09/11/24 19:55:23 +IRhRj4l0
>49
その通り
赤西がここ最近で完璧に唄い切ったのっていつよ？
見る限りいつも不安定なんだけど
上手い人はどんな楽曲だって上手いと思わせるんだよ
あと、喉で唄ってるのが素人でも解るよ
高音だって元々赤西は声あんまり低くないし、声質で得してるだけでテクニックとは違うと思うんだけど
51:ユー＆名無しネ
09/11/24 20:00:29 1NZCTxxe0
歌番組終わっても下手と言う人と上手いという人のニ極端は変わらないのね
もう昔みたいに3ﾕﾆ以外も混ぜて評価した方がよくね？
そっちのほうがたくさんの意見聞けるだろうし
このままじゃ西の順位決まらないよ
52:ユー＆名無しネ
09/11/24 20:12:15 3JsWP7guO
音域が狭いのにあの歌い方って下手なんじゃ?
難しい歌って言ってたの誰よ
ﾎﾜｸﾘとﾄﾘﾎﾞが同じ音域?ならﾎﾜｸﾘの赤西酷かったじゃん
やっぱり2人よりかなり差が開いてる
53:ユー＆名無しネ
09/11/24 20:17:00 3JsWP7guO
>51
赤西のためだけに何で荒れるようなﾏﾈしようとするの?
どれだけ荒らされたと思ってるんだ
隣板入れたいなら赤西ｽﾚででもやったら?迷惑
54:ユー＆名無しネ
09/11/24 20:24:01 xFjnky7x0
ﾌﾟﾚﾐｱﾑの錦戸はうまかったけどここでは評価低すぎじゃね
55:ユー＆名無しネ
09/11/24 20:38:08 6VutfX2/0
１渋谷手越
２増田丸山
３安田田中
４錦戸中丸
５大倉上田
６亀梨赤西
７山下横山
８田口
９小山村上
１０加藤
赤西のﾍｲとMｽﾃは何度聞いても上手いとは思えない
ﾚｽｷｭｰの頃はまだよかったのに・・・
ﾍｲ見てたとき後ろから「へったくそ」と一般（家族）のﾔｼﾞが飛んできたよ
56:ユー＆名無しネ
09/11/24 21:16:23 WKss5cHj0
ﾚﾍﾞﾙの低いｽﾚだなぁ
57:ユー＆名無しネ
09/11/24 21:51:42 UHlMctUqO
>56
なら来なくていいから
58:ユー＆名無しネ
09/11/24 23:13:46 mJaE5uk6O
3ﾕﾆはｼﾞｬﾆにしたら結構上手いけどﾕﾆ別だとこんな感じかな
・赤西中丸田中亀梨上田田口
・渋谷丸山安田大倉錦戸横山村上
・手越増田錦戸山下小山加藤
59:ユー＆名無しネ
09/11/24 23:21:30 kGqDIFyDP
赤西はｦﾀの上手いよ上手いよ詐欺にあった気がするよ
ﾎﾜｸﾘも酷かったしなあ
60:ユー＆名無しネ
09/11/24 23:49:54 SVWCl7sKO
>46
同意
渋谷と手越は得意とする曲が違うんだろうな
対決曲は渋谷が、ﾊﾞﾗｰﾄﾞは手越が良かった
あとは好みの問題だから2人が1というのが妥当だと思う
あと、自分楽前日に夢男入ったけど手越の声枯れてなかったよ
赤西は最近の歌番組見て、残念だが渋谷手越と同列と評価する事はできない
2か2.5くらいが妥当だと思う
個人的には3は該当なしで、4に増田丸山安田あたりが来るｲﾒｰｼﾞだなぁ
61:ユー＆名無しネ
09/11/25 00:21:39 Z1e0Dlzv0
ﾄﾞﾘﾎﾞのﾊﾞﾗｰﾄﾞの手越は確かにきれいでとてもよかったけれど
高低差があって難しいところはほとんど渋谷が担当していた
どちらが良いかと言ったらそれは好みの問題だと思うけど
上手さで言ったらこの歌でも渋谷の方が上だと思った
62:ユー＆名無しネ
09/11/25 01:14:18 pToM1XpjO
自分は手越が一番上手いと思うけど
そんなに言うなら別に渋谷が1でもいいよ
でもMｽﾃやﾍｲであれだけやらかした
赤西が1ってのだけは絶対許せん
63:ユー＆名無しネ
09/11/25 01:32:53 03JjPzUu0
渋谷手越は１で確定
無駄に荒れるしこの２人上手いのは明らかだからひとまず固定
あとは赤西をどこに入れるか
赤西は上手いイメージあったけどどうなんだろう
たまたま最近調子悪いのかもともとそんなに上手くないのか
64:ユー＆名無しネ
09/11/25 01:47:57 LlO/n1vf0
赤西うまいと思ってなかったし、評価は３～５かなと思うけど、
>32のＨＥＹみて、それ程ひどいと思わなかった
音程はずしてるカンジでもないし
変な歌だなとは思ったけど、なんか息つぎが耳についた程度で
自分音痴だし、歌に関して全く素人なんだけど、あの赤西の歌って
具体的にはどーだめなの？
65:ユー＆名無しネ
09/11/25 01:50:46 VmaxHIrw0
赤西不動の一位ってｶﾂﾝ歌下手なのな
そういえば真顔とか凄かったしな
66:ユー＆名無しネ
09/11/25 02:20:51 imLXjdvyO
>63
毎度毎度上位2人って事になるのに同じ流れになるよね～
>64
ｦﾀじゃないけど赤西は上手いと思ってるし楽曲も良い
なのにお経みたいに聴こえるのは合わないからかな
あと気怠そうに歌ってるのもｷｬﾗかもしれないけどここではﾏｲﾅｽかも
67:ユー＆名無しネ
09/11/25 02:24:09 S3OH5l+9O
渋谷手越は２人１でいいと思う
個人的には声質とか声の出し方で渋谷が上と思ってるけど
そここそ聞く手によって感じ方違うと思うし
赤西は増田丸山の下辺りだと思ってる
なにがだめだったかっていうか下手ではないけど
決して上手いとは思えなかった、声も出ないし不安定だし
苦手なものが歌えないんなら上手いとは言えない
上の方で出てた山下以下あたりについてみんなの意見知りたい
山下≧横山＞田口＞小山≧村上＝加藤
かな、村上加藤は声が地声みたいで残念だよね
68:ユー＆名無しネ
09/11/25 02:58:12 de8wtFsm0
２位以下きめましょう
69:ユー＆名無しネ
09/11/25 06:07:34 plq+HfNBO
歌が合う合わないなんて歌唱力に関係ない
70:ユー＆名無しネ
09/11/25 06:41:08 8TxhsK/yO
赤西は加藤以下
71:ユー＆名無しネ
09/11/25 07:10:11 qoUxoyG00
>69
同意
少なくとも上位に入れることは出来ないな
72:ユー＆名無しネ
09/11/25 08:36:06 q695eWhuO
SMAP:木村拓哉
TOKIO:長瀬智也
V6: ？
KinKi:堂本剛
嵐:大野・松本
NEWS:手越・錦戸
関ジャニ:渋谷 すばる
KAT-TUN: ？
73:ユー＆名無しネ
09/11/25 09:23:06 no4Mts9ZO
それより腹から声だして歌ってる人あげてくれよ
74:ユー＆名無しネ
09/11/25 09:26:23 Q7aNbf6RO
>>72
NEWSはﾃｺﾞﾏｽじゃないの？
75:ユー＆名無しネ
09/11/25 09:36:55 ceNlnRcU0
>72
ﾄｷｵは山口
76:ユー＆名無しネ
09/11/25 09:39:48 ceNlnRcU0
>72
V6は坂本
嵐は松本って正気？
77:ユー＆名無しネ
09/11/25 09:40:10 IK78LfHv0
>73
渋谷だけじゃないかな
>74
72は相手しなくていいよ意味不明だし隣板混ぜてる
78:ユー＆名無しネ
09/11/25 10:09:37 tj2BqForO
>72
隣板は隣板でと言いたいがV6:?とか嵐:松本とか石鹸:錦戸とかw
突っ込みどころ満載すぎる赤西の評価も出たしｶﾂﾝは田中中丸ﾄｯﾌﾟはどっち?
