09/04/21 19:01:48 2CDmWxsX0
>>699
イスパーン２着で凄いと言う時代ではないよ残念ながら
前年にシャトルがそれよりも格の高いＧ１を勝っちまってるからね
マイルならやれるけどクラシックディスタンスは無理って風潮だったの忘れちまったの？
701:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 19:11:43 EccBJMXK0
>>700
凄いという時代だよ。
シャトルはジャックルマロワのおかげで短距離馬として初めて年度代表馬になるほどだし。
どうしてもステップの根拠を出してもらえないので違う質問を二つする。
なんでシンジケートはイスパーンの直後に組まれたのか？ＪＣの後でもサンクルーの後でもなく。この程度のＧ１は容易いという認識ならよりにもよって負けたレースの後には組まないと思うが。
第二に二ノ宮はイスパーンのあとに当時Ｇ２だったプリンスオブウェールズに行きたがっていたが、Ｇ２の為にイスパーンをステップにするというのはありえるのか？
これに答えてね。俺の意見に文句を言うばかりでそちら側は積極的な根拠を一度も挙げてないよ。
702:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 20:00:19 2CDmWxsX0
>>701
イスパーン賞は基本的に仏馬＋ゴドルフィンで構成されるレース
特に仏馬はここをシーズン初戦にする馬もいて、仏有力馬にとってもステップレースの意味合いが強いＧ１
つまり格下の仏馬にとって狙い所のＧ１でもある
PoWSは欧州各国(もちろん仏馬の参戦もある)と地元厩舎のあるゴドルフィンで構成されるレース
エクリプスやサンクルーのステップだけど、ここで上位にきた馬がエクリプスでもサンクルーでも人気する
海外競馬見てりゃ判るがフランスのショボＧ１とロイヤルアスコット開催の主要レースじゃ格も知名度も全然違う
703:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 20:03:51 EccBJMXK0
>>702
答えになってない。イスパーンの直後にシンジケートが組まれた理由は？
プリンスブウェールズＳは当時Ｇ２だけど、これが本命だったという認識でいいのかな？
704:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 20:07:35 2CDmWxsX0
>>701
シンジケートの話
・ＪＣの後なんて引退するわけでもないのに３歳で組まない
・PoWSにしろエクリプスにしろサンクルーにしろイスパーンより格上のレースなんで負ける可能性が高い
・自身持ってたのは眉毛と渡邊で二ノ宮はエルを過小評価してる
705:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 20:09:19 2CDmWxsX0
後は俺のレスを総合して考えなよ
706:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 20:15:53 EccBJMXK0
>>704
いやだから負けたレースの後に組んだ理由は？
その後も勝てないと踏んだのなら、イスパーンをステップレベルに考えてないはずだけど？
二ノ宮は渡邊や蛯名以上に評価してたよｗ毎日王冠の後、渡邊がＭＣＳではなく国際レースを選んだ際に、ＭＣＳに行けば勝てるのにチャンス潰したみたいで悪いね。と言ったら二ノ宮がＪＣでも勝つからいいですよと言ったのは有名な話。
>>705
そういう曖昧な言葉じゃなくてはっきり答えてよ。
Ｇ１のイスパーンがステップで、Ｇ２のプリンスオブウェールズが本命というのが君の考えでいいの？ＹＥＳかＮＯでお願い。
707:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 20:16:43 EccBJMXK0
国際レースのＪＣを選んだ際に ○
708:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 20:45:23 JgazguCj0
>>703
はいまた横レスね
イスパーンの後組まれたのはイスパーンで好走したから。しかもイスパーン大目標の目一の仕上げじゃないにも関わらず
イスパーン大目標ならそこで一杯一杯なんだからプリンスオブウェールズだろうがサンクルーだろうがすぐ次のレースのことにはならない
これは逆にイスパーンが何かのレースのステップではなく長期海外遠征計画の第１レースだったってこと
プリンスオブウェールズＳが大目標ならそのレース使ってるだろうからそれが大目標でもない
大目標はもっと先にあった
その海外長期遠征計画が実るか計画倒れになるかの分かれ道で重要な第１戦目だったがこのレースさえ勝てば目標達成というものでもなかった
結局凱旋門賞まで走っただろ。しかも負けてもそれを引退レースにしたエル陣営にとって計画時にはほぼただの希望で具体化されてなかったいくつかの最終目標のひとつが凱旋門賞だったってこと
イスパーン賞狙いの海外遠征の延長線上に凱旋門賞があったなんて本気で思ってるの？馬鹿も休み休み言え
709:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 20:48:18 JgazguCj0
>>706
横レスだが
イスパーンがプリンスオブウェールズのステップなわけないだろｗ
そんな質問しないと分からないのか？
