09/06/30 09:22:41 ZGrftJrCO
アンライバルドとか相手だと思ってないから絡まないでもらえるかな？
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 10:13:20 fOMa7MDB0
性格についての意見はわかれても、競争能力に関しては周囲の評価が一致している。並みの馬ではない、と誰もが感じる１頭がロジユニヴァースなのだ。
ノーザンファームの林に忘れられない併せ馬がある。
ロジユニヴァースに入厩の迫った５月のことだった。３歳未勝利ながら、実戦で２着、３着と好走し、「いつでも勝ちあがれる良血馬」（林）と、この日は屋内坂路で併せ馬を行った。
３歳馬に林がまたがり、若手スタッフの乗るロジユニヴァースを先行させる運びになった。
--途中で並びかけ、ゴール前で１馬身くらい交わしてやろう。
そんな目論見を持って走り始めたが、林がいくら気合を付けても、前との差は詰まらなかった。いや、それどころか、斜め前方に相手を見れば、馬なりで悠然と走り続けている。
一体どちらが年上なんだ、と混乱するほど、ロジユニヴァースの手応えには余裕が感じられた。
結局、ゴール手前で抜くどころか、馬体を横に並べることすらできなかった。
--ただ者じゃない！
林に確信が芽生え、それからことあるごとに「あの馬はすごい」と関係者に吹聴した。 ～優駿７月号より～
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 10:23:44 /FnficT10
年上をおだてられないとは・・・
この馬性格に難ありだな
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 10:26:24 ubXRJ9QDO
関東馬ｗ
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 10:30:44 N7tZ4UjWO
弥生の調教見た瞬間に
オールウェザーのあのレースを
意識してしまった。
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 10:37:53 zLEh8Em5O
今、この馬に勝てるものがいるのだろうか。
JCか有馬で糞上世代をﾌﾙﾎﾞｯｺにしてほしい
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 10:47:11 fOMa7MDB0
中尾義信氏（ノーザンファーム）
「ああいった馬場になると底力のある馬が有利となりますが、ロジユニヴァースはそれに加えて先行力もありますし、
レース前から期待をして見ていました。２番人気に支持されていましたが、皐月賞のレースぶりが本来の姿ではないと
信じて応援してくれたファンの方々に、あらためてお礼を言いたいですね。皐月賞から立て直しという、決して万全な状態では
なかったのにもかかわらず、あれだけのレースを見せてくれたことからしても、相当な能力を秘めている馬だと思います。
これからどんな馬になってくれるのか楽しみです。」 ～優駿７月号より～
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 11:07:08 fOMa7MDB0
杉本 ロジユニヴァースは、ある程度、距離があって、少し時計がかかるのが理想的ですか。
萩原 今のところ、勝っているのがそういうレースだけなんですよね。ただ、通常、坂路で速い時計が出る馬というのは、レースでも速いタイムに対応できることが多いので、瞬発力勝負になっても大丈夫だとは思っているんです。
皐月賞は速いタイムになったんですけど、そういうレースに対応できなかったんじゃなく体調の問題だったと思うので、また違ったロジユニヴァースを見てみたいですね。 ～優駿７月号より～
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 11:59:29 19mlvZv80
坂路は後肢の筋力を鍛え瞬発力を高めることができる
ロジは元々坂路で破格のタイムを計時する馬だし瞬発力勝負はむしろ歓迎だろう
それより何よりもあのスピードの持続力が異常
タフなレースとなったラジニケもダービーも他馬の脚が見事に止まってる中、１頭だけゴールまで脚色が全く鈍らないあの持続力
これが先行しながらの物なんだから余計恐ろしい
まさに先行できるディープインパクト
この先もう２度と負けないだろ
今度は体調不良なら回避すればいいだけだしね
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 12:21:48 EPS+8/BS0
輸送の問題と体調管理は難しそうだな
こればっかりはいくら稽古しても成長するものではないし
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 12:25:28 ydOJwcAW0
訂正するとロジもバテてるが他馬がそれ以上にバテてるんだよ
ラジニケもダービーも
ま、持久力が半端ないのは間違いないが
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 12:30:01 19mlvZv80
>>260
そこが力の差だよ
スローペースでは誤魔化しの利かない「絶対能力の差」がタフなレースだと如実に現れる
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 12:35:51 xI3QbkHM0
持久力のある馬って強い事が多い。
過去の名馬みてもそうだろ。
逆に一瞬だけ凄い足使う馬は惨敗も多い。
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 12:37:46 Hz9WAv6XO
>>253
その関東馬に完敗した関西馬w
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 13:15:30 8dvXRpJRO
近代競馬はスタミナやパワーや持続力よりもスピードや瞬発力を求められることが多い。
スタミナやパワーや持続力は優れてるけどスピードや瞬発力には疑問のロジは国内より欧州の方が合いそう。
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 13:17:59 19mlvZv80
>>264
>>257
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 13:19:28 4vTE5+XGO
スピード、瞬発力に疑問を持ってる奴は、
秋以降杞憂だったってわかるから安心せい。
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 13:27:58 8dvXRpJRO
デビュー以来、上がり36秒切ったのは未だに２回だけ。35秒切ったのは新馬戦だけ。
瞬発力はないでしょ。
父ネオもキレるように見えても数字的に見たら対してキレてない馬だったし。
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 13:39:36 d/CyO8UtO
何故ロジ基地はアンライを意識しまくるんだろう
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 13:50:29 kDeyNorG0
アンライは、今年の終りにズブさが出てきてからが本格化
アドマイヤムーンと同じ
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 13:51:12 zLEh8Em5O
いや逆だと思うぞ。
ダービー取れなくなって嫉妬まるだしなアンライ基地
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 13:51:41 xI3QbkHM0
むしろアンライキチがロジを意識している。
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 13:53:42 Q/GqLiqF0
>>244
>>268
ｗｗｗｗ
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 13:53:54 gdQ0fc7PO
勝った後は勝った馬褒め称えたら良い！負けた方は言い訳なしや！
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 13:58:28 jwBSrenD0
好調持続の期間が短い馬なのかなあ
だとしたら、レース間隔は相当開けないと
今後も訳解らない惨敗とかありえる？
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 14:51:56 19mlvZv80
>>267
馬場状態とかペースとか見ないで競馬やってる人かぁ
２戦目は洋芝札幌、３戦目は暮れの阪神の重い馬場、４戦目は稍重、５戦目は体調不良、６戦目は超不良
まぁそのまま養分やっててね
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 15:08:26 wGRIU3d+0
>>274
ダスカみたいなレース間隔になりそうだよね
最近の馬はそういう意味ではだらしない
マツリやオウケンは今なにやってるんだろ？
まともなローテで活躍してるのってウオッカしかいないんだもんな
しかもマイラーだから王道路線とは違うし本当に今の競馬界はやばい
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 15:12:35 7Z6zRUwC0
>>276
マツリは鼻出血だったかなんかで休み札幌記念で復帰らしい
オウケンは体調不良で春全休
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 15:17:38 8dvXRpJRO
>>275
軽い馬場＝確実にキレ負けするから軽視。
時計のかかる力の要る馬場＝買い。
↑この見解で予想して
皐月→消し
ダービー→買い（ヒモだったけど）
今のところロジの取捨で失敗はしていない。
今後もレース上がりが速くなりそうなレースでは消し。
レース上がりがズブズブになりそうなレースでは買い。
このスタンスで良いと思うんだが。
むしろダート向きっぽい気がするからＪＣダート使ってほしいんだが。
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 15:23:30 QVuqXF9TO
ラジニケ見れば良でも強いって分かるけどな。
あの日上がりがかかったのはリーチが飛ばしたせいだし。
まあこの板は単細胞が多いからあのラジニケは重馬場だから勝てたと思うんだろうがな
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 15:24:42 19mlvZv80
その３５秒台を出した新馬と体調不良の皐月賞を除いてロジの出走したレースで上がり３５秒を切った馬がいるのか？
たまたま出走したレースの馬場状態やペースで３５秒以下にならなかっただけ
あと一度３４秒台出してるのにもう２度と出せないみたいな言い方もアホとしか言いようがないけどな
上がりタイムを指標に瞬発力があるかないか判断してるのは愚の骨頂だな
こんなのペース次第でいくらでも速いタイム出るのに
２００８毎日王冠は全１６頭中１４頭までが上がり３４．０以下だ
３３秒台出してるから瞬発力ある～とか出してないからない～とか競馬始めたての初心者レベルでしょ
むしろロジは体調不良の皐月賞を除いて出走レース全て上がり３位以内だ
それもほとんどが先行して繰り出したもので瞬発力はむしろあると思っておいた方がいい
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 15:26:23 19mlvZv80
>>279
あのラジニケが全てだな
あの展開でああやってチギる馬ってのは５年に１頭いるかいないかってレベル
怪物だよこの馬は
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 15:31:51 YCRXHNduO
1600～2000で良馬場ならリーチが上
ラジニケはリーチが暴走、重い馬場、馬体減りだから参考外
まあロジは王道、リーチは中距離でいけば対戦することはあまりないかもしれんがな
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 15:32:09 QVuqXF9TO
大体重馬場専用だったら皐月以外は1着とかありえないから。
重馬場に強い馬は居るが馬場が重かったら必ず好走する訳ではないし。
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 15:34:09 19mlvZv80
>>282
ロジとリーチは純粋に能力差が４馬身だよ
ラジニケのリーチ基地の言い訳はダービーで再び４馬身差つけられたことで通らなくなった
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 15:36:36 4vTE5+XGO
ドリームジャーニーは瞬発力が無い訳ですね、わかります。
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 15:37:17 xI3QbkHM0
ニワカの中では、勝ったレース全部重馬場で、同じ展開で勝った事になってるんだよ。
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 15:37:20 8dvXRpJRO
馬場やペースに関係なく、本当に強い先行馬は上がりもそれなりにまとめてくるもの。
良い例がダスカ。
ロジ程度の上がりでは軽い馬場での瞬発力勝負ではキレ負けするのは目に見えてる
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 15:37:27 19mlvZv80
ちなみにダービーの直前の大雨で横山典はリーチが有利になったなって思った
だから良馬場なら後方一気しようと考えていたところを先行してリーチマークに切り替えた
リーチは気分良く馬場のいいところを走らせられたし、ロジは２コーナーでリーチの後ろでカカリ気味だったし理想的な展開はリーチの方
リーチとは現時点では決定的な能力差です
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 15:39:43 YCRXHNduO
>>284
ダービーは不良馬場だろ（笑）
結局リーチとロジは馬場が悪い時でしか決着はついてない
290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 15:40:48 8dvXRpJRO
皐月→ハイペースで後ろ天国。
ダービー→馬場適性と先行力だけの結果の前々天国。
菊が良馬場で全馬に不利なく流れたら、まったく別の馬が勝つ気がする。
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 15:41:19 PUDPtPlnO
言っちゃ悪いけどリーチは完全に格下というか、世代の中でも第二集団の馬よね
292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 15:47:36 19mlvZv80
>>289
あの馬場がロジだけに向いたと言いたいのかぁ？
ミヤビランベリみたいな超ピッチ走法でアッという間に先頭に踊り出て突き放すような勝ち方だったかぁ？
ロジのはゴールまでジワジワ伸びて地力で４馬身つけたという走りだ
道悪の鬼というのはランベリみたいに水の上をスイスイ走っていくような馬のことをいう
悔しいのはわかるけど良馬場と道悪と違う条件で同じ馬に２度も４馬身差つけられたら能力差と思わないとダメだよ
皐月の１３着はロジのおかげでリーチも度外視みたいな雰囲気になってるんだからそれだけでもリーチはラッキーでしょ
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 15:56:01 YCRXHNduO
>>292
そもそも距離適性が違う