79:ユー＆名無しネ
09/11/25 10:12:56 aQdOqxVJ0
石鹸:錦戸て
冗談だよね？
80:ユー＆名無しネ
09/11/25 12:14:02 Gk0oZlfmO
>46
あの曲は渋谷は完全に亀梨のｻﾎﾟｰﾄに徹してたからな
手越は先輩の胸を借りてのびのび歌わせてもらってた印象
自分は逆にあの曲で一番渋谷の歌に感動した
手越は若さとKYさが歌に影響してるから
増田と一緒にやるのがいいな
渋谷も良くも悪くも熱すぎるから環八に突っ込んどくぐらいがちょうどいい
81:ユー＆名無しネ
09/11/25 12:21:15 imLXjdvyO
>72
滝つないし
木村上手くないし
隣なのに突っ込んでｽﾏｿ
82:ユー＆名無しネ
09/11/25 12:27:45 whchmadj0
>80
>手越は若さとKYさが歌に影響してるから増田と一緒に
>渋谷も良くも悪くも熱すぎるから環八に突っ込んどくぐらい
ｸｿﾜﾗﾀ
でもなんとなく80の愛情を感じる
83:ユー＆名無しネ
09/11/25 12:42:47 LJ8eO11O0
>80
確かにw
渋谷夢男ではふたりを立てる感じでやってた印象
立てるってより気を使ってる感じだった。
あの渋谷が気遣いできるようになったと不覚にも感心w
手越は自分が自分がって闘争心むき出しで歌に余裕がない
けれど若さ故だから仕方ないと許せちゃう
84:ユー＆名無しネ
09/11/25 13:04:26 a3AhC3pVO
ええ？あの最後の曲は渋谷亀梨が異様な声量で張り合っててブチ壊しにしてたよ
渋谷は手越とリアルフェイス歌うとこで溜めすぎて
演奏もハモも合わせるの大変そうだったぞ
85:ユー＆名無しネ
09/11/25 13:55:53 no4Mts9ZO
>77
やっぱり渋谷だけか
86:ユー＆名無しネ
09/11/25 14:00:46 6a9fmTIY0
即プロ歌手になれるのが渋谷あとちょっとが手越
それ以下はカラオケ上手い下手レベルです
3位以下はみんな好き嫌いが評価の基準じゃまるで意味ないですよｗ
87:ユー＆名無しネ
09/11/25 14:23:17 lq//iPY+0
>86
そういうのやめたら？
いくら2人が上手いからって
ﾌﾟﾛの歌手は本業なんだから練習量も違うでしょ
それに本業にはいくらなんでも負けるよ
88:ユー＆名無しネ
09/11/25 14:32:32 6a9fmTIY0
>87
9ｽﾚも堂々巡りの議論してきて何いってるんですかｗ
赤西の評価待ちで続いてきただけで素人以下の発声しかできないのが露呈された以上
評価する意味ないですよ3ユニのメンバーが変わったわけでもないのにｗ
89:ユー＆名無しネ
09/11/25 14:39:59 IK78LfHv0
太い釣り糸垂らしたね～釣られないでいこう
>>84
張り合ったのは亀梨だか
まさか亀梨のが自前の声量だとでも？
90:ユー＆名無しネ
09/11/25 15:55:38 a3AhC3pVO
>89
亀梨も三人で歌う曲は生声だった
でも無理矢理高音出そうとしてとにかくがなってて酷かった
渋谷もそれに対抗するかのように声張り上げて
帝劇が壊れるかと思ったぞｗ
91:ユー＆名無しネ
09/11/25 16:18:22 IK78LfHv0
>90
そりゃあれを聞いたら生歌だってわかるよ
だから亀梨のは自前の声量じゃないっていってるじゃん
スタッフが見劣りしないように頑張りすぎたのか亀梨の要望だったのか知らないけど
あと言うように確かにそれまで抑え気味だった渋谷もつられてMAXに近い声出しちゃったんだけど
92:ユー＆名無しネ
09/11/25 16:49:30 XSabBuKZ0
だからか分からんが大阪では渋谷の音量が機械的に抑えられてた気がする
会場の作りなのかもだが帝劇では確かに渋谷の声は大きすぎて割れてた
梅芸では丁度いい感じだったよ
３番手以下だと田中に普通の歌歌ってみて欲しい
何かがなってるだけの歌しか聞いた事ないんだけど結構上手いほうだと思うんだよね
逆に田中の歌を渋谷や手越に歌ってみて欲しい
93:ユー＆名無しネ
09/11/25 17:02:42 HohloU6UO
>86
仮にだが男性ﾎﾞｰｶﾘｽﾄ歌唱力ｽﾚにその2人をｴﾝﾄﾘｰさせたらいかがだろうか
94:ユー＆名無しネ
09/11/25 17:03:53 UYaE+moaO
渋谷赤西手越２
理由 部分的にも良いが欠点があるから
渋谷 ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ○だが聞く人によってはただ大きい声出してﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄし続け歌っているだけに聞こえる。力強さはある
赤西 技術面や高音○だが緊張するのが弱点。今日ﾌﾙで歌ってみたが息継ぎが難しいのとｻﾋﾞの後の部分が低くて出しづらい。他の曲は上手いしMｽﾃも良かった
手越 安定感は○だが目立つものというか印象的なものがもっとあれば良い
でも１が居ないと寂しいから個人でお好きに
95:ユー＆名無しネ
09/11/25 17:14:08 lq//iPY+0
>94＝>42？
だから2人と赤西は同列でさえない
同列にしたいために2人を意味不明に下げるな
96:ユー＆名無しネ
09/11/25 17:34:36 VmaxHIrw0
声量勝負では渋谷が勝ってたと言い
手越の方が伸びてたと言えばそれはｻﾎﾟｰﾄに回ってたとか言う…
はあ全く本当に
97:ユー＆名無しネ
09/11/25 18:02:01 plq+HfNBO
赤西に技術なんてたいしてないよ
あったら兵の無様な感じになるわけがない
高音も今は出せない
しかも何年芸能人やってるの？
緊張してもそれを見せないのがﾌﾟﾛ
緊張してる曲が合わないなんたらは言い訳であってﾌﾟﾛにとっては恥ずかしい事
擁護にもならないよ
赤西1はない
98:ユー＆名無しネ
09/11/25 18:12:44 1Vl4SKoF0
話題のﾄﾞﾘﾎﾞの曲ってこれですね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
それぞれのﾊﾟｰﾄでちゃんと仕事してると思うけどな
甘いですか？
99:ユー＆名無しネ
09/11/25 18:21:22 1Vl4SKoF0
>97
自分は行ってないからよく分からないけど最新のKAT=TUNﾗｲﾌﾞでも
赤西が下手だったという報告はされてないわけだし
BANDAGEがひどいからといってすっかり下手になったと決め付けるのは早いと思う
100:ユー＆名無しネ
09/11/25 18:29:13 nuUpBIqf0
結局どうしても勝運担vs石鹸担vs環八担の罵りあいになってしまうのかな。
101:ユー＆名無しネ
09/11/25 19:06:35 fCFh7hOGO
ﾄﾞﾘﾎﾞｽﾞは舞台だし3人の歌はﾏｲｸ音量が揃えられてるんですよ
でも声量以外に曲の最後の高音部分は渋谷→手越と問題なく出てるし
赤西が一番音域が広いっていう主張も無理がある
102:ユー＆名無しネ
09/11/25 20:03:59 imLXjdvyO
>80
伸びしろって言うけどﾃｺﾞﾏｽはいいとして石鹸だと何故かｿﾛﾊﾟｰﾄよりﾕﾆｿﾞﾝのほうが多いし歌唱力で劣る麺のﾊﾓﾘなんかやってたら伸びるものも伸びない
歌う事に貪欲で向上心もあって喉のｹｱもちゃんとしてるんだから後は同じﾚﾍﾞﾙかそれ以上の人と歌う機会ができるといい
渋谷とﾂﾞｶの2人と共演して得るものは沢山あったと思う
103:ユー＆名無しネ
09/11/25 23:16:57 0qGKwXFiO
>55
同意
歌唱力は本人の努力次第で変わっていくもの
赤西は昔はどうあれ今下手なのは事実
本人が現状に気付いて努力して素晴らしい歌を聴かせてくれる様になったら
その時はまた再評価すればいい
104:ユー＆名無しネ
09/11/25 23:29:04 YsSJdKUsO
渋谷手越丸山増田安田田中中丸大倉錦戸赤西上田亀梨山下横山田口小山加藤村上
赤西この辺りでいいと思う
これでも過去の上手かったｲﾒｰｼﾞに引きずられてるかもしれない
105:ユー＆名無しネ
09/11/25 23:56:03 ZOxnKYTIO
>98
