09/06/20 06:53:20 FUTv8iWl0
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便利サイト
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データベース
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レース検索
URLﾘﾝｸ(db.netkeiba.com)
馬場情報(毎週金曜正午頃更新)
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
3:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/20 06:54:04 FUTv8iWl0
よくある、質問。
各馬のラップタイムが載ってる新聞・雑誌・サイトは？
専門紙や有料サイトJRDB(あってる？)は各馬の前半3Fタイムを掲載・提供してる。
なお、サンケイグループ(ギャロップ・エイト・サンスポも？)は
9F以上なら前半は3Fではなく5Fタイムを掲載(らしい)。
中間は足し算と引き算で求めよう。
競馬ブックwebでは、開催当日の夜に更新しています。
4:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/20 06:55:23 FUTv8iWl0
GetASFStreem(ストリーミング映像DLソフト)
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
NARサイトのレース映像URL
mms://wms01.chihoukeiba.jp/競馬場番号2桁/西暦年4桁/月/日/競馬場番号2桁西暦年4桁月日レース番号2桁.wmv
(例)ジュニアグランプリ
mms://wms01.chihoukeiba.jp/10/2008/09/21/102008092110.wmv
競馬場番号
07旭川08札幌10盛岡11水沢
18浦和19船橋20大井21川崎
22金沢23笠松24名古屋
27園田30福山31高知
32佐賀33荒尾36門別
5:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/20 06:56:38 FUTv8iWl0
高低断面図検索
例えば中山の芝内回りなら
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
このURLをブックマークしてる。
お気に入り呼び出し「Alt + A」→turfの「T」→競馬場番号の「6」
IE使用で上の打ち込みで出てくる。
ちなみに中山芝外回りは
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
「Alt + A」→「T」→out courseの「O」→「6」
中山ダートコースは
URLﾘﾝｸ(www.jra.go.jp)
「Alt + A」→durtの「d」→「6」
これらは断面図にマウスを当てて「右クリック」→「プロパティ(P)」で出てくるURL。
結構便利。
6:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/20 06:57:20 FUTv8iWl0
＜前半3F＞
レースの最初の600mにかかった秒数。さまざまな要因で速くなったり遅くなったりする。
テンに負荷ある形のハンデを負った馬と走破時計が近い馬は
テンの負荷が減少したレースで逆転される可能性が高い。
テンの負荷の増減はスタートの地理的要因や出走他馬で推測する。
レース前半3F値の比較には>>2のレース検索が便利。
各馬の前半3F値は専門紙や有料ページに有り(スポーツ紙等は無し)。
＜1F目＞
ゲートダッシュ。スタートの状態をチェック(上り・平坦・下り・カーヴ)。
各馬の持つスピード、気性、タイミングにも左右される。
前のレースの影響やブリンカーによる集中度up等も関係するようだ。
スタート直後に挟まれた不利の有無は位置取りに大きく影響する。
近くの馬が速いのか遅いのか、内に殺到するコースなどは枠順にも大きく関係する。
パトロール映像での確認がかなり有効。
＜2F目＞
ハナ争いがあると速くなる。もちろんコースの起伏も大事。
ほぼここの値でテンの負荷の有無を判断することになる。
短距離の逃げ馬が中距離に出てくるレースなど、急かさなくても速いときもある。
外枠からハナ叩くにはここで脚を使うことが求められることが多い。
＜3F目＞
2F目より遅くなるレースがほとんど。
2F目と変わらない数字や加速があったレースはよく検証して次のレース以降に役立てたいところ。
ハナ争いが終わらなかったときや途中からハナ叩くケースなどが考えられる。
7:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/20 06:58:48 FUTv8iWl0
＜前傾ラップ・後傾ラップ＞
レースタイムを真っ二つに割って前・後半のどちらが速いのかを比較する。
1200なら3Fづつ、1600なら4F、2000なら5Fの比較がよくなされる。
もちろんいわゆる非根幹距離でもやれないことはない。
前傾になるか後傾になるかはコースによる影響が大きく、レース予想では大きな要素となる。
各馬ごとのラップも前傾・後傾を見て大雑把な得手不得手やペース配分をとらえるのに役立つ。
＜コーナー半径＞
各コーナーの曲がり具合を数的に捉えるのに役立つ。
コーナー半径が大きいほど曲がりが緩く、コーナー半径が小さいほど曲がりはきつくなる。
＜単一半径コーナー＞
単一半径値のコーナーは加速して走るのがきつく、コーナー入口から徐々に速度が落ちることになる。
そのコーナーで走れるハロン値に近づくという意味なので、入口での速度が遅ければ速度を上げることは可能。
＜1角・3角入口のコーナー半径値＞
コーナー半径が大きいほど直線部分から速度を落とさずに進入が可能になる。
コーナー半径が小さいほど直線部分から速度を落として進入することになる。
＜コーナー内でのコーナー半径値変化＞
コーナー半径が減少していけば曲がりはきつくなり速度は落ちる。
コーナー半径が増加していけば曲がりは緩くなり速度はあまり落ちず、加速も可能になる。
＜4角出口のコーナー半径値＞
コーナー半径が大きいと直線入口で速度が落ちず馬群がばらけにくい。
コーナー半径大→コーナー半径小で直線に入ると馬群がばらけやすい。
単一半径コーナーは半径の大小に関わらず馬群がばらけにくい。
8:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/20 06:59:37 FUTv8iWl0
＜馬がかかる要因＞
「かかる」という現象は減速部分で起こりやすい。
テンもその後も遅ければ速度変化が小さく、ペースが遅くてもかからないということになる。
1-2角と向正面のハロン値の差がポイント。
逃げ馬の逃げ方もあるがコーナー半径値やその変化、登り下りなどのコース特徴も関係している。
＜馬群が開く(詰まる)＞
200/12.3=16.26m/s 200/11.6=17.24m/s
例えば1秒遅れで走っていた馬は先頭から同じ1秒遅れで走っていても
ハロン値12.3と11.6では先頭からの距離が変化する。
きっちり200m分割で加減速してるわけではないけど馬群が詰まる開くというのは
レースラップのハロン値増減(速度変化)と関係している。
これはF1でテイルトゥノーズ状態になった時に直線で差が開いてコーナーで差が詰まるのと同じ現象かな。
＜高速ハロン値への加速による失速＞
ラスト2F目に10秒台へ突入した際に次の1Fが12秒台前後まで失速することが多い。
限界まで加速すれば減速するという現象。
逆に高速馬場や直線競馬のように高速ハロン値に負荷少なく入れば高速ハロン値が連続することもある。
とはいえ直線競馬もラスト2F目で加速することがほとんどなのでラスト1Fはほぼ減速する。
9:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/20 07:00:23 FUTv8iWl0
＜テン＞
・施行競馬場
・距離
・馬場状態
・枠
・同型他馬
・気性・鞍上の影響
＜中間＞
・その馬が持つスピード(前走の影響含む)が現れる
・ワンペースだと馬場なりの値が出やすい
・凹凸のあるラップはそこに関わった一部の馬以外はハロン平均でとらえる
・テンとのスピード差は折り合いに影響が出やすい
・コースが作る凹凸
・ワンペースは先頭との距離感をつかみにくい
＜上がり＞
・自身のテンと中間の影響を受ける
・レースラップ上がり3F推移には「残3F＞残2F＜残1FのＶ字型」「残3F＜残2F＜残1Fのスパート型」
・ラスト2F内でハロンタイムの逆転があるときはほぼ先頭が交代している
＜レースラップに働く力学＞
・テン遅く中間遅ければ折り合いに影響少ない
・テン速い中間遅いは追いかけて追いついた馬が中間に影響を与える
・遅いハロンタイム連続はどこかで加速を生む
・中間速いワンペース並び→終いに反動くるかどうかはテンと能力を見て
・加速・スパートは「寄られ」「下り坂」「鞍上の促し」
10:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/20 07:01:17 FUTv8iWl0
ＧＣは今年から、基準タイムが変更されたので、
2009年と2008年以前とでは同じ馬場差で無くなったので注意が必要。
今年の-0.2と去年の-0.2では、どれくらいタイム差があるかは、
GC内での公式アナウンスはなし。
中山ダートは1200と中距離の馬場差は別。
中山芝1200は、去年までは別表記も今年から統合した。
11:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/20 07:01:58 FUTv8iWl0
Ｑ、凍結防止剤とは？
１ 凍結防止剤の成分は、主に塩化ナトリウム、無水硫酸マグネシウム、
硫酸ナトリウムから成っている。このうち、塩化ナトリウムがダート中に溶け、
凝固点を下げる作用をする。実物は白い粉末状で、意外にサラサラしている
２ 凍結防止剤は、年末開催の後半４日目ぐらいから散布する。
雨が降ると流されてしまうので撒き足すが、降らなければ撒き足さない。
３ 凍結防止剤を入れても低温になれば馬場が凍るときはある。
そんなときは、徹夜でハローがけをして凍結を防止する。
４ 凍結防止剤は保湿性があるのでダートに入れるとしっとりした感じになる。
むしろ時計が速くなることならありうるが、馬場が重くなる原因にはならない。
５ 冬のダートが重くなる原因は、季節的な含水量の違いに尽きる。
つまり、冬場は砂の乾燥が著しくパサパサの状態になるため、
どうしても時計がかかってしまう（凍結の恐れがあるので、あまり散水もできない）
12:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/20 07:02:46 FUTv8iWl0
JRAのLAPの正確性を電話で聞いてみた。
鳥で誤作動する確立はほとんど無いみたい。
スタートからゴールまでと残り4F・3Fは自動計測
ハロンLAPは全て手動。
それを、自動LAPにあうようにしてるみたい。
ただ、ビデオを何回もみて計測してるみたい。
厳密に言うと、残り800-600の地点のみ自動計測を引き算してるので正確みたい。
ハロン棒の位置は正しい。
コース変更ではハロン棒を動かしている。
13:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/20 07:03:29 FUTv8iWl0
Q.風がレースに与える影響は？
A.よくわからないが、強風の日は注意が必要。
参考サイト
URLﾘﾝｸ(www.winstrong.com)
Q.過去の風はわかる？
A.URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
14:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/20 09:59:22 O+bQqvCRO
非常におつ
15:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/20 18:07:32 p8dKbC2XO
ラップ勉強中
16:u（放牧中） ◆SMAjg/hRyM
09/06/21 11:40:34 yfbrjbXv0
ダノンパッション必勝age
17:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/22 09:19:53 zXzwiceIO
帝王賞のラップ分析頼みます
ヴァー→フリオで決まりか？
アロンダイトの取捨が難しいが外枠だし前走と同じく早め捲りかな？
そうなるとフリオは苦しいか、大井で直線長いしね
馬場は不良だし、前目のこの3頭で決まりなんだが、
アロンダイトの地方適性、ナイターってのもあるし難しい
18:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/22 21:04:27 Qb22RR02O
地方はあまり参加してないみたい、パットで売ればいいのに
19:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/22 22:48:15 1ZfxmyNs0
マーメイドステークス ３連単予想１着～４着完璧的中
URLﾘﾝｸ(tony1025.blog120.fc2.com)
20:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/22 23:26:26 JooPP/MxO
宝塚はアルナスラインで鉄板かなあ
21:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/23 04:01:14 WOyF2KoBO
前スレで大活躍だった馬券キチガイ(ツジノワンダー最強)さん。
スターシップとスズノマグマ、アロンダイトについてコメントいただければ有り難く。
買わないレースかもしれませんが、ほぼ全レス対応だったので聞くならあなたが確実かな、と思った次第。
お願いします。
22:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/23 16:30:15 4hrL3PqM0
17 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 09:19:53 ID:zXzwiceIO
帝王賞のラップ分析頼みます
ヴァー→フリオで決まりか？
アロンダイトの取捨が難しいが外枠だし前走と同じく早め捲りかな？
そうなるとフリオは苦しいか、大井で直線長いしね
馬場は不良だし、前目のこの3頭で決まりなんだが、
アロンダイトの地方適性、ナイターってのもあるし難しい
21 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 04:01:14 ID:WOyF2KoBO
前スレで大活躍だった馬券キチガイ(ツジノワンダー最強)さん。
スターシップとスズノマグマ、アロンダイトについてコメントいただければ有り難く。
買わないレースかもしれませんが、ほぼ全レス対応だったので聞くならあなたが確実かな、と思った次第。
お願いします。
メガネかkdtkか知らんが、いい加減にしろ。
23:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/23 23:48:23 U1yrUbNi0
なんでkdtk？
24:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/24 23:03:52 nJc/J3ADO
宝塚記念はどうよ？
25:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/25 19:26:42 HB5T/h8W0
過去はタップやローエンやデピュティがいたけど
今年はペース落ち着きそうだねえ。
26:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/25 20:56:22 kWTw8Vxm0
テン緩むとこんな感じで、
13.2-11.2-11.7-12.7-12.5-11.8-11.8-11.6-11.5-11.6-12.1 メイショウドトウ
12.9-11.5-11.9-12.3-12.4-12.1-12.1-11.5-11.7-11.0-12.7 グラスワンダー
中間緩むとこんな感じか
12.9-11.0-11.4-12.3-12.4-12.9-13.0-12.1-11.5-11.5-11.9 ダンツフレーム
カンパニーはこんなレース出ない方が良いのに・・・・・・。
27:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/25 21:47:39 HB5T/h8W0
やっぱり大阪杯組ですかね？
28:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/26 08:52:23 bRUy9TuS0
