09/05/21 11:07:55 REA5DaovO
にげと！
3:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 11:08:26 p3tK9rwWO
2なら好きな人と付き合える
4:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 11:09:17 p3tK9rwWO
バクシンオーに2票
5:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 11:09:46 XIP9gzPxO
かずさらいん
6:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 11:10:08 IyKxJgAoO
前にも似たようなスレでバクシンオーで決まりました
終了
7:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 11:12:38 iCHhwPD8O
小沢代表！！！！
8:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 11:14:52 x/CCABRJO
国内史上最大スプリンターはヒシアケボノ？
9:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 11:15:25 sxWnlHJfO
バクシンオーでしょ。
10:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 11:17:08 p3tK9rwWO
バクシンオー一択だな
11:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 11:18:26 uTqj2l4mO
デュランダルだけはない
12:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 11:18:39 zvCxmBXf0
カルストンライトオ
13:名誉会長 ◆KEIRIN/vbQ
09/05/21 11:22:54 GMRr+p6GO
どう考えても
北津留翼北津留翼北津留翼北津留翼北津留翼北津留翼
北津留翼北津留翼北津留翼北津留翼北津留翼北津留翼
北津留翼北津留翼北津留翼北津留翼北津留翼北津留翼
北津留翼北津留翼北津留翼北津留翼北津留翼北津留翼
北津留翼北津留翼北津留翼北津留翼北津留翼北津留翼
北津留翼北津留翼北津留翼北津留翼北津留翼北津留翼
北津留翼北津留翼北津留翼北津留翼北津留翼北津留翼
14:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 11:33:50 6luttRxF0
スプリンターという枠で考えるなら間違いなくバクシンオー。
15:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 11:37:48 uav7TBH/0
カルストンライトオ様にきまっとる
16:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 11:43:56 nt0+L9jaO
バクシンオーだと思うけど、アグネスワールドも入れてくれよ>>1
17:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 11:55:17 iMw8+Ve70
ニッポーテイオーとか意味分からん
18:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 11:56:28 UqzKdhK/0
アグネスワールド
1200mですら長い本当のスプリンター
19:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 12:40:12 6bodTQ6iO
なんだ、おまえらのことだから最近の馬ばかり列挙すると思ってたわ
ごめんアグネス忘れてた
20:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 12:43:29 04gd4SXRO
スリーコース
21:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 12:44:04 lobF6KDLO
>>1
〇ダイイチルビー
×ダイイチルピー
22:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 12:48:28 hdcVpTgpO
バクシンオーはスターホースでは、それほど強くないよ
23:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 12:52:06 gGsthKzX0
バクシンオーは宮記念勝ってないじゃん
24:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 12:54:29 UqzKdhK/0
当時宮記念なんて名前のレース存在しねーし
25:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 12:54:54 pWXjH/cY0
>>19
バクシンオーのほうがアグネスより古いだろ。
と、突っ込んで欲しいのか？
26:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 12:55:04 11PgSOahO
>>23
↑ニワカ発見
27:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 12:57:34 Vxq5C8pLO
バクシンオー以外いないな。
引退レースのあとノーザンの吉田勝己も1200なら世界最強って断言してたし。
28:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 13:00:00 iFN7XZWNO
一発のスピード勝負ならエイシンワシントン
29:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 13:01:49 5gWA5Ur5O
>>27
勝巳がいおうがTELやがいおうが実際世界に出てない時点で大したことない
それに香港Sの結果見れば日本と世界がどれくらいレベルが違うか一目瞭然だろ
30:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 13:04:22 oel0aU6VO
スレタイ通り国内で走った中ではサイレントウィットネスだろうな。
アグネスワールドも捨てがたいが国内で勝てなかったからなぁ。
31:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 13:09:39 3EQz/rttO
シーキングザパール以外現役時知らねー
32:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 13:12:17 xE7MEgZJO
>>31
それで何故シャトルを知らんのだｗ
ダイタクヤマトに１票
33:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 13:13:36 gGsthKzX0
ダイタクヤマトなんかラキ珍逃げの典型じゃんw
34:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 13:13:44 JrGxgxw9O
ニワカホイホイスレになる予感
35:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 13:14:06 e3CnFiQxO
ビリーヴ
36:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 13:16:05 BVTY2gwRO
そういえば最近強いスプリンターいないね
37:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 13:17:17 3EQz/rttO
>>32
一昨年のフェブラリーＳでダイヤと一緒に走ってなかったっけ？
それしか知らないなあ。
38:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 13:18:26 jww0quSeO
平坦限定ならエイシンワシントンは止まらないよ
39:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 13:21:28 3EQz/rttO
調べたらベストだった………
40:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 13:24:09 FJA4CrvGO
>>30
安田記念の時、自分の前で立ち止まって睨まれた
不覚にもビビったW
41:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 13:29:01 bO3yuVxB0
>>39
シーキングザベストのお母さんがシーキングザパールだよ。
42:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 13:45:23 m0YlM9eN0
違うぞ
43:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 13:52:35 z46I7NqsO
サンデー以前は調教技術等が低い。サンデー以後は馬自体のレベルが低い。こう仮定すると、スプリンターならビリーヴかデュランダルでFA
まあどのみち世界最強サイレントウィットネスには手も足も出ないけどな…
44:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 13:53:53 TtSe65ZkO
実はエアダブリン
45:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 13:56:45 TtSe65ZkO
スプリンター体型ではないがフサイチの馬は胴短く腰高な馬が多かった
最近あんな体型の馬は見なくなったね
46:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 14:07:26 iMw8+Ve70
テンの速さだけならショウナンカンプ
47:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 14:27:00 I940lfc0O
バクシンオー
48:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 14:28:30 I940lfc0O
アグネスワールドは国内では実績イマイチ
49:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 14:34:40 vHXhpTMPO
サクラバクシンオー
>>29
エル基地ですか？
50:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 14:43:32 I940lfc0O
香港ヴァーズより天皇賞春のがレベル高い
51:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 14:44:47 povXeG/TO
ローレルゲ(ry
52:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 14:46:49 7aFaPjqjO
テンの速さだけなら、ハスキーハニーや
トモエリージェント、も負けてはいない。
53:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 14:50:26 8twUOGq00
デュランダルみたいな最後方でちんたら追走していく他力本願な馬が
ノミネートされること自体がおかしい
54:名誉会長 ◆KEIRIN/vbQ
09/05/21 14:52:47 GMRr+p6GO
どう考えても>>13がまともな意見
55:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 15:00:50 faLSKtfDO
いろんな馬に跨ってきたが一番はフジノマッケンオーだな
56:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 15:01:24 /4wG7Ta9O
オレハマッテルゼ
57:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 15:02:52 SuV+tGJ5O
0→200 カンプ
200→400 ライトオ
400→800 シャトル
800→1200 ダル
で合体すれば最強
58:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 15:05:56 qojbaXwXO
カルストンライトオ
59:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 15:24:16 d/OXYZqqO
スプリンター サクラバクシンオー
マイラー タイキシャトル
ミドルディスタンス サイレンススズカ
クラシックディスタンス エルコンドルパサー
ステイヤー ディープインパクト
牝馬 ダイワスカーレット
以上でおk？
60:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 15:35:21 HxzNoHbJO
カルストンは1200でギリギリっていわれてた
1000から800までなら日本最速
61:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 15:48:16 I940lfc0O
>>59
すばらしいチョイスだな
いかにもなチョイス
62:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 15:52:00 9kNK8kyHO
新潟1000ならカルストンライトオ
船橋1000ならスパロービート
63:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 16:15:50 pWXjH/cY0
>>59
最後なんでスカーレットでくくるんだよｗ
つか、ダートが無視されてるし。
ひとくくりにするなら、ダートはクロフネで。
64:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 16:21:16 v6MJnSHBO
シーイズトウショウ＠chukyo.ne.jp
65:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 16:23:14 KqaOXh9T0
ここまでトロットスター無し
66:濃姫 ◆3zNBOPkseQ
09/05/21 16:23:23 v6MJnSHBO
スプリント戦の場合はレコード勝ち＝勝ち馬の実力と考えて間違いありませぬ
67:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 16:26:18 SuV+tGJ5O
外国産ずかば最強
68:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 16:29:07 6bodTQ6iO
単純なレコード数ならケイエスミラクルが最強だな
69:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 16:33:27 hMvJGZkV0
牝馬と牡馬で決めないと
牝馬なら
フラワーパークかエイシンバーリンあたりか
70:ピルクル高木 ◆piru/UEnd2
09/05/21 16:48:46 h9L0jJUOO
△バンブーピノ
71:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 16:53:57 qEP8Uy+E0
ビッグダンジグ
72:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 16:58:54 DF8qGKQzO
サクラバクシンオー
73:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 17:03:48 bfe8FWzKO
テンのダッシュ力ならタイキウルフとバンブーピノ
でも総合的に判断するならサクラバクシンオーかアグネスワールド
74:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 17:09:53 XIP9gzPxO
キルシュワッサーだろうな
75:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 17:10:01 Ud+zQmcgO
タイムを考えれば 栄進バーリンかな。
日本初1:07秒の壁を破ったのは競馬史に残る歴史の1ページ。
76:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 17:11:14 lDfQYyR50
!!!
77:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 17:18:31 hQhq767s0
バクシンオーかライトオ
78:age職人 ◆2OV.mkSszs
09/05/21 17:46:42 rZdnxuAWO
さすがにサクラユタカオーにせざるおえない
79:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 17:53:29 Afk/uIcd0
どうかんがえてもアグネスワールドだろ
1200でもちょっと長い・・・800～1000ｍという主戦場があれば・・・
80:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 17:56:09 wqZBwjeT0
国内史上ならアグネスワールドは論外だろ
国内ではＧ１勝ってないじゃん
81:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 17:56:39 BNQX8jRT0
バクシンオー＞＞＞アグネスワールド
これはしょうがないよアグネス1200で負けてるもん
82:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 18:03:10 Qkz8Etg80
短いところでの安定感が抜群だったものな爆進王・・今考えるとあれはマイルのシャトル並に
鉄板だったと思う 実際の勝ち負けじゃなくてレース前にそう思わせるだけのふいんきがあったって事ね
83:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 18:46:14 iFN7XZWNO
エイシンワシントンとエイシンバーリンの仔が生まれれば最強スプリンターになるよ
平井さんお願い
84:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 18:52:45 RmOZhPaLO
ワシントンカラー
85:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 19:03:21 gGsthKzX0
てゆーかスプリントで強くてもマイル走れたらマイラーって呼ばれるから、
実質的にシャトルとかデュランダルは除外される
マイルが走れない馬で強いって言ったら爆珍王ぐらいしかいない
フラワーパークとトロットスターは一枚落ちるといわざるおえない
86:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 19:16:24 gBqDtrnNO
ディープなら直線だけで差せる
87:ウンコマン ◆15BlPaSs8M
09/05/21 19:16:51 MzB1h3ik0
この部門だけは８割方、バクシンオーって意見で終わっちゃうんだよな。
88:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 19:20:50 qojbaXwXO
バクシンオー凄いな
名前も凄いし
89:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 19:30:43 sxWnlHJfO
バクシンオーの名前のマッチ加減は異常
90:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 19:34:37 HxzNoHbJO
最近のスプリント路線はひどすぎだな
ちょっと強い香港馬きたら全く勝てない
91:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 19:36:27 N6s7VPQKO
麻原
92:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 19:41:37 wqZBwjeT0
ちょっとじゃなくて滅茶苦茶強いから勝てないんだ
ちょっと程度の奴なら勝つよ
93:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 19:51:06 j2XKerlwO
引退前にウオッカに走らせたい気がする
スタートもいいし
今からならスプリンターズＳしかないが、本当は左回りの宮記念なんか向いてそう
94:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 19:51:56 sxWnlHJfO
サイレントウィットネスが安田に出た時
「これで香港馬の化けの皮がはがれるおｗｗｗ」
とか思った俺はバカ。
95:ウンコマン ◆15BlPaSs8M
09/05/21 20:08:35 MzB1h3ik0
>>94
あんな強い負け方、見た事ないってぐらい凄かったよな、アレ。
1400ですら長いはずの生粋のスプリンターがマイル戦に出てきて
先行馬総崩れの流れの中、あそこまで粘っちゃうんだから。
96:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 20:12:05 W9v2ldbGO
アグネスワールドなら香港スプリット勝てそう
97:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 20:39:56 E+RbXDK2O
マイネルラヴ
98:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 22:55:37 c/pxgZiC0
ミホノブルボン
99:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 22:57:20 jQHFX/JVO
腰振りなら俺が世界一
100:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 22:59:05 0IYGo0jP0
ピュアーシンボリ
スルーオダイナ
101:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 23:06:20 LkrEMhXJO
やはりディープだろ
102:牧場の少女カトリ ◆h1P1bkATRI
09/05/21 23:07:16 3j0glQjK0
シャトルとピロはスプリントよりマイルが得意だと思う。
103:あ
09/05/21 23:12:32 xusXjX2fO
太というハンデがなければ、マイルも勝ててる。
確か毎日王冠の通過タイムが異常じゃなかったか？
104:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 23:15:24 pLc6becj0
速いスプリンターは他にもいるが、
強いスプリンターはサクラバクシンオー、ただ一騎。
105:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 23:15:34 /1+G5mdw0
バクシンオー
アグネスワールドもありそうだが、
106:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 23:18:29 xzTRgzmh0
バクシンオー一択の件
107:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 23:18:54 XPG1PGKIO
ちょ…>>99…ｗｗｗ
108:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 23:25:56 FZFxaZ14O
>>107
それって面白いの？
109:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/21 23:29:18 6OndEDU1O
ばんぶーぴの
なむこすたーずいちばんぴの
110:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 01:50:01 wUDiqaJlO
カルストンライトオ
111:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 05:11:41 V9bT2mVrO
ガチでスリーコース
ただ、半マイルまで限定
112:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 05:23:26 G/9gGSWp0
実はダイワメジャーだよ
113:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 05:34:18 lw3M/FiT0
マサラッキ
114:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 06:10:16 dgH9Kvw/0
全盛期だとバクシンオーとスリープレスナイトのっどっちが強いんかなと考えるけど
蕁麻疹すぎることを考えると、史上最強はバクシンオーだな
115:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 06:21:26 PVKMpMTSO
タイキシャトル一卓だろ
眼科往け
116:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 06:26:37 4eFBP4UkO
どう考えてもメジロブライト
117:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 06:31:38 gEwOaDOhO
サイレンススズカ
118:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 06:57:52 7VelsX0r0
最強マイラーならトロットサンダーだよな？？
119:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 07:36:40 qBO/ceVj0
桜爆心王
120:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 07:38:07 RMpgbDW/0
アグネスワールドだな
121:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 07:38:15 JpdtjOM7O
ヤマトスプリンター
122:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 07:39:26 uWiEkaJrO
またにはダイタクヤマトの父親のことを思い出してください
123:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 07:39:56 bq7zS4v7O
>>1>>115
スプリント1200m
マイル1600m
124:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 07:50:34 huUgKTB8O
モ ル ト グ ラ ン デ ！
どう考えても一興だろ…
125:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 07:54:12 nFTfwOZ+O
アグネスワールド
126:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 08:12:15 KbWTJ6Z0O
>>119
爆進王だぞ、間違えるなニワカ
127:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 08:15:28 z08+SWOX0
ハギノトップレディ
128:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 08:15:45 PVKMpMTSO
>>123
何安価打ってんだよゴミ
タイキシャトルは1200から1600最強なのわからんのなら医者行けよチンコが
129:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 08:19:22 CDGBskFm0
そんなもんスプリンターズＳと３２００の天皇賞を制覇したタケシバオーに決まってる
130:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 08:20:59 Kb3dXWqSO
ボルト
131:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 08:23:04 niCH8RyXO
>>128
132:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 08:23:57 TngWtORBO
>>128
自分は>>123ではないが、タイキシャトルはスプリンターか？と問われたら、ＮＯだと思う。
たしかに1200も強かったが、マイラーだな。
133:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 08:32:27 PVKMpMTSO
>>132
気軽に安価打つな
おまえはマイラーなら1200で最強じゃないと思う根拠があって言ってるのか？ インフルにかかってんじゃねえのか？医者往け
134:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 08:34:01 qM7ABYTt0
サクラバクシンオーしかないでしょ。
21勝11勝でその11勝の全てが1400以下。
1400以下の成績が12戦11勝で、負けたのは3歳(旧4歳)のスプリンターSのみ。
当時スプリンターSは有馬の前週でかなり荒れていて時計の出にくい馬場なんだが
そんな荒れた馬場で1:07:1のレコード。
こんな馬他にいねーよ。
あと挙げるならアグネスワールドくらいでしょ。
牝馬ならフラワーパーク･エイシンバーリン･シーキングザパール。
バーリンは故障さえなければバクシンオー並みのスプリンターになってたかも。
135:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 08:40:30 3eYFrlrqO
俺もバクシンオーだな
スプリンターズS連覇時の強さは尋常じゃないし、
安定感も抜群だった
毎日王冠時のマイル通過タイムも凄かったしな
136:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 08:46:10 XJ+L2FuaO
リンドホシ
137:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 08:52:25 9K9j4d8zO
人気実力安定感どれもサクラバクシンオー
138:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 08:56:15 2YyfcSReO
バンブーピノ
139:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 08:58:25 SlNV7fXtO
同じく
サクラバクシンオー
140:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 09:01:56 yQrUHQaoO
デリヘル嬢の手コキ２０秒でいった俺はスプリンター認定でいいかな？
141:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 09:02:59 zM4jECQDO
すげーなマイルでのシャトル以上の評価か
バクシンオー産まれた翌日に見たから感慨深いや
142:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 09:04:10 zM4jECQDO
>>140
20秒しかもたないなら1000mさえ走りきれないからダメ
143:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 09:07:20 MkjsR442O
ピンサロ15秒発射割引チャレンジに
成功したおれからすると
マイラーだな
144:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 09:08:48 WQZBFVav0
>>64
シーイズトウショウ＠hakodate.ne.jp
145:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 09:34:13 E+5NH8UrO
1000 アグネスワールド
1200 サクラバクシンオー
1400 サクラバクシンオー（ニホンピロウイナー）
146:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 09:37:16 29qTspvu0
>>133
君どうしたの？
何かあったの？
生理？
147:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 10:06:12 Du8revO50
最強はバクシンオーだろ
個人的にはエイシンバーリンとエイシンワシントンが好きだけど
148:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 11:58:33 bnAUGWX2O
バクシンオーかケイエスミラクル
149:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 12:06:22 XvlzJstk0
バクシンオー
語る意味もないレベル
150:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 21:31:07 EsExyJoj0
ここでバクシンオーを挙げないやつは年度部門代表馬選考でへそまがりな投票する記者と同レベル
151:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 21:47:40 M0xlf17t0