聴いてみたら>80とは違う感想だった
手越は亀梨とか曲に添って歌ってる
ﾊﾓﾘや強弱も適材適所で入れてるね
渋谷は少なくともｻﾎﾟｰﾄに徹してる印象は持たなかった
ﾊﾞﾗｰﾄﾞなのに声張りすぎな気がする
上手いとは思うけどね
そして亀梨が意外と歌えててびっくりしたw
やっぱり上手い人と一緒に歌うと引き上げられるのかな
106:ユー＆名無しネ
09/11/26 00:11:04 hBEURbi50
>104
さすがに赤西の位置が低すぎるよそれは
あと自分はどうしても丸山の評価の高さが腑に落ちない
107:ユー＆名無しネ
09/11/26 00:58:26 JnESLpYPO
安田の次は丸山？
とういうか他にいないからしょうがないと思う
増田の次くらいか同じくらいじゃね
108:ユー＆名無しネ
09/11/26 01:03:08 Z082KyXhO
ぶっちゃけ渋谷と手越のどっちかのｦﾀで
自担の名前があればいいなくらいの気持ちでﾛﾑったけど
このｽﾚｶﾞﾁな雰囲気で回りすぎでちょっと怖くないか？
上手い下手といっても所詮3ﾕﾆ内で比べてるだけだし
あくまでもｼﾞｬﾆﾀﾚ相手にﾌﾟﾚｯｼｬｰかけすぎな気がする
せめて3ﾕﾆ以外の話もできれば話も広がると思うけど
109:ユー＆名無しネ
09/11/26 01:08:57 X88rHbsS0
>>108
前にも隣板から大量に流れてきて近畿ｦﾀが喧嘩してたり荒れ放題だったから
できれば3ﾕﾆだけにして欲しいよ
110:ユー＆名無しネ
09/11/26 01:11:56 5gMQPZAt0
せめてもできればも何もｽﾚﾁだから
隣行ってお願いしてみてくれる？
111:ユー＆名無しネ
09/11/26 01:16:08 Z3UQNbcm0
赤西ヲタってわけじゃないが、渋谷がカウコン宙船で外しまくった時はランク下げなかったのに
赤西が今回の曲、テレビで下手だっただけで何ランクも下がってるんだ。
上手い奴は難しい曲、合わない曲とか言い訳しないって言ってる奴いたがその意見が何故赤西の時だけ出てくるのか
112:ユー＆名無しネ
09/11/26 01:22:54 hBEURbi50
他人の曲
さびのﾌﾚｰｽﾞのみ
東京ﾄﾞｰﾑの音響
ﾏｲｸのﾄﾗﾌﾞﾙの可能性
くらいの言い訳要因があれば言われないと思う
113:ユー＆名無しネ
09/11/26 01:37:26 BD1UduNOO
>111
当時渋谷の宙船散々叩かれてましたよ
他ｽﾚにｺﾊﾞﾀｹさんにあんな感じで歌う様に言われてるんじゃないかって意見があったけどそれもあるかも
114:ユー＆名無しネ
09/11/26 01:40:52 Vn9805/50
>>111
今回だけじゃないからに決まってるだろう
前から劣化した劣化した言われていて
とうとうそれがTVを通じて衆目に晒された結果だろう
しかも2回とも。
自分は渋谷も相当不安定だと思うので
ここの評価は過剰だと思うけどな
115:ユー＆名無しネ
09/11/26 01:49:18 zJUucBCqO
宙船は外してたという以前にﾏｲｸ入ってなくて顔見合わせてたし
音響ﾄﾗﾌﾞﾙで上手い下手は無いよ
もうﾄﾞﾘﾎﾞｽﾞ2ヶ月やって手越渋谷は同ﾚﾍﾞﾙって
認められてるんだから渋谷が下手なら手越も下手だよ
116:ユー＆名無しネ
09/11/26 01:49:58 5gMQPZAt0
渋谷も歌を選ぶよね
癖があるせいか歌える曲と歌えない曲がはっきりある
117:ユー＆名無しネ
09/11/26 01:51:05 5gMQPZAt0
音響ﾄﾗﾌﾞﾙ
118:ユー＆名無しネ
09/11/26 01:56:36 p2Yd8/INO
>115
>渋谷が下手なら手越も下手だよ
何その意味不明な道連れ精神ｗｗ
119:ユー＆名無しネ
09/11/26 02:06:34 zJUucBCqO
>118
2ヶ月公演やって同ﾚﾍﾞﾙならそこは共にして頂いて
>115
渋谷の苦手なｼﾞｬﾝﾙって例えば何？
関ｼﾞｬﾆ曲はﾛｯｸ･ﾊﾞﾗｰﾄﾞ･歌謡曲･$曲とかなり幅広く歌っるよ
でも3ﾕﾆで何でも器用に歌うのは丸山とか中丸あたりかも
120:ユー＆名無しネ
09/11/26 02:27:30 Bk6kmqY2O
ていうかﾛﾑってると赤西を上手いというのは実際に紺などで生で聞いた人たちで
下手だと言うのはﾃﾚﾋﾞでしか聞いたことがない人たちなんだね
渋谷手越は生で聞いた人の意見採用で増田もたぶん紺で生で聞いての評価だよね
ﾄﾞﾘﾎﾞとかﾃｺﾞﾏｽ紺とか言ってたし
なのに赤西の評価は生で聞いた人の意見無視して生で聞いてない人たちがするの？
121:ユー＆名無しネ
09/11/26 02:51:03 LkU8NpDmO
>120
紺は口ﾊﾟｸとか調整があるからじゃない？
ﾄﾞﾘﾎﾞとﾃｺﾞﾏｽ紺は生歌らしいからその違いかと
前ｽﾚのどっかで歌番組の生歌が一番わかりやすいって話も出てたし
渋谷手越も歌番組で評価してみれば
122:ユー＆名無しネ
09/11/26 02:58:34 dYuK9G25O
>120
聴いた事ないって決め付けないでくれる？
赤西の生歌聴いたうえで上手い言われているのは疑問だと思うからね
123:ユー＆名無しネ
09/11/26 03:40:34 BD1UduNOO
>120
紺に行った事がない人はここで赤西を高く評価してる人のﾚｽを読んで上手いｲﾒｰｼﾞをしてたと思うんですよ
自分は3年前のﾄﾞﾘﾎﾞを観て赤西の歌を聴いて上手いと思ってたけどﾃﾚﾋﾞでｿﾛ曲を聴いて残念な感じです
ﾚｽに赤西押しと一連の流れの不満を感じますが実際ｿﾛ曲を聴いてあなたはどう思ったんですか？
124:ユー＆名無しネ
09/11/26 06:52:15 /aSVzAvu0
渋谷言われてるほど上手いかなあ…って印象だな
ちょっとがなりすぎ
赤西は上手い上手いって言われてて聴いたﾎﾜｸﾘでもうｽﾞｺｰｯ(AA略
だったからなあｗ
125:ユー＆名無しネ
09/11/26 06:54:12 /aSVzAvu0
ﾊﾞﾝﾃﾞｰｼﾞはああいう歌い方なんだろうと言っても隣板の名前出して悪いけど
例えばどつよが歌ったらやっぱりもっとずっと上手いと思うんだよね
上手いっていうのはそういうことなんだと思う
126:ユー＆名無しネ
09/11/26 08:15:15 Bk6kmqY2O
ずっとｶﾂﾝのﾂｱｰ中でさえ渋谷手越の評価対象がﾄﾞﾘﾎﾞや紺だったのに対し赤西の評価対象はﾃﾚﾋﾞだった
これって紺に行ってないってことじゃないのか？
ｿﾛは曲自体は悪くない曲だと思ってる
歌に関してはまあまあかな
音程は不安定さを残しつつもそれほど派手に外したところはなかったと思う
高音は相変わらずｷﾚｲだし表現力も相変わらず高いﾘｽﾞﾑ感もいい
赤西の技術はほぼ≒でｱﾚﾝｼﾞ力になると思われるがこの辺りはもう少し肩の力が抜ければ良い感じに発揮されそう
いつもより一息のﾌﾚｰｽﾞが長い為か肺活量が足りてないのが声量より気になった
取り敢えず腹式呼吸がうまく出来るようになれば難点のほとんどは解決するだろうと思う
腹式呼吸が出来れば肺活量も声量も上がるし音程も安定するしね
ただ腹式呼吸は基本的なことだがあの歌い方のまま腹式呼吸をﾏｽﾀｰするのは難しいのかもしれない
（喉を締めて胸を圧迫するような歌い方だから腹式呼吸しようとしたら胸から腹にかけての筋肉をﾌﾙ活用することになる
ｲﾒｰｼﾞ的には上から胸の筋肉で肺を押し潰しつつ下から腹の筋肉で横隔膜を押し上げる感じ）
127:ユー＆名無しネ
09/11/26 08:27:21 xDQlYMaX0
なんだか長文で小難しいこと言ってるけど
渋谷は筋力とは無縁のあんなにガリだけど腹式呼吸で声量もあるけどそれはどうなの
128:ユー＆名無しネ
09/11/26 09:12:38 dKHBzgZhO
赤西は曲が難しかったな。
音域が狭くて高低差が少なく繰り返しが多いということはそれだけ単調になりやすいということ。
そういう曲ほど曲が助けてくれない分、本人の表現力や歌の基礎力が必要になってくる。
赤西は得意な曲ならｦﾀが言うように上手いんだろうなと思う。
けど今回の新曲のような小手先の技術ではｶﾊﾞｰできない
歌手の本当の力量が試されるような曲を歌いこなすには
まだまだ力不足(本当の意味で上手くない)てことなんだと思う。
129:ユー＆名無しネ