ちんこ賞組はどうなんでしょうか
29:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/26 22:15:07 TZqiJ3ZoO
汚い重賞だなぁ
30:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/28 11:37:43 C7rde+4y0
イマイチだね
31:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/28 17:21:20 Nz9miihH0
タイム
ハロンタイム 12.6 - 10.9 - 11.2 - 12.2 - 12.1 - 12.7 - 12.3 - 12.1 - 11.5 - 11.7 - 12.0
上り 4F 47.3 - 3F 35.2
32:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/28 17:49:58 C8nSifux0
カンパニーはこの条件じゃ差しに徹しても届かず、
先行しようものなら惨敗だと思ったけど・・・頑張ったね。
今が一番充実してるのか？
33:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/28 18:57:04 2So4Mmol0
安田にしても宝塚にしても、テンの３Ｆが自分の予想よりも１秒以上速い
このメンバーなら、前半３Ｆは３６秒前後だと思うよな…
逃げ馬に乗っているやつが適当にレースを引っ張っているとしか思えない
本気で、勝つつもりでのっているのか？
皐月賞も、そうだったし展開が読みづらい
34:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/28 22:14:43 JRsOzT1o0
人気馬誰も行かないんだから人気薄の大逃げぐらい想定内でしょ
番手以降は予想どおりの流れだけど
35:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/29 00:12:12 yvrkmxCi0
アドマイヤフジが行ききれなかったほどだから
前半は速めだったと思うが。結局､スクリーンヒーローが
引っかき回しているだよな。この馬は､３５秒１で先行させて
何か持ち味が出るわけ？
コスモとスクリーンは引っかき回しただけとしか思えない
36:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/29 12:30:32 AbLyuJOkO
コスモバルクはどう乗っても勝負にならんからなぁ
一応大逃げが一番可能性ある
スクリーンは屋根があれだからどうしようもない
37:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/29 22:27:41 FabZK1MzO
ラジニケは議論するに値しないか？
38:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/01 04:47:10 Qzw5DjdvO
スクリーンなんか買うヤツがバカ
39:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/02 19:11:08 eJaq6nnEO
盛り上がらないね
40:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/03 00:43:36 i4+YIgdSO
規制が長すぎてかきこめん
41:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/05 21:20:06 CSbFwyP9O
分析スレ
42:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 20:11:52 mwAnAVUPO
南関はみんなやらないの？
43:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/06 21:07:29 ajXoMaVe0
平場より重賞を買いたい
普通の重賞よりG1を買いたい
ドリームジャーニーの宝塚を馬連で取ったという風に
○○取ったと言うだけでより多くの人に伝わるレースを買いたい
いちいち説明して結局オッズと配当金しか興味をひかないレースは買う気がしない
44:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/07 22:55:28 0r0nxPG+O
夏休み宣言です
45:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/09 15:22:15 c6dKNgZB0
ラジオNIKKEIはメンバーがカオスすぎて難しかったと思う。
七夕賞も正直そこそこカオスになる予感。ミヤビランベリが逃げるなら
あんま緩んだ展開にはなりそうにないから、その辺から考察進める方がいいかな。
プロキオンも極端な逃げ馬いなかったような気がするから、先行馬から買うのがよさげ。
46:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/09 18:13:56 AZLEIc43O
夏競馬は買う気しないなぁ。
札幌記念まで、買わない。
47:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/09 18:28:45 Okc93+Xu0
夏競馬こそ馬券買いたいけどなあ
小倉ダ１７００なんてゾクゾクする
48:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/10 20:29:16 tRnyNVeG0
阪神１Ｒ
ツルマルジュピター組 12.4 - 10.3 - 11.6 - 11.8 - 11.8 - 11.9 - 12.4
ダノンパッション組 13.1 - 11.6 - 12.7 - 13.3 - 13.4 - 12.0 - 11.7 - 11.6
エーシンダックマン組 12.4 - 11.4 - 11.8 - 11.3 - 11.0 - 11.8
今回は1600だけど、単純にツルマル組でいいと思いますがどうでしょう？
49:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 10:32:32 tiEwZmlm0
↑馬連12倍もつきました＾＾
50:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/11 12:36:43 8QndiBax0
クレスコサンデーが頑張ってたけど、こういうのって
ラップからいけば拾えないよね？どういう風に拾えばいいんだろ。
51:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/12 01:53:02 u2HQ/BSn0
>>50
新馬は初めての実戦で馬が戸惑ったりして力を出していないから判断するのは難しいよ。
調教時計が良ければ別だけど特に良くもないしね。
52:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/12 16:39:42 fhPg3XrmO
こっちはこっちで何かやらないと、夏競馬終わる前にスレが落ちるような。
ってことで、誰か春G1の回顧と秋G1の展望おねがいします。
53:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/12 22:28:04 fjRWHJf60
12.1 - 10.4 - 11.2 - 11.9 - 11.9 - 11.7 - 11.7 ダノンプログラマー
12.3 - 10.8 - 11.1 - 11.3 - 11.5 - 11.3 - 12.4 マイネエスポワール
レース見てないんでわからないけど、４馬身ちぎってラストもしっかり。
なかなか強いんじゃないですか？
54:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/13 21:12:04 f9H0eOXq0
規制解除きたー！
55:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/15 02:36:39 a6CJZgqnO
小倉・新潟開幕！
56:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/17 00:03:37 3+SBsx+n0
a
57:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/17 22:11:25 P/Mix6so0
きましたか。
58:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/18 13:25:30 Xm7l13ue0
完全に過疎ってしまったな
最近は荒れることが多かったしまあしょうがないよなあ
59:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/20 00:21:16 OAepYSHFO
チラ裏でもいいから週明けから埋めてみよう。
ネタ考えてみる。
60:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/20 06:13:55 aN4K8jZt0
>>59
よろしくお願いします
61:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/21 15:36:23 Ac18/gx9O
オノユウ
62:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/23 00:02:01 56FIHSb+O
盛り上がらない
63:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/23 00:52:05 v7Dcyg2nO
ディープスカイの宝塚の敗因って距離というか、適正の狭さでいいの？
俺はそう解釈してるけど。
64:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/23 15:03:09 FOi6YUxD0
3620090520
晴・良
12.5-11.6-36.6*1:00.7 24.1 (6R FCショウリダバンザイ 12.14
12.1-11.2-37.1#1:00.4*23.3 (11R OPクラフィンライデン 12.08
1:00:7 24.1-36.6 8 ショウリダバンザイ 北海道 牝 2 53.0 山口竜(北海道) 12.14
1:00:4 23.6-36.8 9 クラフィンライデン 北海道 牝 3 50.0 五十冬(北海道) 12.08
1:00:4 24.0-36.4 8 アドミラルサンダー 北海道 牡 7 55.0 山口竜(北海道) 12.08
1:00:6 24.0-36.6 2 アストラルフォース 北海道 セン 7 54.0 岩橋勇(北海道)
まず、ショウリダバンザイとアストラルフォースの数値接近
3620090618
曇・稍重
11.8-11.0-35.9#0:58.7#22.8 (11R OPヴァンクルタテヤマ
59.8 中 23.2-36.6 2 ポートジェネラル 牡6 56 赤 岡
1.00.0 中 24.1-35.9 6 アストラルフォース セン7 56 岩橋勇
1.00.3 内 23.4-36.9 4 クラフィンライデン 牝3 51 五十冬
アストラルフォースやクラフィンライデンの実力はなかなかのもの
65:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/23 15:05:16 FOi6YUxD0
3620090707
晴・良
23.8-12.2-38.8 1:14.8 36.0 (6R C4マリアンヌタイヨウ 12.47
22.9-12.3-39.5 1:14.7#35.2 (7R C3ボイスオブゴッド 12.45
23.4-12.2-38.6#1:14.2 35.6 (8R 2歳OPオノユウ 12.37 ☆
1:14:8 36.5-38.3 6 マリアンヌタイヨウ 北海道 牝 4 54.0 桑村真(北海道)
1:15:0 36.4-38.6 4 モンタナ 北海道 牝 4 54.0 小国博(北海道)
1:14:7 36.4-38.3 9 ボイスオブゴッド 北海道 牡 4 56.0 亀井洋(北海道)
1:14:8 36.1-38.7 4 ヒマワリムスメ 北海道 牝 4 54.0 山口竜(北海道)
1:15:1 36.9-38.2 3 デンヒルダンス 北海道 牝 4 54.0 伊藤千(北海道)
３コーナー 5,7,8,(2,10),(6,12),(3,9),4,(11,13,14,15),1
４コーナー 5,7,(8,10),2,12,6,3,9,4,(11,13,14,15),1
1:14:2 中 35.9-38.3 * 8 オノユウ 北海道 牝 2 53.0 桑村真(北海道)
1:14:6 中 35.9-38.7 *10 ウイニングリーダー 北海道 牡 2 53.0 宮崎光(北海道)
1:14:6 内 35.6-39.0 * 5 ロサガリカ 北海道 牝 2 53.0 川島洋(北海道)
1:14:6 中 35.7-38.9 * 7 ポップコーン 北海道 牡 2 53.0 五十冬(北海道)
1:14:7 36.1-38.6 12 ショウリダバンザイ 北海道 牝 2 53.0 山口竜(北海道)
1:15:1 内 36.4-38.7 * 3 ミサトサウス 北海道 牝 2 53.0 三井健(北海道)
1:16:0 最内 37.0-39.0 * 1 ホワイトロマン 北海道 牝 2 53.0 馬渕繁(北海道)
66:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/23 15:05:58 FOi6YUxD0
ステップレース栄冠賞。
5や7のテンは確かに速いが8は上がりが速く10や12は外を回るロス。
特に12は10の外をやや膨れて回ってくる。
3620090611
1-6雨・不良 7-10曇・不良
22.7-11.5-38.7 1:12.9 34.2 (3R 2歳OPオノユウ 12.15
1:12:9 内 35.0-37.9 1 オノユウ 北海道 牝 2 53.0 山口竜(北海道) 12.15
1:13:1 内 34.2-38.9 4 ウイニングリーダー 北海道 牡 2 53.0 宮崎光(北海道) 12.18
22.4が今年の門別1200のテン2F最速値。22.7-34.2でもかなり速いはずで0.2s差なら上出来。
ミサトサウスやホワイトロマンは強調できずショウリダバンザイは出てこないので残りは4頭。
自分はウイニングリーダーに特に魅力を感じます。
栄冠賞映像URL(その他のは日付とレース番号を変えて)
mms://wms01.chihoukeiba.jp/36/2009/07/16/362009071610.wmv
67:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/23 22:08:15 7/7hpRBkO
>>53
日曜新潟12レース
68:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/23 23:39:24 ZHRdcHjf0
>>67
おっこれはどうも
カレンナサクラやドリームラプチャーがいるから人気割れてくれないかな。
69:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/24 01:39:09 DeNgA0T40
ラップメソッドって本を実践した
ことある人いないかな？
どうも当たるとは思えないんだけど
70:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/25 20:02:02 FjkAnwnWO
ほ
71:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/25 20:15:01 D42wAaBA0
てか59はどこいったんだｗ
72:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/25 20:25:27 FjkAnwnWO
59は64から66を書いたそうだ。役に立たないネタだったようで申し訳ありません。
次週はまた、何らかのテーマを探してきます。
73:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/25 20:58:07 D42wAaBA0
なるほど。それはすまんかった。地方はちょっとよくわからんす。
74:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/26 09:22:17 UmTr6QAQO
>>69 あんなもので儲かるなら苦労はしない。
参考にすらならなかった。
75:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/26 16:32:49 yP/gMrT00
１．８じゃねえ
76:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/28 21:43:17 YrqKB/Z/O
3分割
77:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/29 09:43:59 voQ+3Gr50
(1)前半＜中間＜後半
単純前傾。前半の速さで上げ下げ。馬場状態や同型の有無。
(2)前半＜中間＞後半
(2-a)前半＜後半
中緩みだが脚は余さず。
(2-b)前半＞後半
脚余す。
(3)前半＞中間＜後半
(3-a)前半＜後半
余力なく出し切り以上。再現率低い。折り合い難の馬浮上のケース。
(3-b)前半＞後半
高効率？
(4)前半＞中間＞後半
単純加速推移。エンジンのかかり悪い。折り合い難の可能性。
これだけだと何が何だかわからないものが多いと思うので
回顧や予想していく中に何か材料あったら書き出してみます。
あくまで過疎対策の保守作業なので他のテーマで盛り上がるようなら
自然消滅の可能性もあります。
78:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/30 21:50:04 DjGsdzhrO
保守
79:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/07/30 23:18:07 g/MNqDaB0
３連複予想４点で万馬券３本ガチ的中
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板:69番)
80:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/02 22:27:50 a6X3fYDLO
夏競馬はダメだ！どうすりゃ当たるんだよ！
81:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/02 23:41:43 mNGMva900
ダート１７００を得意にする
82:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/03 00:31:18 S7SAs6nj0
夏は格より勢いっていうものね。今が一番ラップあてにならない時期なのかな
3歳世代のレベルが高いのはわかるが、
たいしたことない時計で未勝利勝った馬がいきなり500万で通用するからね
斤量と、成長とでか
その辺の上昇度も考慮してかないといけないから難しいね
83:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/04 22:01:51 ZGMcjsxiO
上昇
84:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/05 16:31:24 8/2GcOE90
まぁでも元々500万でも通用する時計で走った事がある馬が
軽視されてたり、逆に明らかに厳しい馬が人気したりって事もあるから
上手く見極めれば美味しい馬券にありつけるかな。
今週の2歳重賞なんか面白そうだが
85:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/05 18:50:08 /aM0LG+T0
ステラリード、バトルレッドあたりですかね？
バトルレッド、登録はあるけど出てくるのかな？
86:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/06 13:39:17 10Qm2tJY0
その2頭よりノーワンエルスを買ってみたいな
87:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/06 17:28:23 zoDH8aGV0
ソムニアも強いと思うけど、どうかな？
88:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/06 19:18:05 bOHCHeby0
12.1 - 11.0 - 11.7 - 11.9 - 11.5 - 12.2 ラベンダー賞
12.6 - 10.9 - 11.6 - 12.0 - 11.4 - 11.5 ステラリード
12.5 - 10.8 - 11.3 - 11.7 - 12.2 - 12.0 ノーワンエルス
12.3 - 10.9 - 11.8 - 12.1 - 12.0 - 11.8 ソムニア
12.4 - 11.2 - 11.5 - 11.7 - 11.4 - 11.8 バトルレッド
12.1 - 10.7 - 11.1 - 12.2 - 11.9 - 12.5 ロジディオン
ノーワンエルスの前走は他と比べてやや前傾ですね。それでいてラストを12,2－12,0と加速。
ラベンダー賞組が人気するなら、軽視しても面白いかもしれません。
89:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/06 19:23:32 rKtTax4P0
86だけどちょっと待ってて。
ソムニア＜ノーワンエルスは一応こじつけできたけど
対ステラリードはちょっと無理があったみたいでやり直してる。
90:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/06 19:32:50 gFmtCjti0
やっぱステラリードだよなぁ
人気はしても1番人気はないと思うし
91:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/06 21:57:24 rKtTax4P0
ハロン平均=(走破時計)/(ハロン数)
(1)レース、各馬のラップバランス
(2)より短い距離のレースよりもハロン平均が速いレースの優位性
(3)より長い距離のレースとのハロン平均の差が大きいレースの優位性
日曜札幌9R 函館2歳ステークス(札幌芝1200)
1500と1200との比較
11.89-11.67=0.22 ペチカ バトルレッド 020101
11.87-11.75=0.12 レンディル ノーワンエルス 010107
11.87-11.82=0.05 レンディル ソムニア 010104
11.87-11.82=0.05 ペチカ ソムニア 010104
1.29.0 最内 35.4-18.1-35.5 2 レンディル 牡3 54 中 舘 11.87
1.29.0 最内 35.0-18.1-35.9 10 ペチカ 牝5 55 北村友 11.87
レンディル比較で「ソムニア＜ノーワンエルス」
ラップバランスと枠順からレンディル＜ペチカなので「バトルレッド＞ノーワンエルス」
92:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/06 22:00:38 rKtTax4P0
ということで、試しにやってみた3者のタイム比較だとバトルレッドになった。
最初はギンゲイに対してサダムイダテンやヒカルダイヤモンドとの差でノーワンエルスが優位
と考えていた(単に印象だった模様)ので結論が変わってしまった。
1800や2000との比較はペースの問題で有効ではなさそうだったので割愛。
あとは、ソムニアとノーワンエルスの加速ラップのプラス
バトルレッドの逃げ脚質のマイナス(競りとか馬場とか反転とか)
でどこまで逆転があるかというところか。バトルレッドは「性格が前向き」らしい。
この時期3歳未勝利を上回る2歳戦がほとんどないことを今さら知った自分ですが
そうなるとなおのこと理由あるとはいえウイニングリーダーの敗戦がショック・・・。
転入シシノテイオーとかダリア賞のサンクフルハートとかとは数値が違い過ぎるのに。
分析の絶対量が足りないので勉強して出直してきます。
82で話の出ているいきなり上昇した馬も探していますが例えばどの馬のことなんだろう。
93:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/06 22:54:14 m4d3pcTP0
この感じなんか懐かしいね
ｲｲﾖｲｲﾖ
94:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/06 22:57:35 bOHCHeby0
２歳戦とは関係ないですが、個人的に思ったのはヤマイチリブです。。。
6.9 - 10.8 - 11.9 - 13.3 - 13.3 - 13.1 - 12.5 - 12.8 - 13.3 6月14日 中京未勝利
6.6 - 11.4 - 12.3 - 12.8 - 12.6 - 12.7 - 12.1 - 12.0 - 12.8 7月4日 札幌500万下
下はレッドボルサリーノに0,6秒負けてますが、それでも単純に時計を2秒縮めてます。
未勝利勝ちの時が初の１７００だったので、慣れが見込めるといえばそれまでですが・・・・・
95:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/06 23:09:55 gFmtCjti0
ショウサンウルルが分からない
ていうかこの馬のダート戦は全部分からない
いらないと思っても毎回勝つし、結局1600万下でも3着はいってくるし
96:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/06 23:52:51 rKtTax4P0
確かに10番人気で2着して、降級馬バトルブリンディスと同タイムは自分も驚いた。
1.47.9 内 36.4-32.9-38.6 7 ヤマイチリブ 牡3 56 田嶋翔 12.13-13.16-12.86 12.69
1.45.9 内 37.4-31.0-37.5 12 ヤマイチリブ 牡3 54 小林徹 12.46-12.40-12.50 12.46
1.44.2 内 36.9-30.7-36.6 9 ヤマイチリブ 牡3 54 小林徹 12.30-12.28-12.20 12.26
・中京→札幌でテンが遅くなって効率の度合を増した(17.7の3番手と36.4がどれほどか？)
・1200でもそうテン速いわけではなくワンペース気味な馬が中京下りスタートで勢いがついていた
・実は札幌での2走とも時計レベルが高くない
着順の見た目ほど次走以降あてにできないように見えるけどどうなりますか。
97:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/07 00:02:50 0UxHzxrG0
0.37-▲0.06-▲0.83 ▲0.51 （クラス差）
0.13-0.01-0.24-▲0.06-0.09-▲0.25-▲0.67
12.1-10.8-11.8-11.9-12.2-12.1-12.0
2008年11/8 セントラルコーストのレース
リバーアゲインが復活したので注目。
このLAP推移で追い込んで来たのは能力。
仕上がりは注意だが、
レースは見とかないといけない馬。
98:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/07 00:05:02 pwybwq880
ショウサンウルルは未勝利優秀でレッドボルサリーノとの差とその後を思うとそんなに不思議はないような。
ただレッドボルサリーノの方は次走逃げない選択肢ありそうなのに対して
ショウサンウルルの方はスイートピーステークスからの3走の並びから次もちと不安。
99:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/07 00:12:06 kX4MxYNr0
>>92
オノユウが勝ったあの日は超水浮馬場だったから数字通り評価できない
のかな、とか
レースぶり見てると芝適性が低いとしか言いようない追走なんだよなぁ
ここん所の門別馬場見てると数字だけで評価するとえらい目にあうん
じゃないかという印象
砂入れたはずなのにすごい時計出るしなぁ
100:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/07 00:21:17 pwybwq880
>>97
1.23.1 中 36.4-11.7-35.0 2 メイショウボンハオ 牡3 54 △ 田中健
1.23.1 大外 36.0-11.9-35.2 9 リバーアゲイン 牡3 56 福 永
さすがにメイショウボンハオよりは明らかに上で500万は勝ってしまいそうだけど
京都の1200と1400で前半楽をした馬はあまり評価できないんだよなあ。
>>99
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
レース直後は芝適性がないと結論付けていたけど(近いのに)遠征がダメだったようで。
ただ、昨日勝ったサマーウインドが出戻ってきて芝でもダートでも
楽に1000万までは通過しそうなので楽しみができた。
101:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/07 05:35:15 uFwSHS3G0
なんか盛り上がってるね。バトルレッドだけど、新馬の時計推移が
かなりスムーズな時計推移でなんていうかこの中だと
一番早い時計が出やすい推移だったのが気になるかな。
前半楽してるから、メンバー強化で前が早くなってどうなるか不安がある。
102:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/07 20:53:16 9a9Ky8dT0
明日の札幌１０Rはヤマイチリブ対リバーアゲインなんですね。
アイソトープあたりにあっさりやられたりしてｗ
103:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/07 22:40:13 vpvxTXar0
他馬にペース乱される可能性がありそうなバトルレッド、
テンの改善ないと後方でゴチャゴチャしそうなステラリード。
人気ないならバランス型のクロワラモーを狙ってみたいんだが。
ノーワンエルス、キョウエイアシュラあたりならなんとかなるだろうし。
104:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/08 11:53:09 NafSe31v0
３着内の軸としてならクロワラモーはいいと思う。
頭はうまく運んだ他の実力上位馬にさらわれるだろうが。
105:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/08 12:29:31 Il2z7khyO
同じ様な理由でダリア賞はサンデージョウから。
テンの改善が必要なマイネル、パフォーマンス上げないと勝負にならないシンメイフジ、血統的に距離不安なプリンセスメモリー。
どれかこけるはず。
106:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/08 14:48:26 9bTFc0VU0
なんか函館2歳S人気カオスだなぁ。これはいろいろ狙ってみたいな。
107:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/08 15:51:52 pbkFqRMr0
ステラリードはやはり人気か・・
アシュラが1番人気で以下割れるのを期待してたんだが
108:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/08 16:31:32 NafSe31v0
アシュラとロジの外枠は相当やばいな。
差し馬だから外を回らざるを得ないし今の馬場は内が断然有利。
ステラリードから内枠のある程度強い馬と外枠の先行馬に流して高配当狙うか。
109:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/08 16:54:50 Il2z7khyO
アシュラは一頓挫なければ人気吸ってくれたんだろうけどね。
110:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/08 18:43:23 9bTFc0VU0
みんな的にはキョウエイアシュラは無しなのかな？
軸ならステラリードでいいと思うが、アシュラ消しはまずいような･･･。
ラベンダー組なら最上位でしょ。単純に勝ったからってわけではなくて、
最終コーナー大外に振って差し切ったのは評価できると思った。
後ろ有利なラップだったわけではないし、11.5の部分で外に振って差したから
着差以上の完勝じゃないかな。
よくわからないのがロジディオンなんだが･･･どうなんだろう。
12.1 - 10.7 - 11.1 - 12.2 - 11.9 - 12.5 1.10.5 ロジディオン 35.1 - 35.8
12.0 - 10.5 - 10.8 - 11.3 - 11.6 - 12.5 1.08.7 古馬OP
12.3 - 10.7 - 11.0 - 11.6 - 11.9 - 12.4 1.09.9 3歳未勝利
さすがに古馬と比べるのは酷だと思うから3歳未勝利も貼ってみた。