>>134
バクシンオーが勝った94年は時計が出やすい馬場だったよ。
馬場が荒れていた97年と比べてみると、
前日の古馬900万以下1200ｍ戦
1.09.0（94年）
1.09.7（97年）
-0.7秒
ひいらぎ賞（2歳500万以下1600ｍ戦）
1.34.5（94年）
1.36.3（97年）
-1.8秒
スプリンターズＳ
1.07.1（94年）
1.07.8（97年）
-0.7秒
94年は同日のひいらぎ賞を見ても、かなり時計が出やすい馬場だった。
印象はともかく、時計的な価値は97年のタイキシャトルの方が上か、せいぜい同等ってところでしょう。
ちなみに94年の有馬の週は、900万以下マイル戦で1.32.8という時計が出てるように相当な高速馬場だった。
有馬の前週だから荒れてたとか、イメージで適当に言ってるのか知らないけど、
12月の中山の馬場は荒れてる年（96年、97年等）もあれば、逆に高速馬場の年（94年、01年等）もあるんだよ。
バクシンオー好きな気持ちは分かるが、間違った情報で偽ってまで評価しようとするのはよくないね。
152:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/22 22:20:08 hEDV6iDU0
スリープﾀﾝ
153:あ
09/05/22 23:39:38 3DhNO3EmO
スプリント戦で、中距離みたいなレースをしてたバクシンオーだな。
どんだけ速い馬がすっとばしても、馬なりで４角つかまえてしまうだろう。
154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/23 05:19:19 9zijEGyp0
イメージ的にはバクシンオーだがタイキシャトルも強かったしなんともいえない
アグネスワールドは当時コーナーリングがヘタだったから
直線のみのレースのほうがいいって武が言ってたと思う
それで海外の直線のみのG1勝って「あ～やっぱり早い馬だったんだな～」と
中山1200ｍならバクシンオー 次点でタイキシャトル
直線のみならアグネスワールド 次点でカルストンライトオ
155:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/23 10:58:18 xQoL21Xg0
トモエリージェント
156:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/23 11:43:07 49ErmL0LO
最強スプリンターならバクシンオーだろ
距離適性、安定感、人気全てにおいて他の追撃を許さないな
タイキシャトルは引退レースでの3着でマイラーとしての評価に留まった
それは俺も外したけどｗｗｗ
157:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/23 11:48:58 nUODtAlvO
ニホンピロウイナーの強さがわからんのか‥
相手がいなくて中距離まで出てたからな
バクシンオーも強いけどね
158:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/23 11:52:52 8aFCrJ49O
>>153
同様の意味ではバンブーメモリーもすごかったな
みんながハミをかけて、ガシガシしごいてるなか、手綱ぷらーんでらくらく追走
ま、CBCとかで負けてるから、バクシンオーより上だとはいえんが
159:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/23 12:24:10 VRbimidkO
ここまでまさかのブラックホークなし。アグネスワールドに勝ってるのに・・・。 ゲート出るのはなかなか速いと思うけど。 マイラーのイメージなのかなあ。
160:ウンコマン ◆15BlPaSs8M
09/05/23 17:22:28 2X8xfp1G0
>>157
河内がベスト1400って言ってなかったっけか、ニホンピロウイナーは。
161:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/23 20:28:35 Ib70/kYu0
>>160
確かに河内はそんな事言ってたな、何のインタビューかは思い出せんけど
自分としては、スプリント最強はバクシンオー
マイル最強はオグリキャップかな
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/23 21:57:01 CgNSN9MuO
スティンガーの追い込みには感動した。
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/24 02:46:37 CZnMCNxh0
オレにとっての最強は
タ マ ミ ちゃんだな 千直を走らせたかったな
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 17:01:51 FAt5wIYqO
>>83
いるよ
来年のスプリンターズＳ勝つよ
165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 17:11:34 GCzftye6O
これほど結論が決まりきってるスレも無いな
166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 17:15:28 Czcvw+5WO
さすがにバクシンオー
当時高松があったらGⅠ4勝してたかもね
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 17:17:27 CJ46ChS+O
そりゃぁトロットだろ
168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 17:24:08 6Qpj3yP2O
なんかもうみんなまとめてウオッカが千切る光景しか浮かばないなｗ
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 17:26:11 ddCYaJFPO
どう考えてもビリーヴ。バクシンオーなんざ余裕で千切る。
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 17:30:50 Da/keV6FO
サクバク
171:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 17:45:02 4SCJxY1sO
>>158 １２００のバンブーメモリーも強かったけどパッシングショットは更に強かっただけ
172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 17:56:00 MA83rgCz0
ナリタブライアンも全盛期に走ってれば1200でも十分通用したと思う
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 18:05:05 Xdt+VeruO
サッカーボーイは？
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 18:21:21 hlJwXsoSO
>>173
スプリンターって意味分からないの？頭悪いすぎだろ！
175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 18:25:35 gnNDJbqiO
アドマイヤコジーン
176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 18:25:35 MGU7N0XPO
ダイイチルビー
177:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 18:27:46 1AeJJFUVO
カルストンライトオ
178:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 18:35:13 Z3sf15BNO
普通にバクシンオー
179:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 18:37:24 1WO/RbFIO
スプリントのバクシンオーとダートのクロフネは史上最強確定してるから
180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 18:44:07 0O30OBWpO
エイシンバーリンとアグネス
ワールドが平坦条件で最強。
良馬場条件ならデュランダル。
中山千二で最強馬を決めるなら
サクラバクシンオーだな。
実際レース見た中では、ケイエス
ミラクルが最強になれたと思うが。
181:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 18:47:43 etj0oR1M0
スリープレスナイト
182:ウンコマン ◆15BlPaSs8M
09/05/26 18:48:05 WdsvXsh40
>>180
でも、宮杯でバーリンもアグネスワールドも
負けてるからなぁ、しかも複数回
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 19:00:23 D0OsYtWB0
ケイエスミラクル(つω；)
184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 19:13:39 0O30OBWpO
>>182
平坦レコード馬場条件に変更。
アグネスワールドは夏場限定条件
も追加。
185:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 20:19:18 2Cr61R9HO
>>172
ナリタブライアンはあのレースだけで、ランクイン可能だと思う。バクシンオーには勝てないけど。
個人的にはＤルビー。
186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 22:34:16 xMUokw3QO
列挙されてる馬の中でデュランダルの脚質が異端すぎる
最強とか最速とかはともかく化け物だろ
スプリントチャンピオンでここまで極端な馬は二度と出てこないんじゃないか
187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 23:35:50 q7uP1rC/O
デュランダルならビコーペガサスにも届くな。半馬身くらいか。
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 23:37:33 q6GXPmnu0
>>185
あんだけグダグダのレース運びで、直線も前詰まらせて、それで最後のひと伸びだけであれだからなぁ。
やはりバケモノだったねあの馬は。
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 23:40:21 EwVjF7l2O
マンデームスメ
190:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 23:42:17 LFDPvLFT0
サンアディユ
191:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 23:46:13 f3V/RDJKO
ボルト
192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 23:47:02 f3V/RDJKO
国内なら朝原
193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 23:48:39 HsFQs63nO
アグネスワールドは平坦ではなくて、コーナリングがいまいちで直線が得意なのでは？
194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/26 23:51:33 lvivWdYFO
マイラー混ぜんな
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/27 00:02:57 HLYL2lnC0
スプリンターとマイラーって全くの別物だよな
196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/27 00:16:46 /hdS8oXc0
２０００年ぐらいまではスプリンターとマイラーの間に今ほど壁は感じなかったんだけどなぁ
197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/27 00:20:24 2nsUn15M0
純粋なスプリンターはいない。1200mなんて人間の400m競争にすぎない。
人間の100～200m(馬にとったら400m)で最も強いであろうやつが真のスプリンター。
198:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/27 00:22:27 HYF42Dj1O
>>197 なら朝原で異論はないよな？
199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/27 00:24:28 2nsUn15M0
だから400ｍで最も強い馬はどいつなんだ？
そいつが真のスプリンター。もちろんスタートの速さと安定感がかなり重要
200:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/27 00:32:35 0YmCCvOK0
>>199
スタートからならローエングリンかな？
カルストンライトオなんてのも面白いけど
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/27 00:34:21 HYF42Dj1O
>>199 朝原、為末、末次、塚原のリレーチームだろ。あくまで国内なら。
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/27 00:42:43 pPHprk5z0
バクシンオーはおそらく最も長い間距離別最強馬として語り継がれる馬だと思う。
最後のレースを見る限り、マルゼンスキーは芝でもダートでも短距離でバクシンオーレベルに達してた気はする。
まぁ短距離を走らせてたかどうかは別だけど。
203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/27 00:43:37 b1UD03sOO
一人阿呆がいるな。
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/27 00:47:31 HYF42Dj1O
国内なら新幹線もはやい。ただ、星にはかなわないかも。
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/27 00:49:03 N+1dkWWo0
タイキシャトルはマイル
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/27 01:31:12 NTZ1vXpg0
>>199
サラブレッドが400のレース組まれないのは、スタートが人間のように一様でなく
馬の能力以外の「たまたま」出られたって要素が大きいからだよ。
ま、普通に考えれば数少ない馬自身がスタートをわかってて、なおかつ出鞭に反応する馬が強いね。
前者ならオペがマジで強いよ。
207:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/29 13:23:06 aa+vybPHO
スプリンターで在りながらクラシック二冠、菊花賞二着のミホノブルボン！
奴ならハロン10秒台前半のラップを6ハロン続けて・・・
と、妄想を抱かせるな。
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/29 13:43:15 aa+vybPHO
↑↑↑の妄想はさて置き、ニシノフラワーの評価が低くない？
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/29 14:07:48 PMKZyyST0
日本に来たのならサイレントウィットネスが最強か
210:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/29 15:28:29 5C2fEsc00
05のウィットネスと06のターゲットのガチンコレースが見たい
211:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/29 17:03:37 GrFKoEIz0
>>210なら、ウィットネスを押したい あれはかなりのバケモンだと思う
212:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/30 21:02:50 E+1InHHw0
バクシンオー
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/30 21:05:48 0bb4bX21O
つうかテイクオーバーターゲットってまだ現役なのかよｗ
214:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/30 21:55:03 +oWy0m0B0
１２００までならタイキシャトルでいいんじゃね？
ちなみにシャトルはマイルなら歴代１０位に入る程度。
基本的にマイルは２０００㍍のＧ１で勝ち負けしてる馬が最強クラス。
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/31 09:00:46 2gWUkP4j0
シャトルは引退レースの所為でスプリントの評価落ちてる感がある。
216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/31 10:14:51 amJwjeNd0
落ちてなお短距離のベストホース選出したらまず1位は硬いっていうんだから
ゲームから出てきたような馬だったな