09/11/26 10:11:24 5gMQPZAt0
生なら上手いﾓﾝ！という論拠が分からんのだが
言い逃れ様がなくて暴論に走ったか？ｗ
130:ユー＆名無しネ
09/11/26 11:10:31 Z86Ns62t0
赤西って今回のｿﾛ前から手越渋谷よりは下じゃない？って意見出てたけど
同じだって意見もあったからｿﾛまで評価は待とうってなってた
それで、その１人だったけど上手い方だとは思ってたのに、えっ？って
思った、下手ではないけど高評価をつけれるほどではない
増田丸山安田があたりが２番手になる訳だけど、環八の丸山安田
だったら自分は安田の方が評価は上かな
丸山より声量、ﾃｸ、表現力はありそう、声が残念すぎるけど
増田は石鹸紺だけでﾃｺﾞﾏｽ紺はいってないから分からないけど
他２人よりは絶対上ってほどではない
ﾃｺﾞﾏｽのﾊﾓ部分は綺麗、ただﾕﾆの時はﾃﾚﾋﾞではいつもはずしてる印象
131:ユー＆名無しネ
09/11/26 11:24:49 j69zIfYUO
丸山と安田は甲乙付けがたいけど同じく安田に一票です
で安田＞増田＞丸山かな
132:ユー＆名無しネ
09/11/26 12:30:49 +gzErfnSO
あたしﾍｲ3の番協行ってたけどやっぱり上手いなーって思ったよ。
ﾃﾚﾋﾞと生で聞いたのと聞こえ方？全然違っててびっくりしたけど。
番協行って聞いたらやっ西は１かな。あとすも１かな。
133:ユー＆名無しネ
09/11/26 12:42:39 h51z6x9B0
赤西担ではないけどここ最近の赤西叩きすげえなと思う
確かにこないだのは微妙だったけどここまで叩かれるほど酷くはなかった気が。
テレビでみるよりも>132みたいに見にいった人の意見の方が参考になると思う
134:ユー＆名無しネ
09/11/26 13:06:39 xSflhRRwO
紺とか収録とか目の前で歌を聴いた人たちは
赤西くんの美しさ眩しさにやられて
正当な評価ができなくなってるんだと思います
135:ユー＆名無しネ
09/11/26 13:17:07 eQn8QRDrO
渋谷手越ほど上手くはないからﾗﾝｸ下げようって言ってるだけなのに叩いてる事になるの？
何が何でも1位じゃなきゃ納得しないなんて困ったね
136:ユー＆名無しネ
09/11/26 13:20:05 x76baAQO0
赤西自体が叩かれているんじゃなくて
現実を認められない 赤西担 が叩かれているだけ
赤西担が出してくる１である理由も希望的観測のものばかり
そんなんで誰が納得出来るのか？出来る分けない
まだこの材料じゃ赤西の本当の実力を判断出来ないから
次の新曲発表・紺まで見送ろう
とりあえず過去の実績あるから現時点では１にしておこう
毎回毎回これでまわってる赤西担はいつになったら気付くんだか
137:ユー＆名無しネ
09/11/26 13:45:49 BD1UduNOO
>134じゃないけど赤西は歌以上に魅力的な所があるんだからそんなに歌唱力に拘らなくてもいいんじゃ？
あの曲ではもう手越渋谷と同列は無理
年末ﾕﾆのｿﾛﾊﾟｰﾄに注目します
138:ユー＆名無しネ
09/11/26 13:48:15 LkU8NpDmO
番協行ったの>132だけかな？
兵でもﾀﾓｽﾃでもいいから生で聞いた人の意見ききたい
まぁｽﾀｼﾞｵ収録でﾏｲｸの調子がとか音響が悪いとかまず有り得ないとおもうけどね
139:ユー＆名無しネ
09/11/26 14:14:50 5gMQPZAt0
生だと上手い歌がTVを通すとドヘタになるってどういう理屈ｗｗ
>132
ｺｲﾂあやしくない？。付きｳｻﾞｲし二行目も三行目もｳｻﾞｲし
140:ユー＆名無しネ
09/11/26 14:21:56 dKHBzgZhO
>139
生は物理的に音の波動が体に直に伝わるから
迫力や感動がﾃﾚﾋﾞとは段違いってのはある意味当然の話。
141:ユー＆名無しネ
09/11/26 14:56:00 s79PmOKe0
隣板の埋まったね
糞スレになるからもう建てないでほしいものだ
142:ユー＆名無しネ
09/11/26 15:52:44 BD1UduNOO
中丸＝増田＝安田＝丸山
田中と大倉は第2Gで評価が分かれる
143:ユー＆名無しネ
09/11/26 16:40:07 k180Mnnz0
>142
中丸はもっと下でしょどう考えてもw
144:ユー＆名無しネ
09/11/26 17:28:01 fmES3vW8O
安田＞増田＞丸山＞田中＞大倉＞中丸
あえて同じくらいの人ﾊﾞﾗﾊﾞﾗにすると
山下と横山って同じくらい？
２人とも声出ないし、音程が不安定
山下のﾃﾚﾋﾞの生歌はひどいけど、横山はﾊﾟｰﾄ少ないから
歌番組の生歌はあまり聞く機会が無い
145:ユー＆名無しネ
09/11/26 17:38:55 dYuK9G25O
今日のベストヒット見て
146:ユー＆名無しネ
09/11/26 21:53:52 KekFTxkF0
830 名前：ななしじゃにー[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 11:19:10 ID:i7aoUcrp0
ジャニ全体の比較なんですよね？
隣板は生歌の暫定1位が手越渋谷らしいので拾い物ですが…
・手越
愛なんて(ソロ)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
恋のABO(手越ソロ1:44～)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
片想いの小さな恋(テゴマス1:50～)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
夏色(カヴァー)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
･手越渋谷(ドリボ2009年)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
147:ユー＆名無しネ
09/11/26 21:54:35 KekFTxkF0
831 名前：ななしじゃにー[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 11:22:29 ID:i7aoUcrp0
>830～続き
・渋谷
関ジャニ(ソロ)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
desire(渋谷安田)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロックメドレー(関ジャニ)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・お祭りマンボ(カヴァー4:06～)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
拾い物なので曲名分からないですスマソ
148:ユー＆名無しネ
09/11/26 22:35:57 j69zIfYUO
錦戸はもっと評価されていいのでさないでしょうか
ﾌﾟﾚﾐｱﾑは短い拍の中で変化する音程に対応していました
最下位争いに関して個人的には加藤＞村上ではないかと…意見はやはり村上＞加藤が多数派ですか？
149:ユー＆名無しネ
09/11/26 22:45:41 uEXlp7udO
>148
自分も加藤＞村上かな
因みに加藤＞小山＞村上だと思ってる
小山のあの音の外し方はとんでもない
150:ユー＆名無しネ
09/11/26 22:52:48 Xhs4k/D80
CDのweeeekの小山ソロなんかはいい味出してる
151:ユー＆名無しネ
09/11/26 22:54:21 JfFrIAAD0
自分は村上＞加藤＞小山だと思ってるかな
152:ユー＆名無しネ
09/11/26 23:04:49 xDQlYMaX0
>150
味もなにも何回も言われてるけど加工してあるCDなんて問題外
153:ユー＆名無しネ
09/11/26 23:16:14 eQn8QRDrO
小山はなぁ(w
太陽の涙の「聞こえて～」の所とかTVで聞く度不安定な気持ちになったわ
そして手越の「何か～」で落ち着く
加藤も下手だけど最近味が出てきた気がする