一応3歳未勝利の2着馬と同タイムではあるけど。
111:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/08 21:59:37 /pso/Dxw0
12.4-10.9-11.3-11.3-11.7-12.2 1:09.8 スガノメダリスト(34.6-35.2)
12.3-10.7-11.4-12.1-12.0-12.2 1:10.7 バイラオーラ. (34.9-35.8) ※51kg
12.1-10.7-11.1-12.2-11.9-12.5 1.10.5 ロジディオン (34.7-35.8)
馬場差とか考えずに単純に見て、スガノメダリストより下、バイラオーラより上。
他のレース見ても２番人気にするほどの馬には見えないんだけどなあ。抑えの必要はあるかもしれないけど。
112:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/09 15:14:07 uG8e1qhj0
評判馬だがロジは興味ないな
ＶＴＲや馬体見ても他にいるだろう、という気がする
113:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/09 15:22:28 wMAQ5q+r0
ステラ、ノーワン、クロワの順で買った
114:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/09 15:31:27 uG8e1qhj0
馬場的に内有利で結構な後傾ラップなはず
ステラは予想通りの実力だがアシュラ強いな
115:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/10 19:31:22 FOPcQsWuO
初戦を考えたらクロワラモーおいしすぎと思ったけど、いいところなくがっかりした…調子落ちかな
116:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/10 19:40:55 z3xnAbw2O
土曜小倉だけ数字みた。サリエル速い。
あとファディクト。アストラルフォースにサーチリザルト比較で前走があれ。
サーチ足りてれば・・・
117:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/10 21:55:17 hjAkXgCX0
フェニックス賞に出る地方馬ってどうなのかな。
中央組はエーシンホワイティ以外たいした事ないから、ちょっと強ければ馬券になりそうなんだが。
118:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/11 23:01:52 emvZ41Ev0
ドリームフォワードでいいだろ。
全然走ってない２戦目で人気下がるならおいしいわ。
119:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/11 23:11:30 Bjgy7qiu0
オレンジティアラ結構強いじゃん
120:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/12 03:08:30 0ub6aRU20
>>118だが
①新馬は超ハイレベル
②かなり太かった
③１番枠で馬場の荒れた最内を終始通らされた
⇒それで着差は勝ち馬と４馬身
２戦目で10キロ絞れてもまだ太いくらいだったから新馬は相当太かったと思われる
121:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/13 09:40:11 SOi+EDJ3O
>>120
馬場差考えても人気的にもおいしいね、仕上げてきたら勝つでしょ
122:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/13 13:10:57 fwIvphNU0
ドリームフォワードは２戦目見ると弱いよ。
新馬の内が思ったほど不利ではなかったということ。
内が悪いとはいえ外に馬は相当外を回っているからロス的には変わらんし２戦目が実力とみていい。
エーシンホワイティこそ危険な人気馬だろ…。
地方馬がそこそこ強ければ頭持ってくぞ。
123:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/14 00:32:15 P4dz4Pb70
ふう・・・なんか居場所がない。
地方馬＝佐賀は全部消し。
北海道はともかく、佐賀の馬が強いわけがない。
ダートのラップなんて見てないけど、これは今までの経験・実績から。
がんばってヒモまで。
中央の順番考えるだけ。
カレンナは最大のカモ。
12.3-10.8-11.4-11.4-11.7
時計が遅い。メンバー弱い。
外からコウエイが前に出たところで一気に下げるが、そのような馬のナイーブさも
含めて危険。武と血統で人気確実。
ダートで見せ場もないコスモは消し。
テイエム
11.9-10.4-10.9-11.7-12.5-12.6
低レベル九州産新馬。この日の馬場ならテンもそこまで速くないし、ばったり止まり時計も最低。
狙いは明らかに次。
124:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/14 00:42:13 P4dz4Pb70
ドリーム
12.1-10.4-11.3-11.9-11.6-12.4
11.3-11.9と思いっきり緩んだが、終いの12.4は物足りない。
全体時計も平凡。
ただこの馬を消すと馬券が成り立たず、消去法でヒモに。
エーシン
11.7-10.3-11.1-11.5-11.4-12.0
この馬は評価。
高速馬場とはいえ、テンが速くさらに11.5→11.4と加速しているあたりにレベルの高さ
を感じる。事実として、今年の2歳小倉１２の中で一番評価の高いサリエルを負かした
点も高評価。
ただ、この馬の場合、高速馬場でのレコードが誰にとっても買いやすい要素で、
馬券妙味は薄い。
オレンジティアラ
12.2-10.4-11.0-11.4-11.6-12.3
この馬の評価は、11.0-11.4の部分。
特に４つ目の11.4はかなり厳しい部分で、このラップで初戦を逃げ切ったのは
スプリント能力高い。エーシンのレコードの影に隠れれば妙味はこちら。
オレンジ－エーシンの馬連は鉄板級。変に３着考えるより馬連１点が正解。
カレンナがいる限り、グリグリ人気まではならないと思いたい。
３連単はオレンジ・エーシン→オレンジ・エーシン→ドリーム本戦であとカレンナ・地方馬を３頭は軽め。
ドリーム程度が相手ならカレンナあたりの逆転まであっちゃうかもしれないなあ・・・
125:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/14 00:56:51 ICF65ro50
佐賀出身のそこそこでも強い馬が思いつかないな。
フサイチサガントス？ダメだったし。500万でもだからなあ。
同じ九州は荒尾だとテイエムセッペトベやダイワマックワン。
この2頭はレンタル移籍みたいな出戻り。
まあでもフェニックス賞だめでもカンナステークス勝ったトップオブピーコイみたいなのもいるから。
でもまあ探すのは大変で。見ても多分同日の古馬に比較しやすそうなのが多分いない。
鳥さんは自分がやりたいようにやるのが一番と。他人に言われるまでも無く。
早いタイミングで書けば早い分だけ反応が今までより期待できそうというくらいで。
126:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/14 01:05:46 P4dz4Pb70
>>125
今年は血統がノボジャックにレギュラーメンバーでしたっけ。
スピード競馬になってどうこうって血統でもない気もしますし。
まあ本戦は馬連で。３着は意外と混戦ですよ。
127:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/14 01:14:15 P4dz4Pb70
オレンジティアラあげたついでですが、小倉１レース。
九州産未勝利ですけど、インタレスティングは面白いですね。
12.2-10.4-11.0-11.4-11.6-12.3
まあオレンジのラップですけど、ゲートで軽く出負けしましたが、そこから押し上げて
オレンジについて行きましたから。
この馬もテン３３．９で入っているのかな。
コーナーは外目を回されてますし、新馬でこれだけ走れば、九州産に入れば
まず間違いなく勝ち負け。
負けるならテイエムくらい。
断然人気であろうテイエムキバッドとの馬連も買いたいけど、これは
強気に単勝でいいかな。
初戦９着だし、１０倍くらい運が良ければ付いてくれるでしょう。
128:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/14 01:16:58 ICF65ro50
今数字みてるけどエーシンホワイティ 未勝利で逃げたフェブムービング負かしたコスモディエス。
12.2-10.3-11.3-11.9-12.1 02100303 57.8 曇・不良 22.5フォレストルーラー3歳未勝利 11.56
12.2-10.7-11.8-11.9-12.2 02100301 58.8 曇・不良 22.9コスモディエス2歳未勝利 11.76
58.7 最内 22.5-36.2 1 チェンジ 牡3 56 飯 田 11.25-12.06 11.74
58.8 中 23.0-35.8 5 コスモディエス 牡2 51 ▲ 松 山 11.50-11.93 11.76
58.9 内 22.9-36.0 3 フェブムービング 牡2 54 幸 11.45-12.00 11.78 逃げ
チェンジが速過ぎたのかもしれないけど時計は悪くなさそうに見える。
これくらいじゃ通用のメドにならないのかな？
129:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/14 01:18:27 P4dz4Pb70
あと新潟３レースはショウナンサンガ。
これも個人的には相当の一押し馬ですが、人気はどれくらいかな。
理由は前走のマイネルエデンのレース。
次走成績
１ ２ １ １ １ １ １ ｼｮｳﾅﾝ １
もう今年の３本の指に入るであろう伝説の未勝利戦と言って良いのでは。
時計もラップも優秀、相手も強い。ダート使ってましたけど芝適正高そうです。
130:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/14 01:29:29 P4dz4Pb70
>>128
前走のコスモは超高速馬場で時計平凡。
時計勝負になればなるほど３キロ減が効く（と自分は思ってる）。
コスモが芝で通用する根拠が何一つ見あたらないので消します。
前走くらいの馬場なら５８秒くらいで少なくとも走って欲しいな・・・
昨年、同様の超高速馬場でコウエイフラッシュが５７．７でレコード駆けしたはず。
それで２着のジョーシンドバッド（５８．８）は未だ未勝利。
ダートでも評価しないし、むしろこの手の馬は馬場差を考慮しない時計比較をする人に
買われやすいので、ダートに出てきたときにカモ馬として扱います。
131:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/14 01:33:54 P4dz4Pb70
あと、自分が基準とする馬場差は、ご存じの「先週の結果分析」です。
自分で設定しても良いのですが、時間がかかるのと、先週の結果分析の馬場差は
かなり精度が高いです。
まあ馬場差は自分で決めるにせよ、何かの数値を参考にするにせよ、何か一つに
固定する必要はあります。
132:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/14 01:36:10 ICF65ro50
ん、ダートで3歳未勝利勝ち負けラインにちょっと足りないレベルなら
低そうとはいえ普通に芝で3歳未勝利超の方が買い要素になりますか。
あとプリンセスメモリー以外にもいたけど意外に1000の後傾ラップ馬が次走以降でそれなりに走ってますね。
133:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/14 01:44:07 P4dz4Pb70
>>132
プリンセスメモリーのレースは別格レベルなので、あれを１０００メートルの
スタンダードにしたらまずい。
結果分析見てないと、いまいち凄さが伝わらないかも知れませんが、
２００６年以降、直線１０００でＡを叩きだしたレースは２レースだけ。
ホリノティアラとプリンセスメモリーのレースだけ。
12.2-10.3-10.6-10.4-11.9
10.3-10.6-10.4と緩まずに、最後もしっかりまとめたラップは脱帽。
新馬戦でこのラップ・時計が出てきたわけで、直線１０００のスペシャリスト
というより、全体のレベルを信じたいレースではあります。
ホリノティアラなんかは逆に、直線１０００に変わって一変した馬ですから、
スペシャリスト評価で合っているのでしょうが。
134:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/14 01:47:42 P4dz4Pb70
>>132
３着は難しいと思いますよ。低いレベルで混戦だと思うので。
馬連１点が無難だろうな・・・
コスモを拾ってもいいのかもしれませんが、少なくとも前走は全く評価しないですね。
地方馬並みに人気が無ければ押さえてもいいかも。
地方馬の芝適正が全く分からないのと同じですから。
135:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/14 01:57:29 ICF65ro50
あ、そりゃもちろんプリンセスメモリーの数値がいいのはところどころで見てた。
よく考えてないけど札幌のコスモソルスティス2歳新馬がどうなのかな、と思ったので。
あとショウナンサンガね。この馬そのものの前走時計やラップはどう？さほどでないような。
後ろにきてるのは大井1800でそんなに速くなく勝ってる馬だし。
他にいないのかなと探してみたら「コ」のところでさっそくコスモカサブランカという上回りそうな馬いたけど。
136:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/14 01:58:50 ICF65ro50
12.4-11.1-11.6-12.1-12.2-11.7-11.2-11.9 03050804 1:34.2 晴・良 23.5マイネルエデン3歳未勝利+0.2 11.78
1.34.2 最内 35.1-24.3-34.8 17 マイネルエデン 牡3 56 松 岡 11.70-12.15-11.60 11.78 逃げ
1.35.0 内 35.7-24.1-35.2 15 グリッドマトリクス 牡3 56 木 幡
1.35.2 最内 35.9-23.9-35.4 9 ザクリエイション 牡3 56 横山典 次走02030706-1800勝ち
1.35.4 大外 35.9-24.1-35.4 10 ケイバズキ 牡3 56 北村宏 次走02030802-1200勝ち
1.35.4 大外 36.6-24.2-34.6 14 セイカマエストーソ 牡3 56 三 浦 上がり最速 次走020306007-2000勝ち
1.35.6 中 36.8-24.2-34.6 7 マカロンドナンシー 牝3 54 石橋脩 11.95 上がり最速
1.35.7 大外 36.4-24.1-35.2 18 アンティックドール 牝3 54 柴田善 次走01010806-1200勝ち
1.36.0 中 36.1-24.0-35.9 4 ショウナンサンガ セン3 56 内田博 12.00
1.36.1 外 36.2-24.1-35.8 11 ニシノアララギ 牡3 56 田中勝 12.01 次走202009072109-d1800勝ち
137:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/14 02:03:52 ICF65ro50
これね。前傾度合も上がりもないすごく平坦なバランス。
>>96のヤマイチリブが0.1の収まる範囲内のバランスでこの前案外だったけど
ショウナンサンガはそれ以上に狭い範囲。
こういうのが特に新潟の1400内回り向きなのかどうか。
そうでないならどうなのかな、と。ラップ面は自身落差なしの平坦ということ。
時計面はアンティックドールから0.3も離れていてラップで上回る要素ないこと。
ショウナンサンガはあんまり強調できない馬ではないかな、と。
138:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/14 02:05:29 AOXsDZDcO
コスモとショウナンの一点でよろしいやん
139:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/14 02:07:04 P4dz4Pb70
>>135
まあ、その下は確かに大井の勝ちで、このあたりが切れ目な気もしますが、
どうせ人気しないだろうからってのはありますね。
しかし、ショウナンサンガは初戦もレベルの高い組使っているんですよね。