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 01:18:27 5hW9WgiQO
カルストンライトオ
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 01:59:10 Pn0+vVsUO
>>199
スリーコース最強でｵｹｰ
219:橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
09/06/02 02:04:06 SFKrbba70
ゼファー、バクシンオー、ヘリオスを問題にしなかった天才少女ニシノフラワー様が最強です
220:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 02:04:55 BMqZbCB80
>>216
一位は固いってバクシンオーがいる以上ありえないだろ。
バクシンオー、カンプ、フラワーパーク辺りはちょっとやばすぎる。
外国馬も入れればバクシンオーを頂点としてカンプ、サイレントウィットネスでその次にパークとシャトルくらいか。
まぁでもマイラー(多分1400くらいがベスト？)でスプリントのランクに余裕で食い込んでくる辺り、並でないのは確かだけどね。
ちょと古くなるがピロウィナーと距離適性が似てる気がする。実力も。
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 02:10:31 Bu/9U+PN0
牝馬だったらニシノフラワーパークかな。
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 02:32:23 uLoo99O20
引退レースのインパクトが強すぎるからな
やっぱりバクシンオーだわ
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 03:25:54 qay8Atna0
ここまでジョーカプチーノなし
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 03:34:15 7eSvMmvhO
>>223
今現在では問題外。
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 03:59:12 n/yasD3i0
ブルボンかフジキセキに1票
1200のGⅠ走った馬の中ではバクシンオーで仕方ないしおもしろくない
226:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 04:00:06 n/yasD3i0
ちなみにサイレントウィットネスならダイワメジャーの方が上だと思う
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 04:04:39 n/yasD3i0
確かにブルボン云々は妄想だけど
アドマイヤマックスやスズカフェニックスが圧勝したり
デュランダルが最後方直線一気で勝ったり
キングヘイローやオレハマッテルゼが勝ったりするよりよっぽど現実的に思う
228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 05:33:06 2V3413rmO
それだけスプリント路線てのがタレント不足なんだよな。
バクシンオーもお山の大将って感じだし。
229:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 08:31:54 EgDe/Ggg0
メジャーは無いだろ。タイプ的にはシャトルよりの距離に融通が利くタイプで専門職にガチで勝てるイメージがない。
シャトルも同じで、こいつも２０００まではこなしそうなスタミナも持っていた気がする。
アグネス・バクシンオー・ウィットネス・・・こいつらは素直にはえぇって感じ。
バクシンオーの時代のスプリント路線の不遇っぷりもアレで、メンツもヘボかった訳だが、昨今のスプリント路線も相当ヘボいのでここは素直にバクシンオーを推しておく。
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 17:38:27 8rib7Jcv0
スプリンターＳのニシノフラワーはかっちょ良かった。
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 17:58:03 +rZb+1Jb0
ブルボンにスプリンターとしての素質があったようにはおもえないんだよな
そこまでスピードがあるなら鍛えてクラシック、という必要は無かったろ
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 18:05:41 zYtZ8ZatO
単にスピードだけで考えるなら
レコードを出した
ビハインドザマスク・カルストンライトオ・シーイズトウショウ
のどれかだろう
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 18:08:55 /nRFpCOhO
アストンマーチャン大好きだから上位に入れてください（泣）
234:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 18:16:38 DBdGZxtN0
前半600ｍ32秒台を複数出している馬はカルストンライトオしかいない。
これほどのスピードになると後続の末脚も奪われるので、
「Hペース＝差し有利」という方程式が崩れる。それほど超越したスピードを持つのがライトオ
今の短距離界はペースがぬる杉。ただ中距離レースが短くなっただけのよう。
先頭の奪い合い、スピード合戦、最後は各馬バテバテになるのがGⅠのスプリント戦。
もっとスプリンターのプライドを持て！
235:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 18:28:13 2oY/xbX0O
スプリンターズＳが暮れの中山の荒れ芝で行われていたことを知らないニワカｗ
236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 18:30:12 BMqZbCB80
>>231に同意かな。単に短い距離勝つってだけならライスでも勝ってるし。
237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 18:33:08 SPr3ZID3O
スプリンターならバクシンオー、短距離馬ならタイキシャトル。
238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 18:33:34 Oa7z707dO
１０ライトオ
１１
１２バクシンオー
１３パール
１４ウイナー
１５
１６シャトル
239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 18:34:14 Oa7z707dO
訂正
１０ワールド
240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 18:39:02 ZV0Vu1nZO
>>234
でも現実には得意の1200以下でも勝率3割にすら満たないよな
10回走って7回は後続の末脚すら奪えず差されるんだから全然駄目だろ
241:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/02 20:54:11 aN0Zn5J20
つまり1200は長すぎた
242:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/03 04:48:25 E0r/TuID0
そんなの実際走る前のマックスがスプリントGⅠ勝てるわけないましてや圧勝するなんて・・
スプリントで最後方追い込み一気なんて無謀
キングヘイローがスプリントなんてご冗談を・・
と思っていたヲタと何ら変わらないと思う
むしろもっと惨いよ
243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/03 04:49:18 E0r/TuID0
まぁその考え方スプリントが王道ならまぁ考えようがあるなぁ
244:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/03 04:54:14 X6BmBf/xO
エイシンガイモンだな
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/03 04:54:31 E0r/TuID0
シャトルのスプリントはど忘れしていたね
3歳（旧4歳）時のスプリンターズSならバクシンオーより上かもね
やはりバクシンオーがここまで推されるのは最後の印象とスプリントに特化した戦績に産駒の活躍とその距離が大きいだろうね
非の打ち所がないって感じだもん
後世から見ればなおさらね
シャトルは引退レースで印象落としてるところあるね
246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/03 04:57:38 E0r/TuID0
だいたいブライアンでさえ全盛期にスプリント路線を歩んでいたら普通に勝てると思うよ
ここまで来ると絶対能力の違いでね
スプリントがベスト距離とはとても思えないけど
247:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/03 04:58:21 up5fAzMKO
ちなみに条件は中山１２だよな
中京１２は馬場の割合が大きすぎ
でやっぱりサクラバクシンオーだな
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/03 04:58:54 E0r/TuID0
オグリキャップなんかより適性近かっただろうからいきなりでも圧勝なんて結果出せたかもね
249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 14:26:26 lSlCReTv0
age
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 14:41:21 FOYflXJZ0
サクラバクシンオーの時代のスプリントは今にも増して実力馬が出てこない路線で
しかもまだ外国産馬が少なかった頃だからねえ。
昔のダート戦と同じで過大評価は禁物だと思う。
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 15:02:57 LKjVYXZgO
バクシンオー一択だな
いわゆるスプリント根幹1200戦績
繁殖でカルストンライトオ出した様にそうゆう実績もある
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 15:09:39 spARTfHpO
ケイエスミラクルならバクシンオーやダイイチルビー交わせたよ
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 15:47:28 66S2Dq+r0
600ならバンブーピノ
もしくはエイシンワシントン
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 15:52:38 YTENX9xv0
バクシンオーはエイシンワシントンより弱いだろ
255:カード
09/06/05 16:38:48 M+s3eXrlO
デュランダルの四角最後方の時は間違なくないおわったとおもった！
あの末脚はやばいだろ
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 17:54:59 qdjpWvVK0
バクシンオーはタイム・戦績・相手関係全てが文句付けようがないから最強と言われ続けてるのに
このスレに入ってから相手関係云々とか言い出すニワカが出てきたのが謎すぎる。
現役時代を知らないから、最近の馬の評価を上げたいが為に無理矢理貶めようとしてるのか？
前スレ(つーかなんつーか)ではライバル含めて圧倒的にバクシンオーだったのに。
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:04:39 S1Faz9+00
ん～ノースフライトとゼファーに１回ずつ
勝っただけなんでちと物足りない。
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:08:15 8xP1FTws0
王道路線なら文句はないけどね
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:10:26 pXmsxT2m0
ちとって
どっちも短距離の超一流馬ですがな……
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:11:02 1QcMnJ7n0
ここまでディープなし
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:12:46 KYxgxK7y0
中距離に近い偽物のスプリンターでいいんならバクシンオーとかでいいだろうが、
真のスプリンターはほぼ無酸素運動の400mのレースで最も強いやつだからなあ。
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:14:24 pXmsxT2m0
1200がスプリント戦、というカテゴリに文句いってどーすんの……
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:15:20 KYxgxK7y0
1200mは陸上でいう100～200mの短距離ではないから
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:15:54 mk1b+ZawO
1200メートル限定なら文句なしでバクシンオーだろ！
マジめっちゃ強かったぞ！
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:17:04 KYxgxK7y0
>>262
本当はそもそも現行の競馬にスプリンターも長距離馬もいないんだよ
1200～3600mはすべて中距離馬ということになる
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:17:32 pXmsxT2m0
いや、だからカテゴリなの、わかる？
「そう」決まってるから「そう」なの
たとえば人間でも本当の意味での無酸素運動距離は60Ｍ以下ね
でも100Ｍのほうが権威あるから「そう」いうことになってるの
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:18:16 KYxgxK7y0
だからそのカテゴリじゃ意味ないし、つまらんと言ってるんだ
わかる？
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:20:59 8xP1FTws0
超一流はもちろんのこと一流準一流クラスあるいは条件クラスでも最強候補がいたかもしれないというのがあるからねぇ
1200になるともうね
実際陣営の選択次第だったっていう馬ばかりだし
より適性あるいは絶対能力が違った馬で経験しないまま現役を終えた真の最強馬がいるんじゃないかとどうしても思わずにはいられないよね
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:25:07 IiOpNMF/0
>>267
じゃスプリント区分の最強を問うこのスレに来る必要ないんじゃね？つまらんのじゃ。
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:25:33 tLS1qHJJ0
サンキヨウスーパーでFA
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:27:29 0NiunnvPO
カルストンライトオ！
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:32:00 0NiunnvPO
>>251
？？
ライトオはウォーニング産駒なんだが
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:32:08 7v67sSrW0
>>268
超一流の中距離馬がスプリンターとしてどうか？ はともかくとして
気性や体質に問題がなく短距離のオープンクラスでやれるスピードをもってる馬が条件クラスで消えるわけねーだろ
ゲームみたく距離別に数字が設定されてるわけじゃないんだぞｗ？
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:32:29 KYxgxK7y0
>>269
1200の最強馬を挙げてもどうせ毎回バクシンオーに落ち着くんだからつまらんだろ。
400mならどれが強いかなら多少興味がわこう。これが本当の短距離なんだし
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:33:50 7v67sSrW0
脳内でやってろ
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:35:06 KYxgxK7y0
おまえがやれ
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:37:01 EAjJDgNE0
>>276
IDがKY
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:38:52 8xP1FTws0
ビリーヴはマイルなら準OPクラスだったと思うなぁ
これだと牡馬だったり血統によるある意味決め付けなどで要するに陣営次第でスプリント参戦なかった
あるいは旬を過ぎてたパターン
これは十分考えられると思うなぁ
陣営次第ではビリーヴも日の目見ず繁殖もあったと思うよ
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:41:27 KYxgxK7y0