そしてリーチとロジの重馬場適性も違う
俺はリーチには重い馬場の適性が低いし、スタミナや勝負根性もロジよりないと思うよ
だけど単純のスピードならリーチの方が上
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 15:57:57 8dvXRpJRO
ロジとリーチ、個人的に今後買いたいと思うレース。
ロジ→アルゼンチン共和国杯。来年の目黒記念。（スピードよりもパワーが前面に出過ぎてるとこは現役馬で言えばポップロックやアルナスラインのようなイメージ）
ダート合いそうだからＪＣダート。
リーチ→中日新聞杯（主要４場以外での1800くらいなら強そう）
295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 15:58:09 19mlvZv80
>>293
リーチは現時点７戦３勝
そんなに抜けて強いって馬の成績じゃないよ
基地だから過信したくなるのはわかるけどロジのスレで威張って言えるほど凄い成績残してるわけじゃない
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 15:58:37 /qwAbgUiO
ロジが瞬発力ないとか弥生見たら言えるわけない
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:00:36 19mlvZv80
>>296
だな
他の馬が脚色一杯でほとんど変わらないのに１頭だけ一瞬で突き放してるからね
よく見てる人にはわかる
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:03:32 ZpLYzN1v0
>>297
それも完調じゃなかったらしいし
まあ早く疲れを取って次の競馬が見たいね
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:04:34 TNan0bLSO
ロジはやっぱり弥生賞の時のような逃げが一番あってるような気がする！
みんなはどう思う？
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:05:00 5MSc/Ls50
この3歳春は全くの本調子じゃなくて３戦２勝でダービー勝てたしね
まぁ秋はＪＣ有馬くらい取ってくれるでしょ
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:06:02 PUDPtPlnO
単純なスピードってどういうことよ
リーチだけ100m走でもやるのか
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:06:22 8dvXRpJRO
ロジが瞬発力あると見てる人はアルナスラインも瞬発力あると見てる人？
それなら納得いく。
アルナスライン程度の瞬発力はロジにもあると思うから。
アルナスラインをズブイと見てる自分にはロジも当然ズブ馬。
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:12:47 5DYMmUQX0
>299
逃げたくて逃げた訳じゃなく、自分のペースで行こうと思ったらついてくる馬が居なかった。＞弥生
戦法としてあう・あわないじゃないと思う。
でも積極的な先行策でペースづくりに参加しつつ、の乗り方が一番良さ気だとは思う。
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:16:09 YCRXHNduO
>>301
わかりやすくいうなら
天皇賞秋、毎日王冠、マイルCS、スプリターズでリーチとロジが戦うならリーチが勝つよっていうことね
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:18:06 ZpLYzN1v0
>>304
ふーん
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:22:43 8dvXRpJRO
>>304
一言で言えば「スピードの絶対値」ってことでしょ？
その点がロジよりリーチの方が上なのは自分も同意。
リーチは気性難が一番の問題だと思うけど、
気性難を出さずに気分良く走れるというのが大前提で1600、1800ならリーチが上と見ます。
2000は正直微妙。
馬場が軽くて直線平坦の京都2000ならリーチが上っぽいけど。
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:23:10 5DYMmUQX0
秋天ならロジが勝つだろ。百歩譲ってもロジが優勢と言わざるを得ない。
ラジニケで直接対決勝ってるし、皐月もお互い凡走レース。
・今までの対決では、道中ぴったりペースに着かれてきた。
・直線でたれるのはリーチの方が先（リーチの方が道中、より負荷がかかっている可能性が高い）
マイル以下は確かにわからんが、それでもスピードならリーチが上、っていう根拠が無い。
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:25:42 ebCn6I4L0
こんな駄馬のスレがあることが不思議。
競馬好きの中にも気持ち悪いクズが数名いるんだな。。。
あ～、そっか関係者かｗｗｗ
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:29:41 19mlvZv80
>>304
秋天かぁ
逃げ馬先行馬他にもたくさん出てくるしリーチにはきっついんじゃないかなぁ
ロジはどんな競馬でもできるけども
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:32:30 8dvXRpJRO
てか今年の３歳、現時点で古馬に通用しそうなのはマイル路線でのブエナしか居ない気がする。
ロジもリーチもアンライも現状では無理かと。
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:33:22 YCRXHNduO
>>306
ようやく真面目にみてくれている人にあえた。
2ちゃんのロジスレもすてたもんじゃないね。
312:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:34:57 19mlvZv80
アルナスラインは坂路で大したタイムは出ません
無論坂路１番時計なんてのは無理
ロジは坂路１番時計を楽々
アルナスとロジを同列に見てる人は相当なバカ
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:37:40 YCRXHNduO
>>312
それは相当馬鹿だな。ロジは少なくとも現時点でサムソンクラスにはあるよ
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:39:58 PUDPtPlnO
リーチにとっては暴走になるペースに楽々ついていける馬に対して、どこでご自慢のスピードとやらを発揮するの？
みんなにお願いして直線まで歩いて貰うの？
リーチみたいな馬は毎年いるのに、何で学習できないの？
いい加減この手の馬はローカルG3勝つのがやっとだと理解しようよ
315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:40:01 OI3Rm2oP0
リーチは秋に短距離路線で古馬とやるのは厳しいでしょ
リーチじゃウオッカに勝てるとは思えない
短距離路線は逃げ・先行馬豊富だからね
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:42:54 5DYMmUQX0
>311
リーチがロジよりスピードの絶対値とやらが上だとする根拠を挙げろよ。
なんとなくそう思うっていうんなら、まぁ別に良いけど。
ロジスレの住人は結構分析のやりとりしてくれるぞ。
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:44:37 OI3Rm2oP0
リーチはそんなにスピードがあるとは思わない
スピードならジョーカプチーノの方が上
ロジほどじゃないがスタミナが豊富なんでしょ
だからダービーでもバテずに粘り通せた
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:45:22 ebCn6I4L0
>>316
ロジがリーチよりスピードの絶対値とやらが上だとクズのお前が思う根拠は？
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:46:01 YCRXHNduO
>>315
何故話が短距離でリーチが走るってなってるの？
俺がいってるのはロジとリーチが戦った場合の例え話だぞ
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:46:59 8dvXRpJRO
>>313
サムソンがかわいそう。
同じ２冠馬でもどちらかと言えばサムソンよりセイウンスカイかと。
脚質的に見ても、上がりがズブイ面から見てもセイウンスカイ。
先行しても抜け出せる脚がなくて勝ち切れないレースが続くと思うよ今後は。
ナリタトップロードも同様だけど良い位置にいながらそこから抜け出せる脚が…
決め手に欠ける部分は痛いよ
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:47:24 JTN1cSla0
>>297
ヒント：相手
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:48:37 PUDPtPlnO
>>317
ダービーのリーチこそ馬場に助けられたレースだろ
良だったらロジが勝てた保証は無いが、リーチが沈んでたのは間違いない
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:49:12 ebCn6I4L0
>>321
真性の馬鹿だからヒントくらいじゃ答えわからないと思うよ＾＾
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:51:35 OI3Rm2oP0
弥生賞の相手はプリンシパルS勝ちのケイアイライジン出てたし弱くないよ
325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:51:42 JTN1cSla0
>>307
天皇賞秋が一番合わないと思うよ。
スピードの持続力がないと勝てないから。
ロジの最大の長所はスタミナ
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:53:22 VN3zrrFcO
何故菊に向かわないの？
スタミナあるのに？
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:54:20 JTN1cSla0
>>312
アルナスは昔から調教では時計が出ない
それがデフォルト
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 16:55:32 JTN1cSla0
>>313
有得ない。
サムソンに失礼
329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:01:11 JTN1cSla0
>>324
ヒント：馬場
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:02:43 YCRXHNduO
>>328
俺がいってるのは現時点の評価
サムソンのすべてを比べてるわけじゃない？わかる？
それでも2冠だからサムソンが上とかいうなら何もいわないが
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:02:47 EPS+8/BS0
今日って休日だっけ？
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:04:24 8dvXRpJRO
でもロジみたいに過剰人気してくれる馬は馬券的にみると歓迎かな。
皐月のときのロジなんて、あれほど消しやすい断然人気馬は滅多に居るもんじゃないし馬券的楽しみを与えてくれた。
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:06:27 75ANgmOu0
S ウオッカ
池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池
A+ スクリーンヒーロー ドリームジャーニー
A ロジユニヴァース スリープレスナイト ローレルゲレイロ
A- アンライバルド ジョーカプチーノ
A-- サクセスブロッケン(・∀・)ノ
池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池
B+ ブエナビスタ ディープスカイ アサクサキングス フリオーソ
B アルナスライン
B- スマートファルコン カノヤザクラ(´･ω･`) スズカコーズウェイ タスカータソルテ(´･ω･`) マイネルレーニア
マルカフェニックス
池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池
C+ [外]フェラーリピサ
C ディアジーナ リーチザクラウン ビービーガルダン マイネルアワグラス
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
功労S カネヒキリ アジュディミツオー
栄誉SSSSSSS ブルーコンコルド
栄誉SSSSSS ヴァーミリアン
栄誉SSSSS
栄誉SSSS
栄誉SSS
栄誉SS
栄誉S マイネルキッツ エイシンデピュティ フィールドルージュ フジノウェーブ ボンネビルレコード
デルタブルース
栄誉A マツリダゴッホ シャドウゲイト コスモバルク
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:08:05 5DYMmUQX0
クズで結構の俺だが、もうロジが優勢だと思う根拠は>307に書いたろ。
再度、且つわかりやすく書いてやるよ。
1.ロジの位置取りもリーチのすぐ後ろで、ペースもほぼ同じペースで走っている。
2.ロジはリーチのペースで振り落とされた事はない。
3.直線に入ってたれるのはリーチの方が先。
1,2,3から、両馬が同じ距離を同じペースで走った場合、
同じスピードでも、リーチの方がより高負荷で、ロジの方がより低負荷で走れる公算が高いのでは？と言った。
極端に例えれば、ヴィッツ(リーチ)の120km/h走行とクラウン(ロジ)の120km/h走行って感じ。
だから、ロジよりリーチのがスピードの絶対値？なるものが上(根拠無いけど)とか言ってる奴の
考えをうかがいたいと思ったんだが･･･。随分不遜だな。
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:10:28 VN3zrrFcO
何で菊いかねーんだよ？
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:11:16 ebCn6I4L0
>>334
どう見たら同じ位置で同じペースに見えるんだよ？
だからお前はクズなんだよｗ
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:11:32 OI3Rm2oP0
上で調教師も言ってるように坂路で好タイムを出す馬は瞬発力はほぼ例外なくあります
なおかつ美浦坂路でラスト11秒台で走れる馬というのは瞬発力に関しては何の問題もないです（ロジのダービー前はラスト11.7）
アルナスラインは坂路で52秒台を出すこともそんなにないし、52秒前半は滅多に出ません
アルナスはスタミナが勝っているタイプで瞬発力はさほどある方じゃないので坂路でそれほど時計は出ません
ロジは新馬戦で栗東入りした時２歳６月の時点で52.0をあっさり計時しました
アルナスと瞬発力同じと見てるのは客観的にも全く的外れですね
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:12:10 JTN1cSla0