芝２回がたまたまレベル高いところに・・・
運がないというか。
コスモカサブランカは今回人気でしょう。
普通に勝たれても仕方ないですけど、妙味はゼロ。
自分の馬券の鉄則として、中レベルの惜敗より、高レベルの惨敗を高く評価します。
後者の方が馬券妙味があるから。中レベルの惜敗は良くも悪くも平凡で、人気もする
ので買いたくないんですよね・・・
高レベルの惨敗は、メンバー落ちたときに一変する馬も多いし、なにより見た目の着が
悪いから来たときに金になる。
ショウナンは見た目の買い要素が一見薄いので狙い目です。
ほかに挙げるとすればジョウノリリーとか。ただこれは以前馬券に絡んでいるので
この相手なら人気になっちゃうかも。
140:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/14 02:10:30 veOHNo72O
鳥さんの書き込み久しぶり見つけて嬉しくなったよ～
どうか自分のﾍﾟｰｽでいいから現れて欲しいです
自分も絡ませてもらいたいんでその時にはよろしくどうぞ！
141:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/14 02:16:10 P4dz4Pb70
このレースは既にがっつり儲けたレースなので、ショウナンまでは最後買いますよ。
ラップとして見ると確かにショウナンの評価は弱くなりますね。
勝ったマイネルエデンのラップは鬼だと思います。
全体時計としては水準ちょい下程度では走っているかな。
このレースはとにかくその後の成績。
コスモみたいな普通のレースを普通に走った馬よりも、絶対に注目すべきですよ。
金になります。
142:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/14 02:27:10 ICF65ro50
人気馬は消し要素、人気ない馬は買い要素を、といいますからね。
色々勉強になります。
143:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/14 02:28:52 Si5Fq+Vm0
ショウナンサンガは実物見た感じも「なんで芝走らんかな？」
って気がしたので鳥さんを応援したいが、今回の条件がどうも引っかかるなぁ
しばらく現地で見てないから自信がないが、もっとスプリント馬のような
造りでないとそういう馬がいた時に出し抜け食らう気がするんだよなぁ
144:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/14 02:40:23 ICF65ro50
相手恵まれたら勝ち上がるんだろうけどコウエイフラッシュレースのジョーシンドバッド。
一頭だけ取り残されてますね。これも減量53キロが微妙に影響してる？
もしそうならコスモディエス51キロはもっとか。
145:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/14 02:40:31 P4dz4Pb70
>>142
まあ正確にはそうとも言えないのかも知れませんが。
一つデータを出しますか。
「先週の結果分析」の精度の高さと高レベルレースを負けた馬を積極的に拾う理由。
自分はデータを分かっている上でベタ購入を実践していないですが、やりたい人はご自由に。
「先週の結果分析」Ａランクレース（スロー補正でＡに格上げしたレースは除く）
１着馬から１．５秒以内の馬（勝ち馬除く）。
２００６年以降で２６２１頭。次走成績は
４４２－３４４－２５０－１９４－１８８－９３６／２３５４
単回収１０６円 複回収９４円
ちなみにショウナンは・・・１．８秒。
１．８秒だと、対象２９５３頭で単回収９８円ですか・・・
そういわれると買えませんが、この馬はマイネルエデンレースの脳内補正で買います。
確かに、ラップスレで言うことでもないですけどね。
146:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/14 02:46:34 AOXsDZDcO
>>145
先週の結果分析ってなんですか？
147:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/14 02:47:54 P4dz4Pb70
ちなみに２００６年以降、Ｅランクレースを走った馬（１着も含む）１８４２０頭
その次走成績は、
７６０－８７０－９５０－１０７１－１０６７－１０７７９／１５４９７
単６１円、複６７円
まあ時計遅いから当然か。
あの番組の、馬場差の精度はかなり信頼してます。
次走注目馬とかは全く信用してませんけど・・・
これまで馬場差はどうしようと迷っていた人は素直に結果分析で。
究極を求めるなら自分で算出ですけど。ラップ分析で馬場差は必須だと思うので。
>>146
グリーンチャンネルで放送している番組です。
148:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/14 02:50:30 ICF65ro50
ジョウノリリーってまだ勝ち上がってなかったんですね。
線で捉えると買いにくいけど点で考えると評価高くなるという。
敗因はっきりしてるので人気なかったら買ってみようかなと思うけど手出し無用かなあ。
149:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/14 02:56:51 P4dz4Pb70
>>148
ジョウノリリーはたぶん人気するでしょう。
見た目で２着とか３着とかがありますし、後藤ですし。
この馬も前走のレベルや３戦前もなにげに（メンバー）レベル高いので
人気落ちてくれればいいですけど、見た目の２着や３着は大きく売れる要素
の一つだからどうかな・・・
中山１６００と新潟１４００は結構リンクすると思っているのですが、
12.6-11.8-11.6-12.1-12.7-12.3-11.4-12.6
これは結構楽なペースだよなあ。
テンで脚を使わされたわけでもなく、出入りの少ないべたっとしたラップで。
12.5-10.8-11.5-11.3-11.8-12.1-11.9-12.8
むしろこっちのほうが面白いか。１年近く前のレースだけど・・・・
150:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/14 19:22:01 P4dz4Pb70
小倉は大雨みたいですね。
フェニックス賞はパスで。
道悪でこんな本命馬券は買えません・・・・
151:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/15 10:28:37 9a42bvFnO
鳥さん、すげえ
152:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/15 10:39:27 YK3EuBlBO
>>127
鳥さんｵﾒ！素晴らしい！
今日はｲｹｲｹやね
153:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/15 10:43:48 32+OuTFrO
鳥さん、お見事！
154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/15 10:47:47 YK3EuBlBO
興奮してsage忘れてしまいました。すいませんでした。
155:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/15 11:03:17 GtYzflBh0
>>129
鳥さ～ん！！！
156:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/15 11:03:49 wQSGBqfJO
マジかよ！また来たわ！
157:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/15 11:03:52 bAyzCwzV0
>>129
超GJJJJ!!!!!!
ありがとうございました。
158:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/15 11:16:41 32+OuTFrO
今日の鳥さんは神鳥だな！
159:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/15 11:31:13 9+OzQm/g0
どうもありがとうございます。
久しぶりにふらっと現れて中穴２つはできすぎで怖いくらい・・・
マイネルエデンのレースは伝説ですね。
次走でここまで１着が並ぶのは奇跡的。
１０着１１着馬は中央抹消ですか・・・・
地方から戻ってきて、５０倍とか付いてたら買ってみるか。
160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/15 11:34:06 wOJJU6LV0
13着馬もついさっき工務店で3着っぽいですよ
本当すごいですね
161:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/15 11:39:54 wQSGBqfJO
レアメタルは
わかっちゃいるけどさすがに買えない・・・
蛯名・・・orz
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/15 13:53:49 8bkq4Fpt0
ショウナンサンガは朝から単複だけﾒﾁｬ売れてたし、締め切り間際にもかなり入ったんだよね。
鳥さんも大分入れただろうけど、狙ってる人は狙ってるってことですな。
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/15 14:05:58 6fR8Fv/HO
フェニックス賞は予想通りカレンナホホエミが頑張ってくれてるな。
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/15 14:14:04 5p2B92Y10
カレンナは時計クソだがレース中のロスは相当大きかった。
まぁそれでも今回あって３着までだがな。
165:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/15 14:22:27 9+OzQm/g0
>>164
ロスといえばロスだけど、不利ってわけじゃないよね。
馬の癖というか性格というか。
不利受けてのロスなら、その分見直すけど、あの下げっぷりは馬自身が
下げた様な気がして、それだったら２戦目でも同じようことが起きるかも
しれないなと。
あとはやはりラップ、時計、メンバーのすべてがしょっぱかったのとこの人気と
で分が悪いなと。
ただ確かに３着はあっても。単純にドリームと比べるとどっこいどっこいかも。
166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/15 14:27:40 6fR8Fv/HO
カレンナホホエミ来やがったw
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/15 14:27:56 nKbTqBiz0
外回しすぎだろ･･･
168:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/15 14:30:21 9+OzQm/g0
距離ロスはなかったけど、ただ、最内ずばっとねえ・・・
武はうまいねえ。というか外回すのは厳しい隊列だったし
一か八かなんだろうけど。
カレンナ頭は買えません。完敗。
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/15 14:31:37 5p2B92Y10
>>165
新馬でそういうことがあっても２戦目で改善されるケースの方が多い。
てか勝ちやがったか…。コース取りのあるだろうが強かったな。
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/15 14:42:10 6fR8Fv/HO
強いか？
小倉２歳で人気になったら（ほぼ間違いなくなるだろうが）もう一回切りたいなあ。
171:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/15 17:55:05 5p2B92Y10
>>170
書き方が悪かった。別に高評価してるわけじゃない。
コース取りの利だけではなくこのメンバーの中では能力も上位だったから来たという意味。
小倉２歳で通用するかは知らんが出走しないよ。
172:禅 ◆Km1SP3BBH6
09/08/16 20:05:08 Aj+q4uiFO
鳥さん、こんばんは
来週は札幌記念ありますね
ブエナビスタの単は1倍台かもしれません
鳥さんはブエナビスタ以外の単、逃げ先行馬を狙うと思いますが
マツリダゴッホあたりを狙うんでしょうかね？
ブエナビスタは頭には来ないとみて買いたいですね
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/16 20:54:56 wQONxYXf0
マツリダ買うコテの人はいるのかね？
俺はブエナ頭でがっつりで。
夏競馬で楽しみなのはここだけだしｗ
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/16 22:33:05 lvUiu1cHO
祭り頭でがっしり買いまっせ！三倍つくかな？ブエナは紐に入れるかはこれから検討します。
175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/16 23:02:44 22Ew12DY0
マツリダゴッホが抜けてるでしょ
176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/17 00:13:54 /FYmZxZN0
マツリダは去年勝てなかった時点で見限った。
177:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/17 00:21:16 ZSm4sOej0
ブエナ頭で鉄板と思うので馬券は買いません。
ブエナ嫌う人はどのあたりに死角があると思ってるんだろ・・・
出遅れ癖？１８００ならともかく、２０００はテンが速くなりやすく、後方からの
マクリ競馬でも十分に届く。
桜花賞もオークスもこれは届かないだろってところからあり得ない脚で届いている。
前が止まったわけじゃなくて、それ以上の脚で伸びている。
ペースが上がったらわからない！と言いそうなを何人か知っているけど、
そのクラスの馬じゃないのは春競馬で明白。
日曜も３６レースあるんだから、わざわざブエナに逆らう必要性を全く感じない。
金にならないレースは見て楽しみましょう。
マツリダは・・・
大阪杯は、上がり勝負で伸びない内に入ったとはいえ、あまりに物足りない。
４角のＶＴＲを見たら分かるけど、伸びない内とはいえ綺麗にスッポリ開いているわけで、
それでシャドウゲイト程度に差されているのは・・・
昨年もタスカータごときに差され、３着以下はギリG３レベルの駄馬揃い。
別定５７と有利な条件で、早め先頭で一見強そうに見える競馬だったからたちが悪い。
有馬記念→日経賞の時のパフォーマンスと比べると落ちてる。ゴッホこそ嫌って妙味。
穴？はシェーンヴァルトかな。でもブエナ頭馬券は過剰に売れるので買わないです。
178:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/17 00:25:21 ZSm4sOej0
鉄板なら買えばいいじゃないかって言われそうですけど、ブエナは間違いなく
自分が考える期待値より売れちゃうんでね。
競馬には不利も故障もあるし、そうでなくても体調一息（このクラスの馬はちゃんと
仕上げてくると思うけど）やら、海外を見据えたなんやらとか色々後付けで言われるのも
あれなんで、もっとリスクが少なく、ハイリターンが見込めそうなレースを探します。
179:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/17 00:39:43 ZSm4sOej0
なーんて無駄に強気に書くからなんか言われるんでしょう（笑）
ただ、春競馬を見てブエナビスタは本当にペース上がったらペースに戸惑って
負ける馬に見えました？
ディープインパクト級と騒ぐ連中はどうかと思いますけど、かなり強い牝馬だと
思うんですがね。それが別定５２㌔で出てくるわけで。
並の馬なら、春３戦で下手すると３つ全部２着もあり得たと思う。
それくらい単純な上がりの競馬とは言えない厳しい競馬だったし、
それが３つ全部届く。
オークスはかなりしびれましたけどね。馬券はともかく。あれが届くのかと。
180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/17 00:57:57 R3oMf/2EO
>>179
まぁキチガイは無視すればｗ
オークスなんかは絶対やっちゃいけない競馬をやって勝ったしねぇ。
181:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/17 01:22:23 kLtX/Npn0