少しは疑問持てよってこと。
ナリブが突然出てきて４着に来れるような距離で
最強スプリンターとかちゃんちゃらおかしいだろ。
まあ実際はたかが3000m前後の距離を勝っただけで
ナリブが長距離馬として扱われてる事の方がもっとおかしいわけだが
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:42:22 tLS1qHJJ0
>>274
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
以後こっちで
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:45:21 hG+RDAL7O
ピロウイナは？
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:47:56 nvdis8AzO
>>281
ピロは1400が一番強かったんじゃなかったっけ。1400からマイルにかけて。
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:51:42 8xP1FTws0
ブライアンの場合全盛期でスプリント中心に使われていたら結果もっと違っていたと思わずにはいられないよね
さらにブライアンは過去の名馬と較べても1200向きには見えないよ
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:55:15 uDjOtW/G0
肉団子
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:55:38 8xP1FTws0
近年の残念馬はスティンガーかな
全盛期からほど遠い状態の引退レースで初スプリント最後方直線一気
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:58:03 +DDEB+WLO
先生で自慰1勝ってるマッテルに決まってるだろボケ
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 18:59:17 EAjJDgNE0
キングヘイローが泣いてるようです
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 19:04:16 cUb4oUkcO
１０回走って８回勝ちそうなタイキシャトルに１票
残り２回はデュランダル
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 19:18:54 p4j2zDw7O
>>274
400で強くても現実の競馬では全く価値がないから面白くないよ
それならまだダート1200最強馬でも議論する方がマジ
290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 19:20:55 KYxgxK7y0
>>289
現実における価値だけを望むのなら２ちゃんやめてJRAのHPでも眺めとけば？
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 19:27:24 p4j2zDw7O
>>290
基本的にお前さん以外は現実の競馬に於ける価値を議論してると思うが？
現実の価値に興味がないなら2ちゃんなんかやめてゲームでもやってれば？
292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 19:31:26 cDkkVeGJ0
そんなに400m最強を議論したいなら競馬2あたりに400m最強スレでも立てれば良い
わざわざここでやる必要は全く無い
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 19:39:04 KYxgxK7y0
少し前のレスも読めないのか？
とっくに競馬１に立ってるし
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 19:42:48 KYxgxK7y0
>>291
現実の競馬における価値＝JRAのHPで見れる実績
実績では計れない他の部分を議論してるんだろ？
その1200mにおける妄想と400m云々はなんら変わらないどころか
むしろ後者の方が価値があると思うがね。
295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 19:48:00 1WhcxZNe0
92年スプリンターズS
1着 1.07.7 ニシノフラワー
2着 1.07.7 ヤマニンゼファー
3着 1.08.0 ナルシスノワール
4着 1.08.1 ダイタクヘリオス
5着 1.08.3 ハッピィーギネス
6着 1.08.3 サクラバクシンオー
91年スプリンターズS
1着 1.07.6 ダイイチルビー
2着 1.08.3 ナルシスノワール
7着 1.08.6 ヤマニンゼファー
90年スプリンターズS
1着 1.07.8 バンブーメモリー
4着 1.08.3 ナルシスノワール
5着 1.08.5 ダイタクヘリオス
サクラバクシンオーはバンブーメモリーやダイイチルビーには勝てません
本当にありがとうございました
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 20:30:03 LKjVYXZgO
趣旨からそれるがブライアンの宮杯は評価されていい。
結果前残りの展開で４角あの位置からの脚は特筆すべき。
マイルあたりでも相当強かっんではなかろうか
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 21:00:21 PdyzCWdhO
俺はダンディコマンドが１番だと思う。
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 21:14:12 glTai8Z20
スプリント路線や超長距離路線は層が薄いからね。
だからちょっと路線移して出てきた馬がGIを勝ったりする。
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 21:19:19 qdjpWvVK0
>>298
具体的には？
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 21:21:29 Z5mZ4YXR0
サクセスブロッケン！
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 21:27:59 S1Faz9+00
至上最強だと成績次第になっちゃう。
ん～なんていうか、思わずさぶいぼ出るよなスプリンタいねえかな。
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 21:28:29 38/ivGD0O
サイレントウィットネスのガチムチバディと強さには衝撃を受けたが、
日本馬のスプリントという枠ならバクシンオーしかいない。
スプリンターの代名詞だよな。
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 21:29:30 HzqWXsQIO
◎ビリーヴ
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 22:01:33 IsSey5F80
バクシンオー1択だろ
他が勝てる姿が思い浮かばん
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 22:02:44 2GyuXX080
サクラバクシンオーは重が苦手だったよ
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 22:17:27 pAD+7qCf0
バクシンオーだね
小島太であんだけ走るんだから
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 22:24:20 6Qk56IlsO
ジョーカプチーノ
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 22:26:10 7MihDgifO
ディープが普通にゲートでればバクシンオーなんか軽くちぎる
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 22:29:14 bRcYEaLL0
サンアディユ
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 22:29:26 EAjJDgNE0
ディープインパクト号が凱旋門賞を回避して
スプリンターズＳに登録！
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 22:38:01 Z5mZ4YXR0
ディープインパクトがドーピングしまくって高松宮に出走
312:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 22:43:08 PLIx82puO
ニホンピロウィナーだな
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 23:00:37 lh5TZ89vO
サクラバクシンオーは、秋４走が全て良かったからな
特にスワンステークスでノースフライトを退けた内容が圧巻
香港スプリント馬に勝てる可能性を持った唯一の馬
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 00:00:04 OrSeV94v0
サイレントウィットネスか
テイクオーバーターゲットじゃね？
セン馬にはかなわんよ
315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 00:57:15 D2yuTiZ60
マグナーテンがアップを始めました
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 07:56:29 QNBY2grN0
バクシンオー一確
議論の余地なし
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 08:04:10 2Q9Y3mhp0
好きだったのは、ヒシアケボノだったけど最強となるとタイキシャトル
でしょ
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 08:34:23 LqQ0okO20
>>251
ショウナンカンプやシーイズトウショウの間違いでは？
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 10:45:53 OdMC14Eo0
>>299
ダイイチルビー 初の1200mでスプリンターズS制覇
ニシノフラワー 札幌3歳S以来の1200m戦でスプリンターズS制覇
マイネルラヴ 新馬勝ち以来の1200m戦でスプリンターズS制覇
ブラックホーク 6歳にして初の1200m戦でスプリンターズS制覇
キングヘイロー 初の1200mスプリンターズSで3着、2戦目で高松宮記念制覇
オレハマッテルゼ 6歳にして初の1200m戦で高松宮記念制覇
スズカフェニックス ダート未勝利勝ち以来の1200m戦で高松宮記念制覇
ファイングレイン 新馬勝ち以来の1200mに出ると3連勝で高松宮記念制覇
アドマイヤジュピタ アルゼンチン共和国杯を機に長距離転向して天皇賞春制覇
マイネルキッツ 中距離路線から長距離に転じると天皇賞春制覇
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 10:50:57 5Zedbz6EO
タイキシャトル
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 10:53:04 v9OxgpNIO
カルストンライトオもたまには思い出してやって
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 10:55:36 wQONeNydO
定期的にNo2スプリンターを決めるスレが立つけど同じ奴？
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 10:58:19 lNKxDt2UO
>>321
不良なら最強かもね
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 11:08:54 0B1etrzm0
なんか捻って考えた馬にしたいけど、やっぱバクシンオーしか思い浮かばなかったｗ
１２００でここまで問答無用に強かったのはやっぱコイツｗ
325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 11:14:39 JkG1iTrP0
>>319
スプリントやマイルの新馬からデビューして初の2400や3000でクラシック勝つ馬ばかりなのに何言ってんだ。
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 11:15:15 iHkQFCuDO
>>319
いきなり感ではブラックホークが印象強かったが、結構多いんだな。
キングヘイローなんざどう考えてもスプリンターじゃないし。
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 11:18:14 iHkQFCuDO
>>325
それ、他の馬も条件同じじゃん。3000初めて走るのは。
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 11:27:25 weKDTU7x0
タイキシャトルは引退レースで評価落としているけど旧4歳時ならバクシンオーといい勝負したと思うなぁ
そもそもスティンガーでもいい勝負したと思うけど
329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 11:29:14 0HpXUPbWO
ケイエスミラクルだよな
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 11:30:18 weKDTU7x0
サンデー×テースト牝馬の総大将ダイワメジャーのスプリントは見たかったね
サイレントウィットネス以上だったと思うなぁ
アグネスゴールド フサイチゼノン兄弟も見てみたかった
これらはほぼベスト距離だった可能性あると思うからねぇ
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 11:33:25 GNTbeilbO
海外馬だけど、サイレントウィットネスは異常 バクシンオーが子供にみえる
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 11:34:58 cYjVjxAjO
オーストラリアの何かもかなり強かったよな
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 13:39:36 4LqkDRNlO
>>319
中距離に挑戦したけど距離が長かったから戻ってきた出戻りや
面子が被ってる隣接路線の馬ばかりだな
路線移して云々言うならせめてI区分やL区分の馬である程度実績を
残してる馬(距離が長くて負けてた馬ではない)じゃないとな
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 14:37:03 0YO+WjAm0
スティンガーとダンムーって
キャラかぶってない？
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 14:42:44 /u8JRiNsO
サイレントウィットネスとタイキシャトルは世界的な名馬だかよね
日本最強というより世界最強を狙えた馬
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 14:45:25 CE6hlaSjO
テイクオーバーターゲットも強かった
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 14:56:25 D2yuTiZ60
バクシンオーが国内だと一番安定してたのは
間違いないとこだけど
やっぱ香港の２頭もまた図抜けてたね
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 15:04:27 DRcmeGDQ0
>>333
そんな馬が何頭も出走してくるようになったら悲惨な事になるな
中途半端な馬にあれだけ蹂躙されてるのに
339:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 15:22:23 iHkQFCuDO
キングヘイロー
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/06 23:16:24 n7fhJUCn0
ナリタブライアンに買ったフラワーパーク
341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/07 01:01:54 9xTHbNR50
ヤケクソで出てきたナリタブライアンがあれだけやれるんだもんな
342:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/07 16:19:16 BA6y3Uos0
>>333
1200mGI未経験の主なマイルGI馬
シンコウラブリイ、ノースフライト、トロットサンダー、ジェニュイン
タイキブリザード、グラスワンダー、エアジハード、アグネスデジタル
トウカイポイント、ツルマルボーイ、アサクサデンエン、ハットトリック
ダイワメジャー、ダンスインザムード、ブルーメンブラット、ウオッカ
隣接路線？のGI馬だけ見てもこれだけ不出走だからね。
ちょっと出てきてGIを勝っちゃった>>319の馬と合わせると、スプリント路線が空き家同然なのは明白だよ。
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/07 17:02:26 RKHFABdn0