逆に質問
もう苦しそうだから質問内容変えて核心にせまるよ
君はディープから競馬始めたディープ厨でエルの凱旋門賞の結果に嫉妬して当時の文を読み漁って
ケチつけたいだけの人じゃないの？もちろん海外遠征なんだから大目標のレースじゃなくてもかなり仕上げるんだろうけど
イスパーン賞を大目標にして凱旋門賞の仕上げと同じだったっていう意見はどうも正常な思考で出てるとは思えない
そこには嫉妬とか何か別の目的・・・・そうだなエルも欧州初戦で凱旋門賞よりはるかに楽なレースを目いっぱい仕上げて負けてるからディープのほうがすごいと言わせたいとか
でもさすがにそれは無理があるわな
ひたすら「当時のギャロップ、新聞」発言は出さないほうがいいよ。人間行動学的にそれは当時のことよく知らないからこそそれを武器として頼ろうとする心理が働いてるからなんだよ
もし君がディープ厨じゃない場合もあるので教えてやると
明確なってる目標レースがなければステップもなくすべて全力で行ってますなんて思っちゃう人には難しい話なのかもしれないが
イスパーン賞は明確になってる目標レースのステップでもなければ目一仕上げの目標レースでもない。そんな２択で終わるような単純な話ではないんだよ
710:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 20:52:55 EccBJMXK0
>>708
質問に答えてねｗ
イスパーンのあとにシンジケートを組んだ理由は？
＞イスパーン賞狙いの海外遠征の延長線上に凱旋門賞があったなんて本気で思ってるの？
これだけ答えておこう。別にイスパーンが大目標でもないがステップ扱いするほど当時の日本は偉そうなことを言える立場でもない。
だから一戦一戦が勝負と言ってるだろ。春は２回しか使わなかったんだから。
サンクルーに勝てたから凱旋門が現実味を帯びたのであって、イスパーンの時点から結果も出てないのにだいぶ先の凱旋門だけを考えてはないよ。それなら春競馬は日本でやる。
711:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 20:53:04 JgazguCj0
ID:EccBJMXK0ってホント単純な頭なんだろうな・・・・可哀そうに
最終目標は路線別にいくつかあるが路線が決まってない以上まだ流動的
しかしそのステップになる第１戦目がイスパーン賞っていう簡単な話なのに
この遠征に最終目標はない。とりあえずイスパーン賞を目一でやってその次はなんかのレースを目一でやって疲労がたまったらそのまま帰ろう
とりあえず目一でいきあたりばったり行こう
なわけがないだろｗｗｗｗｗｗｗ
712:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 20:56:52 JgazguCj0
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/21(火) 20:52:55 ID:EccBJMXK0
>>708
質問に答えてねｗ
イスパーンのあとにシンジケートを組んだ理由は？
イスパーンの後組まれたのはイスパーンで好走したから。しかもイスパーン大目標の目一の仕上げじゃないにも関わらず
また十分評価が高いときにシンジゲートを組む。先手必勝はビジネスの基本。
補足したが１行目はもうさっき答えてたよ・・・・・あまりにも必死で文章も読めなくなったのか？
713:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 21:03:34 JgazguCj0
＞別にイスパーンが大目標でもないがステップ扱いするほど当時の日本は偉そうなことを言える立場でもない。
＞だから一戦一戦が勝負
そうだよイスパーン賞は大目標でも最終目標でもないんだよ
クラシックのトライアルみたいな完全にステップレース的な余裕残しはしてないと思うしそれは俺も初めから言ってた
ただ凱旋門賞のときの仕上げほどではないって俺はさっきから話してるんだよ
横レスしてすまんなｗ俺はイスパーン賞の仕上げ≠凱旋門賞の仕上げを言いたかっただけだから
それを＝にしている大バカ者（君）がいたから突っ込んだまでだ。解ってるならもう良いｗ乙
714:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 21:04:27 EccBJMXK0
人格攻撃とレッテル張りかｗ
さすが２ちゃんｗ理屈じゃなくてそんなものに頼るのはむしろあんたが特定の思想があるのかと思うよ
君らは具体的なソースは何も出してないんだよ。全部自分の憶測。
当時の関係者の証言や時代背景も無視。
しかも議論でＹＥＳかＮＯで答えられない。
日本でも天皇賞で十分仕上げてＪＣ、有馬と行く馬なんていくらでもいるのに。
ディープから競馬を始めたは最高に笑ったｗこんな憶測だけでしゃべるやつと議論ができると思った俺は確かに馬鹿かも。
所詮ディープ信者かエルコン信者かの立場でしか話もできないところか。
もう来ないよ。お前はなに信者だ馬鹿だとレッテル張りと人格攻撃と憶測だけの議論を永久にやってなよ
715:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 21:42:31 rEuHF9Xq0
イスパーンの後にシンジケート組んだのは、イスパーン勝ってれば海外で種牡馬入り
させるつもりだったが負けたから。ＪＣ後の時点で海外からオファーが結構あったそうで、
馬主は本心ではがっかりしたそうだよ。