単純なタイムだけでいったらウオッカ、ダスカのほうがこの時点では上でしょ
勝ち方がありえなくて、底が見えない感じはするけれど
でもあの脚質はどう考えたって不利でしょ
今日の感じでもまだ荒れてこない。今の札幌で大外文回しがはまるとは思えない
内に有力馬が入ったら、結構勝てるんじゃないかなぁ
182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/17 02:11:49 V8ZXhvAZ0
ウオッカ、ダスカの名前を出す必要とかまったく無いから
まあ固定もなるべくラップ・タイム主体の視点で述べたいこと述べてくれよ
このスレではさ
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/17 03:57:12 27XpfYo+0
すぐに過疎るんだからあまり細かく言わないほうがいいだろ
184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/17 08:41:57 7wq7UD4lO
鳥さん、いーよ、いいよーｗそのまま変わらないでね
185:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/17 09:33:17 ZSm4sOej0
>>182
いまさらラップを使ってブエナビスタの強さを話すことも・・・
重賞だから特別どうこうとも思わないので、札幌記念の話題はもういいかなあ・・・
レースとしての興味はあっても、馬券としての興味がわかない。
>>181
一つだけ質問。
内に「有力馬」が・・・
有力馬ってどれかな。ヤマニンキングリー、ミヤビランベリ、マツリダゴッホ……。
これが現実だと思うんだけどな。
ブエナビスタが負ける可能性がゼロという気もしないけど、外回すロスはあるからね。
明らかな力量上位馬を断然人気だからと強引に負けシナリオ考えだすと、
大抵やられるから、最初から考えない。
この馬よりもっと怪しい１人気いくらでもいるじゃん。それを先に疑おう。
186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/17 11:38:25 aYU6Zx9rO
先々週のみなみ北海道Sのクィーンスプマンテのラップは良いんですか？
ちょっと見掛けないラップなんで、みなさんのご意見をお聞きしたいので宜しくお願いします。
187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/17 11:48:43 7wq7UD4lO
鳥さん、あと「先週の結果分析」教えてくれてありがとう！
プラージュ、ブライドルアップなど、とらせてもらいました
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/17 12:22:49 k8o71S7jO
安勝は本当に52kgで乗れるんかいな？
実質54kgくらいじゃないの
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/17 13:20:27 SMcu3lha0
マツリダはノリか・・・
逃げたりややこしいことはしないで欲しいけど、なんかやりそう。
190:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/17 13:47:23 7wq7UD4lO
逃げるくらいならいいけどポツンなんかしたら終わりだろうな
191:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/17 14:29:42 88jS6RJx0
マツリダは瞬間的な脚で一気に詰めるタイプだから、
後方待機はだめだな。2008有馬の蛯名の騎乗なんか
今まで乗ってきたのはいったいなんだったのかってくらい
それはそれは酷い騎乗だった。
さすがにあれを真似る事は無いでしょ･･･逃げるかもしれないけど。
逃げはどうなんだろう。意外とありな気はする。
192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/17 14:30:36 kLtX/Npn0
>>182
はぁ？
化物じゃないというのを、過去の名馬を引き合いにして何がいけないの？
>>185
他のレースは関係ないよね。今
断然人気は死角がないから断然な人気な訳だけど、今回明確な死角があるわけです
札幌で外回してくるのはわかりやすい弱点。これを強引といわれるとどうしようもないんだけど
マツリ次第な面もあるけど、わざわざブエナのためにはやめにつぶすかなぁ
まあその3頭で充分負かせる展開はあるよね
193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/17 14:46:34 SMcu3lha0
>>192
>まあその3頭で充分負かせる展開はあるよね
できれば、その展開についてきかせて欲しい。
194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/17 16:16:37 E35b64zJ0
>>192
ラップとかタイム関係ないよね、あなたの話
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/17 22:58:12 PZzPMeAm0
クローバー賞。中央馬の中ならインテグラルヘッドが良くない？
サンディエゴシチーらにどれだけ上積みがあるのかはわからないけど、
函館２歳Ｓの内容で走ったら最上位だと思うんだが。
どの地方馬を相手にすれば良いかはわからんけど。
196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/17 23:03:31 AP+hNa1X0
ブエナなんて来るかよ
SS様の予想は神レベル
彼の自信の本命はステキシンスケクン
引退レースの今回オグリ並みに復活するよ
ドラえもん～のび太の競馬生活
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
SSが馬券ウプしながら予想するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/17 23:09:38 3gYQcj6K0
ブエナは実はまだ４Ｆロンスパ戦と言うのは経験したことが無いんだな。
自身は４Ｆ以上のロンスパをしてるんだけどｗ
>>192
どうでも良いけど何で札幌で外回すのがわかりやすい弱点なのかわからんので
教えてくれ
198:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/17 23:23:35 ZSm4sOej0
>>192
なんだろ・・・
外回すのをロスだけど、そのロスを覆す強さだと俺は思っている、193は思っていない。
思っていないから逆張りする。それだけの話だと思うんだけどな。
12.5-11.1-12.4-12.6-12.7-12.2-11.1-11.9 チューリップ。
後ろから３つ目の12.2がポイント。ここが緩すぎて、サクラミモザの奇跡的勝利
の可能性が少し出た。11.1のところではさすがに詰められなかったけど、最後の
脚は驚異的だったよね。
12.4-10.8-11.7-12.0-12.2-11.7-11.6-11.6 桜花賞。
事前に予想では「外伸び馬場になったからこそブエナに死角ができた」と話した。
予想通り、外に馬が殺到し、外に出すときに待つロスがあった。
終わってみれば余裕の差しきり。並の馬ではまず届かない。他の上位馬も止まっていないから。
12.4-11.3-12.3-12.5-12.5-12.5-12.6-12.6-12.6-11.7-11.1-12.0
オークス。内をロス無く伸びてきたレッドに対し、ブエナは大外。
絶対に届かないと誰もが思ったが、届く強さ。最後1ハロンの驚異的な脚。
ブエナの弱みは後方から差す競馬。札幌コースでは外を回すことになる。
それは確か。だから負けるかと言われると、これまでは小回りコースでやってないだけで
あっさり克服すると思わせる強さを何度も見てきた。
大きな不安材料だと思う人は逆張りすればいい。
あっさり負けるかも知れないし、そのときも馬券買ってない自分は損害ゼロ。
「鳥あれだけ偉そうな口叩いて」とか言われても、買わないですから。
負ける可能性も考えているし、勝っても妙味ないし、逆張りしても妙味無い。
199:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/17 23:27:55 ZSm4sOej0
>>197
コースロスがあるからじゃない。
阪神外回りなんかと比べたらロスとは思うよ。
Ｃコースになるのか今週から。
今開催はかなり大事に芝が使われてるから内もいいからね。
もう少し弱い馬なら、４ハロン戦とか、テンが速くなったらとか死角を考えるんだけど、
このクラスの馬でそっちの目に張って馬券買うのも・・・・
レースは楽しみだし、ブエナに勝ってほしいね。
200:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/17 23:43:01 3gYQcj6K0
>>199
札幌記念の上位３着までの脚質とレースとコースを１００回くらい見て来い。
札幌コースは小回りじゃない。コーナーは滅茶苦茶緩いので、
外を回すデメリットはそんなに無い。
ミドルでもハイでもラスト３Ｆの競馬になりやすく、コーナーが緩いから
力がある差し馬なら普通に届く。紛れが極めて少ないコース。
ブエナビスタが来る来ないの論点は、小回り外不利ではなく、
３歳牝馬のクラシック戦線のレベルが本当に高いかどうか、と言う点に尽きるだろう。
俺はそこそこだがブエナは抜けていると思っているから、
能力通りに走れば勝ち負けは堅いと思っている。
ただ、３歳時期の牝馬をそもそも信用していないし、
勝ち負けの負けに賭けて、１着を穴で狙っていく予定だが。
201:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/17 23:43:19 ZSm4sOej0
なんか支離滅裂かもしれないけど、結論としては、
ラップでも実際にも嫌なまでに強さを見せつけられてきた
この手の馬で逆張りしても外れる予感しかしない（経験則）
過剰人気確実
勝って欲しい期待
よって買わないのです。見て楽しみます。
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/17 23:49:11 3gYQcj6K0
>>200の補足
一般的には、札幌はスローになればなるほど内有利。
ミドルからハイになればなるほど外有利。
これは内でも外でもコーナーが緩いから加速がしやすい。
条件クラスですらマクリがほとんどないのもこれのせい。
同じ加速のし易さなら内のデメリットが全くないわけで。
ただ、上級クラスになると、トップレベルの差し馬は
自分の力を発揮出来さえすればこのレベルでは勝ち切れるので
単純な距離損と言うデメリットは当てはまらないケースが多い。
203:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/18 00:00:11 ZSm4sOej0
卵形のコースだから確かに外ロスは少ないのか。
そこまで評価している上で、２着付けと思われる馬券に妙味あるの？
馬券の妙味に焦点が行く発想はこういうスレ向きじゃないと思うわ。
レース自身は楽しみなんだけど、馬券的には冷めてる。
甲乙がわかりやすい２歳戦の方が馬券的には気合い入る・・・
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/18 00:06:32 JsZWlZ1R0
スローだと3-4コーナー速く回る
ミドルからハイだと3-4コーナー速度落ちて回る
こういうことですかな。
実例で確認してきます。
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/18 00:18:26 nVnmMwNO0
札幌の土日の24レース芝もダートざっとレースの前・後半3ハロン比較で見てもそんな感じしますね確かに。
その観点でいくと土曜4レースのシーズンズベストが大いにやばそう。
206:u（携帯厨） ◆SMAjg/hRyM
09/08/18 02:10:26 QH+o8B/HO
>>195
函館２歳Ｓで好走しちゃうような馬はスプリント適性が高すぎて、毎年人気でコケるお。
イングラルヘッドはバクシンオーだし、
どういう展開になるにしろ前走と同じだけ走れるとはとても思えない。
いいカモ。
逆に数の少ない距離短縮馬が中央勢では７年連続で最先着中。
でも今年は…
1500組もしょっぱいしなあ。うーん。
207:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/18 02:21:17 8tRUweQy0
>>195
インテグラルヘッドは普通に２倍代でしょ。
バクシンオーだけに距離延長はプラスとはいえないし人気だから妙味はないぞ。
とはいえ有力候補が低レベル新馬を勝ったサンディエゴシチー(距離延長はプラス)と
超低レベル新馬を勝ったゴシップガール、ピーチブローフィズだからな。
こりゃ地方馬買った方がよさそうだ。
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/18 02:57:42 J67f4Zr10
基本的には同意だけど、函館２歳Ｓで「好走」する馬は
１２００ｍ型スプリンターとしての適性は微妙だよね。
本題と関係なくてすまんけど。
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/18 03:00:07 J67f4Zr10
↑のレス番忘れた。206氏のレスに対してです。
210:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/18 07:54:10 /njMEPsD0
URLﾘﾝｸ(tony1025.blog120.fc2.com)
211:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/18 12:30:38 oQq+eJcg0
>>206-207
人気なのか。人気薄なら面白いと思ったんだけど。
中央馬は信用できないし、地方馬はわからんし、買わん方がいいレースかな。
212:禅 ◆Km1SP3BBH6
09/08/18 23:29:43 1PKOlwijO
このスレで久々に鳥さんを見たけど、やはり鳥さんの見解は興味深いですね
予想スレに帰ってきてほしいですが、バカな荒らしが少しは気になるのかな？
このスレでもいいので今週末は予想・見解を聞きたいですね
毒舌、期待してますよ(笑)
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/18 23:43:25 E+xyCV0x0
鳥さんに粘着してるヤツはコイツに粘着すればいいのに・・・
214:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/18 23:44:33 JoE2FX0/0
>>212
もう少し空気読んで言葉を選べば良いんだけどね
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/19 00:02:58 /hru4zlVO
鳥に粘着してるのは前にkdtkに粘着してた奴だろ。
次はＲあたりを狙うんだろうが、さっさとメガネに粘着して欲しいよ。
216:u ◆SMAjg/hRyM
09/08/19 02:54:51 MTxFhqdJ0
>>211
いや、自分は２倍台はまずないと思うよw
１番人気もたぶんない。
単勝で５～８倍くらいじゃないでしょうかね。
まあ何番人気だろうが来ない。たぶん。
>>208
１２００ｍ型スプリンターってなに？
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/19 08:22:17 cnqcQtjQ0
>>216
函館２歳Ｓの場合、洋芝で開催末期なため馬場が重く、
「スプリント適性が高すぎる馬」よりは、時計の掛かる馬場が得意な馬や
多少長めの距離もＯＫな「マイル兼用型」の馬が好走するイメージがある。
インテグラルヘッドは距離伸びてダメな「１２００ｍ型」で（今回は好走とは思えない）
スプリント適性が高い馬が毎年人気でコケる、という意見は同意なんだけど。
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/19 09:21:00 DYPaCybBO
1200m型スプリンター
今年の流行語大賞候補だなｗ
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/19 10:34:06 cnqcQtjQ0
そんなに変だったか？ｗ
220:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/19 11:40:08 DYPaCybBO
>>219
