪神だからなぁ
事前にコース経験させとくためには京都大賞典の方がまだいい
803:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 19:24:17 sKhhQuM60
あんまし深く考えない方がいい
ダービーのラスト２００の地点ではほぼ全馬脚色が一緒になって脚が止まっているが、ロジ、ナカヤマ、シェーンだけは伸び続けている
上がりタイムもほぼ同じ（ロジ39.2、ナカヤマ、シェーン39.0）だが通過順が全く違う
ロジ（3-3-3-3）、ナカヤマ（16-16-16-12）、シェーン（17-18-18-16）
先行しながら最後方の馬達とほぼ同じ上がりを使えるというのはとんでもない持久力の持ち主であるということ
ゴールまでバテることなく末脚を維持できるということの証明なわけで、これはまさに超一流馬にだけ備わっている資質
現時点で全盛期のビワハヤヒデ級かダイワスカーレット級にはあるよ
804:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 19:34:52 SU231UNE0
3歳
A ロジユニヴァース
A- アンライバルド ジョーカプチーノ
車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車
B+ ブエナビスタ
B
B-
B-- アプレザンレーヴ ゴールデンチケット サンカルロ ベストメンバー
車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車
C ディアジーナ リーチザクラウン
C- グランプリエンゼル [外]ラヴェリータ ワンカラット アーリーロブスト アイアンルック
アントニオバローズ シルクメビウス ストロングガルーダ ダブルウェッジ [外]ブレイクランアウト
車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車
D+ レッドディザイア [外]スーニ セイウンワンダー
D ヴィーヴァヴォドカ ジェルミナル
805:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 19:41:37 aRvVtit6O
>>804
セイウンになんか恨みでもあるのかい？
806:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 20:28:49 VFyX9+3x0
>>797
神戸新聞杯の方がセントライトより長いから
神戸新聞杯の方がセントライトより強いメンバーが揃うから
807:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 20:30:08 /lr7t0raO
結論出てるが、時計勝負なんて曖昧なもんだ。
｢軽い芝への対応力が未知数｣ってのが正しい
808:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 20:33:12 D6R1zMHK0
>>806
菊花賞の方が長くてメンバー揃うやん
なんで神戸新聞杯なの？
809:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 20:33:30 fE8/umLhO
>>797
栗東調教ができるから。
810:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 20:35:51 D6R1zMHK0
>>809
だったら神戸新聞杯じゃなくてもいいやん？
811:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 20:40:48 hW5znGvaO
神戸新聞杯ならリーチが逃げててくれる方が競馬しやすいとか
アンライとの勝負づけを事前にはっきりさせて秋の路線決めるとかかな
812:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 20:45:31 nMrAoExV0
つうか関東の馬で関東に前哨戦があるからだろ
わざわざ神戸新聞杯を使うメリットが無い
813:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 21:02:34 af8fl5cP0
ラリーカーは砂利道で走ればF1より速い
F1カーは舗装路面で走ればラリーカーより速い
814:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 21:27:29 Pxy19LKwO
>>812
栗東滞在で菊までいたら意味あるんじゃね？
個人的には栗東でレベルアップをしてほしい。
美浦じゃ不安。栗東はスタミナアップにはもってこいだしね。
815:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 22:48:36 VFyX9+3x0
>>808
だいぶ遅くなってすまない。
ところで、お前は菊花賞ぶっつけと思っているのか？
816:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 22:50:00 VFyX9+3x0
>>812
>>806だから。
817:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 23:19:58 /lr7t0raO
>>808は、どのみち菊でより長い距離を、より強い強い面子と走るんだから、
トライアルでわざわざ遠征する意味はあるのか？って聞いてるんだと思う。
栗東に滞在できるからってのならわかるが、一応ダービー馬だぜ？
距離やら相手やらをトライアルで試す必要は無い気がするよ。
818:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 23:28:39 +Fw58G9y0
URLﾘﾝｸ(allgwin.blog56.fc2.com)
819:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 23:41:58 mfoOIEkQ0
札幌記念で古馬との対決を経験させてあげれば一石二鳥だと思うが
820:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/07 00:02:56 xjgKAXnI0
オールカマーを使えばいい。で、天皇賞コース
821:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/07 01:59:24 GCvBVYa3O
札幌記念なら大いに盛り上がるのに…
3歳有力牡馬誰か出てくれないかなあ
822:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/07 03:12:19 OqJ2S8YWO
やっと優駿読んだ
可愛いなロジは
823:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/07 03:17:29 f+Cvb2AbO
ロジ君は愛玩用ですから可愛さでは史上最強
824:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/07 03:23:23 9bqMK/jJ0
ダービー前までこのスレでは、顔は殺し屋みたいって言われてたけどね
825:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/07 10:12:39 f+Cvb2AbO
３強の中では明らかに利口そうな顔してるし一番のイケメンだよ、また腰の位置が高くてスタイルは断トツでいいね
826:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/07 10:34:42 nrE1kYid0
アンライがダービー振るわなかったのって実力云々よりも性格じゃないかな
あんな泥んこ馬場でやる気なくしたってみたほうがいいと思う
実力的にはやっぱり3強ってのが相応しいと思うんだよな
まあロジは抜けてると思うんだけど
827:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/07 11:27:16 NJjKaD0SO
確かにアンライは気難しいイメージがあるな。
828:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/07 11:44:19 mipdoQyjO
デビュー以来、一度も掲示板外してなくて、皐月でも地味に掲示板（５着）確保。
相手なりに走るタイプで３強が崩れれば浮上してくるのは評価低いベストメンバーかと。故障したけど……
勝ち切れないけど皐月の乱ペースも含めて一度も掲示板外してない安定感は世代No.1だった気がする。
829:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/07 11:46:10 9XZXNCyu0
顔はリーチとアンライがビミョ面なだけにいっそうロジのイケメンっぷりが引き立つ
830:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/07 11:47:30 MQy1ocXJ0
>>829
それは好みだろ
馬のイケメンは馬にしかわからんってｗ
831:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/07 11:51:32 PDPvVHyL0
>>830
いやいや、馬の顔は人間にも判断できるやろ。
バローズのイケメンぶりはハンパないぞｗ
832:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/07 17:55:16 MQy1ocXJ0
>>831
ケンタウルス乙
833:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/07 21:51:16 PNfGhMtu0
ロジは眼鏡をかけた長身イケメンなイメージ。性格は物静か
834:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/07 22:01:27 YILnM6LJ0
藤田騎手のブログ見てみ？
835:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/08 09:00:55 0s3Oqs1G0
今年の３歳ってレベル高いかも
836:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/08 12:33:28 PZL7i1zyO
ロジユニはどう考えても一番強い
あの過酷な土砂降りの泥んこダービーで４馬身つけて圧勝とか根性が他の馬とは違うよ
ジャパンカップと菊は絶対勝つだろ
837:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/08 12:35:50 myZ7PKEi0
ハギィは砂を使いたいらしいぞ
838:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/08 12:43:01 fIDYMf/GO
ロジって穏やかそうな顔してる。温厚で良さそうな感じ。
アンライは性格悪そうな顔。
トライアンフは幼稚なイメージ
この世代一番のイケメンはサニーサンデーだな。
839:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/08 12:44:13 PZL7i1zyO
この馬主さんすげーよな
ロジディオンもあの新馬戦のパフォーマンスからして世代ナンバーワン臭するし下手したらジュベナイル勝つんじゃないか？そんな滅茶苦茶良血ばっかじゃないのに考えられんわ
ダービー馬なんて8000頭に1頭だぞ？
こんな人今までいないでしょ
フサイチのオッサンなんて何億もする馬買い漁ってたけど殆どかすらなかったのに
840:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/08 12:46:18 X+yOxT0aO
アイネスの馬主さんは･･･
841:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/08 12:47:37 PZL7i1zyO
ロジロマンスとロジゴールドも故障しなけりゃ重賞勝ってただろうしな
すごい！すごすぎるわ
ダノンやピサノやトーセンの馬主さんが惨めに見えるよ
842:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/08 12:50:01 nXXvV+iaO
誰も触れてないけど、ロジの脚が曲がってる件について。
そういうタイプって必ず好走するコースや展開に偏りが出てくるハズなんだよね。
843:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/08 12:52:02 seVJuk630
そういういわば負け組みだが金と影響力のある他の馬主や牧場関係者たちに
新人ということで嫉妬とか嫌がらせされなきゃいいけど・・・
競馬関係者ってなんつーか人間的に未熟な人間が多いから。
皐月賞惨敗のときは、本気で毒でも飲まされたんじゃないかと疑った。
844:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/08 12:52:25 PZL7i1zyO
ダービー馬持つのって確率的にいってナンバーズ4を買って的中させる感じだしな
あり得ない！
845:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/08 12:53:15 fIDYMf/GO
>>842
ハーツクライも曲がっていなかった？
846:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/08 13:00:30 bkhJ4WeRP
ハーツクライはめっちゃ曲がってた
コーナーを曲がるのが苦手で、かつ、加速がつくまで時間がかかった
それが解消されたのが2005年の夏
吉田てるやはルメールに「チャンピオンホースに乗せてやる」と言ったそうだ
ディープが現役なのに
気の毒だったのは、それまでハーツクライに競馬を教え込みながら、
複雑な人間関係によってゼンノロブロイに乗ることになったノリ
天皇賞の2着だってロブロイが既に終わった馬であることは明白だったのにクソ騎乗扱いされたしね
847:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/08 13:04:42 bnRW32KR0
>>839
フサイチはダービー勝ってるじゃねーかよｗｗｗ
まあハズレが多いわな。
ペガサスの売却代金もあっという間に使い果たしたし
848:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/08 13:05:49 bnRW32KR0
>>846
ロブロイは本来の力があればあの競馬なら突き抜けてるわな
849:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/08 13:11:32 PZL7i1zyO
フサコンの３戦目ダービー制覇とペガサスのケンタッキーダービー→80億シンジゲートとマスコミでの会長の派手なパフォーマンスがあまりにも印象的なだけでそれ以外は値段からみた期待値からしたらハズレばっかりでしょ
まあリシャールは勝ったけど。
やっぱ社台グループがあまりにも独占状態なんで見ていて思い入れが強い馬っていないよね
この個人馬主さんには頑張ってほしいよね
850:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/08 13:14:01 bnRW32KR0
>>849
ロジの馬主は今のところ見事な相馬眼だよね。
ロジロマンスが順調だったらダート重賞でも活躍してた思われる。
851:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/08 15:30:33 xsAVfSi80
これからは成長力の勝負
852:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/08 22:44:41 C/VUurwn0
>>839
馬鹿。
ケンタッキーダービー
日本ダービー
ロジの馬主も凄いが、フサローの方が明らかに上
853:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/08 23:00:29 zNEmu8CKO
ロジ最高に可愛い
優駿最新号
854:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/08 23:39:49 CBENo83Y0
>>846
まあノリだったら有馬は大外強襲２ゲットだったろ、とノリオタの俺が言ってみる。
855:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/08 23:56:29 seVJuk630