もともとはイスパーンではなく、ブリガディアゲラードＳからエクリプスＳの予定だった。
結局、調教師がサンダウン競馬場を視察して馬房が気に入らなかったのでイスパーン賞
にした。
イスパーン賞後、サンクルー大賞に行くことを勧めたのは滞在先のクラウト師。
二ノ宮師や蛯名も馬主もこの時点ではヨーロッパのクラシックディスタンスで距離が持つかどうか
判断しかねていたが、クラウト師は調教とかレースぶりを見て長距離も問題ないと見抜いたそうだ。
716:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 21:52:49 rEuHF9Xq0
サンクルー大賞後は外傷の治癒に手間取るアクシデントがあり１ヶ月ほど楽をさせた。
凱旋門賞のプレップとして、バーデン大賞・ムーラン賞などが候補に挙がるが、ここまで来たら
王道路線でしょうというエージェントの助言でフォワ賞に。
最もＢＣクラシック出走に前向きだったのは二ノ宮師だが、航空便や滞在先の調整、ガルフストリーム
競馬場で過去欧州からの遠征馬の結果が芳しくないなど諸々の理由で回避。
まあ一番は、凱旋門賞でここまでやってくれた馬を、１００％能力が発揮できないような体調でレースに
使うのは馬に申し訳ないという事だったようだが。
あと、遠征記事としては、リアルタイムでは競馬ブック、サラブレ、遠征記としてはプーサンが詳しいよ。
717:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 22:56:38 4My+RZBW0
ジャックルマロワのシャトルは微妙だったよね
着差以上に強かったという風評も勝ったからこそって感じで個人的にはそうは見えなかったな
それに運もよかった
前後の年度勝ち馬はスピニングワールドにドバイミレニアム
日本での対戦ならともかく欧州なら厳しかったでしょう
ちなみに去年の2着はあのナタゴラ
テレグノシスも何気に遠征してて3着
718:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 23:07:18 4My+RZBW0
イスパーン2着で凄いという時代だったと言うのはさすがにいいすぎだと思うなぁ
普通に1番人気だし
719:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 23:10:43 lO9V1Pfg0
>>718
1番人気になれたのは血統があっちの名門だからだよ
もし父メジロマックイーン母父カツラノハイセイコーなら1番人気にはならなかったと思うよ
720:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 23:15:22 4My+RZBW0
えらいすごいトコ突いてきましたなぁ
まあね
ただそういう血統がNHKマイルにJC勝てるのかと言われれば厳しそ
721:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 23:25:16 F/n1em470
競走馬
格付けチェック
超一流競走馬
サクセスブロッケン 未定
ウオッカ ヴィクトリアマイル
一流競走馬
ディープスカイ 安田記念出走も
スリープレスナイト ヴィクトリアマイル
ダイワスカーレット 引退
スクリーンヒーロー 天皇賞（春）
フリオーソ かしわ記念
ローレルゲレイロ 安田記念
普通競走馬
オウケンブルースリ 未定
アサクサキングス 天皇賞（春）
ドリームジャーニー 天皇賞（春）または安田記念
アンライバルド NHKマイルカップ出走も
二流競走馬
キャプテントゥーレ 未定
トールポピー 未定
ブラックエンブレム 未定
リトルアマポーラ 未定
スマートファルコン 未定
ブエナビスタ NHKマイルカップ出走も
722:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 23:29:35 4My+RZBW0
個人的に欧州のレベルを悟ったのはシーヴァかな
723:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/21 23:39:25 4My+RZBW0
今でこそ欧州馬との差は馬場適性の差という認識が大勢を占めているので出さない出す必要もないけど
前はよくこの馬ネタに使わせてもらった
724:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/22 00:12:32 u/t7GD8T0
>>718
あっちの競馬場の売り上げは当てにならんぞ
サンクルー大賞でも観客は３０００人だったらしいし
日本人が少し買ったらすぐ一番人気になるレベル
725:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/22 01:39:32 WWHn80hj0
>>724
だからシャトノレは一番人気になったんだよね
まあそうじゃなくてもシャトノレに期待せざるをえないぐらいの空き巣だったけど
726:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/22 18:49:23 KQ5kxrQnO
ID:JgazguCj0が正しいな。
727:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/22 21:36:49 Ib0g9fOXO
age
728:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/24 00:15:47 /vfCPsDEO
あげ
729:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/24 00:27:48 T2NsxzWs0
なんというか、十年くらい前で競馬の時間が止まってる人が多いね…
だからレベルが下がってるなんて平気で言えるんだろうけど
730:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/24 02:24:47 eyB1hjw10
実際90年代中盤から2000年前後までがピークだったと思う。
結局超大物は御三家と○外しかほぼいないんだよ。
ここ最近の円全面安による輸入の落ち込み、牧場の淘汰による生産頭数の減少、
御三家の退場とレベル上がる要素が何一つない。
731:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/24 10:39:24 6QzJud6p0
○外に関してはマンボ以外の世界の主流血統を買って来れてない時点で明らかでしょ
732:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/25 00:03:43 F3KZcobcO
age
733:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/25 00:30:24 AmGOYgq40
アメリカンオークスのシーザリオ～キングジョージのハーツクライまでは
けっこう世界で活躍してたよな。
ハットトリックも勝ってたよね。
734:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/25 01:20:48 yKr5FkMS0
調教技術は上がったが、生産数や輸入数が減った。
どちらの影響が大きいのか？
735:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/25 06:32:58 Nfc52SUb0
>>734
生産数や輸入数だと思うよ。坂路完成以降では最強クラスに差はないと思う。
736:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/25 08:23:02 G7tasITu0
府中改修で明らかに強い馬が育ちにくくなったのはたしか
737:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/25 08:24:22 9sazkiZ+0
競馬場なんか関係あるかよｗ
738:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/25 11:46:46 dngHiu/t0
素軽いスピードタイプの勝ち上がりが多くなって
スタミナ地力型が来難くなったってことでは？
739:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/25 11:52:36 9sazkiZ+0
それならスピードタイプが強い馬になるだけだろ。
740:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/25 12:17:38 dngHiu/t0
そうなってるな
だから、Ｇ１クラスでもタフなレースになると容易く飛ぶ馬が増えたんじゃないのかってことです
741:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/25 12:26:09 9sazkiZ+0
ID:dngHiu/t0は時計勝負のスピードと上がり勝負のスピードがごっちゃになってるな。
それならアメリカダートの活躍馬はスタミナ型なのかという話になるわけで。
742:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/25 13:14:57 dngHiu/t0
いや、府中改修だけにとどまらず日本の馬場は総じて
ある程度のスピードを長く持続させるよりも、数百ｍだけの末脚の切れる馬の方が
勝ち上がりやすいと言われてるし、それをスロー症候群みたいな呼称で言われてるわけでしょう
東京は、そこそこタフで坂もあるので相応のスタミナを要求されてたハズなのが変化してきたってことを指して
競馬場なんか関係ないとは言えないんじゃないのか？ってことが言いたかっただけです
日本の馬が本当にレベル低下してるのかどうかまでは根拠なく是とはできないとは思いますが
自分は、一応昨今の日本馬は、以前と比べて
速くはなってるが、強くはなってない
と思ってます
743:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/25 14:44:15 9sazkiZ+0
だから、速いことが強いことになってきてるんじゃないの？
逆にいえば昔の強い馬は今よりタフな競馬場で淀みないペースで走ってばかりだったので
スローの瞬発力勝負には脆かったともいえるわけで。
競馬場が変わったら求められる強さも変わるから、何を以て強いとするかってとこが論点になるんじゃないのかね？
要するに強さに求められるエレメントが変わった。
744:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/25 14:52:27 9sazkiZ+0