154:ユー＆名無しネ
09/11/27 00:22:19 C67gwmrDO
>148
錦戸の評価ははこんなもんでしょ
石鹸では手越＞増田＞錦戸だけど
環八では渋谷＞安田＞丸山＞大倉＞錦戸
>153
自分は村上＞小山＞加藤だと思ってるよ
3人とも技術うんぬん言うﾚﾍﾞﾙじゃないw
3人の中では村上が1番音を外さないってだけだが
155:ユー＆名無しネ
09/11/27 00:25:32 C67gwmrDO
間違えた
>153じゃなく>151へです
156:ユー＆名無しネ
09/11/27 01:04:07 jJx+SLQ20
渋谷＞丸山＞安田＞大倉＞錦戸＞横山＞村上
157:ユー＆名無しネ
09/11/27 01:14:35 v5PsRBym0
>151
自分は村上＞加藤≧小山だな
加藤と小山は基本口パクだからか
たまに生歌を聞くと破壊力ありすぎる
158:ユー＆名無しネ
09/11/27 01:38:53 jJx+SLQ20
加藤＞小山
159:ユー＆名無しネ
09/11/27 01:39:21 ftnK+yU80
なんで安田そんなに上なの？
信じれない。
安田担必死杉
環八ｺﾝ生できいたが声質もﾃｸﾆｯｸもそんなに上手わげじゃないし
160:ユー＆名無しネ
09/11/27 01:58:32 FgvqC69S0
加藤は最下位だろ
CD音源でさえ聞くに堪えがたい
そんな奴滅多にいないぞ
161:ユー＆名無しネ
09/11/27 04:14:50 zDnUridyO
>147
ﾗｽﾄのSMAP渋谷の声めちゃ通ってるな
162:ユー＆名無しネ
09/11/27 04:23:41 OTrqhfJOO
>159
環八における安田の功績はすごいよ
安田が裏を支えることで環八の歌は
一段高いとこに行ってると思う
ただｼﾝｸﾞﾙｶｯﾄではその部分の披露が少ないかな
163:ユー＆名無しネ
09/11/27 08:23:44 TX3vjgma0
>146-147
初めて環八の生歌聴いた
渋谷の迫力と声量と表現力すごいな 鳥肌立った
手越は確かにうまいけど
石鹸だと他麺のハモり役が多くてかわいそう
これからの成長に期待
錦戸が環八と石鹸内での順位が違うのにも納得
渋谷 横山 錦戸 以外の環八麺の顔と名前が一致しないから
もう一回見てくる
164:ユー＆名無しネ
09/11/27 09:32:22 P0VSKwkI0
丸山安田増田は同等
田中中丸大倉も同等
165:ユー＆名無しネ
09/11/27 10:21:13 lNSAgBN80
うーん やっぱり手越の歌声が断然ｷﾚｲだな 響き方もいい
環八変な曲多いな(w
あと渋谷の声しかしていない
石鹸の全体ﾚﾍﾞﾙが低いのにﾕﾆ声がまとまってる理由が見えてきた
周りを遮る声と立てる声？
166:ユー＆名無しネ
09/11/27 11:15:08 cYOZ58Je0
>164
ほぼ納得
>165
変な曲おおいのは奴らのせいではない
167:ユー＆名無しネ
09/11/27 11:23:37 iF/iq3WN0
手越のﾊﾓやﾌｪｲｸが入る事によって随分曲のｸﾞﾚｰﾄﾞが上がっている気がする
本人の意思はどうか知らんが石鹸では完全に引き立て役に徹しているね
実力の割にｿﾛﾊﾟｰﾄも少ない
その分ﾃｺﾞﾏｽでは増田が下ﾊﾓ率高し
増田の下ﾊﾓは最近では安定していてﾊｰﾓﾆｰは素晴らしい
下ﾊﾓ出来る希少な人材だし、ﾄｯﾌﾟの渋谷手越のすぐ下辺りに確定していいと思う
168:ユー＆名無しネ
09/11/27 12:38:58 Nc+pvvgcO
>167
逆を言うと手越がﾊﾓらないととんでもない曲になる
>164
同意
安田丸山も然りでﾎﾟｼﾞが同じなので同位置かな
169:ユー＆名無しネ
09/11/27 15:54:11 kbilpTCF0
安田＞増田＞丸山 村上＞加藤＞小山
この辺はほぼ同じかと
特に下位グループは小山は音程が一番とれない、村上加藤は
まだマシだが歌声ではない、音程悪いのは一番致命的かと思って
安田増田丸山
田中大倉中丸赤西
錦戸
亀梨
山下横山田口
村上加藤小山
170:ユー＆名無しネ
09/11/27 16:36:56 zDnUridyO
ﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞで一曲丸丸歌い後は任せる渋谷はすごい
丸山はﾊﾓとﾌｪｲｸは環八一だと思う､だから安田より丸山が上
171:ユー＆名無しネ
09/11/27 22:27:30 wUb/iZFeO
環八は上手い人多いみたいだし普通の歌で歌番組出れたらいいのにね
でも赤西のついでに中丸田中までsageるのは違う気がする
それとNEWSは小山じゃなくﾃｺﾞﾏｽが客煽りやった方がいいんじゃない？
初々しいのが良い？のかもしれないけど微妙で乗りにくい
172:ユー＆名無しネ
09/11/27 22:38:36 uTI8JRLj0
>165
回りを遮る声と立てる声って・・・
それって遮るのが渋谷で立てるのが手越ってこと？
一人の人間の声しか聞こえないのは
単純に声の大きさの問題であって声質ではないと思うのだけど
少人数の合唱を聞いたことがないのかな？
173:ユー＆名無しネ
09/11/27 23:09:50 lNSAgBN80
勿論リードボーカルかどうかの違いもあるだろうけどね
単に声がクドいね
復唱なのに全て渋谷の匙加減ってどうかと思う
174:ユー＆名無しネ
09/11/27 23:10:43 BnmgT8xL0
>171
自分も増田中丸山安田の5人は好みの問題だと思う
癖の無いのは丸山だろうけどは数少ないｿﾛ曲は増田以上に変な曲…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>172
ﾕﾆﾊﾓは口ﾊﾟｸするﾕﾆも多いからよく分かりませんね
175:ユー＆名無しネ
09/11/27 23:24:22 rGuCY2sGO
>172
>単純に声の大きさ
要は渋谷は声の調節が出来ないって事
176:ユー＆名無しネ
09/11/27 23:28:12 dz6uyVjFO
自分的にジャニには１はいない
２なら渋谷赤西手越だけど
まあ関ジャニなら渋谷カツンなら赤西ニュースなら手越が一番上手いのだけは確実だけど
他上手いの正直居ないよね
177:ユー＆名無しネ
09/11/27 23:28:43 uTI8JRLj0
>175
基礎的な声量はいかんともしがたいと思うけど
常に渋谷だけﾋﾟｱﾉで歌わなきゃいけなくなる
178:ユー＆名無しネ
09/11/27 23:34:14 iF/iq3WN0
>168
逆読みしてもそういう解釈にはならないけど？
179:ユー＆名無しネ
09/11/27 23:39:57 iF/iq3WN0
２ﾗﾝｸは安田・増田・丸山でいいのかな
この3人だと
音域・音程・声量・技術・表現力で分けると
安田44343 増田53345 丸山34433 な感じだ
180:ユー＆名無しネ
09/11/27 23:51:06 ztiVHR570
増田は高音域が弱い
181:ユー＆名無しネ
09/11/28 00:10:37 L+vwPbHgO
増田 音域4音程4声量4技術3表現力4
安田 音域4音程4声量4技術4表現力5
丸山 音域3音程5声量3技術4表現力3
182:ユー＆名無しネ
09/11/28 00:15:53 GjaWae9A0
ここで必死に安田ageてもソロパート増えないよｗテイチクに直でお願いしたらｗ
183:ユー＆名無しネ
09/11/28 00:56:15 DHlrFJxAO
>182
ageてるsageてるも要らない
来なくていいよ
184:ユー＆名無しネ
09/11/28 01:33:57 L+vwPbHgO
>182
思うように評価しただけです
安田の評価が気に入らないなら
評価してからにして下さい
185:ユー＆名無しネ
09/11/28 04:19:44 JKI1prq+O
>176
渋谷手越＝赤西は無いと何度言ったらw
ﾀﾓｽﾃとﾍｲ見なかったのか？昔はともかく今の赤西がｶﾂﾝNO1は無理がある
186:ユー＆名無しネ
09/11/28 04:22:23 pUaJ/cy10
安田丸山の評価は難しいなぁ、自分はこんな感じ↓
安田 音域4音程4声量5技術4表現力5