マイルで強くても1200で勝てないという考えがないんだろうか…
なんつーか、「2400で勝てる馬が出たらマイルなんて楽勝！」って言われて怒ってるマイル大好き人間が
1200に対して同じことしてる感じ。
344:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/07 19:36:43 EKIlFIARO
実際のところ
マイル以上で強くなくても1200ならＧＩ勝てた、て例が多いんだからこの評価も仕方ないと思うけどね。
だからスリープレスのようなスプリントのスベシャリストに勝ってもらいたいんだよ本来は。
ゲレイロに負けちまったが・・・。
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/07 20:39:33 OmTWfVvv0
スプリントのスペシャリストって単に距離伸びて勝てない馬だしな。
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/07 23:40:57 A41r6ozX0
だからこそスプリントのみで安定且つ圧倒的強さを見せたバクシンオーが特異に写る
347:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/08 08:55:37 aALJjH3iO
マイル以上では大して強くないがスプリントだから勝てた馬
マイル以上ではかなり強いがスプリントだから負けた馬
スプリントを経験してない馬が強かったかどうかなんて妄想はどうでもいいが
実際問題どちらが多いんだろうな？
348:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/08 09:34:21 exer9lR+0
キングヘイローが宮記念に出てなかったらスプリントG1では勝てない馬と言われただろ。
ブラックホークが最後の安田記念に出てなかったらマイルG1では勝てない馬と言われただろ。
スプリントorマイルで強いならもう一方の可能性を妄想では片付けられないわ。
マイル強者→スプリントよりスプリント強者→マイルのほうが距離の壁に泣きやすいけどな。
349:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/08 12:38:23 PpFG+l0m0
平坦小回り１０００ｍだったら
シーイズトウショウ最強説
350:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/08 13:30:53 dKtczrD80
1600と2400の差より、1200と1600の差の方が大きいんだよ
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/08 13:42:20 sChunTAzO
福島千里だな
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/08 13:43:36 0Sjn2jnh0
新馬未勝利が1200～1800とかが中心だから、基本的にダッシュ勝負の適性を見る機会が一切ない馬ってのはあんまいない
353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/08 13:44:47 MP4vHm9wO
芝砂合わせ1200mなら、どう考えてもスリープレスナイト一択。
354:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/08 13:51:00 4cQMTNyE0
>>350
誰が考えてもそんなわけないってわかるよな。
2400ベストの馬のマイルと1600ベストの馬の1200を考えたら。
355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/08 14:41:00 Hi63V/8o0
ブロードアピールも混ぜてあげて！Ｇ１勝ってないけど
356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/08 15:04:59 oIFtxRmD0
>>354
ﾌﾟﾌﾟ
357:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/08 21:57:00 P2WZoKi8O
バクシンオーもなぁ、結構コロコロ負けていたんだが、後にはそれらすべてマイル以上だから度外視、てことになっている。
実際、並みのマイルＧＩ勝ち馬クラスの力は十分もっていたと思うんだがね。
358:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 02:56:08 U39qeyGr0
ＧⅡクラスまででしょ
並みのマイルＧⅠ勝ち馬ってのが何を指してるのかはわかんないけど
359:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 12:46:08 Weu1/+XH0
>>358
その時のマイル勝ち馬は強いのが多かったってことでしょ
それにしても年々馬群が1位に近づいている気がするんだが実際は昔より速い馬と普通のオープン馬のレベルって縮まってるのかな？
360:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 12:50:13 F16Y2HsX0
>>354
2400ｍ路線を走っている馬が、一般的に1600ｍをこなせないように思われているなら
それはただの、走る機会がない故の思い込み。
それから、1600ｍベストの馬が1200ｍを問題なくこなせるように思われているなら
それは日本のスプリント路線が低レベルであり、そのカテゴリーに本当のＧⅠレベル
の馬がいないから。香港に行ったら通用しないでしょ？
361:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 13:00:16 ByNrevc80
>>360
お前が勝手に思い込んでるようだが何言ってんの？
2400m路線の馬がマイルをこなせないって言ったか？
マイルをこなせるのにマイルに出てない馬がいるとは思ってるがな
スプリントが低レベルなのもスプリントをこなせるのに出てない馬がいるから
距離こなせない馬だらけで争ってるカテゴリー
362:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 13:03:04 PmG/9EpN0
なら中距離はスプリントがこなせない奴らが争ってるだけのカテゴリーか。
時期的にも飛び出して賞金も高く前哨戦に最適な高松宮やSSを避ける理由がないもんなぁ。
363:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 13:07:29 ByNrevc80
>>362
より大きな目標により良い状態で望むため。馬鹿なの？
364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 13:08:55 QqUq+4vEO
ここまではバクシンオーが７馬身のリードですね。
365:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 13:23:48 2nmX9s5Y0
たぶんシャトルだろうな
366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 13:23:52 tGDC5vHaO
>>363
その為には格も賞金も落ち、場合によっては疲労も残りそうな距離のレースを使わないといけないの？
それってただのスペシャリストじゃんw
君らがバカにしてるスプリントとどう違うの？
367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 13:35:10 ByNrevc80
>>366
スプリントを試す事すらしない実力馬たちのカテゴリー
距離の限界という壁にぶち当たった馬たちのカテゴリー
368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 13:42:33 tGDC5vHaO
>>367
ああ、なるほどな。
スピードが足りなくて短距離に挑めもしないカテゴリーか。
369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 13:46:14 Z0vKrEDTO
>>368
将来莫大な金額で売れるかもしれない馬達のカテゴリー
370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 13:47:36 Z3CKHUVFO
サクラバクシンオーが史上最強スプリンターでは？
371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 13:47:49 1ZyVtnTXO
普通にﾀｲｷｼｬﾄﾙだろ
372:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 13:49:00 kd5XxCoH0
tGDC5vHaOがスプリンター擁護派なのはわかった
ByNrevc80は全く持って正論だと思うよ
373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 13:54:05 kd5XxCoH0
バクシンオーは非の打ち所がないよね
まぁ一番の非の打ち所が王道路線ではないってところだけどw
シャトルは引退レースの印象がどうしても強くなるよね
バクシンオーと違ってね
種牡馬実績も違うし
374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 13:54:25 F16Y2HsX0
>>361
1400ｍを切って1200ｍくらいになると、身体的に要求される要素が急激に変わってくる。
使うエネルギーがね。無酸素エネルギーに因る部分が凄く大きくなるの。だから、
本当にレベルの高いところのスプリント戦で走っている馬たちは体付き自体が違う
でしょ。
試せば、スリープレスナイトとかローレルゲレイロには勝てるとか、そういうレベル
じゃないの。
375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 13:55:32 PmG/9EpN0
昔々、ナリタブライアンという馬が
376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 13:58:09 ByNrevc80
>>374
スプリントに出たらGI馬になれましたという馬が何頭も
377:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:00:04 m2jmxq2r0
タイキシャトルだな
最後のレースは、明らかに仕上がってなかったし度外視してもいい
378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:01:51 F16Y2HsX0
>>376
だから、本来向いていない馬が出てきても低レベルには変わりない訳だよ。
1200ｍは要求されるものが違うのだから。
379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:03:55 TtBpqXOKO
タイキシャトルはマイラー。スプリンターならバクシンオー。
380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:06:02 kd5XxCoH0
でもそれだとスプリンターと言えるのはバクシンオー唯一頭になっちゃうじゃん
その本当にレベルの高いスプリンターはね
バクシンオーだけが要求されるものが違うのを満たしてるって事？
381:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:10:41 ByNrevc80
>>378
1200mに向いてる馬でも出てなかったりすると言ってるんだが
距離こなせない馬だらけで争ってるカテゴリー
長距離信奉がより強かったから昔はその傾向が更に強かった
382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:15:06 PmG/9EpN0
使ってるうちにスプリントの方が向いてる、走ると判断されたからスプリント行った馬ってだけだろ。
そんなものまで言うならクラシック勝つ馬だって1200走ってた馬一杯いるぞ。
383:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:19:03 TTHQaNrxO
現役の話しろよ
384:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:19:19 F16Y2HsX0
日本は生産の段階からスプリンターを狙うようなことはほとんどない。
だから、生まれてくる馬たちの中で、スプリント戦に向いている馬が少ない。
レース選択の段階になって出ていないからとか、そういう次元の話ではない。
385:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:20:22 ByNrevc80
>>382
どちらも出てる分には何の問題もないんだが物わかりが悪いな
スプリントを試す事すらしない実力馬たちのカテゴリー
距離の限界という壁にぶち当たった馬たちのカテゴリー
1200で勝ってるクラシックホースがスプリントGIに出たらどうなるんだよ？
どれもこれも惨敗するのか？
386:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:21:28 T997dW16O
>>385
まあ負けるだろうな。
387:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:24:05 ByNrevc80
>>386
擁護派としてはそういうしかないよな。現実はそうならないんだが。
388:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:25:50 T997dW16O
>>385
いろいろ読んだけどやっぱりあんた痛いわ。
389:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:26:08 PmG/9EpN0
>>387
現実って？ なにか挙げてみてよ。
390:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:27:48 T997dW16O
>>387
頑張って戦ってね。
391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:30:42 ByNrevc80
>>389
根拠もなく想像で言ってたのか。擁護派は頼りないな。
1200勝ってるクラシックホースのスプリントGI参戦自体が少ないと思うが。
392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:34:39 PmG/9EpN0
>>391
具体例を出せない君が想像でしょ？
ナリタブライアンが負けてたけどね。
393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:37:09 ByNrevc80
>>392
ナリタブライアンが3200の天皇賞から4着まできたな
ニシノフラワーは2400の女王杯から1着だったな
こういう結果を残せる馬でもほとんどスプリントに出てこないのが現実だな
394:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:44:16 PmG/9EpN0
ニシノフラワーってそもそもがスプリント～マイルの馬じゃん… 頭おかしいのか？
それに1200でデビューして1200で引退し、函館1200も中京1200も勝てないブライアンに三冠制覇されちゃうのがクラシックのレベルなの？
君の言い様だとそうなっちゃうよ？ もうちっと考えて発言しなさいよ。
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:53:07 ByNrevc80
>>394
もうちょっと考えて発言してほしい？それはこっちのセリフだよ
ブライアンが宮杯で負けたからクラシックのレベルが低いって頭悪いの？
書いてる内容をちゃんと読んでもらいたいよ
スプリントが低レベルなのはスプリントをこなせる馬でもほとんど出てこないから
何度言えばわかるんだか
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:55:56 kd5XxCoH0
世界的にもそうだよ
むしろ日本はスプリンターに手厚いよ
397:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:59:10 ByNrevc80
擁護派はスプリントを勝ったら元々スプリントの馬と言ってしまうんだからねえ
スプリントに出たらGI馬になれましたという馬が何頭もいるほど低レベルなのに
398:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 14:59:48 kd5XxCoH0
バクシンオーは好きな馬だし実際最強スプリンターだったかもしれないね
ブライアンだったら仮に全盛期でスプリント中心に走っていたとしてもバクシンオーが上と妄想してるし
ただあまりにも現役時代走っていない馬が多いしローテ距離時期と万全で出てきた馬が少ないね
399:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 15:04:45 PmG/9EpN0
>>395
でも実際は勝負になるとは思われてないから出てこないだけの事じゃん。
そんな低レベルなら重賞で勝ち切れない中距離馬がどんどん出てきてもおかしくないのにな？
400:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 15:06:50 kd5XxCoH0
そこんとこは適性と絶対能力のバランスでしょうな
401:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 15:15:05 kd5XxCoH0
当然陣営の判断も重要
いやもじゃなくてがだね
最重要と言っていいでしょ
402:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 15:26:36 XmSHhu7z0
キングヘイローのことですねわかります
403:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 15:49:46 qtzn2IqoO
史上最強スプリンターはバクシンオーだろ
別路線組でバクシンオーを負かせるたかも？と妄想出来るのは同世代のブルボンくらいだよ
404:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 16:27:04 T997dW16O
>>393
痛さ全開だな。笑えるぞ。
405:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 16:31:21 g997icK5O
>>397
何頭もいるのなら挙げてみてくれ。
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 17:00:06 se/YqMfM0
スプリンター厨はダート厨と同じ臭さを感じるわ
407:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 17:36:07 Weu1/+XH0
でも実績はタイキシャトルのほうがあるし
実際最後のレースも体調万全ではなかったから全盛期どうしの対決とするとやっぱこの馬も抑え目に見ても3割は勝てそう
408:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 17:50:06 Z3CKHUVFO
もうバクシンオーでいんじゃない？
ミホノブルボンが対抗で。タイキシャトルじゃ無理だな。
409:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 17:53:50 4Xb0r8Dw0
ナリタブライアンを引退に追い込んだフラワパークだっつうの！
410:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 17:55:33 U39qeyGr0
ブロードアピールだったらバクシンオー相手でも
３馬身くらいまでは追い詰めれるよ！
411:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 17:57:57 mW0df6nwO
俺的にはケイエスミラクル
２番手サクラバクシンオー
異論は認める
412:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 17:59:09 cczErk7jO
短距離ならモルトグランデが最強で異論はないはずだが…
413:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 18:00:49 SDBl5+mDO
デュランダル！
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 18:07:40 2muW2oAlO
適性の影響は無視できない。
しかしその前に、競走馬としての基本的な身体能力の差でまず決まる。
んで、身体能力が極めて高いならば、必ずしも得意距離でなくても通用してしまうものなんだな。
逆にいうと、スプリンターとして本当に最強クラスの競走能力もっているなら、他の距離でもそこそこはやれるはず・・・と
自分は思うんだがどうだろう？
415:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 18:31:41 kd5XxCoH0
ミホノブルボンやフジキセキ
あるいはダイワメジャー
もしかしたらウオッカもそういう馬かもしれないね
そもそもユタカオーがそういう馬だったかも
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 19:10:19 83bvzXWbO
>>397
スプリントを勝ったら元々スプリントの馬
スプリントに出たらGI馬になれました
どっちもどっち
痛さ丸出しの奴が「アイツは痛い」と吠えてるのと同じ
417:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 20:51:07 HGYWkFR20
ダイイチルビー 初の1200mでスプリンターズS制覇
ニシノフラワー 札幌3歳S以来の1200m戦でスプリンターズS制覇
マイネルラヴ 新馬勝ち以来の1200m戦でスプリンターズS制覇
ブラックホーク 6歳にして初の1200m戦でスプリンターズS制覇
キングヘイロー 初の1200mスプリンターズSで3着、2戦目で高松宮記念制覇
オレハマッテルゼ 6歳にして初の1200m戦で高松宮記念制覇
スズカフェニックス ダート未勝利勝ち以来の1200m戦で高松宮記念制覇
ファイングレイン 新馬勝ち以来の1200mに出ると3連勝で高松宮記念制覇
418:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 20:57:04 HubmYGXSO
>>1
なんでケイエスミラクルなんかが入ってるんだ？
ケイエスのレベルで入れるんだったらワシントンやハヤカゼ、ビコーペガも入れろよ
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 21:25:45 D2zGovVv0
Dayjurぐらいの極端な馬が日本にいても面白いのにね。
一番近いのがやっぱりバクシンオーか。
420:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 21:47:15 x15k2kzp0
>>414
スプリントGI勝ち馬 1400以上の主な実績
バンブーメモリー 安田記念1着
ダイイチルビー 安田記念1着
ニシノフラワー 桜花賞1着
サクラバクシンオー マイルCS2着
ヒシアケボノ 安田記念3着
フラワーパーク マイラーズC4着
シンコウキング マイルCS6着
タイキシャトル 安田記念1着
シンコウフォレスト スワンS9着
マイネルラヴ セントウルS1着
マサラッキ スワンS3着
ブラックホーク 安田記念1着
キングヘイロー マイルCS2着
ダイタクヤマト スワンS1着
トロットスター 安田記念5着
ショウナンカンプ スワンS1着
ビリーヴ 京王杯SC3着
デュランダル マイルCS1着
サニングデール スワンS6着
カルストンライトオ スワンS13着
アドマイヤマックス 安田記念2着
オレハマッテルゼ 京王杯SC1着
スズカフェニックス マイルCS3着
アストンマーチャン フィリーズレビュー1着
ファイングレイン マイルCS3着
スリープレスナイト 門松S2着
ローレルゲレイロ 阪急杯1着
421:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 21:49:09 x15k2kzp0
京王杯SC勝ち馬 1200mGI実績
ダイイチルビー スプリンターズS1着
ダイナマイトダディ 不出走
ヤマニンゼファー スプリンターズS2着2回
タイキブリザード 不出走
タイキシャトル スプリンターズS1着
グラスワンダー 不出走
スティンガー 高松宮記念3着
ゴッドオブチャンス スプリンターズS9着
テレグノシス 不出走
ウインラディウス スプリンターズS4着
アサクサデンエン 不出走
オレハマッテルゼ 高松宮記念1着
エイシンドーバー 不出走
スーパーホーネット 高松宮記念5着
スズカコーズウェイ 不出走
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/09 21:49:51 x15k2kzp0
スワンS勝ち馬 1200mGI実績
ナルシスノワール スプリンターズS2着
ケイエスミラクル スプリンターズS競走中止
ディクターガール 不出走
シンコウラブリイ 不出走
サクラバクシンオー スプリンターズS1着
ヒシアケボノ スプリンターズS1着
スギノハヤカゼ スプリンターズS2着
タイキシャトル スプリンターズS1着
ロイヤルスズカ 不出走
ブラックホーク スプリンターズS1着
ダイタクヤマト スプリンターズS1着
ビハインドザマスク スプリンターズS6着
ショウナンカンプ 高松宮記念1着
ギャラントアロー 高松宮記念4着
タマモホットプレイ スプリンターズS5着
コスモサンビーム 不出走
プリサイスマシーン 高松宮記念3着
スーパーホーネット 高松宮記念5着
マイネルレーニア 不出走
423:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 01:37:36 vd+ZgiLPO
なんか必死に議論を逸らそうとしてる奴が居るが何がしたいんだ？
スプリント路線のレベルがどうであろうが他路線に
より強い馬がいる可能性があろうがどうでもいい事だ
レベルが低けりゃ低い中で最強馬を決めれば良いんだし
スプリントで走ってない他路線の馬を考慮する必要も無い
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 08:45:18 ia+cGXg+0
今のスプリント路線は昔よりもレベルが高い
バクシンオー基地は認めたくないだろうが
レベルの低い中での圧勝は参考程度
425:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 09:18:35 Yzpa0GIP0
>>424
今のスプリント路線のレベルを昔より高いとする根拠が無いとな
426:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 16:57:40 82EX9hki0
昔はスプリント路線が整備されてなかったから、1200mに矛先を向ける馬が少なかったよね。
バクシンオーと一緒にスプリントを走った面々が大した事ないと言われるのも当然だよ。
427:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 17:03:04 eUIY9QrmO
サウスヴィグラスは？
428:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 17:31:12 3qylF4fx0
バクシンオーといいたいが、あえてフラワーパークを押してみたい。
429:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 17:55:15 Q+rNvoYdO
スプリンターってバクシンオーしか知らない。
あっ、ハルウララもか。
430:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 18:00:54 LiX6w10eO
今はｽﾘｰﾌﾟでおｋ？
431:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 18:10:20 H6UwUYCs0
バクシンオーの強さはスプリント戦ではとてつもない強さだろう。
432:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 18:10:27 CdvwQhJB0
豚になってないタイキシャトル
433:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 18:19:00 vd+ZgiLPO
>>426
スプリント路線はバクシンオーが2歳か3歳位の時に整備された気がするが？
その後はチビチビ追加があっただけだし80年代と勘違いしてない？
434:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 18:31:49 camV+9KC0
バクシンオーの頃にサマースプリントとか高松宮記念ってあったっけ？
435:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 18:36:56 vd+ZgiLPO
>>434
高松宮はともかくサマースプリントってレベルに影響あるの？
それとそもそもその路線整備で最初からスプリント狙いの馬は増えたの？
未だに多くの馬は他路線のイマイチ君って印象なんだが
436:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 18:41:23 a1tk04190
>>434
宮杯は96年に1200に変更。サマースプリントシリーズは06年。
92年や93年は1200の古馬重賞が3つしかないな。バクシンオーが引退した94年で5つ。
去年の1200の古馬重賞は当時と比べると倍増の10。
90年代前半に整備されてたとは言い難いな。
437:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 20:51:25 vd+ZgiLPO
>>436
うん、それで路線が整備されて今のレベルが上がったの？
例えばマイルや中距離のトップホースが挙って参戦するようになったり
強いスペシャリストが何頭も生まれたりしているのか
違うよな？
90年代前半のヘリオスやルビー、ゼファークラスの他路線の
トップホースが当時以上に参戦している訳でもない
ならば強いスペシャリストが増えたかと思えば相変わらず
大半は他路線のイマイチ組だよな
結局路線が整備されようがされまいが日本の競馬の中心がマイル～クラシック
である以上スプリントのレベルアップには一切関係無い
ただ負け組の受け皿が多少改善されたというだけ
438:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 21:10:00 VIhyZ645O
とりあえず、>>433から話をそらそうとしているのはよくわかるよ。
439:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 21:16:39 vd+ZgiLPO
>>433
うん？別に逸らしてなんかいないよ
>>436のおかげで>>433は俺の勘違いだという事がはっきりしたからね
だから残ったそもそもの>>426の主張が正しいか否かの話に戻しただけだよ
440:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 21:19:13 vd+ZgiLPO
>>433じゃなくて>>438だった
もしかしたら多少動揺してるのかな
>>433については勘違いだから撤回するよ
441:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 21:29:28 Yzpa0GIP0
なんか各路線を整備し過ぎたために余計路線を超えた挑戦が減った印象
昔のスプリンターズSは時期的にも良い時期にあったからマイルCSの次走として
使う有力馬は結構居たけど最近は有力マイラーから見向きもされないよな
むしろ今の方が環境だけ整ったぬるま湯って感じなんだが
442:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 21:58:40 LMpSYQpk0
スペシャリストが増えたせいでマイラーが出ても勝てないから出ない。
戦績に傷がつく事を恐れてる。
443:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 22:21:54 EWe9ujt10
実際に世代間で比べるのは無理だけど、やっぱバクシンオーの引退レースでのパフォーマンスを見ると
この馬が最強スプリンターなのではないかと考えてしまう。
スタートして他の馬が必死に手綱をしごいているのを横目にラクラク先団の好位をキープ
４角を回り馬なりのまま先頭に並びかけるとゴール前２００のハロン棒辺りで追い出し
あっという間に差を広げて日本レコードのおまけつき。しかも当時は年末の荒れた中山の馬場。
短距離戦でこんなパフォーマンス出来る馬が他にいただろうか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
444:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 22:39:16 RVbBMWAwO
>>443
しかもヤネはフトシ。
445:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 22:50:36 BTSDUj560
>>443
>>151
446:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 23:23:47 RcKkaBXh0
>>151
97年のひいらぎ賞ってかなりのスローじゃないか。ペースも加味できんとはな。
それから、1200ｍは風の影響を強く受けるから、前日のレースと比較するなら風向風速
も調べておくべき。冬だし。
94年の方が速い馬場なのは間違いないだろうがね。
447:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 23:38:30 8qPcqpdVO
顕彰馬選ばれるのはいつになるかね
448:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/10 23:41:42 RcKkaBXh0
>>151
＞ちなみに94年の有馬の週は、900万以下マイル戦で1.32.8という時計が出てるように相当な高速馬場だった。
＞有馬の前週だから荒れてたとか、イメージで適当に言ってるのか知らないけど、
12月の中山の馬場は荒れてる年（96年、97年等）もあれば、逆に高速馬場の年（94年、01年等）もあるんだよ。