ぬいぐるみ・・・
856:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/09 00:15:19 D3c1n9Dp0
ロジって菊穴って意味？
アナルと同意語？
857:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/09 00:34:21 2ykXE1j70
>>856
yes
858:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/09 23:14:04 /EE8zmiQ0
武豊ＴＶにノリが出たらしい
859:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/09 23:35:14 yOORL0VN0
>>858
たっぷりロジを語ったぞ。
860:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/09 23:50:50 Vi4qfvZV0
誰かうｐ！！
861:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/09 23:52:25 bo2XS3rF0
うｐされたら教えてね
862:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/10 00:20:54 Ua6uEFDs0
スーニがＪＤＤに負けたのが悲しぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(kyotei板:501-600番)
スーニとロジユニしか興味ない
863:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/10 11:14:46 ZDQv56np0
見たけど、あんな状態で勝つんだから秋にはもっと素晴らしい走りしてくれると思うからすごく期待してるって言ってたね
864:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/10 12:36:31 JQE5kh2V0
>>850
今後の課題は、勘違いしてフサローのようにならないことだな。
865:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/10 16:07:05 EqQoX2BQO
ロジは530キロぐらいでセントライトに出走してきそう
圧勝もありうる
866:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/10 18:16:24 lnjTO/76O
やはりセントライトを使う可能性が一番高いのかな？
個人的な希望としては京都大賞典から素直に菊花賞を目指して欲しい
京都コースも経験出来るし古馬との力関係も計れる一石二鳥、実際ノリ＝セイウンスカイのコンビで成功してるしね
867:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/10 18:19:14 z+dcOUXt0
>>866問題はレース間隔
868:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/10 18:48:37 ED+lEZgxO
札幌記念3歳牡馬何か出ないかな
869:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/10 19:02:43 eyddHn+HO
>>866
今はそんなローテ使う奴いない
なんでトライアルから中1週でつかわにゃならんのだ
870:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/10 19:16:22 9cUfBPvx0
セイウンのころは菊が秋天の後だったの知らないんじゃね
871:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/10 19:18:31 +C4pMZuk0
今って菊は秋天より前なん？
まじで最近の番組わかんね
872:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/10 20:49:54 j7HbEwaD0
ダービー馬がセントライト記念なんつう縁起わりぃ
873:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/10 22:42:44 Jpz4X7e30
ダービー馬かぁ、あの皐月賞の後の落胆からは考えられななぁ
あのロジが本当にダービー馬になったんだよ(´；ω；`)
874:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/10 22:56:31 bmfT7p6X0
>>873
ロジは皐月賞が体調不良だったとすればダービーは極めて順当な結果
この世代では抜けて強いよ
早い時計の決着に対応出来れば名馬の域に入ると思う。
875:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/10 22:58:54 xyzVxaCoP
時計とか関係ねーよｗ
武豊TVも見てねーのかよｗ
876:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/10 23:01:11 bmfT7p6X0
>>875
見てないけど何故絡む？
皐月賞のような競馬は未知数だろ？
877:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/10 23:09:14 ZDQv56np0