例えば、トウカイトリックやサージュウェルズは5000Ｍのレースなら
歴代最強クラスとされるステイヤーより強かった可能性はある。
だけどそんなスタミナは求められてないよね。
ホットシークレットやタガジョーノーブルは決め手勝負には弱いからいくら持ちタイムが良くても
中長距離の主役級が出てくる長距離レースでは勝てなかった。それと同じ現象が今度は
中距離でも頻発しだしたってことでしょ。それはもう求められる強さが変わってしまったとしか言えない。
アメリカでＢＣがＡＷになったとたん欧州馬にワンツー決められたように、だからと言ってカーリンをはじめとする米国馬が弱かったわけではない。
そもそもワンツーした馬は米国産。要するに既存のアメリカのダート競馬で強い馬には向いていなかっただけ。
日本でも長い距離でつぶし合いの競馬が減ったから、そういうのに向く馬が強いとされなくなるだけ。
745:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/25 15:36:26 8kGqXHVI0
生産頭数が減ったと言っても社台はどんどん増えてるからな～
社台以外はほとんど用なしがサンデー以降続いてるので、別にどうでもいい牧場の生産頭数が減っても大して影響がないような気もする
地方とか潰れてるのにどうでもいいのが数だけ多くてもしょうがないし
746:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/25 19:32:18 UhGDC5ls0
>>744
コンクリの上でセパレートスタートで競馬をやることはどんなに時代が進んでもありえないから
走りやすい馬場でタフさも何も必要としないスローの瞬発力レースってのは
イコールで弱いと認定されても仕方がない
747:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/25 19:34:04 UhGDC5ls0
1000ｍ未満の距離ならクォーターホースのほうが強いわけだし
クォーターホースによる競馬もあるしね
748:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/25 21:13:40 KHSgQJ36P
>>746
そもそものヒート競争を考えると…
現代競馬に価値のあるものは全くないと
君は競馬を止めるしかないね
749:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/25 22:48:03 8kGqXHVI0
>>746
そりゃお前が認定したいだけだろｗ誰もそんなことは言ってない
ゴールに一番速く飛び込んだやつが強い
その純粋さがいいのに
大体ハイペースになっても強いやつは強いと思うが
スロー専門のＧ１馬のがむしろほとんどいない
昔の日本より時計のかかる香港やドバイや海外で結果を出してるわけだし
まあ、海外との比較厨はもう１～２年くらい待ったら？上でも出たが年に数頭しかいかないのに統計的にレベル差なんて測れねーよ
750:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/26 00:31:26 rYL/AdfFO
age
751:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/27 01:01:18 8qgxTcfLO
保守
752:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/27 03:21:01 tWJrAIRh0
ＪＲＡは時計を早くしたいみたいだけど、凱旋門賞とかは違うからなあ。
凱旋門賞の勝ちタイムが２分２３秒とかだったら、もっと健闘できるかも。
753:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/27 09:27:53 0aIDD7s6O
エルに関して亀で悪いが
エルのローテは10月のアークを最大目標として逆算されて組まれたもの
体調や環境の問題で結局流動的に決まった、ってとこが事実だろ
754:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/27 10:04:23 CtdTcOI3O
エルか。
流れと関係ない話だが、エルのビデオを見たけど
厩務員の話によると「欧州来てから、もうみるみるうちに体の作りが変わっていった。もうまるで別の馬ですよ」
と言ってたな。
これ聞いても分かるように、欧州と日本は環境がもう全然違う。
エルが体を張ってそれを証明したのに、
この10年間、日本競馬は何をやってきたんだろうか？
755:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/27 12:36:27 7cXxeZEtO
孤高の天才エルコンドルパサー
756:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/27 12:41:25 +FpVn0IwO
>>754
本当その通り
「凱旋門賞一戦だけに賭けて大敗」を何回繰り返すんだ
まぐれ勝ちを狙っているようにしかみえない
757:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/27 12:42:59 4RoLeTrXO