俺はワロタｗでも、言わんとしてることはわかるよ
バクシンオーのコって、1200しか走らないのと跳びが大きく緩慢でマイルとかの方がむしろいいタイプに分かれるからな
インテグラは前者だろ
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/19 12:08:57 FLnHRtFF0
でも、札幌1500mってスプリンターも好走できるコースじゃなかったっけか。
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/19 18:56:21 SGVGkzhS0
1500は基本距離短縮組を狙うけど。。。。
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/19 20:02:48 0xMJkrAr0
頭痛が痛い
とかみたいだなｗ
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/19 22:15:48 cnqcQtjQ0
>>223
ああ、そういう理由で変だって言われたのか。
「抽象・広範囲」と「具体数値」の関係だから重複では無いと思うが。
で、スプリンターって言ってもカルストンのような１０００ｍのほうがいい馬や
スギノハヤカゼのように１４００ｍが得意な馬も結構いるわけで。
具体的にはどういう表現が一般的なんだ？
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/19 22:47:50 FLnHRtFF0
ただ、スプリンターってだけで良いんでないの。
競馬においてはスプリンター＝1200mの馬ってイメージでしょ。
スギノハヤカゼやカルストンライトオみたいな方がイレギュラーなんだから。
1200m「だけ」しか走れないってのを強調したいなら純粋なスプリンターって書くとか。
例）
ビコーペガサスはマイルにも対応できるけど、フラワーパークは純粋なスプリンターだよ。
226:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/19 23:02:34 hA3kTkIM0
前、後半の差が大きいかどうかがテーマかと思ったが違ったか。
インテグラルヘッドはさほどでもないけど。
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/19 23:29:10 cnqcQtjQ0
>>225
サンクス。ただ、「純粋」だと１２００ｍ以下向きの馬全てが入ってしまう感じがするね。
ホクトフィーバスとかヒシクレバーとかテイエムのロマンスとかチュラサンとか。
まあ、「１２００ｍがベストのインテグラルヘッド」って普通に書けばよかったスマンｗ
228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/20 00:18:58 uZ9gMY4fO
ってか、今日ブック立ち読みしたらピーチブローフィズに印が集中してたぞ。
ピーチは中央組の中でも下の方だろ。
229:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/20 15:10:46 UBuh7uPj0
>>177
ブエナ頭で鉄板だってｗ
鳥が馬券当たらないのがよく解るわｗ
鳥のような馬券下手のおかげで
他の馬でガッポリ儲けることができるわｗ
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/20 17:35:04 mbhHjUmS0
レパードＳはトランセンドで決まりでいいですか？
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/20 18:19:56 qTSdD1cA0
>>229
ブエナ頭鉄板でない見解を聞きたいな。
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/20 19:37:20 0HCIZaqDO
>>229
おまえウザいよ。見苦しいから消えろ。
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/20 20:34:22 A6WLT6I9O
いや意見は一杯あった方が良いよ。
まともな意見に限るけど。
234:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/20 20:55:15 Fni/ExHi0
ブエナは成長分が未知だからなあ。
仮にオークス時と同じような能力や騎乗ならアルミの薄板ってとこだろうし。
普通に成長していれば有力かもしれんけどその保証はないんだよね。
235:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/20 21:04:35 o9w612T00
少なくとも騎乗に関しては変えないみたいだよ。
能力はわからんけど、オークスから成長してなくても有力だと思うけどね。
トップクラスの馬にはあの乗り方じゃ危ないと思うけど、そのトップクラスの馬がここにはいないし。
236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/20 22:46:11 qTSdD1cA0
ブエナが負けるとしたらどんな展開かな？
マツリダのオールカマーみたいになったら負ける？
237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/21 13:48:01 D/sZ68Pp0
558 ：タイム班 ◆U5lO/gX29g ：2009/08/21(金) 02:10:31 ID:3okMu9MM0
>>555
ぱっと見てマツリダゴッホでしょうか。
少なくとも人気の3歳牝馬追い込み馬から買う勇気はないです。
レベル高いの「牡馬」だと思いますし。
564 ：R ◆My4gm752sg ：2009/08/21(金) 03:30:32 ID:/tQ0b8SD0
じゃあレパードを買わない自分は
札幌記念でマツリダゴッホを2倍買います！！
今週はそこまでに資金を作れそうならいんなっぷ。
でも多分土曜はナインで欲しいのが出そうなのでそっちですけど。
238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/21 13:51:29 D/sZ68Pp0
ヘタクソ鳥以外のコテはブエナが雑魚だってことを
ちゃんと分かってるようだなｗ
ブエナ頭で鉄板とか言ってる馬券下手は、このスレには不要だわｗ
239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/21 14:40:56 mV9BHePT0
「ブエナが雑魚」とは一言も言ってないけどね
単にリスクとオッズから買えないってだけでしょ
文盲かと
240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/21 16:06:35 LXqQpzw90
とりあえずID:D/sZ68Pp0の人は不要なんで消えてね
241:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/21 16:17:49 zLVfM9QCO
スレ的にマツリダって強調できるレースなくね？皐月賞のシェーンのほうがレベル高いと思う
オッズ的にもこっちでしょ
242:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/21 18:49:41 KqhNUQbe0
>>238
そう思う見解を書いてくれ。
そうでなけりゃ分析もしようがない。
243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/21 19:06:23 gTv+l2FE0
>>242
だよな・・・
いろんな意見があるだろうが、理論もなし批判だけする奴はこのスレに向いてない
戦わせる見解を持ってないなら、ロムるか乞食に徹してください
244:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/21 23:01:29 70g+/htPi
一応、報告。
ＪＲＡレーシングビューア速報が
配信時間 20分→3分
画質500→1M
画質ワイド化
大幅パワーＵＰ
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/22 17:06:34 2Xb1s53S0
マイルとはいえ後半5Fを56秒そこそこで走れるのは、そもそも競走馬としてのランクが違うと思うんだけどな
246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/22 17:52:57 qlNCdiqQ0
テン３Ｆを３７秒台後半で行っていいなら、そのあとの５Ｆを５６秒程度なんて
古馬の一流マイラーなら余裕だよ？とりあえず数字だけなら。
247:u（外出中） ◆SMAjg/hRyM
09/08/22 18:23:16 TYW80H0xO
その古馬の一流マイラーが52キロってどうなのという話なんですよね要するに。
桜花賞は古馬重賞級くらいのレベルには達してる。
普通に勝つ確率は高いと思うけど、
まあ1.5倍だしあの脚質だし馬券的には手を出しづらい。
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/22 18:37:56 iNtVTTYN0
馬券下手の鳥が鉄板なんて言うぐらいだから、３着もないだろうｗ
ブエナが掲示板に入らなかったら、鳥は消えてくれ。
249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/22 18:43:19 LGcdCm54O
今のまんまじゃブエナどころかシェーンもマツリも買えねーなｗマンカスの複でも買って遊ぶ
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/22 19:31:10 qlNCdiqQ0
>>247
いや、古馬の一流マイラーなら「余裕」なので話が違いますよ。
ブエナの時計は、テン３Ｆが３７秒後半－後半５Ｆが５６秒前半なんでしょう？（俺は測ってないけど）
仮に古馬のマイラーでテン３Ｆを３７秒後半でトロトロ走る馬がいたら、その時点で２流以下ですよ。
実際の一流古馬だと、例えばデュランダルが３６秒前半－５６秒前半程度でも掲示板外してます。
ブエナの潜在能力と５２ｋｇを見込んだ上で古馬重賞級と言うのなら分かりますけど、
桜花賞時点（位置取りなども含む）で古馬重賞級と言い切るのは賛成しかねます。
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/22 19:35:00 iNtVTTYN0
>>250
uは糞スペ基地だからブエナを正当に評価なんかできませんｗ
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/22 22:15:28 wpjKk/0DO
札幌記念の話題があがるなんて、このスレらしくねーなｗ
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/22 23:53:43 kk9yCboLO
uはラップ･タイム派というより感情･印象派だからな
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/23 00:00:11 vMGBileq0
>>247
古馬重賞級の桜花賞なんて
ダスカ-ウオッカ-それ以外で決まって以来無いよ
255:u（スペ基地） ◆SMAjg/hRyM
09/08/23 01:29:22 mtWYZeln0
まあみんな何を基準に古馬重賞級だ、そうじゃないって言ってるのかわかんないし
いろんな意見があっていいんじゃないですか。
自分も俺様基準の時計評価（＋ラップ分析）で古馬重賞級って言ってるだけだし。
厳密には「上がり勝負では」っていう注釈がつきますけど。
あんなテンを遅く走ってる時点で走破時計に限界が生じているので、その中ではほとんど満点に近い答えを出してるという評価。
単純に翌週のマイラーズカップと比較するのが分かりやすいけど。
ああいう展開になってしまうと時計の出しようがないし、他のペースの全く違うレースと比較しても仕方がない。
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/23 02:05:49 AUD/FFLd0
ブエナビスタが前半ちんたら走って後半5F走るスタイル続けるなら61台ー58くらいで走れないと王道じゃ通用しないだろうな
牝馬路線なら今のままでも敵なしだろうけど
そういう意味じゃ札幌記念も面白いかもしれないね
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/23 05:37:14 RrqZ97g80
焦点としてはちんたら走らざるを得ないのか、それともある程度前半飛ばしても
後半使える脚はあるのかどうかってところですね。
マツリダとかミヤビランベリとかいて、
ブエナが走ってきた今までのレースとは違う展開が予想されるのでそこが見所かな。
正直軸では買い辛いよね。
258:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/08/23 16:25:51 FOYZLLjl0
新潟１２レース
スリーオリオン
１人気だが、
12.8-11.9-12.4-12.9-12.7-12.6-11.8-10.4-11.3
上がり比べになっても３３．１の脚で差せる安定感。
外回りで競馬して、このしょっぱい面子ならペース関係なく突き抜ける。
ただ、１頭逆転見るならメイショウグラナダ。
12.1-10.0-10.8-11.6-11.8-11.9-12.4
前走はテンの速い競馬に乗っかってアウト。
単騎逃げ濃厚で、どれだけ速い上がり使えるかは未知。スリーと比べて
位置の優位性で逆転まで見たい。
あとチュウワプリンス ３連複は１点で。
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/24 14:21:01 tlcYDNKi0
あの……落としものですよ？
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/25 14:33:14 LvJDMH7t0
かわいいな
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/25 15:37:02 oMPSgedM0
予想スレの方で鳥が札幌記念はレベル低い的な事を言ってるけど、
他の人はどう思う？
確かにラップ、タイムだけ見ると低いかなぁとは思うんだが･･･。
12.7 - 10.8 - 11.9 - 12.5 - 12.1 - 12.6 - 12.1 - 11.9 - 12.0 - 11.7 2.00.3 土曜1600万ポプラS
12.5 - 11.1 - 12.0 - 12.4 - 12.2 - 12.2 - 12.1 - 11.9 - 11.8 - 12.5 2.00.7 日曜札幌記念
土曜→日曜の間に多少雨降ってたのは覚えてるけどどうなんでしょ。
後、仮にこれでレベル余り高くないってなったとしても、今後札幌で走らないのであれば
必要以上に軽視するのは危険だと思うんだけど、その辺どう思いますか？
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/25 16:04:07 lYUCQ7S3O
>>261
ポプラSの方は7ハロン目で一旦ペースが緩んでるよね、対して札幌記念は4ハロン目から加速しっぱなし
これが最後の1ハロンで一気にペース落とし、全体の時計に影響を与えた要因だと推測する
雨が降った事を考慮してもそこまでレベルが低いとは思わないかな
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/25 17:26:58 VHL2rom7O
>>262
札幌記念でわかったことはただひとつ
マンハッタンスカイはやっぱり侮れない
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/25 18:42:46 M7xaJJ640
>>261
馬場は１日使われると結構荒れて時計も遅くなるしね。特に洋芝は。
>>262
ごめん、主因がそれって絶対にありえない。
仮に同じ馬場なら、道中緩んで時計が早かったレースの面子のほうが大抵高レベル。
加速してると言ってもＦあたり１秒とかの猛加速ではなく、ほぼ等速なので関係ないです。
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/25 19:19:11 ZSx6cLmi0
札幌記念のレースレベルが高いとは思えないけどなあ。
でも、それと今までブエナが示してきたパフォは別だし。
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/25 23:08:31 7m4lDYWG0