>>330
持ってる資質が違う
ロジはかなりスタミナに傾倒。
サムソンはバランスが取れてる。
339:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:15:00 yYtVpFIQ0
最もスピードが必要とされる皐月でリーチのほうが１着分上にきたんだから、リースの方がスピードあるだろ
まぁどっちも今後は活躍の余地がないがｗｗｗ
ロジックのイースターみたいな関係でがんばってください
アンライは遥か先、頂点の争いで忙しいので・・・
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:15:50 OI3Rm2oP0
現代競馬でスタミナだけで６戦５勝できると思ってる人は競馬やめた方がいいです
根本的な考え方が間違っています
341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:16:35 8dvXRpJRO
>>337
調教とレースを一緒にされてもなぁ
調教だけ動く馬。
調教は毎度動かないけどレースはちゃんと走る馬。
色々いる。
あくまでレースで見せるロジの瞬発力はアルナスと同等程度がいいとこ。
342:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:20:25 YCRXHNduO
>>338
そうか？
俺には>>338が過剰にサムソンを見ているとしか思えない
ぶっちゃけダービーは強かったがあの年の東京の馬場は内が良すぎて外からの差しがまったく決まってなかったことを知らないの？
むしろ骨折しながら外から追い込んできたドリパスを俺は同等に評価していたが
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:23:42 JTN1cSla0
>>337
瞬発力の定義を間違えてる気がする。
宝塚のドリジャが典型的な瞬発型
ロジが瞬発力を見せたのなら
それはラップに現れるはずなのだが
一度も見たことが無い。
344:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:26:47 JTN1cSla0
>>340
弥生賞までリーチと休養明けのセイウン以外、相手弱い。
皐月賞で化けの皮がはがれたが、ダービーはいわずもがな
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:31:01 9H63Q2a1O
>>332
ダービーはずしてさぞ悔しいんでしょうねｗ
皐月でロジを買って
ダービーでアンライを買ってしまったんでしょう？
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:31:53 JTN1cSla0
>>342
ダービーの時は毎年そういう馬場だよ。
てか、そういう風に作られてるといった方が正しいかな。
347:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:32:29 OI3Rm2oP0
ドリジャみたいに超ピッチ走法で加速が異常にいい馬は持続する脚はありません
何故なら距離が長くなればなるほど歩数が多くなるため余計にスタミナを消耗するからです
小回りコースやスローペースでは利点を生かして強い競馬しますが大回りコースやハイペースだと惨敗することも多いです
現実に持続する末脚が必要な府中成績は散々ですし、京都、阪神外回りも良くないです
俗に言う瞬発力だけでは常勝でいることは不可能です
むしろディープインパクトのように持続する末脚を持っていることの方が常勝する場合より大事になってきます
ロジは先行していながら持続する末脚を披露できるという点で死角がありませんね
348:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:41:52 8dvXRpJRO
>>340
ロジが勝った３つの重賞で複勝圏に来た馬の中で皐月未出走だったのは１頭だけ。
他はロジも含めてみんな出てたのにロジも含めて揃いも揃って全馬２桁着順。
「皐月は展開が…」って言いたいのはわかるし、展開不向きだったのも確か。
でも、本当に強い馬ならペースや展開不向きでも、それなりに力を示すもの。
連対までいかないまでも、ペースや展開不向きの中でも終わってみれば掲示板近辺まで来てたとか。
ロジが負かして来た相手にそういう馬がいなかった事実は消せない。
弱い相手に勝ってきた事実が残ったことも確か。
349:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:42:20 JTN1cSla0
>>347
え？>>337で瞬発力があるといってるのに、
今度は持続力があるって事になってるよ。
この両方を持ち合わせていたのがディープな訳で。
比べちゃダメでしょ。性能が違いすぎる。
ロジはスピードの持続力ではなく、底力（スタミナ）に長けてるので
ダービーの荒れ馬場などの消耗戦に向いてるんだと思うよ。
ジリ脚（瞬発力が低い）なので、一気にレースが動くようなレース展開では勝てない。
弥生賞も他馬の脚が殺される馬場だったからこその好走。
この辺でいいかな。
350:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:43:16 B2KYo96gO
ダービー前はロジは血統的にスタミナ不安としたり顔で語る奴が多かったのにな
ダービーがああゆう結果になって、今度はスタミナに偏り過ぎてるですか・・・
血統論者の人も大変だな
ロジのレースを見ればスタミナもスピードも優れてるのがすぐに分かりそうなもんだけど
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:46:07 8dvXRpJRO
>>349
激しく同意
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:46:59 ZGrftJrCO
>>348
皐月は馬に負担がかからないようにアンライにかわされてから
追ってないと騎手が言ってる
はい、論破w
353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:48:45 OI3Rm2oP0
ロジは瞬発力もスタミナも長けてるんですよ
スタミナだけで６戦５勝はできません
ドリジャはあれだけのピッチ走法なのに３２００という長丁場を３着と頑張れたように今春は相当に状態が良かったわけです
２２００という射程圏＋スローペースとなれば宝塚は負けようがなかったってことですね
馬券はキッチリ取らせてもらいました
354:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:50:04 JTN1cSla0
>>350
それを言うのなら、スピードが優れてる根拠を示さないと。
俺の持ってるデータにロジが高いスピード能力を示したものが無いので。
是非お願いしたい。
ラジニケは相当な消耗戦だからね。
355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:50:55 YCRXHNduO
>>346
だからわかるだろ。サムソンのダービー楽勝できた理由が
ダービーまでのサムソンはロジと同程度の評価しかできなかった(俺の意見でいうと)
あときさらぎでキレ味もドリパスに負けているのもきがかりだった。皐月賞も馬場の恩恵でドリパスの猛追を防げたという解釈もできるしな
ロジにしてもサムソンにしても色んな不安があるダービー後だと思うぞ
356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:51:57 OI3Rm2oP0
ロジがディープのように後方から競馬すれば常に上がり最速で追い込んできます
これがわからないようでは永久に養分でしょう
357:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 17:52:35 8dvXRpJRO
>>345
残念ながら、かなり前でも書いてるが、
皐月→消し
ダービー→買い
ロジの取捨では今のところ失敗してません。
まぁ、馬券的には３連単、３連複しか買わない結果として皐月もダービーも１着２着を買っていながら３着馬を拾ってなくてハズシてるけど。
358:なーぼ
09/06/30 17:54:21 uzEBv0RdO
ロジユニバースって結構否定派が多いんですね。
今年の自分の注目馬二頭のうちの一頭なのですが、
横山さんがウマイのかも知れないけど、ロジユニバースは自分の競馬をするのが上手い馬だと思う。
柔軟というか。
ちなみに今年のもう一頭の注目馬はカジノドライヴ
フェブラリーステークス見て感動した。
359:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 18:01:45 ebCn6I4L0
>>353
養分とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2ちゃんで覚えた言葉を使いたいんだねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
常にあがり最速とか、ホントゲーム脳だよなｗｗｗｗｗ
強い馬は前に行こうが後ろだろうがしまいはしっかり脚使えるんだよ。
ダスカ見てねーのか？
360:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 18:03:06 wkqgZI7W0
持続する末脚をもっている馬が瞬発力ないって思ってるとしたら相当愚か
ドリジャやアンライのように一瞬でトップスピードに持っていく馬だけが瞬発力があるって評するわけじゃない
ダスカもオーラやウオッカほどには瞬発力はなかったがそれでも水準以上の瞬発力は持ち合わせていた
かつスピードを持続するスタミナを持ち合わせていたため中距離路線で強い競馬ができた
ロジもダスカと同じ系統だし、さらにもっと強いよ
調教タイムも２歳の時点で本気のダスカを１秒も凌いでるからね
361:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 18:06:46 JTN1cSla0
>>353
どのレースで瞬発力を示したの？弥生賞なんて言わないでね。
ドリジャが天皇賞３着に来れたのは例年のロングスパートの消耗戦にならずに
残り４Fの瞬発戦になったからだよ。宝塚も同じね。近年では低レベル。
13.3-11.7-11.4-12.2-11.6-11.9-11.9-13.0-13.0-12.7-12.7-12.2-11.7-11.8-11.3-12.0
↑ ↑
ここが遅い
>>356
走りを見たら後から上がり最速を出せる馬かどうか判断できそうなものだが。
362:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 18:12:48 5DYMmUQX0
>354
お前の持ってる根拠である、データとやらを是非拝見したい。
高いスピード能力を持った馬を示すデータw
人間以外の生き物のスピードを定義し、尚且つ算出できるデータ。
馬のコンディションも馬場も展開も消耗戦云々も踏まえて出てくるスピードの絶対値。
魔法のデータをご教授してくれ。
荒らしもたいがいにしろよw
363:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 18:13:23 JTN1cSla0
>>360
そんな極論は言って無いんだけどね。
ロジにはその資質がないと言ってるだけなんだよね。
馬場のいい東京開催に出て来たら結論が出るよ。
俺は札幌記念に出たら古馬相手でもいい勝負になると思うんだけどね。
俺はロジが弱いと言ってる訳ではない。
好走できる条件がかなり限られてると言ってるだけ。
364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 18:17:14 wkqgZI7W0
ロジスレ住人は幸せそうだけど、アンチって不幸せそうだなぁ
ロジスレに来てアンチ活動なんてマイナスな行為しか楽しみがないのは正直哀れに思う
自分の好きな馬のスレで基地同士前向きな意見述べ合ってた方がプラス思考で楽しいだろうに・・・
365:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 18:18:00 JTN1cSla0
>>362
ダスカのラップ見たら分かると思うよ
どこの競馬場でもどんな距離でも、自分の持つスピードを最大限に生かしたレースが出来る
ロジにはこの競馬は出来ない、ロジのレースを全て評価しての結論。
本質は変わらない
366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 18:19:57 JTN1cSla0
>>364
それもそうだ、失礼しました。
ごめんなさい
367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 18:23:06 8dvXRpJRO
>>365
まったく同意。
でもスピードを評価するなら馬場の良い東京開催よりも馬場の良い京都開催の中距離の方がハッキリすると思う。
368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 18:28:47 wkqgZI7W0
ダスカの走ったレースで上がりが速いレースっていうのはスローペースで典型的な後傾ラップなんだよ
ダスカの上がりだけが速いんじゃなくて全馬の上がりが速い
だから上がり33秒台、34秒台のレースになる
対してロジの出走したレースというのは前傾ラップがほとんどだから当然上がりはダスカのレースに比べて遅くなる
ロジだけ遅いんじゃなくて全馬上がりが遅い
だからといってロジが瞬発力があまりないタイプと見るのは早計でそういったレースの中でも先行しながらきっちり上がり最速と変わらないタイムで上がっている
これは単純に前傾ラップか後傾ラップかの差によるものだから単純に上がりタイムだけみてこっちの方が瞬発力があるっていうのは的外れ
上がりっていうのは絶対的なものじゃなく、相対的なものだから前半速ければ後半遅くなるし、前半遅ければ後半速くなる
上がりが絶対的なものだとしたらそれは生物の競争じゃなく機械の競争になる
369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 18:35:15 5DYMmUQX0
>365
だからさぁ･･･、さっきからお前の言ってる根拠ってラップだけ？消耗戦だから云々はどこいったの？
ダスカのラップだったらダスカのスピードはズバリいくつなのよ。
それで肝心のロジのスピード能力はいくつなのよ。
そもそもダスカとロジは違う馬だぜ。
ダスカのように走るのはムリ･･･ったってロジがダスカのように走る必要性がない。
脚質も違えば時期年齢も違う。息の入れ方も違うし手前の変え方だって違う。騎手も違うし厩舎も違う。
ダスカ引き合いに出してロジ云々言いだすなら、引き合いに出した尺度が適性なのかまず論証しろよ。
つかダスカと比べられて内心ちょっと嬉しい。
370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 18:35:56 YCRXHNduO
>>367
結局は京都の1800で超絶パフォーマンスしたリーチが１番強さに信頼がおけるという結論になってしまったな
371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 18:53:14 ebCn6I4L0
>>369
なに言ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダスカと比較って…なにを比較されてるかも理解できねーんだなｗ
国語１すらねーだろ、オマエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
372:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 19:18:44 /GMB6eZIO
比べるなら昨年のダービー馬プスカにしてくれ