バクシンオー好きな気持ちは分かるが、間違った情報で偽ってまで評価しようとするのはよくないね。
しかも有馬の同週にマイルで1.32.8って900万下じゃなくてオープンだし。先や後の重賞馬がごろごろ
出ていたレース。
449:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 02:26:59 0B/l9Mqg0
>>442
そう？
過去5年の高松宮とスプリンターズSの勝ち馬を見ると外国馬を除くと
スペシャリストと呼べるのはカルストンライトオとスリープレスナイトだけだよ？
大甘で見てもあとはアストンマーチャンか
他は高松宮の勝ち馬は全てマイルからの都落ちだしスプリンターズSで
外国馬勝利時の日本馬の最先着馬2頭、デュランダルとメイショウも
主戦場はマイルだったり都落ちだったよな
とても「マイラーが出ても勝てないから出ない」とか「戦績に傷がつく事を恐れてる」
とかって状況には見えないんだけど？
ちなみに海外馬2頭はバリバリのスペシャリストだったけどこの2頭は
日本馬のスプリント路線のレベルには関係無いしな
450:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 02:34:26 0B/l9Mqg0
それ以前にそもそも90年代当時を低レベルとする根拠は当時路線が整備されてなく
他路線の有力馬がわざわざスプリントで走らなかったから路線のレベル自体が疑問であり
その中でトップだとしても実力は知れてる、ってのが主張じゃ無かったの？
>>442の主張だと寧ろ逆に路線が整備されたが故に他路線の有力馬がスプリントを走らない
という風に受け取れるんだけど？
どちらも正だとすると寧ろ今の方がレベルが低いという結論に行きつくんだけど・・・
そういう事で良いのか？
451:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 06:54:17 wA931PC5O
他路線の有力馬が流れてこないという以前に、1200の舞台が少なすぎて、生粋のスプリンターでさえ他路線を主戦場とせざるを
えなかったことが大きいのでは？
バクシンオーでさえ、皐月ＴＲでブルボンと対戦してるし、毎日王冠への出走も、好走できれば秋天へ、という意図のものだし。
バクシンオーは見事に走らなかったから、上での距離は断念してもらえたが、なまじそこそこ通用したならもうスプリント戦は
走らせてもらえない。それくらい当時スプリント戦の評価は低かった。今より有力馬が揃いにくい環境だったのはたしかだろうね。
現在はスプリント路線がちゃんとあるから、スプリンターは本来の適性距離だけに専念することも可能だね。
452:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 09:03:29 5ZnNIp3HO
>>451
その主張は今のスプリント路線においてスペシャリストが
他路線組を圧倒しているという構図が無いと成り立たないよな
実際問題例えば夏場のスプリント戦なんかはレベルアップしてると思う
でも結局本番じゃ大半がイマイチマイラーにあっさりやられてる訳だし
折角路線整備されてもマイラーとスプリンターの力関係の構図は何ら変わってない
マイラー>>スプリンターという力関係が今も昔も変わらないのだから
当時と比べ目に見えて本番でのマイルのトップホースの参戦が減っている
今のスプリント路線の、特に頂点のレベルについては相当疑問が残る
453:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 09:09:37 MsbzsGJf0
路線が整備された結果、スプリント路線の層が厚くなってるのは明らかなのにね。
古い馬を推したい人にとっては、そういう状況を認めることは具合が悪いんでしょう。
454:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 09:12:01 MsbzsGJf0
何を根拠にマイラー>>スプリンターと言ってるんでしょうね。さっぱりわかりません。
455:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 12:03:08 cFfJgpcq0
>>446
ペースを加味して評価を書いてみたらどうだい？
前日のレースの風向きを調べて書いてみたらどうだい？
94年のほうが速いと思ってるのならその理由を書いてみたらどうだい？
揚げ足取るしか脳のない人には無理だろうけどね。
456:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 12:16:21 ztrRL3lLO
ナルシスノワール以外なし！
457:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 12:18:31 LYnW3KuRO
タイキシャトル
458:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 12:23:21 Gm2hqifo0
レス見た感じならバクシンオーやや優勢かな？
459:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 12:26:52 +48ch7n7O
ここまで マチカネイワシミズ無し
460:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 12:27:06 Gm2hqifo0
>>454
確かに強いマイラーがスプリントで勝てるとは言えないな
第一なぜそう言う図式？
461:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 12:37:41 QHcFnstW0
ロケットスタートならエイシンワシントン
462:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 12:53:21 4oCu8pi10
>>455
揚げ足取りじゃなくてただの指摘だろ。
463:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 13:00:19 EPxJf/TgO
>>452
イマイチマイラーに席巻てw
んな見方が出来るなら、イマイチスプリンターのナリタブライアンにクラシック席巻されました、て見方も出来るわな。
464:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 13:03:49 8lyM+59p0
スプリントが王道ならね
465:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 13:07:16 hZnELb/pO
エイシンワシントン単騎で逃がしたら捕まらないよ
スタート最高だし、ダッシュつくのが他馬より一完歩早い
小回りなら直線二の足使って他馬は壊滅するだろうね
466:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 13:13:51 8lyM+59p0
バクシンオーは引退レースの印象や種牡馬実績によって若干甘めの評価になってるかもなぁ
名前もねw
ショウナンカンプ級だったかもしれないね
もしかしたら弱かったかも
467:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 13:19:31 IdDn7HsDO
伊藤。100m10秒切れるスプリンター
468:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 13:23:40 DhuHDc7WO
ここまでチーターな、、、あった。
469:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 14:09:36 wA931PC5O
>>452
＞その主張は今のスプリント路線においてスペシャリストが他路線組を圧倒しているという構図が無いと成り立たないよな
なんで？
路線の整備により、スプリンターもそれなりの市民権を得たが、その馬がスプリント路線オンリーで行くかどうかはまた別の話だろう。
だが、昔はスプリント路線そのものがなきに等しく、その選択肢自体がなかったという話。当然無理な挑戦も増えざるをえなかった。
メンツが揃いやすいのは果たしてどちらだろうね。
470:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 20:40:29 5ZnNIp3HO
>>469
>昔はスプリント路線そのものがなきに等しく､その選択肢自体がなかったという話｡
まずこの前提が間違っている
90年代初頭はスプリントのスペシャリストが育つ土壌は今より無いが
その代わりよりレベルの高いマイル路線からの参戦組、特に
バンブーやヘリオス、ルビー、ゼファーといったマイルの
トップホースが挙って参戦していたという事実がある
今はどうだろう
各路線が整備され皆が自分の得意なカテゴリーだけ走っても
充分に稼ぐことが出来るようになった影響もあり
他路線のトップホースからは見向きもされなくなった
つまりマイルのイマイチ君とそれに簡単にボコられるスプリンターだけで
走ってるのが今のスプリント路線という訳だ
いくらスペシャリストが育つ土壌が出来たとしても現実問題マイルの
イマイチ君にすら通用しないのならとてもじゃないがマイルの
トップホースが挙って参戦していた90年代初頭より高レベルとは言えないよ
だからスペシャリストたちが他路線組を圧倒している必要があるんだよ
当時居て今は居ないマイルのトップホースの分をスペシャリストで担うためにな
471:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 22:35:00 YCPsV4sn0
>>470
＞バンブーやヘリオス、ルビー、ゼファーといったマイルの
＞トップホースが挙って参戦していたという事実がある
まずこの前提が間違ってる
バンブーやルビー、ゼファーといったスプリンターがマイルを走ってただけ
スプリント路線が整備された結果、無理してマイルに出る必要もなくなった
高松宮杯のGI昇格で春秋にスプリントＧ１ができてからは
スプリントＧ１を勝ってもマイルＧ１に出ない馬が現れるようになった
472:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 22:41:27 beRdWDhJ0
面白い話になってるな。
各路線が整備されてきた結果どうなったか？
スプリンターズＳが秋に以降してからは
マイルのトップが全然走らないし宮杯なんかもそうだ。
昔より住み分けてるから層が薄くなっている。
逆にスプリンターは結構マイルに参戦してるけどね。
473:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 22:42:50 wA931PC5O
>>470
＞まずその前提が間違ってる
？
その後に続く文章は、「当時のスプリント戦のレベルが低くなかった」という主張にすぎず、
「当時スプリント路線そのものがなきに等しかった」ことに変わりはないじゃん。
まぁ言いたいことはなんとなくわかるが。
しかしマイルのトッブホースの参戦が多数あったから、90年代のスプリント戦はレベル高かったというのなら、
90年代スプリンターの最高峰と呼ばれるバクシンオーの全盛期94年スプリンターズＳには、その年のマイル王者のノースフライトを始め
他の路線のＧＩ馬は１頭も出てきていないんだが。
このレースのレベルは低かったということでいいのかい？
474:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 22:44:08 0vYKOYv10
アイビスＳＤ
Ｇ１にならんかなぁ。
ＶＭあたり廃止してw
475:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/11 22:46:29 tJrMbegy0
自身4歳時に完敗したスプリンターズSで、4歳馬を相手に完勝したのがサクラバクシンオーのベストパフォーマンス
476:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/12 09:17:18 OLvNus5xO
>>473
そもそもレースのレベルが低いというのは具体的にどういう事を指すの？
出走メンバーについて言えば94年のSSは前3年より劣ってると思うけど
あれだけ圧勝してたら勝ち馬自身にはレベル云々関係無さそうだが？
477:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/12 19:04:18 BD6hELCQO
しかし軽いメンツである以上、圧勝劇をそのまま鵜呑みにはできないよな。
歴代のスプリンターと比較して、本当に突出したパフォーマンスだったといえるのかは。
478:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/12 19:25:13 pbKdM99r0
レベルの話になっちゃうと必ず後年の方が強いんだろな。
逆に考えれば>>477のいう「圧勝劇」タイプのほうが解りやすいかもね。
オレ的にはそっち的の考えで未完成のまま散った「ケイエスミラクル」
479:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/12 19:36:21 HC4Bt04fO
バンブーピノ
480:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/12 19:42:38 3KAZTAVa0
まぁサイレントウィットネスで確定だろ
481:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/12 20:58:27 RyyGxnRL0
ダービーを1200で開催するようになったら意味のある議論。
482:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/12 21:04:07 FvXKZwaG0
イマイチなマイラーのサクラバクシンオーが最強スプリンターと言われてもな
483:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/12 21:27:40 lwsPezmSO
海外G1を二勝した馬アグネスワールドを抑えたダイタクヤマト
484:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/12 23:29:26 pkl1f7pX0
最強なんて比べられる訳ないから答えられないけど、
サクラバクシンオーは王者の風格というか威厳があったな。
引退レースも横綱相撲でどこまで強いんだと思ったな。
485:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/12 23:55:08 wIZlLOQ/0
ナリタブライアンが高松宮勝ってたら面白かったのに
スプリント路線に突き進むナリタブライアン
486:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/13 11:25:50 Lf28MIEVO
ヒシアマゾンの豪脚をきわだたせた タイキウルフ
487:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/14 13:48:17 l2HMRQCRO
>>477
今だってショボいマイラーにあっさりやられる軽い面子なのは変わらんよ
路線が整備されたようがされまいがマイラー相手に結果が出なきゃ大差ない
軽い相手に圧勝出来る馬と軽い相手にすら圧勝できない馬
レベルが低い話ではあるがどちらが上かは語るまでもない
488:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/14 17:39:48 1PziBb4x0
ならばレベルの高い話、強い相手に僅差でも勝ったアグネスワールドが上なのは語るまでもないな
489:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/14 18:24:29 4cUp3MV9O
>>482
490:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/17 07:42:14 a8qCCbxm0
>>488
アグネスワールドはレベルの低い国内でもう少し成績が良ければな・・・
491:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/18 17:34:19 hMyCuKhwO
ナリタブライアンは股関節に故障しただろ、股関節故障てのは四足動物とってはある種の致命傷。
治るが元にはまずもどらない、ブライアンが故障後に後ろ足の踏み込みが緩くなり、重心がフワフワしてたのはそのせいだよ。
あれであんだけ走れるんだから、故障しなかったら宮杯勝ってただろ。
まあ最強はケイエスミラクルだけどな、事故がなきゃバクシンオーと唯一まともに戦えた馬だと思う。
492:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/18 18:11:32 LKXmnmcwP
マティリアルに決ってるだろ！
議論不要
493:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/18 18:22:26 hKZj+vOp0
イマイチなスプリンターのブライアンに制圧されるクラシック路線。
494:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/18 18:23:58 o+ulhKH60
タケシバオーで決定しました
495:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/18 18:32:05 bAqrkbIWO
>>485 じっくりと準備して、ちゃんとしたローテでのぞめばわからんかったかも。
だいたいクラシックで主役をはった馬が短距離路線でいけば強いやろと思うよ。