丸山 音域4音程4声量4技術4表現力4
自分は丸山の歌が好きだなぁ・・・評価とは別だけど
表現力・声量等に使えそうな拾いもの↓
安田desire(scpﾊﾞｰｼﾞｮﾝ） URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
丸山name of love URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
187:ユー＆名無しネ
09/11/28 06:18:54 /RJNdNMiO
私も丸山の声が好み
ﾊﾟﾝﾁのきいた迫力のある歌い方ができるね
増田は低音は悪くない
高音は弱いね
188:ユー＆名無しネ
09/11/28 07:51:12 LBu2FH9u0
極端な高音が出ないだけで
普通の高いパートなら結構安定してこなすよ
手越の息詰めて上げてくやり方より上手いくらい＞増田
189:ユー＆名無しネ
09/11/28 09:18:14 7vJFSOXD0
>174
増田以上に変な曲ﾌｲﾀ(w
この曲のｲﾝﾊﾟｸﾄすごいな
丸山初めて聞いたけど好きになった
増田評価のお手伝い
テゴマスなのにめずらしく高音パート 蕾
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
同じ番組で 夏色
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>188に同意
190:ユー＆名無しネ
09/11/28 09:27:38 onjJrG4j0
2ﾗﾝｸはざっくりとこの3人ということで終結していいのでは
191:ユー＆名無しネ
09/11/28 10:41:52 oKbxzY560
増田高音に弱いって言ってる人はﾃｺﾞﾏｽのﾗｲﾌﾞや歌番組見たことあるの？
確かに安田は上手だけど 安田より表現力がないってｱﾘｴﾅｲ
環八担ﾃｺﾞﾏｽに興味ないから勝手に下手なんていわないでほしい
192:ユー＆名無しネ
09/11/28 10:54:34 G5tcZ49m0
>191
どうしてすぐ担決めするかな？
自担が自分の思う評価より低かった時冷静でいられず
すぐムキになって反論せずにいられないならもう来ない方がいいよ
空気悪くなって迷惑
193:ユー＆名無しネ
09/11/28 11:07:28 EFKiuVxF0
>>191はいつもの増田安置なんでｽﾙｰしてください
194:ユー＆名無しネ
09/11/28 11:57:36 L+vwPbHgO
最近人の評価が気に入らない安田嫌いの人ね
195:ユー＆名無しネ
09/11/28 12:02:31 pUaJ/cy10
上のを聞くと、増田は安定感抜群だね
技術はあまり確認できないけど、もしかしたらもっと高いかも？
増田 音域4音程5声量4技術4表現力4
こんな感じかなぁ
安田と増田と丸山の評価やっぱり難しいなｗ
196:ユー＆名無しネ
09/11/28 12:13:51 DHlrFJxAO
>191
あまり興味がないから貼ってあるの聴いて冷静に評価できるのでは？
比べるのって良くないけど比べる事もしないと評価し辛いし
でも2Gｸﾞﾙｰﾌﾟがﾋｰﾄｱｯﾌﾟしてきて面白いね
197:ユー＆名無しネ
09/11/28 12:21:10 LBu2FH9u0
確かに増田が高音出ないなんて
イメージだけで言ってる様に見えるけどな
自分は増田と安田が同着なんて思えないよ
198:ユー＆名無しネ
09/11/28 12:36:02 WX7ivqYe0
安田増田丸山は同位でいいと思う
渋谷と手越みたいにどっちが上下の小競り合いが起こるだけで結局は同位で落ち着いてるし
1渋谷手越
2安田増田丸山
私的には5人の順位これで決定かな
199:ユー＆名無しネ
09/11/28 12:40:42 6SaWl52M0
前ｽﾚから貼ってるの聞いて
増田 音域4音程4声量4技術4表現力4
丸山 音域4音程4声量3技術5表現力3
安田 音域4音程4声量4技術4表現力5
ここ3人難しい
3人とも音程取れてるし、ﾊﾓも綺麗にこなすし
曲によって歌い分けれてる
技術表現力で多少差があるのかなって思うけど、
同じ曲歌ってる訳じゃないから難しい
200:ユー＆名無しネ
09/11/28 13:08:45 YX61622uO
丸山の表現力3か
4はあると思うし
安田の音域と表現力も1つずつ下な気もするが
お笑いで逃げてたり
上に比べて下ﾊﾓ経験少なかったりで
純粋に歌唱力だけでの評価しにくいな
増田の安定感は同意
山田もﾃｺﾞﾏｽも声質ｽﾁだ
もっともっと色んな歌を聞いてみたい
このｽﾚは興味茄子な他Gの歌も聴いてみるきっかけだな
長文ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
201:ユー＆名無しネ
09/11/28 13:26:55 dWA04gFo0
ﾚﾍﾞﾙ低い連中で評価してもしょうがなくね？
202:ユー＆名無しネ
09/11/28 13:35:25 Pis/wDTP0
赤西が下手糞な事だけは明らかになった
203:ユー＆名無しネ
09/11/28 13:41:55 dWA04gFo0
もう歌の上手いﾒﾝﾂってのはだいたい決まって意見も出尽くしたんだから
普通あたりのﾀﾚも評価してみねー？
204:ユー＆名無しネ
09/11/28 13:44:20 dWA04gFo0
手越、渋谷以外なら↓
増田
赤西
山下
錦戸
の順だろう
205:ユー＆名無しネ
09/11/28 14:01:54 DHlrFJxAO
>201
それを言ったらお終い
次回注目してｿﾛﾊﾟｰﾄ聴いた時笑えるし
206:ユー＆名無しネ
09/11/28 15:25:40 kcFrUoWjO
丸山村上youcansee
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
低音はあまり聞けないけど
207:ユー＆名無しネ
09/11/28 17:02:35 HTLkzC550
低音の人って訓練したら高音も出るようになるよ
その逆で高音の人が訓練してもなかなか低音はでにくいけど
増田って練習してるｲﾏｹﾞだから高音出るかもよ
208:ユー＆名無しネ
09/11/28 17:38:12 kcFrUoWjO
>207
そうだな大倉がそうだな
209:ユー＆名無しネ
09/11/28 20:29:14 bHzpqZH4O
>132も見て赤西は１だと思う。
最近の魂でも上手いなと感心したのと、実際自分も自担でこういう経験あるし。
ここもﾚｽみる限りちょいちょい赤西ｱﾝﾁが住み着いてるのがｵﾀでもないのに軽くうざくなってきたからｱﾝﾁｽﾚでやってね。
他の麺の最近いるｱﾝﾁも。
でも確かに完璧じゃないから２でもいいかなって思ったんだけど、そしたら手越渋谷も完璧じゃないから２になるかなと考えたが、面倒だから１、２は個人判断で。
それと誰かも言ってたが錦戸も結構好きだな。
210:ユー＆名無しネ
09/11/28 20:39:24 bVvJskCEO
>42>94>209
糖質だから同じことしか言わない
211:ユー＆名無しネ
09/11/28 20:44:23 hBmiUpstO
>204
いやそこはなんだかんだ渋谷手越赤西増田山下錦戸って感じだと思う。
赤西は他の曲はレベル高いのに上手く歌いこなしてるのがやはり上手いと思うから。
ただいくら上手いと言われていても渋谷はブブラート以外も欲しいし、手越は安定してるイメージしかないし、赤西はたとえ緊張していてもそれに勝てる気持ち？が欲しいし、増田はたまに強く歌ってもいいな
とか色々言いたいことあるから、トータルすると今までの板の流れみて赤西までは五分五分かなと。
増田は今まであまり話されていないから分からんくてスマン
212:ユー＆名無しネ
09/11/28 20:50:17 bHzpqZH4O
>210
都合悪くなるとこういう決め付けも出てくるからこのｽﾚにｱﾝﾁはいらないと言っている。
渋谷ｱﾝﾁのときも決め付けされて面倒だったがが赤西ｱﾝﾁは特にここにもよくいるからまともに意見も言えず鬱陶しい。
213:ユー＆名無しネ
09/11/28 20:51:33 tVZE6l/cO
>209
おまえがここにいらないよ
214:ユー＆名無しネ