17戦してるプスカと６戦しかしてないロジが５勝馬で重賞勝数も同じて単純に凄い
373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 19:38:26 uFo1ZPw9O
にわかだから教えてください。
ロジユニの秋の路線は、叩き台を除くと、①菊花賞－ＪＣ－有馬、②天皇賞－ＪＣ－有馬、どちらですか？
アンライは後者ですよね。
374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 19:41:51 5RacEug+0
ロジは他の馬とは完歩が違うからね
速くは見えないが実際の時計は速い。ま、よく言われることだが
名馬は乗り手の体内時計を狂わす。ディープもそうだった
この馬も調教でノリや中谷の思ってる以上の時計が出てる
坂路で持ったままで４７秒台が出せる馬でこれだけ距離こなせて持久力がある馬も稀だよね
大体坂路で好タイム出すのはスプリンター寄りの馬
先週もサチノスイーティーが４８秒出してた。
調教面から言ってこの馬がスピードがないってことはありえんと思うがね。瞬発力というなら分かるが
一番良いのは天性のスピードと持久力を生かすスズカのような競馬だと思う。
それに加えこの馬は賢いから掛かることがまずないのも大きい。逃げ馬がいれば控える事もできるしね
375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 19:45:58 4vTE5+XGO
何でこんなに進んでるのかと思ったが、お客様がいらしてたか。
リーチはスピードの絶対量が抜けてる訳では無いよ。。それこそ３強に差は無い。
｢持続力｣が抜けてる。だから下り坂で加速できる京都が得意。
勝ったレースはどこから加速しているか、見てみな。
リーチをマイラーとか中距離とか言っちゃう基地が、一番リーチをわかってない。
リーチは長いとこの方が向いてるよ。菊に一番近いのがコイツ。
376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 19:52:07 1Ea0/QPI0
会社名を冠名にするのはどうなんだかな。
やっちゃいかんだろ。
377:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 19:59:51 XSRfu85hO
メジロ商事の馬の冠名もメジロじゃん
378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 20:11:40 ygahbXSS0
異常気象
というキーワードから
ロジをピタリとあてた
オレからいうと・・・
時代はまさにロジユニヴァース
マジで今後100年不良馬場
でもおかしくないぜ
社会勉強しようぜ
379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 20:38:47 f7PeolXpO
ダスカ基地兼ロジファンとしては嬉しい流れだ
380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/30 22:48:57 f18yevne0
盛り上がっとるなあ
アンチの諸君。その通りだ、ロジはスピードが無い道悪専用機のラキ珍なんだ。
だから君達はロジ絡みの馬券は今後１円も買わなくて良いんだよ
381:なーぼ
09/07/01 00:00:22 hFQg0os6O
>380
確かにオッズがあがるからロジは人気薄になってくれると逆に嬉しい。
コテコテですが、
アンライバルト
ロジユニヴァース
リーチザクラウン
ブエナビスタ
レッドディザイアが、
中山距離2500で勝負したらどうなると思いますか？
382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 00:07:47 BKxrgCOJO
>>381
東京優駿馬ロジユニ君のスレで馬名を間違うようなミスは絶対しないようにね
383:なーぼ
09/07/01 00:12:18 hFQg0os6O
>382
スイマセン
384:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 01:00:45 8dX9z08Z0
ロジかブエナだろ
アンライは距離が怪しい
リーチはロジの標的になっちゃうから苦しい
ディザイアは確かに強いけど牡馬に勝てる牝馬なんてそうそうでるもんじゃないって
ブエナはアンカツが致命的ミスしないという条件でねｗ
桜花賞かオークスみたいなミスしたら牡馬相手じゃさすがに苦しい
ロジは体調さえ万全なら確実に勝てるとは思うが
385:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 01:25:47 wGGu30lvO
>>381
ロジが勝つと思うがもし、アンライの距離が持つとしたら
その馬もあるかな、こけまでのパフォーマンス見る限りではあとはないと思ってる
386:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 01:36:40 wGGu30lvO
× こけ
○ ここ
387:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 03:30:02 kD02sz2BO
ロジ最高や
秋も期待しとるよ
388:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 06:58:12 9RT2hy3s0
ロジユニヴァースの馬主・久米田正明さんのもとに全国からファンレター届く
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
389:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 12:43:56 31s4OwPQO
ずいぶんスレが進んでると思ったら
またアンチが湧いてたのか。
スピード=強いではないといくら言ったらわかるのか？
スピード且つスタミナのバランス+精神力ですよ、競走馬は。
ロジにスピードがない根拠を示してほしいわな。
またアンライのスピードが突出してる理由も述べてほしいわな。
390:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 13:43:04 o9qgT3D7O
上がり３Ｆが瞬発力って言ってるような連中に何言っても無駄。
おそらく馬券も養分なんだろう。
391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 13:58:28 Aw58b0ZC0
上がり3Fが早い馬は長く良い脚を使えるタイプだろと
本当の瞬発力タイプはゴール前の直線のみの勝負だし一瞬の切れ味しかないからポカも良くある
昨年までのウオッカが良い例だ
３Fが凄いタイプは鉈の切れ味（一瞬の剃刀のような切れ味はない）のシンザン
ブライアン・ディープなど三冠馬に多いイメージだ
ブライアンとディープは一瞬の切れ味も持ち合わせてる恐ろしいやつらだけどさ
392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 14:49:31 bIzypC6J0
ディープスカイの惨敗で競馬板の関心が一気にこっちに流れてきたんだろ
393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 14:55:21 Ay5gjx940
ロジの瞬発力云々は元々判断材料がないから秋以降のレース振り待つしかなく、議論は停滞してるんだがね
394:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 14:57:00 ky2nxYqA0
アンチすげーよなぁ
瞬発力とか高速馬場がどうのこうの言ってるけど
そういう条件でやったらまた皐月みたいに惨敗すると思ってんだろうか
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 15:49:52 GTO8/xpUO
ディープスカイのようにこの後、勝ちきれない馬になりそうだ
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 15:53:00 7zY43VPm0
>>395の様な負け組み人生は御免だw
397:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 16:51:12 wQ6An8Dp0
あくまでもロジのライバルはリーチ
今後一緒に10着以下で惨敗しつづけるリーチ
アンライをライバルとかいうなよ
身の程知らずも甚だしい
398:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 17:38:26 o9qgT3D7O
誰が言ったの？アンライがライバルって。
399:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 18:17:49 31s4OwPQO
アンライ基地がライバルと言ってるだけだよ
400:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 18:36:54 glT3C/TV0
正直言ってもう同世代の馬は眼中にないな
評価を底上げするための踏み台としてロジの引退後に頑張ってねって感じ
401:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 20:35:02 ukTsbmCs0
7月中長距離
59.5 スクリーンヒーロー ドリームジャーニー
59 ウオッカ ローレルゲレイロ
58.5 ディープスカイ アサクサキングス フリオーソ
58 サクセスブロッケン アルナスライン
57.5 スマートファルコン スズカコーズウェイ タスカータソルテ [外]フェラーリピサ マイネルレーニア
マルカフェニックス
57 スリープレスナイト ビービーガルダン マイネルアワグラス
56.5
56
55.5 カノヤザクラ
55 ロジユニヴァース
54.5 アンライバルド ジョーカプチーノ
54
53.5
53 リーチザクラウン
52.5 ブエナビスタ
52
51.5
51 ディアジーナ
402:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 20:37:40 YmyuKkvlO
>>399
アンライは名前的にライバルはいないわな
403:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 21:01:02 z8MDvyIC0
ロジ何歳まで現役かな
404:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 21:22:04 sZPRM5amO
セントライト記念からの予定ですが故障＝引退となりますが何が？
405:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 22:41:09 m+DCAsWS0
>>404
え？札幌記念出ないの？
結構いい勝負出来るのに。
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 00:02:07 Z7i9NLre0
ロジはいかにも天才馬って感じだよな
身体が弱くて思うように仕上げられないとか
その代わり能力の違いだけで何とか勝っちゃう恐ろしい馬
テイオーも体調さえ良ければ勝てたけどそんな感じかな
ロジの場合は体調が多少悪くても運でなんとかしちゃった分上な気もするｗ
407:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 05:48:58 g6XM0s+SO
テイオーは負けてないが・・・？皐月賞もダービーも。
408:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 09:02:20 QXeZ7PcQ0
牧場の人も言うようにダービーですら体調７、８分だったというからね
絶好調で出走したらどんなパフォーマンスするか楽しみ
409:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 09:06:23 /dR9wozwO
この馬ほんとに運良いよな
好きだが
410:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 09:54:23 xkNWluE80
最弱ダービー馬ネオユニの子供だからな
411:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 11:09:17 g6XM0s+SO
歴代のダービー馬でも最強位クラスだな。
近年なら05、09＞06＞08＞07だな。
412:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 12:38:34 Z7i9NLre0
普通に強いけどな
弥生までで強さに疑問もったやついたか？
皐月は4コーナー付近から競馬諦めて追ってなかったしさ
それも厳しいタフなダービーに一役買ったんだけどね
413:なーぼ
09/07/02 12:40:49 ub9gGVTpO
07ってウオッカ？
なんで一番弱いの？
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 12:45:57 jRV8UPJy0
ロジの潜在能力は相当あると思う
でも調教師がなぁ・・。なんで本番の両方とも体調悪いんだよｗ
415:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 12:52:32 U38MiVOi0
立て直しただけでも大したもんだろーよ
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 12:59:27 mdXQ8Z2d0
>413
ダスカ基地兼が多いんじゃね
上でもそんな奴いたしな
今のウオッカは相当な壁だと思うけどね
417:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 13:04:26 Z7i9NLre0
>>413
ウオッカは王道路線じゃないから割り引いてるんじゃね？
と思ったけどディスカのほうが上って意味わからんな
3歳終わりの時点ではそんな感じかもしれんけど古馬戦績も考えるとありえないわな
418:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 13:10:40 eAVau4EZO
アンチだけど、パワーが少なくても同世代の他馬よりは、はるかにあるのは認める。
でも好き嫌いは別にして、これまでのレースからスピードと決め手はまだ判断できない。
スピードと決め手ある。という見方も、スピード不足の決め手に欠ける。という見方も現時点では個々の予想によるものだから真価が問われるのは秋でしょう。
個々の予想によるあくまで個人的にロジから受けるイメージとしては軽い馬場ではキレ負けしそうなタイプに見える。
これまでのレースでパワーは充分に証明してるけど、スピードもそれなりに備えているとしたら、皐月でも勝ち負けまでいかないまでも、あそこまでは崩れてないと思うし。
パワー＞スピード
↑おそらくこのタイプには間違いないと思う。
本質的にはダート向きっぽく見えるからダート路線行けばかなりイイとこいきそうな気がする。カネヒキリみたいになれると思うんだけど。
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 13:13:01 +2W5MV5T0
>>418
皐月の敗因は体調
以上
420:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 13:13:52 Z7i9NLre0
先行突き放しでビワやマックイーンみたいな競馬できるんじゃね？
瞬発力勝負からすでに変わりつつあるしさ
皐月は先行全滅のレースだったしそれだけでスピードがないと断定するにはかわいそう
421:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 13:15:43 g6XM0s+SO
マイルは考慮してません。
王道の個人的妄想。
マイルならウオッカは認めてるよ。
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 13:21:27 jRV8UPJy0
あらゆる距離・コース・馬場で何度も対戦したら
05＞06＞08＞07
だろうな
ロジがどこに入るか判断するのはまだ早いｗ
423:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 13:23:17 eAVau4EZO
>>419
グラスワンダーの尾形が『この馬が絶好調だったのはデビューから引退までで朝日杯の１戦だけだった』
本当に強い馬なら万全じゃなくてもそれなりに力は示す。
>>420
だからスピードがないとハッキリ断言するのはまだ無理だから、そこは現時点では個々の予想によるもの。スピードあると見るのも個々の予想によるものだから秋まではわからない。
ただ、本当に強い馬なら展開不向きとペースが向かなくてもあそこまで大きく崩れることはないと思うから、少なくても“名馬”と言える域までは達してないレベルだとは思う。
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 13:24:15 vYEOYcgl0
ダービーはジョーカプチーノがあれだけ逃げれた訳だから、
道中の内外差はかなりあったんじゃねぇの？
425:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 13:25:05 QXeZ7PcQ0
坂路であの時計出す馬がスピードがないとか競馬やめた方がいいよ
リーチの暴走にも馬なりでついて行ける馬だし
アンチは馬券下手だから構ってると自分も馬券下手になるよ
426:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 13:29:37 eAVau4EZO
>>424
馬の好き嫌いは別として今年のダービーで馬の力は評価できないですね。
あの馬場で1000m通過59秒9といってもそれはカプチーノだけですし。
あんな馬場になってしまったら評価できるのは先行力と馬場適性だけ。タップのＪＣのときと一緒で行ったもん勝ちのレース。
あのレースで評価するならむしろ、あんな馬場で唯一後ろから差を詰めた４着馬の馬場適性。
427:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 13:32:42 eAVau4EZO
>>425
いや、むしろ本質的にはダート向きで、ダート路線ならカネヒキリくらいの馬と見てる自分には坂路の時計も何とも思わない。
芝調教で破格の時計なら別だけど。
ぜひとも秋はＪＣダート使ってほしい。
428:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 13:35:34 +2W5MV5T0
>>423
尾形だぞ。
グラスは結構負けてるじゃんかｗｗ
万全じゃないと力を全然出せない馬だっているんじゃないのか？
429:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 13:37:03 QXeZ7PcQ0
グラスは毎日王冠、アルゼンチン共和国杯惨敗してるじゃん
アンチは常に説得力がないんだよ
430:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 13:41:27 eAVau4EZO
>>428
グラスが大崩れしたのは燃え尽きた終わった感全開だった旧６歳時だけで、それまではそれなりに格好はつけてる。
ロジの皐月も勝ち負けまでいかないまでも体調に問題あって展開不向きの中でも掲示板まで届くか届かないかくらいの着順なら格好もついたし、ロジの強さに異論はまったくなかったんだが。
431:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 13:43:01 +2W5MV5T0
>>430
万全じゃないと力を全然出せない馬だっているんじゃないのか？
あとノリが無理をさせてないからな。
432:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 13:45:07 QXeZ7PcQ0
ロジはダービーでようやく７、８分と走れる状態になった
それで４馬身差圧勝
皐月みたいに３、４分ではナリブの４歳秋３戦、グラスの毎日王冠、アル共杯のように惨敗しても不思議じゃない
まぁロジクラスには絶好調はいらない、７、８分で十分というのはダービーで改めて知ったことではあるけどね
だからこそ秋が俄然楽しみになった
ロジ基地は楽しみが多くて競馬が楽しい
433:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 13:49:23 lHuQq3bCO
今競馬やってたら思い入れの強さはまちまちでも
ウオッカかダスカには何かしら思い入れがあるだろうしなあ
ダスカが引退してる以上そのファンは他に思い入れられそうなのを探さざるをえない
434:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 13:50:58 +2W5MV5T0
>>433
意味がわからん
435:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 13:52:11 lHuQq3bCO
わかれ
436:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 13:53:42 eAVau4EZO
>>431
万全じゃないと力を出せない。ということは、そんなモロさを持った馬ということでＯＫ？
常に万全で出てこれるとは思えないけど。
>>429
着順だけを見てる？
終わった感全開だった旧６歳時も含めてグラスが勝ち馬から１秒以上負けたのは骨折長休明けの毎日王冠だけ。
負け続けた旧６歳時でも常に勝ち馬から１秒以内の位置で地力は示してる。
要は負けるときの負け方。本当に強い馬なら目立たないとこでもそれなりに力のあるとこは示すよ。
ロジが弱いとは言わないけど、“名馬”とか“最強”と言える域までは達してないんじゃないの？ってこと。
ダートなら現役最強クラスっぽい気はするけど。
437:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 13:58:28 +2W5MV5T0
>>436
負ける時に本調子じゃないから出きるだけ馬に負荷をかけないように追わない。
ｂｙ横山典弘
モロさ？それは負け回数が多いほうが脆いと言えるよ。
グラスはその典型。エアジハードには完全に力負けしたし
それこそ力が出せる時に強いって馬じゃないかな？
あとロジはダービー馬。ダートは使わないだろうからダートネタは必要ない。
438:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:01:00 ErOQMlj20
札幌2歳S、ラジオNIKKEI杯2歳S、弥生賞
全部JRAダートGⅠ戦線登竜門レースなんですねｗ
439:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:02:22 +A58RJxb0
ロジユニヴァースはスタミナがあるわけじゃない
荒れた馬場や重馬場を走る際、パワーがある分、他の馬より楽に走れるからスタミナを減らしにくいだけ
レスラーは重いダンベルを楽にあげられるが、マラソン選手はぜいぜい言いながらあげる
これと同じ
スピードもスタミナもないから秋天、菊、どちらも１４着くらい
440:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:04:18 QXeZ7PcQ0
>>436
５歳３戦も惨敗してるが？
441:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:04:59 QXeZ7PcQ0
まぁアンチがどんなに煽っても無理だよ
ロジ基地はダービー制覇という栄光で秋まで至福の時を過ごして行けるし
もうロジは絶対的に強いとみんな確信を得てしまったからアンチの戯言なんて全く耳に入らない
負け犬アンチの遊び相手くらいなら同情心からたまに相手してあげるけどね
442:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:07:58 eAVau4EZO
>>437
本調子から追わないんじゃなくて、皐月に限っては勝ち目がないのがわかった時点で諦めただけでしょ。
レース後に「あまり良い状態には感じてなかった…」ってコメントしてたダービーでは本調子じゃないと感じていながらも勝ち目を感じて追ってたじゃん。
騎手の言い訳。
グラスがエアジハードに力負け？
負けて強しの内容じゃん。
直線向いて手前替えることなくあの着差。不得意な左回りで手前替えてない状態でのあの結果。
強い馬は負けるときもそれなりに格好はつける。ってのはそういうこと。
443:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:09:13 ErOQMlj20
騎手が追うの辞めてても必ず勝ち馬から1秒以内にくる（ｷﾘ！）
444:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:11:40 WRWv+XWT0
負けて強しｗ
わろた
445:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:13:22 eAVau4EZO
>>440
５歳＝旧６歳。
引退した年でしょ？
その３戦、骨折した宝塚も含めてすべて１秒以内。
446:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:14:58 QXeZ7PcQ0
レースによって着差がつきやすい展開とそうじゃない展開があるんだよ
皐月賞は前方と後方がそっくり入れ替わるような乱ペースで着差がつきやすい展開だったってだけのこと
負け組にはわからないだろうけど、アンチはそのままでいてくれておｋ
447:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:15:31 +2W5MV5T0
>>442
調教ではまだ調子が戻ってないような感じだったが
レースの時は勝てるほどの状態に戻ってただけの話だよ。
グラスがエアジハードに負けた時に負けて強し？
それは取り方だよ。並ぶ間もなく差されたわけじゃないしジハードの方が強かったよ。
448:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:15:56 8oyu6a7sO
>>441
秋まで至福の時？馬主気取りですか？
そこまでいくと素でキモイわ
449:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:17:57 QXeZ7PcQ0
グラスがそんなに凄いのならあんなに何度も掲示板は外さないよ
真の名馬っていうのはそう何度も掲示板は外さない
450:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:19:21 JapXyfEMO
→ID:+2W5MV5T0←
こんな真性キチガイはスルーしろよ
451:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:23:42 lRYE2LZM0
>>424
前週までは内伸び馬場の典型だったけど
大雨の影響で土曜から内外の差はそんなになかったよ
いままでは内の馬が残ってたようなレースも外から差されまくってたし
あんなに土砂降りだと側溝のある内のほうに水が洪水みたいに溜まってたんじゃないかな
大雨の坂下をイメージすればわかりやすいかなｗ
452:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:23:53 +2W5MV5T0
>>450
何故に俺？
453:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:25:03 eAVau4EZO
素朴な疑問なんだけどさ、正直、俺はアンチだけどロジがパワーある点とかは認めるし、名馬とか最強とまでの域には達してないにしても少なくても同世代の中では強い方なのも認める。
認める部分は認めた上で弱点に見える部分も捉えようとしてるんだけど、
ロジ基地の人達はロジに弱点は皆無！
何１つ不安なく強い！
とか思っちゃってる人達なん？？
どんなに強い馬でも何かしらの不安点は多かれ少なかれ必ずあると思うんだけど、
アンチから出るロジの不安点には頭ごなしに否定して、自分達では不安点を挙げようともしない。
競馬に絶対はないけど、もしかしてロジを信頼しきっちゃってる？本当に弱点は皆無？
454:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:26:41 +2W5MV5T0
>>453
上がりの早い競馬に対応出来る保証はないと思ってるよ。
455:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:28:54 QXeZ7PcQ0
例えばデイラミっていう欧米でGI７勝の超名馬は凱旋門で２４馬身（もちろん１秒以上）も離されて負けたけど
ただし生涯で６着以下はその１度だけ
何度も惨敗するような馬は真の名馬とは言えない
スペも惨敗は１度だけであとは全レース３着以内
456:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:31:39 eAVau4EZO
>>454
ロジ基地の中にもアナタのように冷静に見れる人も居ることがわかって安心した。
457:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:31:44 lRYE2LZM0
なんでグラスとかスペがでてくるんだよｗ
当時思ったことは
右回り限定ならグラスが現役最強
府中ならスペに負ける
これでいいだろ
458:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:34:25 94QsolMX0
まぁ１０年も昔の馬のことは今更どうでもいいよ
アンチは自分の応援してる馬が不甲斐ないから思い出に浸るしかないのかもしれんが
459:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:37:35 lHuQq3bCO
府中なら負けると認める必要がない
460:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:41:07 lRYE2LZM0
グラスは左回り苦手だったろ
やっぱり名馬はコースの得手不得手はあってはならないと思ってるんだよな
そういう意味でグラス最強とかネタなんだろうけど書いてるやつはウザイだけ
最強は三冠馬＋オペ＋マルゼンスキーのどれかだろうに
461:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:42:19 eAVau4EZO
まぁ、基本的に馬券に関しては穴党だからな。
そんな穴党でも逆らいようのない人気馬って居るけど、
ロジは穴党からしたら逆らう余地のかなりある人気馬。ってこと。
今年の３歳馬はたぶん1600～2000前後までならたぶんブエナが一番強い。
穴党から見ても今年の３歳馬で逆らう余地が一番少ない人気馬がブエナ。
マイル前後なら現時点で古馬や牡馬にも通用すると思う。
462:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:42:32 ErOQMlj20
いや、最強はマチカネフクキタル
463:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:44:56 N4V5S0s6O
>>456
俺も上がりの勝負には不安を感じてるが、