凱旋門に関しては本当そう思う。この10年何やってたんだってね。
要は日本の高額賞金と、凱旋門って言う名誉の両方欲するからこのザマなんでしょ。
日本で競馬させたい馬主は凱旋門行くなよ。負けるのに馬が可哀相。秋天盛り上げてくれよ
758:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/27 14:42:39 NHgPmO8D0
>>81
ナイス結論
759:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/27 17:48:08 q7oobI+y0
>>756
まぐれ勝ちを狙うどころか、「本物の凱旋門賞」に自分の馬を
出走させたってだけで満足してるような「遠征」が増えてる。
海外遠征なんて「出すことに意義がある」もんじゃないと思うんだが。
760:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/27 23:16:44 NRKwa4lnP
でも欧州馬は一発勝負でJCやBC勝ってるよ
761:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/28 01:17:30 2w/z9TrY0
>>760
凱旋門賞馬は案外日米への遠征では苦戦するけどな
日本の馬主や調教師は凱旋門の後も日本でＪＣやら有馬やら使おうとするからフォワ賞とかも使わない
ディープもハーツも休み明けじゃ厳しいと色んな欧州の関係者が言ってたのに聞く耳持たずだからな
年よりは自分のやり方に変に誇りを持って柔軟性がない。遠征経験なんてたいして経験してるわけじゃないのに
762:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/28 01:35:53 2w/z9TrY0
遠征なんてたいして経験してるわけじゃないのに
ね
763:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/28 10:28:31 Wwm0rjA90
ハ－ツはエルコンみたいに滞在してたら、他にもＧ１いくつか獲れたっぽいなー
ただし帯同馬ありで
764:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/28 11:43:46 BYZ9yhNIO
あげ
765:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/28 11:58:32 GSINax+0O
まあ馬主も金は必要だしねえ。
エルコンドルみたいに海外で活躍したとて、
なーんも話題にすりゃなりゃしないってのも、
馬主にしてみたらやり甲斐ないだろうし。
万が一エルコンドルが凱旋門に勝っていたとしても盛り上がることなかったろうしね。
結局海外なんぞ総合的に刺身のツマ程度。
日本で実績があり人気がある馬がいくから盛り上がるのであって。
その意味でも海外制覇ってのは難しい。
766:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/28 13:03:50 gKZ1ltdF0
今やもう日本が競馬最先進国なんだから
もっとどんと構えてればいいんだよ。
凱旋門賞よりＪＣの方が格上だしさ
767:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/28 13:44:39 99Qrslpl0
あれだね
結局海外挑戦？は競馬サークル関係者とファンの自己満足なんだよね
所詮サラブレッドだしねぇ
ある意味武が北米リーディング獲ったら大快挙だと思うけど
768:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/28 13:47:59 99Qrslpl0
凱旋門がJCより格上さすがに言いすぎだと思うけど実際それほど差がなくなっているよね
レーティング差見るとね
そもそもディープ級が出てくれば宝塚時点でもランキングトップに評価されるくらいだし
769:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/28 13:51:16 99Qrslpl0
ハーツは海外挑戦シーマ一発で2005年8月～2006年7月のワールド・サラブレッド・ランキング芝ダートトップだよ
770:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/28 14:00:50 5ByKJbAC0
あのとき、エルでなくてスペを年度代表馬にしていれば、
JCが香港へのステップレースになることはなかった。
エルに投票した奴ら、猛省しろよカス。
771:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/28 14:11:51 eU6kDXvh0
>>770
だけど現状は有馬記念のほうが深刻なのです
Ｇ１として認定されなくなりそうでｗ
772:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/28 15:17:39 2w/z9TrY0
金儲けで個人馬主やってるやつはほとんどいないだろうし、
社台等は海外に強さを見せ付けることで馬の流通をよくするという利点はある
ただ行くからには勝つ気でないと駄目だけど。地元の馬さえステップ使う大目標を休み明けでとか舐めすぎ