「僕のはもう、ホントにあの状態で勝つんですからねぇ・・・まぁこんな馬場だから勝ったって言われないようにね
またきっちり立て直して、もっと良くなって秋迎えられれば、もっと素晴らしい競馬できると思うんでね、ホント僕は楽しみですね」（ノリ談on武豊TV）
ノリも武豊TVでは武のリーチを気遣って慎重なコメントだったけど、本当はあんな状態で勝つんだから化け物ですよくらい言いたそうな感じだった
それくらいロジを高く評価してるね
878:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/10 23:12:07 A+TE2KpJ0
まぁ武豊自身もロジがもう戻ってこないことを嘆いていたからね
879:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 01:56:22 41nr39rcO
ドラマ性という意味では必ずしも完璧な戦績が好まれるわけでもないし
皐月もその意味においては悪くないと思う
880:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 04:08:45 dtbn5nk6O
トウカイテイオーみたいな戦績で引退しそうだよな
脚質も似てるし何より今後も勝つか負けるかはっきりしてそう
881:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 04:26:27 gmPFZyh9O
今引退すべき。
ダービーというレース名に傷がつきそうｗ
882:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 05:34:50 IJhZVK7+0
と皐月賞というレースに傷をつけた基地が言っております
883:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 08:46:06 DvOBp5tk0
ヴィクトリー基地なんているのか
884:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 09:03:33 IJhZVK7+0
あれだけ引っ掛かってどうしようもないヴィクトリーを
簡単に後方ポツンさせたノリは神
885:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 10:02:06 sB4wBzMg0
>>880
だったらいいな。
G14勝の名馬にたとえられるのは嬉しい。
886:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 10:07:04 gfSJqWq20
>>794
その理屈はおかしい。それなら力のいる馬場で相対的に速く走れるサドラーが
もっと日本で活躍しないとおかしい。
高速馬場の時計勝負と力の要る馬場での時計勝負は別物。
ロジは馬場が荒れたり渋ったりすると時計勝負にも耐えられるが
そうでないと切れ負けする。多くのサドラー産駒やメジロブライトみたいなもの。
887:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 10:14:54 gfSJqWq20
ロジが調教でタイムがいいから時計勝負にも対応できるって意見もあるえどさ、
ひとつ気になるのは調教で使う馬場は競馬場の馬場ほど軽くないだろってこと。
あと、力の要る馬場で強いからといって距離伸びていいって単純なこともない。
888:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 10:43:47 z5r5MXHlP
はいはい玄人玄人
すべてあなたのおっしゃる通り
調教師先生ですか？
それとも高名な評論家の方ですか？
さぞ専門知識を学ばれたのでしょうね
889:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 10:54:19 DgSyQPEZ0
でもウォッなんとかっていう馬みたいな日本の軽い馬場でしか
走らないことがわかっちゃってる馬って応援しててなんかむなしくない？
890:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 10:57:08 gfSJqWq20
>>889
もう別物だと思ってる。
891:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 10:59:25 N7zpvKtV0
>>888
>>886>>887のいうことは、お前がヒガんで皮肉を言うほど難しい事は言っていない。
ただ盲目的に、ぼけーっとロジユニを応援したいお前（>>888）と、
そうなじゃなく、いろいろ語りたい奴（多数）と、
それぞれのアンチが混在するのがこのスレ。
892:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 11:04:14 gfSJqWq20
どうでもいいけど今年ののﾀﾞｰﾋﾞｰにモンジューが出てたら上がり37台ででちぎり倒してたと思う。
893:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 11:14:14 QNmsyIi0O
>>886の理論でいくとオグリあたりの時代の馬は高速馬場には対抗できないということになるな。
オペもダービーまで高速馬場でやってないけど普通にこなしとし、道悪をこなせない馬は居ても高速馬場に対応できない馬など居ない。
894:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 11:28:19 AZtkNyztO
どうでもいいなら書き込むなよｗｗ
895:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 11:31:37 dJOaOtFT0
とりあえずわかってる奴だけがロジを買えばいい
わかってない奴は買わなければいい
俺はわかってるからパンパンの良馬場でも頭から買うけどね
896:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 11:40:28 gX8pHgj5O
>>893
ジャパンカップでいっぱいいた。
遅い馬場で相対的に速く走れる馬が早い馬場でも同じように走れるかというと違うようだ。
あと、オペラハウスはアメリカのエルプラドと同様に例外扱いすべき。
また、オペラオーはサドラー系であってサドラー産駒ではない。
897:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 11:47:29 dJOaOtFT0
>>896
ジャパンカップの欧州馬の惨敗やらは硬い馬場での走り方ができてないだけだよ
向うのレースでは馬はやや起き気味にピッチ走法で走る馬が多いから日本の硬い馬場向きの走りができなくてコロッと負ける
その逆もしかりで日本の馬場向きの走り方じゃあっちじゃ通用しない
エルコンも初戦はあっけなく負けたけど徐々に欧州仕様の走りに変化していって向こうでも自分の力が出せるようになった
898:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 11:47:47 QNmsyIi0O
>>893
それは海外馬の話だろう。
日本馬じゃ居ない。道悪苦手ってのは居たが高速馬場苦手なGI馬なんて見たことない
899:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 11:52:01 gX8pHgj5O
>>898
道悪で台頭する馬は高速馬場だと相対的に遅くしか走れないとも言える。
また、中央競馬はローカル除き基本的に高速馬場で行われているのだから早い馬場が得意な馬が多いのは当然。
よって海外馬の場合適性の差が顕著に出る。馬場が渋れば一発あるなんて論評は聞いたことあるでしょう？
もちろんどちらもこなす強い馬がいるのも事実。
900:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 11:55:15 gX8pHgj5O
>>897
つまり、馬場ごとに向くフォームや体型が違うことに他ならない。重い馬場で
速く走れる欧州馬が高速馬場でも速く走れるわけではない。だからあれだけ欧州で強いサドラーが日本で流行らない。
901:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 11:58:49 dJOaOtFT0
>>900
サドラーってサンデーみたいに何百頭も日本で走ってないでしょ
しかもこっちに来るサドラーなんて外ればっかだし
こんなの何度も言われた議論だが
902:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 11:59:02 gX8pHgj5O
>>900
もう一つ指摘しておくと、硬い馬場と早い馬場は違う。今の馬場は90年代始めと違ってクッションの効いた安全な早い馬場
903:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 12:02:52 gX8pHgj5O
>>901
それでも速い馬場に向く馬は少ない産駒で活躍馬を輩出する。
カーリアン然り馬場不問のキングマンボ然り。単純に日本に基本的に合わないんだよ、サドラーは。
904:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 12:03:29 dJOaOtFT0
>>900
フォームや体型が違うんじゃないんだよ(笑)
馬は適応力の高い動物だからその馬場で走ってれば走り方はマスターするんだよ
人間だって雪道で何度も走ってれば全く走ったことない人間より上手く走れるようになるよ
といっても同じ人間で体型にそう変化があるわけじゃない(笑)
905:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 12:09:19 gX8pHgj5O
時計のかかる馬場が苦手なことはあっても高速馬場が苦手な馬を見たことがないのは
高速馬場での強さをその馬の基本スペックとみるからでしょうに。日本の高速馬場競馬ではそれで全く問題ない。
しかしロジはそういうレースでまだ結果を残していないことは事実。自分はこの馬を力の要る馬場で
真価を発揮する馬だと思うので是非海外遠征してほしい。
906:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 12:09:34 z5r5MXHlP
自称玄人のゴタクうぜえｗ
907:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 12:11:13 dJOaOtFT0
ディープが直線半ばで意外なほどアッサリ止まったのも欧州仕様のピッチ走法ができてなかった証拠
日本の爪先だけのピッチ走法と違い、一歩一歩芝を掴んで走るピッチ走法ができないと勝つのは難しい
まぁ馬ってのは適応力が高い動物だから慣らしていけば徐々にできるようになる
908:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 12:11:59 gX8pHgj5O
>>904
それは違うな。それなら種牡馬ごとに馬場適性に違いがあることを説明できない。
909:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 12:19:24 QNmsyIi0O