お前の意見と同じものだけが正しいと思い込んでるのは気に入らない
いろんな意見があるんだし、今までのレースを見たら不安を感じない人もいるだろう？
464:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:45:53 +2W5MV5T0
最強論争は決着がつかないからいらない。
465:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:47:00 94QsolMX0
>>463
自分の意見が絶対だと思うのは社会経験のない人間の典型だよ
集団の中に入れば自分以外のいろんな人間の意見に耳を傾けざるをえなくなるからね
466:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:47:26 lRYE2LZM0
そりゃ上がり勝負になりゃ先行してる分不利だけどさ
先行突き放し競馬をやってきたんだから出し抜ける競馬をすればいいんじゃないかね
そこらへんはノリだし上手いと思うんだけどな
467:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:47:42 kuqKH55E0
エアジハードは日本最強マイラー候補の一頭。
ジハードに負けてグラスの評価が下がることは一切ない。
468:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:47:52 lHuQq3bCO
エルコンは最強候補だと思うが
469:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:51:34 eAVau4EZO
>>463
いや、だからさ、どんなに強い馬でも多かれ少なかれ必ず不安点はあるものでしょ？
何１つ不安を感じない人も居るの？ってとこが素朴な疑問だっただけ。
だってさ、さかのぼって読んでみても上がりの不安は何度となく出てきてるのに、その都度それを否定する基地ばかりで、基地から見ても不安な点はあるハズなのに同意してる基地が今まで居なかったからさ。
470:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:52:01 ErOQMlj20
負けたけど凱旋門賞はロジのダービーとかぶるな
471:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:53:19 ErOQMlj20
アンチの札幌2歳ラジニケ弥生スルーのほうが気になる
472:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:53:21 lHuQq3bCO
>>467
あそこで勝ってたらグラスが史上最強マイラー候補だった可能性はあるんじゃね？
473:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 14:54:07 94QsolMX0
寂しいヤツだな
自分でロジに関するマイナスなスレ立ててそこで相手してもらえよ
474:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 15:01:20 pPcTjXUy0
>>456
アンチごときが何言ってるんだか。
体調と言うのは大事だろ。
皐月の時は手応えが無かったから追わなかっただけ。
体調の悪くて手応えがないのはそんなに珍しいか？
おまえが単なるにわかか。
ダービーで本調子じゃなくても追ったって言うのは、追い出してみたら手応えがあったからだろ。
ちゃんとコメント読んでるのか？
自分に都合のいいところだけしか覚えてないのか？
それともわからない？
大敗しても強いと言われる名馬はいるよ。
グラスが負けた毎日王冠やアルゼンチンは1秒差以内と言っても完敗だろ。
スズカに食い下がったエルコンドルと、なすすべも無く負けたグラス。
武もエルコンは強いと言ってたが、グラスの事は全く無視だもんな。
アルゼンチンにいたっては、雑魚に負けて一秒負けなかったといっても無様としかいえない。
エルコンドル＞グラスこれはもう確定している。
475:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 15:02:10 ErOQMlj20
この先の日本競馬史上で札幌2歳S、ラジオNIKKEI杯、弥生賞、泥んこ馬場のダービーなどの瞬発力馬頼みの馬が苦しいレースは発生しないからアンチの皆さんは安泰ですね
476:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 15:03:27 94QsolMX0
>>474
優駿では典が４コーナーで手応えがあるかどうか念のため確かめたらしい
そしたらグイッとハミを取ってきたんでよしと思って追い出したらしい
477:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 15:20:02 eAVau4EZO
>>474
エルコン、グラス、スペシャルに関してはどれが一番強いかなんて確定はしない。
個々の予想にしか過ぎない。
エルコン＞グラス
て、一度きりの対戦でＧ１制覇後に予定通り休養した馬と、骨折長休明けの馬をたった一度の対戦で評価はできない。
あくまでも個々の予想。
478:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 15:24:18 94QsolMX0
エルコン・グラス・スペ興味なし
スレ違い消えろ
479:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 15:32:31 w+7M59V60
グラス基地が競馬板の癌っていうのはホントその通りだな
関係ないスレでグラスグラス連呼して
480:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 15:40:01 g6XM0s+SO
グラスもスペもエルも強かったね。甲乙つけがたい。
まだロジユニはそこまでのクラスにはいってない。
ただ十分その資質はあると思うな。
ま、アンチも同年代じゃ論破されっぱなしだから
過去の名馬を引っ張りだしてんでしょ。
あるいみ現役最強と認めてる感じで悪い気はしないな。
481:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 15:53:44 eAVau4EZO
あくまでも現時点での世代最強は認める。
世代最強だけど現役最強とは別でしょ。
あくまでも個人的な予想に過ぎないけど今年の３歳、現時点で古馬相手に勝ち切れそうなのはマイル戦でのブエナくらいのような気がする。
ロジは洋芝の札幌記念なら３着くらいありそうだけど勝ち切るまでのイメージはない。
482:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 15:59:02 m6MrECSO0
>>479
まぁスペ基地はブエナ・リーチが前途洋々だし落ち着いてるからな
グラ産はあんな感じだしここでウサ晴らしてるんじゃね？
483:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 15:59:22 bkfemcipO
つエイシンタイガー他
今年の三歳はある程度古馬に通用するよ。古馬が弱いのが一番の理由だが。
牡馬は展開１つで勝ち馬が変わることからも実力は拮抗してるし。
牝馬もブエナが秋に混合戦出るなら、エリ女はディザイアだろ。
ロジは自分で競馬作れちゃうから、上がり勝負にしなきゃ問題ないと思う。
484:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 16:06:04 eAVau4EZO
>>483
好位につけてそこからチョイ差ししか勝ちパターンがないアサクサキングスやスクリーンヒーローあたりの同型と対戦したときにロジの位置付けがハッキリすると思う。
それまでは未知数。
でも2000前後になるとウオッカなんかも好位付けできるから、そうなるとキレ負けしそうだけど。
485:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 17:05:54 m6MrECSO0
１つイイコトを教えてやろう
ロジは走る時、前の両脚が一直線上に着地する走り方をするのだが
こういう走り方は瞬発力のある猫科の動物と同じ走り方なんだよ
特にチーターがこの走り方をする
横方向に力が分散しない分だけ前方向への推進力に無駄がない
こういう観点からロジは間違いなく瞬発力はあるし、それもかなりのモノだろうと俺は推測する
ロジのオーナーもこの点に注目し即購入を決めたらしいのだが、これにはさすがの相馬眼と言わざるを得ないね
486:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 17:12:02 bkfemcipO
>>484
＞アサクサキングスやスクリーンヒーロー
この２頭が同型？正気か？
お前の頭の中には位置取りしか無いのか？
487:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 17:13:50 m6MrECSO0
>>485
訂正
同一直線上ね
488:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 17:30:40 0goaxBayO
優駿のロジの写真どれもすごくいいな
489:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 17:45:58 g6XM0s+SO
ああ、勃起したよ俺は。
490:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 17:53:25 eAVau4EZO
>>485
その推測が事実だとしたら今までのノリの乗り方は失敗だな。
騎手自身も瞬発力あると思っているなら大一番前に一度は馬群に入れてみたり後ろから行ったときにどれくらいの脚が使えるのか試してみる必要ある。
ユタカがトライアルでよく脚を計るように。
491:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 17:55:36 +2W5MV5T0
>>490
そういう必要がない馬なんだよ。
後ろからいくリスクを背負う必要がない。
ノリが乗ってるんだから心配ない。
492:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 18:10:07 eAVau4EZO
>>491
そうじゃないみたいよ。
「上のクラスで戦うと瞬発力勝負では分が特に抜けてるわけじゃない。すんなり好位にいけるスピードとキレる脚ではないけど長く続く脚。前目に付けるのがこの馬には理想」
てノリがコメントしてたのどっかで見たよ。
後ろから差した札幌２歳の後のコメントで。
493:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 18:12:01 U38MiVOi0
札幌後と現在では別の馬なんだが?w
494:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 18:12:39 6k6RxbBzO
改めてダービー見直したが、やっぱロジ強いな！
やっぱこの馬は先行しなきゃ駄目だね！！
セントライト絶対見に行くぜ！
495:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 18:28:56 IzB8QOv0P
この携帯のひとは全然アンチじゃないでしょ
もう十分マジヲタ
496:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 18:30:06 Uh8PVLAXO
良の高速馬場でメッキが剥がれる前に引退した方がいい
497:世界の
09/07/02 18:34:06 7tzl+N+r0
URLﾘﾝｸ(umaroda.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(umaroda.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(umaroda.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(umaroda.jpn.org)
古いですが札幌２歳Ｓの写真です
498:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 18:53:27 jC+6hWW/0
>>497
札幌の時点でロジを追っかけてるとはお眼が高いね
499:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 20:18:08 E+Fo3Ddz0
グラ基地の気持ち悪さを久しぶりに見た
500:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 20:19:38 bkfemcipO
>>495
だなｗ
俺はそんなコメント見たことないもん。よくもまぁ覚えてることで。
＞eAVau4EZO
１つ教えといてやるけど、多くのレースは先行馬がレースを作るんだよ。
｢できちゃう｣のか、｢作る｣のかの差はあるけど。
どういうレースにしたいのかって所も含めて、そういう観点から競馬を見ればもっと面白くなるよ。
501:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 20:40:18 y5f026anO
>>498
札幌２歳Ｓはジャンポケのレコードを破っての優勝だから結構注目してた人はいると思う
俺は２着のプロコンにも期待したけど成長力ゼロの馬だったｗ
502:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 20:52:06 4RzA6r8V0
競走馬
格付けチェック
超一流競走馬
ウオッカ 札幌記念
一流競走馬
ロジユニヴァース 札幌記念出走も
スリープレスナイト 未定
スクリーンヒーロー 札幌記念
ドリームジャーニー 札幌記念
ローレルゲレイロ 未定
普通競走馬
ブエナビスタ 札幌記念出走も
アンライバルド 札幌記念出走も
ジョーカプチーノ 札幌記念出走も
ディープスカイ 札幌記念出走も
アサクサキングス 札幌記念出走も
フリオーソ 未定
二流競走馬
アルナスライン 札幌記念出走も
503:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 20:53:09 eAVau4EZO
>>495
正直、ロジっていう馬自身は好きでも嫌いでもないかな。
ただ基本的に馬券では穴党だから、過剰人気する馬に対してのアンチかな。
穴党は基本的に人気馬に対してはあら探しから入るけど、ロジは探すのにさほど苦労せずに不安材料が出てくるのに、皐月では１倍台。
皐月の負けっぷりでガクンと人気落ちればダービーではもっと買いやすかったけど、さほど落ちずに２番人気。
こういう馬って単勝オッズほどの信頼は置けないの配当妙味がない旨味の感じない馬。
そういう点でのアンチ。
まぁ、馬券的には皐月では消したし、ダービーでも買いやすいほどのオッズじゃなかったけど、あの馬場ではアンライの方が消しやすい人気馬だったから、どちらのレースも１着２着は買ってたけど。
３連腹、３連単しか買ってなくてどちらも３着馬を拾ってなくてハズしたけど…
穴党としては２桁人気馬を買える材料見つけて自信持って買って当たったときと、断然人気馬を自信持って消して当てたときが快感なんだよ。
断然人気するような馬は強いか弱いかで言えば強い部類になるのは当然。
そういう馬の買い時と切り時を見極められたときが穴党の一番の快感。
504:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 20:57:39 /pVsZR/nO
ウオッカ 武豊を倒せ
505:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 22:17:03 RW2Y3DwoO