ブエナの阪神ＪＦはウオッカに遥かに劣る。ウオッカは古馬1600万級で走っていたはず。
古馬相手に３歳牝馬が通用するとなるとウオッカくらい抜けてなきゃ無理なんだろう。
ウオッカとダスカは同世代牝馬相手でＭペース以上だと５馬身以上は軽くちぎるレベルだし。
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/25 23:11:37 Pl0tYRzR0
相手に併せて走ってきたんでしょ
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/26 00:11:23 jjetOOg+O
そもそもウオッカとダスカを比較対象にするのか良くない
阪神JF～桜花賞の間のウオッカの走りは
この時期の三歳牝馬としては過去に類を見ない超絶パフォーマンスの連続
以後の成績を見ても結局ベストはマイルだったのよね
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/26 16:18:35 9U9hjKjx0
>>262
仮に実力が同じくらいなら、札幌記念の方が普通はタイムが早くなると思います。
ラップタイム効率的には札幌記念の方がいいはずなので。
ただ、コース体系とか馬場状態とか細かい要因である程度変わってくると思うので、
その辺りがどうなんだろう？って感じですね。
>>263
2000mならマンハッタンスカイは基本買いだと思います。
>>264
やっぱ馬場ですかねぇ･･･どれくらい差があったんだろう。
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/26 16:20:57 9U9hjKjx0
>>265
札幌記念自体はレベル高いとは言えないですね。
ブエナが示したパフォっていうのは、中緩みのレースでの強さでしょうか？
>>266
ウオッカ、ダスカは共にテンで先行しても上がりもまとめられるのが強い所ですね。
それができるのが単純に強い馬なんでしょうけど･･･。
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/26 16:34:16 SS1cxiRv0
ラップを見てもどちらが効率的とは言い難い程度の差でしかないね
1600万の上位なら重賞並みのパフォーマンスを見せてもおかしくないし
52kとはいえ3歳牝馬がそれだけの時計で走ってるのも充分すぎる
不満を感じてるのは熱狂的なブエナ基地くらいじゃないの？
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/26 16:58:32 H1dA6jBM0
正直レパードSの方が見応えあったと思うのは俺だけだろうか
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/27 18:30:51 UWz52fYV0
ドリームジャーニーが勝利した、08年の小倉記念と朝日CCと、09年の大阪杯。
小倉記念
12.4-11.2-11.2-12.6-11.9-11.8-11.8-11.5-11.6-11.9
朝日CC
12.6-11.4-12-12-11.8-12-11.7-11.8-11.2-12
大阪杯
12.6-11.5-11.9-11.9-12.1-12.8-12.1-11.9-11.2-11.7
どれが瞬発力戦で、どれが瞬発力戦ではないと思いますか？
瞬発力戦の定義も自分はわからないし、無茶苦茶で答えにくい質問だと思いますが、
なんとなく俺はこう思う程度でも良いので教えてください。
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/27 19:19:00 xaW9X9QHO
正解：どれも瞬発戦ではない
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/27 19:53:20 UWz52fYV0
>>274
できれば、なんとなく程度でもいいので理由もいただけると・・・・
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/27 20:12:11 flNoYrL20
>>273
なんとなく俺はこう思う程度で良いから自分の見解を書けよ。
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/27 20:26:27 UWz52fYV0
>>276
宝塚記念のレーススレでドリームジャーニーは、今回どうだって話をしてる時に、
上に上げたレース全てが瞬発力戦だって言われて、自分としては納得できなかったわけです。
正確にはドリジャは大阪杯みたいな瞬発力戦がベストと言われて、自分が小倉記念と朝日CCみたいな、
瞬発力戦以外のレースでも好走してると反論したところ、その二つも瞬発力戦だと言われた。
自分としては、大阪杯とそれ以外は単純にラップの構成が違うから、
大阪杯が瞬発力戦なら、残りの二つは瞬発力戦以外だろうと思うからです。
大阪杯は中が緩んでるし、朝日CCは緩みがなく、同じようなラップが並んでるから。
なのでラップに詳しい人はこのレースをどう見てるのかな？と思いまして質問しました。
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/27 21:17:14 flNoYrL20
最初からそう書けよ。
つーか自分なりの瞬発力戦の定義を持ってるんじゃん。
要は、対立してムカついたから同意してくれって話だろ。
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/27 22:13:48 UWz52fYV0
>>274
みたいに間逆の考えを持ってる人もいるわけで。
そういう人の意見をききたかったんですが。
同意して欲しかっただけですね。すみませんでした。
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/27 22:24:34 m/svoUxW0
定義を聞いてみたいわけだから同意か反論の2択とも思えんが。
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/27 22:34:01 o8IztgPx0
自分はこう思うけど、他の人はどう思う？
って話だからな。ちゃんと見解書いたのに怒られただけっていうｗ
瞬発力戦ってのが何を差すのかよくわからんが、
ラップにたいして詳しくない俺も瞬発力が問われてるのは大阪杯だけだと思ってるよ。
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/27 22:38:24 6dnTb+jH0
ドリジャって瞬発力戦に強いのか・・・
ゆるゆるの上がりのみの競馬は向かないと思ってた。
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/27 22:43:25 UWz52fYV0
定義っていうか、ラップの構成が全然違うのに、全部一緒の瞬発力戦ってのはありえるの？って感じですね。
言葉自体に色々な意味があると思うので断定は難しいですが、他の人の意見もききたいわけです。
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/27 22:47:57 /sX8gYRq0
>>282
ゆるゆる中緩みだと構造的に大飛びの同程度力量馬
に勝てると思えんけども・・・
超ピッチ走法でしょ、ドリジャって
蛯名も言ってたけど
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/27 22:54:05 o8IztgPx0
宝塚記念のレーススレにいた奴が瞬発力戦がベストと言っただけで、
このスレにいる人たちはドリームジャーニーが純粋上がり勝負が得意な馬だと思ってる人はいないでしょ。
大阪杯は馬場と斤量に救われた形だし。
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/27 23:55:42 py8LAynH0
ドリームジャーニーはコーナー回る回数が多いレースで強いってイメージなんだが。
瞬発力なら>>273の中なら俺の中では大阪杯だけかな。
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/28 00:24:02 bnDM4g0hO
ドリジャはワンペースに強いうえに一瞬だけ脚が使えるから
瞬発力戦には弱いイメージだったけど、大阪杯では成長して対応できるようになったとみてるよ
昨年の有馬から馬群に突っ込んで抜けれるようになったし
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/28 00:39:40 H/vSkYumO
>>286に同意。
ただ、距離の融通は効くようになった
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/28 17:59:49 rC0+qzPk0
今週の２歳ＯＰ、ひまわり賞なんだけど。
090718新馬 11.9-10.4-10.9-11.7-12.5-12.6(33.2-36.8)
1:10.0 テイエムハエゲナ(33.7-36.3)
1:10.4 スズノブレイヴ (33.7-36.7)
090801未勝利 11.8-10.7-11.1-11.9-11.8-12.7(33.6-36.4)
1:10.0 パリスドール. (33.7-36.3)
1:10.7 スズノブレイヴ(34.8-35.9)
090815未勝利 12.0-10.5-11.3-11.6-12.2-13.0(33.8-36.8) 重
1:10.6 インタレスティング(33.8-36.8)
1:10.9 スズノブレイヴ (34.2-36.7)
パリスドールとの馬場差、スズノブレイヴとの斤量差、インタレスティングのテン改善を考えるとテイエムハエゲナは圏外。
090802未勝利 12.1-10.4-11.3-11.9-11.6-12.4(33.8-35.9)
1:09.9 テイエムキバッド (34.0-35.9)
3F-4F目が緩いにしたって、2kgも斤量貰えばテイエムキバッドが勝っちゃいそうに見えるんだけどどうだろう。
290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/08/31 17:54:42 +LTbiyzeO
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/09/01 22:08:42 agJLyJ8K0
ほす
292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/09/04 01:22:12 8tp7ss1rO
人いないな…
今さらながら新潟記念はホッコーが１着だったけど、この馬が瞬発力勝負で勝ったのは正直驚いた。
何かこの馬がそういった流れに対応できるような裏付けは、過去のレースにあった？
自分はなかったように思うのだが。
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/09/04 01:48:45 qb66kygb0
新潟記念では、ほとんどの馬が33秒台の上がり使ってるし、新潟においては過去の裏付けはあてにならないんじゃない？
ホッコーに関しては、瞬発力勝負への対応どうこうより、一番良い所でレースできたのが大きいんじゃない。
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/09/04 02:34:27 F41mj3l4P
上がりが速いことが瞬発力があるということではないでしょう
直線距離の短いコースでこそ瞬発力は生きるだけで
既存の考え方に毒されすぎですよ
295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/09/04 10:11:52 r2niQgPr0
競馬では上がりが速い馬の事を瞬発力があると言うからねえ
そういう勝負で勝ったホッコーに驚いてる人に対して
瞬発力の定義で言葉遊びするのはどうなのかと
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/09/04 10:54:29 8tp7ss1rO
レースラップ書き忘れてた。
13.1-11.4-12.1-12.2-13.0-12.6-11.7-10.9-10.4-12.2
>>293
なるほど…
新潟は別物と考えるべきなのかな…
にしてもまさか勝つとは…
>>294>>295
同じ33秒台の上がりでも性質が違ったりすることはわかっている。
ただレースラップ的には
12.6-11.7-10.9-10.4-12.2
と、0.9秒→0.8秒→0.5秒と加速してるのに対応(？)して勝ち切ったのには驚いた。
一瞬の脚では負けるけど、こんなラップでも直線長い新潟だから頑張れたということなのかな。
ちなみに今ラップは色々と勉強してるところです。
今回も解釈が間違っていたところがあったかも知れませんが、これからもよろしくお願いします。
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/09/04 11:00:18 r2niQgPr0
直線の長い競馬場の上がりラップ推移の話が前にあったな
早漏騎手のせいで先行馬が止まるのでラストがかかりやすいとか何とか
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/09/05 02:50:07 MWVAknC9O
>>296
＞ と、0.9秒→0.8秒→0.5秒と加速してるのに対応(？)して勝ち切ったのには驚いた。
映像見るかぎりラップの速い部分では他馬に見劣りがちですね
対応出来なかった もしくは対応しなかったのが逆に結果に繋がったってことじゃないかな
つまり展開が向いたと
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/09/05 10:45:33 CRwdCP/Y0
加速区間の映像見る限り、先頭との差はそれほど開いてないですね。
ホッコーパドゥシャ自身もレースラップ並に伸びていたということでしょう。
その持続が他より優れていたから勝てたと。
300:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/09/06 00:13:35 rrdx+QmX0
予想はしませんが新潟記念の自分なりの回顧だけ
このレースのポイントの一つはハンデ戦だったこと。
エアシェイディの３２．７，マルカシェンクの３２．９ははっきり上がりが遅すぎる。
こんなちんたら超超スローを後方で競馬しているならば32秒前半は2頭とも
当然出せてしかるべき。
それが出来なかった大きな理由の一つが斤量。
こういう短い区間のハイラップ対決は、直線１０００競馬と通じるところがある。
極限スピード勝負になるほど斤量の差が出る。５８はほかとの比較で大きなマイナス。
あとはエアシェイディは休み明け、マルカシェンクは出遅れと距離もを考慮したい。
その2頭の凡走がまず大きい。
その上で、次は位置の問題。
その2頭を除けば、切れ自慢はほ少なかった組み合わせ。
ホッコーは切れたとはとてもいえない。ＯＰでこのペースなら33秒前半は出せて当然。
切れ不足の惜敗馬、サンライズベガですら、ハンデが軽いにせよ33.3であがれたのが現実。
比較的スムーズな競馬、後続の凡走、逃げ先行の切れ馬不在、全部に恵まれた。
厩舎が替わり、馬の成績は上昇カーブだが、ローカルＧ３級とみたい。
人気どころではダイシンプラン。距離が長いとか言っているが、ハンデ55で
この2戦の負けっぷり。過剰人気しているだけに今後も軽く扱いたい。
301:鳥 ◆36MVVUxB7U
09/09/06 00:29:52 rrdx+QmX0
ただ、対応うんぬんというより、馬のパワーアップもあるんだろうけどね。
ただ、33.0はこのペースなら決して速い上がりじゃないし、他馬の凡走が大きいか。
ダンスアジョイとかもっと切れていても良かったと思うだけに、枠もあるのか。
スノークラッシャーももっと切れて良さそうだけど、これも間隔あいたときの成績が
良くないので、それが理由か。
切れるイメージ皆無のハギノジョイフルが32.8で上がっちゃうんだから、斤量は
でかいなって思うよ、ホント。
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/09/06 01:54:14 FI7GkXMLO
>>297-301
ありがとうございます。
やはり新潟だからこそ何とかなったと。
急な加速には完全には乗り切らなかったが、新潟の長い直線、最後の１Ｆ(12.2)で他より持続力があるところを示したと見て良さそうですね。
まぁ持続力あるのはわかっていた話だし。
あとハギノに関しての見解が一番よくわかりました。
この馬こそ一番18着に近いと勝手に思ってたのに、上がり32.8でこの着順にはビックリしました。
そういうレースだったってことでしょうね。
本当に勉強になります。