>>905
違うね。
本当に見たことないし、高速馬場に弱いとか言い出す輩が道悪に弱いＧＩ馬挙げられても高速馬場に弱い馬を挙げられないからだ。
それをロジだけは高速馬場は未知数のような言い方しても滑稽なだけだ。
910:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 12:23:30 HJRjYMQA0
あれも違～う
これも違～う
おまえらそろそろ辞めとけ
911:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 12:25:02 dJOaOtFT0
>>908
そりゃ多少の体型の違いはあるさｗ
ただ走法っていうのは変化するんだよ
馬が常に同じ走り方しかしないと思ったら大間違い
そんなに馬鹿じゃない
特に動物っていうのは環境に人間以上に対応するもんなんだから
912:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 12:25:10 gX8pHgj5O
>>909
実際未知数じゃないの？道悪だから勝てたG1馬なんて過去にいくらでもいた。
そういう馬が勝つと君は有力馬が馬場のせいで力を発揮出来なかったと論評するんだろうけど（例アンライ）
単にそれは視点の違いに過ぎない。
913:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 12:27:16 gX8pHgj5O
>>910
重い馬場で速いから軽い馬場で速い、重い馬場で速いから距離が伸びても大丈夫
競馬ってそんな単純じゃないってこと
914:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 12:32:55 dJOaOtFT0
ロジの話に戻すとロジが高速馬場に対応できないと思ってるならそれはただの願望
ロジとリーチは両方大トビだがロジはリーチよりも脚の回転が速い
尚且つ後肢のパワーは坂路見てもわかる通りケタ違いに凄い
最低でもパンパンの良馬場でもリーチ並の対応は可能
常識で考えて対応できない要素がない
今までの戦績だけで対応できないと見てるならちょっとお粗末
皐月は見て対応できないと決め付けてるなら論理的な思考が全くできないおバカさんとしか言いようがない
ダービー見てわかる通りあれだけ持久力と底力がある馬がパンパンの良馬場とはいえ体調不良以外で４コーナーで脚がなくなるはずがない
まぁ秋になればわかることだからわかってるヤツだけがロジを買えばいい
もうこれ以上アンチにはヒントはあげないからな
915:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 13:16:05 Lgn5A+P7O
>>898
メジロブライトなんかは典型的な高速馬場に対応できなかった馬だけど？
916:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 13:37:05 Lgn5A+P7O
結論。
事実として高速馬場でのロジの力は未知数。
その未知数の部分をどう見るか。
ロジ基地さん→未知数の部分も信じてる。力の要る馬場での強さは証明済みだからそれに加えて高速馬場も問題ないと見てるんだから自然と“ロジ＝怪物”という見方が成り立つ。
アンチ（ロジ基地以外の競馬ファンも含む）＝未知数の部分には決して過信してないから“怪物”とは思わない。
要は未知数の部分に対する人それぞれの見方次第でしょ。
現時点で未知数なんだからどちらが正しいとも言えず頭から否定してかかるのはタブー。
※坂路の時計に関しては栗東と違って美浦の坂路は未勝利馬でもけっこうな時計が出ちゃうので、坂路の時計から高速馬場の適応力を判断することはできないと思う。
917:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 13:40:40 gX8pHgj5O
>>914
つまり全部推測で実際に高速馬場に対応できるかは不明ってことしか
今はわからないよな。高速馬場はあまり得意でないと推測するだけでアンチ扱いしないでくれ。
あまり速い馬場よりそこそこ時計がかかる方が向くんでないかというだけのこと。
918:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 13:57:12 fexqQmaxO
JRAオフィシャルショップでロジグッズ買ってきた
これから飾る
919:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 14:07:29 SVBNuTiBO
>>916
ロジ基地も色々いてさ。２歳から見てる奴と３歳から見てる奴。
２歳の夏に栗東の坂路でポンポン時計出してたのを見て｢怪物かも？｣と思い、
冬もまた栗東でポンポン出して評判馬リーチ相手に完勝し、その思いが増した奴らな。
そいつらがロジを怪物と信じることに、俺はいちゃもんつけようとは思わない。
>>917
高速馬場が得意でないと推測する理由は？
そこを示さずにサドラーやら何やら言ってるから、説得力が無い。
重い馬場の方が向く＝軽い馬場が苦手ってのは、ちょっと違う。
そんな単純なモノじゃないよ。(あんたもそんなこと言ってたが)
920:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 14:11:17 gX8pHgj5O
>>919
まだ適性示したレースはないし、二歳時の上がりタイムも不満。
921:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 14:18:02 IHhk0lSzO
こんな弱い馬に熱くなれる奴って神!!
922:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 14:19:20 Dw3hjXQLO
>>920
まだ適性が「無い」と示したレースはない。
悪魔の証明って知ってる？
上がりは、レースの単なるいち部分。
923:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 14:23:48 QNmsyIi0O
>>915
その根拠は？
あの馬は元々どの馬場だろうが善戦マンだったが
924:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 14:34:12 SVBNuTiBO
>>920
適性示したレースがない＝未知だから評価不能。
でもちろんいいよな？
ってことは２歳時の上がりの時計が不満だから、高速馬場には合わないと推測する。
これでいいんだな？
２歳時の上がり時計がどう不満なの？
34.4が最速では遅い、33秒台が必要ってことか？
925:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 14:35:45 gX8pHgj5O
>>924
上がりも遅いし皐月賞も惨敗。２つ重なったらそう推測しても不思議じゃない
926:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 14:40:49 dJOaOtFT0
>>925
上がりが遅いて・・・ホントワンサイドからしか競馬の見方知らないヤツだなぁ
ペースと馬場状態を考慮しろっつの(笑)
同じレースに出走したリーチの上がりはどうだった？
てかいつもの説得力のない携帯アンチか
もうNGに入れて相手しない
927:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 14:49:27 SVBNuTiBO
>>925
２歳時ウオッカの最速上がりがいくつか知ってる？芝が軽い京都での34.1なんだわ。
ペースや位置取りによって左右される上がり数字だけじゃ俺は納得できんな。
皐月の捉え方は色々だと思うので保留。
｢走破時計｣と｢皐月の惨敗｣なら、ある程度の説得力あるんだけどね。残念。
928:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 15:40:53 6qUD6cEE0
あんまり重くなりすぎると足下が不安だ
929:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 16:11:14 gX8pHgj5O
>>927
で、ウォッカは実際に高速馬場でどうだったの？ロジと違って結果出したよね。
930:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 16:14:14 gX8pHgj5O
>>927
上がりに限界があり走破時計に限界があるんだよ。
俺のパソコンからした最初のレスを読んでから反論してね。
ウォッカのJFは時計自体マーチャンが飛ばしたから早かったよね。
931:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 16:37:53 SVBNuTiBO
>>929ｰ930
反論できなくなったからってそうファビョんなよ。
名無しに｢俺がパソコンからしたレス｣とか言われてもなぁ…｡具体的にどれよ？
最速上がりは｢京都｣の条件戦(しかも２着)でJFじゃないし、｢走破時計｣って物差し提示したのは俺。
あんたは上がり上がり言ってただけでしょ？
その上がりの限界＝時計の限界説がおかしいって言ってんだが、わかんないかぁ…｡
まとめるよ。
ウオッカの２歳の上がり最速が34秒台でしたが、古馬になって時計勝負もできました。
→｢上がり｣が絶対的な数字ではない。
最後のは、上がりとか言わずに、
｢ロジの走破時計が不満なので、高速馬場には合わないんじゃないか？｣
って言われたらまぁ納得しましたよって言う、言わばアドバイス。
932:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 16:44:59 gX8pHgj5O
>>931
メジロブライトでレス検索してみ
933:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 16:53:54 gX8pHgj5O
>>886読めば上がり上がり言ってるわけでないとわかるけどな。
934:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 17:03:15 +rFGj0Oa0
３歳が条件戦荒らしまくってるな
やっぱこの世代で頂点に立ったロジってすごいと思う
つーかなんでここでウオッカの名前が出てるの？
気持ち悪い文だからほとんど読んでないけど、魚基地自重しろよ
935:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 17:10:20 SVBNuTiBO
>>932ｰ933
また>>919に戻るんか。
それってさ、
力の要る馬場で通用＝時計勝負も通用
に対する反論でしょ？それ自体は同意するよ。時計勝負に通用するとは限らない。
俺が聞きたいのは、何で時計勝負に対応できないって思ったか。
｢実際未知数｣なはずなのに。なぜそう推測するか。
それに対して｢上がり｣って言ったから、それはおかしいと指摘したまで。