母父ケープクロスが｢当たり｣だったのかな
脚長のダンチヒ系じゃ長持ちしないとは思うが…
506:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 22:17:55 D5CLIxd+0
>>503
穴党を言い訳にしてるがただの馬券下手の愚痴じゃねーかｗ
ロジさん僕のお金返して！って素直に言えカス
結果論だけで語ってオナニーしてないで今後はロジのレース前に語って下さいね？
507:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 22:25:25 U38MiVOi0
>>503
まぁ、たくましく生きろよw
508:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 22:31:09 eAVau4EZO
>>506
そういうアナタは皐月でロジを買った人？
残念ながらロジの取捨はレース前から言ってたよ。
皐月スレとダービースレでね。
皐月当時もロジ基地の反論はかなり多かったけどレース終わった途端に調子だの何だの言ってた（笑）
買い時と消し時は普段から不安材料を探してる人にはある程度わかるよ。
一応、２年前まで某育成牧場に12年勤務してたし。
あと、人気の盲点を見つけたときも穴党がそそられる瞬間。
509:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 22:36:06 JapXyfEMO
>>505
母父ケープクロスが｢当たり｣だったんだな
世界を股にかけて活躍したヴィジャボード生んだだけあるよ
底力が十二分に備わってる
510:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 22:37:33 jC+6hWW/0
馬券関係でロジスレ住人煽っても無理だよ
６戦５勝だからロジから買ってプラスの人が圧倒的に多い
ダービーは超おいしい配当だったし皐月で１回負けたくらいじゃどうってことないよ(笑)
511:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 22:38:58 Q5Xx/b7d0
>>508
そろそろどっか行ったら？
512:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 22:40:08 NxvbaJkJ0
なんだ、馬券下手の馬鹿が無理矢理屁理屈つけて叩いてるだけか
513:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 22:40:43 jC+6hWW/0
でも昼間から１０時間近くもロジのファンスレに粘着はちょっと基地外レベルじゃないか？
そんなに暇あるなら仕事しようぜ(笑)
514:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 22:46:52 eAVau4EZO
皐月でロジ買った奴らが「馬券下手」なんて言っても説得力まるで無し(笑)
515:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 22:52:28 g6XM0s+SO
はいはいｗ
516:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 22:55:48 Q5Xx/b7d0
馬券はずした腹いせとか勘弁してください＞＜
517:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 22:56:04 jC+6hWW/0
ここまで程度が低くて幼稚なアンチは競馬板でも滅多にお目にかかれない
518:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 23:01:50 eAVau4EZO
皐月で馬券買う前は“ロジ消し”の意見に猛反論しておきながらレースが終わったらそれに対しては一切触れずに調子だのなんだの言い訳並べてた幼稚な奴も腐るほどいたけど(笑)
519:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 23:03:55 tYUe9+TSO
皐月は馬体重発表で嫌な予感がしたな
既に買った後だったけど
520:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 23:09:49 bkfemcipO
だいたい穴党なら皐月のセイウンはヒモで抑えるだろ。
弥生の敗因は明らか、グラス×母父ＳＳは中距離でも通用する(スクリン、メガワン)中山も走る。
惜しくも外したことにして、リアリティを持たせようとする意図が見え見え。
応援以外でタービーの時に、ロジが買えるって言ってた奴なんかいなかったぜ。
521:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 23:12:05 80W7dF2eO
めんどくせーのがいるな
522:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 23:13:46 +FQ6PLx30
>>485
ほお、そうなんですか、
もっと詳しく聞きたいですね、関係者の方ですか？
523:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 23:31:35 eAVau4EZO
>>520
好き嫌いを別にして普通に予想したらわからん？
皐月のセイウンは中途半端に人気してたのを嫌っただけだけど、
アンチから見たロジの評価、散々見てきてるでしょ？
パワー＞スピード
で見てるアンチなら良馬場でリーチが逃げ宣言してて時計が速くなりそうと予想すればロジは軽視できるし、
逆にダービーはあの馬場になった時点でパワー型のロジは買いになる。
ダービーなんかは良馬場だったらアンライから買うつもりだったけど、あの馬場になった時点でロジ軸で前々の馬にだけ流す馬券にしたら簡単に当たるレース。
実際その買い方したし本来なら３着馬も前々で競馬する馬だから拾える馬だったわけだが、そこは騎手で切って失敗したけど。
524:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 23:34:43 eKwnPMs8O
で、菊花賞をロジ リーチから買う奴らがいるんだろうなｗ少しは学べ
525:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 23:39:36 +A58RJxb0
こういう駄馬が評価されるのは許される話ではない
マイネルキッツはそうそうにメッキ剥がれて嬉しいけど、こっちは次戦までの間隔が長いから基地がうぜー
526:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 23:42:14 +KMc1LbrO
現役どころか今の時点で世界最強だからなロジは。
527:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 23:45:27 +FQ6PLx30
でも菊花賞は上がり勝負になるからロジ無理っしょ。
これだけ馬力に偏ったタイプは良馬場菊花賞では無理だね。
100％馬券にならないと言い切ってもいいよ。
528:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 23:48:17 v2y6LPeC0
競馬で100パーセント使っちゃう男の人って
529:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 23:49:32 +FQ6PLx30
>>526
お前アンチだろ
俺はロジ基地だ。
でも菊花賞は100％無理だ
基地だからこそこの馬の特性は全て理解しているつもりだ。
530:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 23:52:38 g6XM0s+SO
>>527
ダービーん時も同じ事を言ってたろｗｗ
531:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 23:53:33 +FQ6PLx30
>>528
自分が基地外になるほどの馬を100％理解していると思わないのなら
安易にアンチに反論するなと言いたい。
世界最強なんてアンチが釣るための文言だ。
このくらい気が付けよ、お前ら。
532:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 23:53:37 eAVau4EZO
>>527
ごめん。アンチだけどその意見とは真逆。
位置取りや決め手から見て菊はロジに合うと思う。
ザッツザプレンティ
アサクサキングス
デルタブルース
ナリタトップロード
好位につけてそこからジリ脚でチョイ差しのできる馬が菊には合う。
菊の後の良馬場のＪＣで人気で４～５着の予感。
533:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 23:55:24 v2y6LPeC0
>>532
皐月賞の時に似た文章みますた！！！
534:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 23:58:01 B277V94T0
>>532
ナリタがジリ脚だと思ってる時点でアホ全開
535:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:00:46 g6XM0s+SO
競馬には展開というものがあってな・・・
536:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:01:23 UHun5zulO
>>534
ライバルと比べてジリ脚だからその後Ｇ１で勝てず終いだったんだよ。
ライバルにキレ負けしてた結果。
537:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:02:25 +FQ6PLx30
>>532
京都の３角からの下り坂はロジに致命的に合わない。
不良馬場になっても100％無理だ。
ザッツやアサクサと同列に扱うことがまず間違いだ。
538:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:02:44 jC+6hWW/0
やっぱロジは人気あるなぁ
これだけスレが伸びるもんな
539:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:03:32 h3nHvui5O
実に札幌記念使って欲しい。セントライトなんてどっちでもいいＧ２使わんでよし
540:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:03:50 B277V94T0
>>536
当時のライバルにはオペという別格の怪物がいてだな・・・・
541:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:04:41 +FQ6PLx30
札幌記念に使えば確勝。
俺は弥生賞直後からそう言ってる。
542:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:05:44 UHun5zulO
>>537
そうか？？
ジリ脚だから直線勝負じゃ要らないだろうけど、ジリ脚ながら持続力はあるから下り坂を利用して徐々に加速するロングスパートで合うと思うけど。
543:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:07:34 PnjyQIfz0
>>536
渡辺だったからじゃね？
544:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:08:00 UHun5zulO
>>540
オペラオーより１年長く現役続けたけどオペラオーが居なくなってもキレ負けし続けたよね(笑)
545:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:09:32 Fd6D9lNTO
タイシンがジリ脚ってｗｗｗ
こんなレベルの解釈する奴とは話しは合わんなｗ
ちなみに当時の豊はタイシンの長距離は切れる脚があるから最後残り1600のレースをすると言ってたな
つまりジリ脚よりはスタミナに不安を感じてた様子。
546:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:10:25 Fd6D9lNTO
あ、誤爆したわｗ寝るｗ
547:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:10:51 UHun5zulO
>>545
タイシンの話なんか誰もしてないよ？(爆)
548:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:11:54 L8rms19I0
>>542
下り坂を利用出来るだけの回転力がこの馬には無い。
トプロよりもさらにジリ脚で完歩が小さい。
549:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:12:48 Z/v+VE4i0
>>544
オペが引退してからのトップロードのレースの上がり調べてみ？
中山で行われた天皇賞なんか2着だけど後方から一番いい上がりだったりする。
キレが無いわけじゃないんだよ。
550:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:14:11 VY0QxmieO
菊花賞は残ったやつらにくれてやれ
551:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:18:12 UHun5zulO
>>549
あぁ～、四位が大外ぶん回したときね。
キレが無いわけじゃないけど、武器になるほどのキレでもなかった気がする。
てか中山でのトップロードはわかりやすかったよね。
跳びがキレイな馬だから小回りコースでは外枠のときしか走らない。
552:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:23:02 Z/v+VE4i0
>>551
ナリタ溜めれば切れる。
ロジも溜めれば切れると思うよ。
ただ今の方が勝ちやすいとは思う。
ナリタの件で俺が言いたかったのはやはり屋根。
もっと折り合いをつけれて追える騎手ならもう一つくらいはG1勝ててたと思う。
やっぱり渡辺主戦は厳しかったと思う。それこそ横山あたりなら逃げて勝ったりもあったかもしれない。
まあ和田であそこまで強かったオペは相当強いんだけどね。
553:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:28:19 L8rms19I0
デルタが勝った世代辺りは不作の時代
スズカマンボが天皇賞を勝てる世代だよ
リンカーンが１番人気なのがその証明
554:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:28:32 7Jh9wbip0
ディープなんちゃらが負けてからこのスレ伸びるの速すぎ
555:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:29:43 Z/v+VE4i0
>>554
確かにディープスカイにはがっかりだったなｗ
556:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:33:33 UHun5zulO
>>552
トップロードも強いけど、相手なりに強いタイプに見えたかな。
どうも菊で前々に付けてそこからジリ脚で勝った馬はその後、追いたくない。
一応の理由として、菊を勝ったことによって人気する。
前々に付けてマークされる立場になったときにジリ脚で押し切れるか？と考えると微妙。
もっとキレる馬にマークされてキレ負け。