09/11/28 21:05:27 HTLkzC550
手越渋谷が2って言ってるのいつもの人だよ
赤西の話題出てないのにわざと話題戻してるし
自分が引っ掻き回してるｱﾝﾁだと気がつかないかな
決め付けされてってよっぽど馴染めてないんじゃないの？
215:ユー＆名無しネ
09/11/28 21:06:53 RVBoEGb70
ブブラート
216:ユー＆名無しネ
09/11/28 21:11:09 bHzpqZH4O
ｱﾝﾁは気に入らないとすぐｵﾀにするねー。
ちょっと誉めたら渋谷ｵﾀ。
今も赤西ｵﾀ。
本当ｱﾝﾁはじゃまだ。
217:ユー＆名無しネ
09/11/28 21:18:26 bVvJskCEO
これはひどい
どこに担決めが…
糖質の被害妄想がこわい
218:ユー＆名無しネ
09/11/28 21:20:45 hBmiUpstO
まあ、2っていうか1でもいいけど基本1は完璧って感じするから、そういう視点から見ると2っていうのは分かるかな。
ただ何か意見があるとオタが反論してくるだろうけど。
なんか結局はここオタとアンチしかいないから本当の順位じゃなく自己満でしかないよね。
219:ユー＆名無しネ
09/11/28 21:22:20 g0KTiiy20
>>209
番協やコンで生だと上手く聞こえて、テレビだと下手に聞こえるのって
本当に上手い人って言えるのかな？
220:ユー＆名無しネ
09/11/28 21:37:45 bHzpqZH4O
赤西はHEYはん？って感じだったが一番最新のMステは良かった。
カツンの曲で出てた時は普通に技術的にも凄いなと思うしやっぱり上手いと思う。
けど機材？などの影響もあると思うがHEYみたいに調子悪い時もあるから完璧ではないと思う。
だから１か２
しかし全部が上手い完璧な人もいないんだよなー。
個人的に手越は安定もあっていいからこれから安定以外も身につけていけば結構いいと思う。
これも１か２
今はそれが出来る人がいないから、そこが今後の見所だと思ってる。
221:ユー＆名無しネ
09/11/28 21:43:12 uXpt6Twt0
手越渋谷って書き方はなにかおかしいだろ
あいうえお順序で書くなら普通渋谷手越じゃね？
歌唱力順とか同等っていいながら意地でも手越を先に書く
あたりがもう手越ｦﾀｷﾓｽ
222:ユー＆名無しネ
09/11/28 21:45:15 GjaWae9A0
安田ｦﾀもでしょｗ増田丸山安田ってあいうえお順でみんな書いてるのに
わざわざ安田増田丸山っていっつも携帯からだけに笑えて仕方ないｗ
223:ユー＆名無しネ
09/11/28 21:52:12 573ae0RgO
そんなの気にしてる事が一番気持ち悪い
不満なら根拠付きで同列無しの評価し直せばいいのに
224:ユー＆名無しネ
09/11/28 21:52:30 9Yw2WTYL0
>204>211
どさくさにまぎれてなんでその位置に山下がいるわけ？？
安田丸山中丸は？？いくら贔屓でもひどすぎないか
225:ユー＆名無しネ
09/11/28 22:14:16 XJE8AiPAO
赤西MｽﾃはHEYほど酷くはなかったけどうまくはなかった
何度もいわれてるけど好きな声と歌唱力は違うからね
増田丸山安田の下あたりでいいと思う
226:ユー＆名無しネ
09/11/28 22:45:49 DHlrFJxAO
>223禿同
50音順て…どっちが先だっていいじゃん
227:ユー＆名無しネ
09/11/28 23:16:15 cKru/c/d0
じゃあもう50音順でいいじゃん
渋谷手越
増田丸山安田
228:ユー＆名無しネ
09/11/28 23:25:10 NWsJ2MOfO
>227
同意
もうこの上位5人は散々話してきたから殿堂入りというか固定でいいと思う
229:ユー＆名無しネ
09/11/28 23:47:31 vObxJdzoO
>228
自分もいいと思うけど赤西入れないと又ﾙｰﾌﾟ
230:ユー＆名無しネ
09/11/28 23:50:50 HTLkzC550
これで荒れないよ
渋谷手越
増田丸山安田
赤西
231:ユー＆名無しネ
09/11/28 23:58:56 BOfhI/4CO
増田は高音が出ないんじゃなくて高音が不安定なんだよ
でも3ﾕﾆの中では充分上手い
そういや関ｼﾞｬﾆは本当にTV生歌なんだな
安田丸山渋谷以外は上手くなかったからここの評価も
あながち間違いじゃないかも
232:ユー＆名無しネ
09/11/29 01:03:49 rOSO1EJU0
赤西は上手いがランクで言うと下がるんじゃないか。
カラオケみたいな例えだすと、得点と瞬間最高得点
曲によっては、最高レベルに上手いけど、赤西には安定感がない。
だから10曲歌って凄く上手いのが5曲や6曲。そうなると、最高レベルじゃなくてもやや上手いレベルで8曲とか歌えるほうがランク的には上になるんじゃないだろうか。
本塁打王が打率悪いのと同じ感じかな。
意味わからなかったらごめん
233:ユー＆名無しネ
09/11/29 01:28:34 KxEifB/Z0
増田と手越の差ってほとんどない気がするんだが自分だけか？
手越が１ならば増田も１じゃなきゃおかしいよ
234:ユー＆名無しネ
09/11/29 01:47:15 qzSOaG/Y0
>233
それはないｗ手越1増田2はいまのとこ妥当
235:ユー＆名無しネ
09/11/29 01:50:45 utFR8uEd0
ｼﾞｬﾆで１評価できるのは隣板のあの人だけだよ
236:ユー＆名無しネ
09/11/29 01:57:18 autqK0LqO
232同意
237:ユー＆名無しネ
09/11/29 02:24:32 fvtHWhHW0
得意な曲だけ上手いんだったらそれこそカラオケ歌手だな
んなの上手いとは言わん
あと表記は渋谷手越って書きたがる渋谷担の方が圧倒的に多い
それなのに逆になってると文句言い出すのも渋谷担
238:ユー＆名無しネ
09/11/29 02:35:06 AFV6zbk3O
>237
はいはい
239:ユー＆名無しネ
09/11/29 02:48:46 ZdDyfHnoO
じゃあ今後必ず手越渋谷の順番で表記する事
それでいいんでしょ
240:ユー＆名無しネ
09/11/29 02:53:51 a1a6BvdJ0
67°
別にどっちでもいいだろ
言いだしっぺの>221が関係ない担なんだから
↓
552 ：ユー＆名無しネ[sage]：2009/11/28(土) 18:49:10 ID:uXpt6Twt0
さすがﾀｲな遥斗でしたね(w
久々にﾘｯﾄﾙ見たくなった
241:ユー＆名無しネ
09/11/29 02:54:45 fvtHWhHW0
うわ怖
ID捜しとか一番最悪
242:ユー＆名無しネ
09/11/29 03:07:56 crTEuRudO
錦戸ｦﾀだったのかよ
くだらない
243:ユー＆名無しネ
09/11/29 03:15:05 qzSOaG/Y0
さすが宗教担だけあって執念深いですねｗ
244:ユー＆名無しネ
09/11/29 04:15:07 6zvZNGo0O
なんで丸山の名前が挙がってるのかが分からない
どの曲がうまかった？
245:ユー＆名無しネ
09/11/29 04:39:02 ZIBWUAC7O
>244
このｽﾚや過去ｽﾚ全部ﾛﾑって
246:ユー＆名無しネ
09/11/29 06:07:46 WzoSyF6e0
>>233
自分升担だけどこのふたり確かに差があるとﾄﾓｰ
でもそんなﾋﾄﾞｲ差じゃないから
手越 音域(高音だったら4.5 総合的4) 音程4 声量5 技術5 表現力4
増田 音域(低音だったら4.5 総合的4) 音程4 声量4 技術4 表現力5
ちなみに安田表現力満点って笑えるwww
247:ユー＆名無しネ
09/11/29 06:38:45 btfbZbln0
>>246
担当名乗って他貶すなんて安置しかしない
248:ユー＆名無しネ
09/11/29 07:42:47 AFV6zbk3O
>243
馬鹿のひとつ覚え
石鹸ｽﾚで使っててね
249:ユー＆名無しネ
09/11/29 08:03:32 DmHYbMLf0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ昨日のCDTVだけど
Mｽﾃよりどう?