ドバイもデュティーフリーよりシーマクラシックのがとりやすいのに一頭も行かないとか。
アンライはサドラー入ってるし、３歳でステップ使っていくならチャンスかも。
関係ないけどチチカス産駆がガネー賞勝ったな。いい時期に買ったかも。
773:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/29 01:10:31 Se3q2k+E0
>>772
>金儲けで個人馬主やってるやつはほとんどいないだろうし
そうか？
昔はともかく今は、一部のオーナーブリーダーを除いて
「馬持つことがステイタス。損が出るのは仕方ない。
運が良ければ大儲け」なお大尽タイプじゃなく
「馬持つからには少しでも稼ぎたい」小金持ちばっかに見えるが。
だからこそ「損は大きいが運が良ければ大儲け」な中長距離馬、奥手馬より
小金稼げる可能性が高い短距離馬、早熟馬に人気が集中するわけだし。
自分が見込んだ若手を乗せ続けて育てる馬主とか、
もう遠い昔の話になっちゃったよな…
774:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/29 11:54:53 lV3A9tCI0
>>773
個人馬主で赤字でないやつなんてそんなにいるかな？
馬を買ったらそれで終わりじゃなくて、厩舎とかの人件費も走ってる限りかかるからね。
人件費については高い馬も安い馬も同じなので、１０００万の馬１０頭持つよりは１億の馬一頭のが安く済む。
短距離馬とか早熟が好まれるのは単に条件戦でもいいから勝つ喜びが欲しいだけだと思うけど。
日本は厩務員の人件費が安ければもっと馬主が増えるのにね。労組が強すぎるから無理だけど。
775:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/29 13:42:07 1iFF8oMgO
馬一本で生きてるオーナーブリーダーならともかく
本業持ってる馬主で「馬で儲けよう」なんて考えてる奴は殆ど居ない
大半が税金対策と趣味の延長だろ
776:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/29 20:14:39 O0A72ppc0
その趣味もドバイの殿下みたいに史上最強馬を作りたいとか言うのではなく
適当に損害が出ないように小金稼ごうって意図の馬主ばかりだからいけない
そういう意味ではアドマイヤとかフサイチのジジイどもはまとも
777:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/29 22:07:57 AoOIXIdw0
そもそも全体の半分が未勝利で終わり全体の90%が条件馬以下で終わる世界で
本気で小金を稼ごうと思っている馬主が居るか疑問だけどな
たまに馬主は資産運用や投資目的でやってると思ってる奴が居るが
実際そんな甘いものじゃないと思う
778:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/04/29 23:49:50 t0+ZQpFRO
あげ
779:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/01 17:28:35 EXbhAgrUO
age
780:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/02 23:33:15 8LmF9/KRO
age
781:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/02 23:37:17 EaEgrJRX0
ステゴにいい肌馬付ければ海外でGⅠ勝ちまくれるのに
782:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/03 15:54:51 8HDRUhJiP
タキオンがリーディングなんだから
レベル低いの当たり前だって
783:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/03 16:08:01 mtFPcS8Z0
あげ
784:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/03 16:29:15 P3qj0DLQ0
マイネルキッツ最強やー。
向こうに滞在すれば凱旋門賞いただきやー。
785:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/03 16:30:24 tVwhZ9QL0
去年のGⅠが今年の結果に全く繋がってないのは笑えるｗ
786:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/03 16:31:33 Lc0QyKGE0
今の馬が今の馬に負けると、昔の馬の方が強くなるスレ
787:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/03 16:33:46 tEKRVUMj0
すげえ！レコード出まくり！ｗｗ
って感じで芝を固くしすぎたJRAが全部悪い
788:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/05/03 16:36:47 R3NMrdKi0
レベルが低いかどうかは分からんけど
面白くないのは確かだな…