溜めたらキレるかもしれないけど人気背負っちゃうと前々で溜めるのは難しい。
菊を前々に付けてそこからジリ脚で勝つ馬って勝ちパターンがそれしかなくなっちゃうと思うんだよね。
後ろから行ったときは別馬のようにキレることが証明済みの馬なら別だけど。
557:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:40:25 Z/v+VE4i0
>>556
ロジの場合、今のところ後ろから差せる馬がいない感じがする
勝ちパターンになった時に自力でロジを差せる馬は同世代にはいないと思う。
ロジが垂れなければの話だけどね。
ロジは追ってしっかりしているし、相手が弱かったにしても追い比べで負けていない。
やはり上がりの早い時計に対応出来るかが1番の問題だと思うよ。
558:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:46:20 ufW7fPpy0
>>554
中長距離路線で現役最強だから自ずと関心が集まるのは仕方ない
559:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:50:49 UHun5zulO
>>557
確かに同世代なら居なそう。
ただ、距離云々は別として良馬場での上がり勝負になったらロジは後ろから行ったらアンライの上がりを上回るのは無理っぽい。
いつも通り前々で競馬して封じ込めることはできそうだけど。
まっ、菊で考えたらアンライは合わなそうだし、夏の間に上がり馬が出てこない限り、アンチながらロジは馬券圏内には来ると思う。
穴党としてはベストメンバーの離脱が残念。
目立たないとこで皐月も大崩れしてないし、それほど人気するタイプでもないし、あのジリ脚はひそかに菊で狙ってたのに。
夏の間に何か穴で狙える上がり馬を探します。
おやすみなさい。
560:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:51:26 C1imuDU3O
…一昨日くらいから変なのがワンサカ湧いてきたな。
応援スレのあのまったりした空気を返してくれ。
561:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:52:43 7gfRLuVPO
鈍足ダービー馬
562:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:55:33 r+s3Uz2mO
ディープスカイは安田の負け方に大いに失望した
相手がまともならともかくあれで負けるとは…
一つ上はキャプテントゥーレの復活に賭けるしかないな
563:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:58:55 06+/Te0h0
こんな事言ってもしょうがないけどオペラオー世代みたいに
１冠ずつ分けた方が面白いよね！って思ってる俺がいます
564:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 01:04:33 r+s3Uz2mO
○外がクラシック出れるようになってからは別路線の大物とか
期待出来ないというか2001年クラシック世代以後クラシックに
出てないけど強い馬はいない気がする
565:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 02:59:50 1Out6GFjO
普通の馬場の菊であっさりアンライに差されて
メッキが剥がれ落ちる前に引退した方がいい
566:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 03:03:47 eJz+o+17i
>>563
オペ世代みたいにレベルの高い分け合いならいいが
大抵、本命不在なだけだからなぁ
去年みたいなさ
567:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 03:20:01 roP8xAyuO
優駿やっと読んだ
泥まみれのロジ可愛いな
568:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 06:53:53 mwuyc79XO
>>565
あんな掛かる馬が良の菊で来ると思ってんの？
夏越えての成長に期待？
血統見ても期待するだけ損だろ
来年の中山記念くらいは勝てるかもね
569:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 07:11:45 2boGAW0gO
ロジは阪神の新馬戦の上がりで34.4出してるんだから33秒台後半の上がりには十分対応出来ると思うが、33秒ソコソコだとこればかりはやってみないとわからない
ただそこまでの究極の上がりレースにはロジ＝横典は絶対にしないと思う自分でレースを作れるタイプだからね
570:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 07:13:46 iNjFNSxeO
アンライは泥馬場の方がいいんじゃない？
そうなれば妄想の中で強いままでいられるじゃんｗ
571:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 08:31:10 XXHivquP0
最近はサンデー全盛と違って上がりだけのヨーイドンから元の競馬に戻りつつあるから
上がり勝負に対応できなくてもいいかなって思ってるんだが
572:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 08:55:56 UHun5zulO
人気薄に乗ったときは思い切った騎乗するけど、
人気馬に乗ったときは勝ち切るよりも２着。
それがノリ(笑)
573:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 08:58:17 KaUXS+ep0
>>572
その２着が地味に美味しかったりする。
574:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:20:14 1Out6GFjO
>>568
かかるから菊は来ないとかどんだけ単純思考なんだお前は（笑）
普通の馬場でのアンライの能力の高さは十分、分かってるはずだが。
時計のかかる馬場でしか勝てない重馬場専用のロジこそ良の菊で勝てるのか疑問だな
575:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:21:47 C1imuDU3O
>>574
＞時計のかかる馬場でしか勝てない重馬場専用のロジ
養分さんですね、ごちそうさまです。
576:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:21:55 KaUXS+ep0
>>574
３着に負けたレースは？
577:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:22:49 nNHJTjKv0
ノリは札幌記念マツリダ乗るらしいから、ロジは札幌以外か。
578:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:27:20 1Out6GFjO
>>575
事実を言ったまでだけど？
>>576
２歳時に見せた気性難を１年たった菊で当て嵌める気か？（笑）
579:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:30:17 WWgrWyhL0
気性難って直りにくいんだけどな
３歳のうちに直るようなものではない
580:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:31:04 BdwaQ/JLO
アンライバルドはサクラプレジデントな気がするな
能力は高いが気性や条件に注文がつく中山記念巧者
581:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:33:53 KaUXS+ep0
>>578
気性悪いから負けました
馬場が悪いから負けました
そんな馬なのか？
体調悪くないのに負けてる。
皐月賞は展開嵌っただけみたいだな。
トライアンフマーチ級かもしれないな。
気性難なら菊花賞は無理だろ。
582:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:36:50 hlzIruEbO
本気で重しか走らないって思ってる輩ってホントにいるのかな？
菊で良だったら完全に切るの？
俺は怖いからできん。
583:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:38:22 KaUXS+ep0
>>582
叩くポイントがそこしかないんですよ。
584:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:39:47 UHun5zulO
気性の荒い馬は菊では買いたくない。
その考えでエアシャカールでやられた人は俺含め多いと思う。
結局、気性難は良くも悪くも馬の性格。
気性難の馬がいつもと違って妙におとなしかったりすると、そのときの方が体調や調子に疑問。
585:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:40:17 irEyo5JwO
私はきります
しかし体がかなり絞れてたら買います
それだけ
586:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:41:24 WWgrWyhL0
シャカールはダービー２着じゃん
587:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:42:48 KaUXS+ep0
>>584
エアシャカール？
２着トーホウシデンだぞ。
多少の気性難抱えてても勝てる相手。
ディープもしかり。
相手がロジ、気性難を抱えててもダービーであれだけ走ったリーチ。
アプレザンあたりはアンライより切れるかもしれん。
アンライにとって厳しい戦いになると思うよ。
588:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:48:09 +RwM6RSCO
糞ユニヴァース
589:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:48:35 UHun5zulO
>>586
今年のダービーが良馬場なら別だけど、行ったもん勝ちのダービーは評価に値しない。
>>587
そこは個々の見方。
２着トウホウシデンだから弱い。
アンチの人はロジをそれほど評価してないわけだから「相手がロジ」という見方が「強い相手」とはならないから。
590:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:51:20 WWgrWyhL0
良馬場でも行ったもの勝ちなのが最近のダービーだったんだがｗ
591:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 09:59:25 KaUXS+ep0
>>589
アンチの人がロジを評価してないと思ってる時点で・・・・・。
評価してなければ叩きもしないと思うが。
592:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:01:38 UHun5zulO
>>590
今年の馬場では話にならない。
あの馬場の中、無謀に飛ばしたカプチーノが撃沈して、
３番手追走のロジが勝ち、
２番手追走のリーチが２着。
５番手あたりにいた馬が３着。
３着馬と似たような好位にいた馬が５着。
後ろから突っ込んだ４着馬の馬場適性は評価できるけど。
ロジ基地が皐月を「先行全滅のレースで後ろの馬が展開向いただけ」と言うのと同じで、
ダービーはあんな馬場で先行力と馬場適性だけの結果。
皐月もダービーも問われる適性が極端なレースになった結果だから、菊が良馬場で普通に流れたら、まったく別の馬が勝っても不思議じゃないと思ってる。
593:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:03:44 ufW7fPpy0
ロジが最強すぎて恐れをなしてるアンチが毎日来ているね
普通弱い馬のスレなら見向きもしないからね
594:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:04:25 KaUXS+ep0
>>592
凄くタフな戦いであれを抜け出すのはスタミナも兼ね備えている。
アンライはスタミナには疑問符がつく。馬場だけであそこまで負けたとは思えない。
595:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:04:34 EdtC0WIC0
ID:UHun5zulO
この人毎日来てるよ
596:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:10:29 HLDDYNjv0
まぁ穴狙いの人が嫌いになる馬はたいてい最強馬だからな
ロジを嫌いになるのも仕方ない、か
597:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:13:37 2roVWC/W0
>>595
PCも持ってないヒキニートが２４時間張り付いてるみたいだな
寝る直前までアンチ活動して朝起きたらすぐにアンチ活動開始
睡眠時間は毎日８時間前後のようだ
アンチをここまで必死にさせるんだから改めてロジは相当凄いんだな
598:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:25:56 WWgrWyhL0
展開向いてもトライアンフに１馬身半のアンライと
リーチ４馬身千切ったロジじゃ比べ物にならんよ
599:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:29:05 UHun5zulO
何度も言ってるがロジという馬自身は好きでも嫌いでもない。
過剰人気する点が嫌いなだけ。
妥当な人気ならどうでもいい。
宝塚でのディープスカイもそうだけど、過大評価の１倍台とかどうにかしてほしい。
展開的に予想して、その馬を買いたいときに配当妙味まるでなしで買いづらくて仕方ない。
600:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:30:09 1Out6GFjO
ダービーのロジは展開向いてないとでも（笑）
あんまり笑わせるな
601:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:30:53 WWgrWyhL0
そんなん知るかよ
買いづらいなら買わなきゃいいじゃんｗ
602:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:31:47 WWgrWyhL0
>>600
向いてたとしても４馬身ですから。
次は着差なんて関係ないからｗかな？
603:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:32:46 +RwM6RSCO
>>597
必死すぎるだろｗｗｗｗ
涙をふいてハロワいけよｗｗｗm９(＾Д＾)
604:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:33:24 eEO88+UfO
いつ過剰人気したって？
605:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:36:09 EdtC0WIC0
＞過剰人気する点が嫌いなだけ。
頭弱い人なんだな・・・
606:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 10:37:59 1Out6GFjO
>>602
あの馬場で先行、行ったもん勝ちでの４馬身
良の高速馬場主体の日本じゃたいした意味はない
ダービー後のロジの微妙な評価を見れば明らかだわな