250:ユー＆名無しネ
09/11/29 08:29:43 UwUX9AYYO
手越祐也が1で納得するんだ…
このｽﾚもたいしたことないね
どのｦﾀが強いのか選手権だね
251:ユー＆名無しネ
09/11/29 09:17:44 OzXzoLYAO
ｵﾀの強さで決まるならとっくに
赤西1山下2渋谷手越はそれ以下になっとるわ
252:ユー＆名無しネ
09/11/29 09:40:52 autqK0LqO
昨日のCDTVではうまかった。 やはり人前では緊張してしまって赤西らしさが発揮できないのが難点だな
赤西は2でいいだろうが
253:ユー＆名無しネ
09/11/29 09:42:39 MQ2oPyJMO
別に聴いたけど赤西の1じゃない評価変わらないけど？
これくらいなら一般でもっと上手いのいるよ
254:ユー＆名無しネ
09/11/29 10:11:42 lFG2hilxO
それが魅力になってるかもですが音程がﾒﾛﾃﾞｨから浮ついてて安定しない＞CDTV
ああいった歌い方なんでしょうか？
あの時点で出せるもの全部出してるように見えてこれ以上の実力の奥行きはないように感じます
2ﾄｯﾌﾟ筆頭に高評価群の一部は技術に裏打ちされてる
この人は声質と小手先で何となく綺麗に誤魔化すのが上手
255:ユー＆名無しネ
09/11/29 10:11:50 /OPvCtsDO
Mｽﾃとかに比べたら上手いけど…
でもあんなんでも毎回生なところは偉い3
256:四喜
09/11/29 10:13:35 rbarAAvgO
ｼﾞｬﾆ嬢お待ちさしあげます！(^.^)
URLﾘﾝｸ(x108.peps.jp)
257:ユー＆名無しネ
09/11/29 10:23:40 mF0nDPSE0
CDTV見たけど披露した中では一番良かったと思うよ
でも2番手のしたくらいじゃない？
手越渋谷
増田丸山安田
赤西
ちなみに50音順ねw
空気変えて大倉田中中丸あたりはどう？
田中＞大倉＞中丸かな、錦戸は1個下でいいよね？
258:ユー＆名無しネ
09/11/29 10:46:10 MQ2oPyJMO
>257
50音順ってｗ
あかさたな分かってる？
259:257
09/11/29 10:54:49 mF0nDPSE0
>258
上の方の順番どうこう言ってるの見てて、混乱してたわw
まじで間違った、指摘ありがと、ｽﾏﾝ
渋谷手越ね
260:ユー＆名無しネ
09/11/29 11:13:48 T/q79aBnO
今の赤西は錦戸より下だろ
261:ユー＆名無しネ
09/11/29 12:46:49 AFV6zbk3O
>259
渋谷が先だと宗教宗教うるさいから手越渋谷に限りこの順番でお願いします
262:ユー＆名無しネ
09/11/29 14:12:38 TZtVYrtgO
順番にうるさいのは環八ｦﾀのみだよ
他は何も問題にしてない
263:ユー＆名無しネ
09/11/29 14:22:48 AFV6zbk3O
>262
解った解った
じゃあ手越渋谷の順で
だからｦﾀ決めやめよか
264:ユー＆名無しネ
09/11/29 14:35:12 ZIBWUAC7O
手越渋谷
増田丸山安田
（以上順固定）
ーーーーーーーー
赤西（暫定）
これでいい？
他ﾒﾝの話もしよう
265:ユー＆名無しネ
09/11/29 14:55:17 UwUX9AYYO
赤西抜かして考えれば？
無理矢理ｦﾀに気を使って入れるからﾀﾞﾒなんだよ
266:ユー＆名無しネ
09/11/29 14:56:46 fvtHWhHW0
>>251
魂を揺さぶる人生のカリスマ様の順位低くない？ｗ 何で山下出てくんの？
>>263
この宗教担ｳｾﾞｰな
267:ユー＆名無しネ
09/11/29 15:18:07 lFG2hilxO
渋谷手越
増田丸山安田
大倉田中
赤西中丸錦戸
上田亀梨
山下横山
田口
加藤小山村上
同列五十音順
268:ユー＆名無しネ
09/11/29 15:43:33 AFV6zbk3O
>266
ごめんなさい
石鹸本ｽﾚで宗教宗教って馬鹿にしてる石鹸担
269:ユー＆名無しネ
09/11/29 15:45:36 LqpAfrcJO
渋谷手越
赤西
増田丸山安田
大倉田中
赤西中丸錦戸
上田亀梨
山下横山
田口
加藤小山村上
さすがに増田たちよりは赤西は上手い。
HEY以外は赤西上手いし初披露だったからかなとも思った。
それと番協で生で聞いたのとは大分違ったみたいだし。
270:ユー＆名無しネ
09/11/29 15:56:21 hsINYzWSO
自分も赤西は２だな。１でも普通に良いぐらいだと思うが。
ここは前から見てるけどなんとしてでも赤西落とそうとしてるｱﾝﾁいるね。
HEYみたいに1曲だけで評価下げようとしてるし。
他担だけどHEYはたまたまじゃないか。
他は毎回上手だし、前も誰か言ってたが赤西とﾊﾓった人は本当上手く聞こえるのも赤西の能力？だと思う。
自担も少ｸﾗ時代ﾊﾓったが自担の歌では今でも一番上手いと思ってる。
271:>269
09/11/29 16:00:23 LqpAfrcJO
ｽﾏｿ>267と殆ど同じだったからそのままｺﾋﾟったら下の消すの忘れてた
渋谷手越
赤西
増田丸山安田
大倉田中
中丸錦戸
上田亀梨
山下横山
田口
加藤小山村上
272:ユー＆名無しネ
09/11/29 16:01:03 sO5F9WIo0
昨日のCDTV見た限り、MステやHEYは単に歌いなれてなかっただけかなと思える
273:ユー＆名無しネ
09/11/29 16:59:46 M9kbU+K5O
3ﾕﾆｽﾚで他担を宗教と連呼するﾔｼこそ痛い宗教担なんですよ
あとｶﾂﾝ担には赤西しか見えてないの？
赤西しか押さないけど中丸田中もかなり上手いと思うよ
274:ユー＆名無しネ
09/11/29 17:00:14 ZKYEKGYD0
>270
赤西を落とすつもりはないけど少ｸﾗ時代を持ち出すのはちと古すぎ
それだけ前だと手越渋谷も今と歌い方から歌唱力声量まで今と全然違うからね
今現在…大目に見てここ２年以内の歌唱力で統一にするのが
Gが違う人達での評価では少しでも公平に近くなると思うな
275:ユー＆名無しネ
09/11/29 17:29:59 mJ5jWJilO
>270
ｽﾚ少しはﾛﾑったか？
前の方にもかいてあるが前ｽﾚで赤西の評価は
ｿﾛが発売されてから…で落ち着いたんだよ
だからMｽﾃやﾍｲで評価されても仕方がない
渋谷手越だって最近の舞台の生歌で評価されているんだから
公平じゃないか？
276:ユー＆名無しネ
09/11/29 17:40:54 hsINYzWSO
>274ごめん書き方が悪かったかも。自担の歌の中では赤西と歌った曲が一番上手いと思ってるって言いたかったんだが、歌番組見ていても他の５人とﾊﾓってるの見るとそう思う。
ｸﾞﾙｰﾌﾟが違うからもう無いかもだがたまにまたﾊﾓってるとこ聞きたいなと思うことがある。
最近の紺も行ったがやっぱりあれ聞いたら１か２が各種かなと。
特に自分的にはｱｶﾍﾟﾗが声の伸びも良くて凄い印象に残ってる。
277:ユー＆名無しネ
09/11/29 17:45:27 hsINYzWSO
>275
いや前ｽﾚも赤西だけ最近のじゃないの持ち出したり、良い意見は見てないようにｽﾙｰされてたから思った。
あと紺もあるのに赤西だけﾃﾚﾋﾞでの評価が気になった。
278:ユー＆名無しネ
09/11/29 18:07:32 MQ2oPyJMO
TVに出て歌を歌ってお金を稼ぐのが歌手ですよ？歌い慣れてないなんてなんの擁護にもなりません人前でお披露目する以前の問題です
前にも言ったけど曲が合わないだの歌い込んでないとかは
恥ずかしいだけだから書かない方がいいと思いますよ
赤西にしてもﾌﾟﾛですよ？
279:ユー＆名無しネ
09/11/29 18:08:10 a1a6BvdJ0
ｶﾂﾝｺﾝは赤西に限らず他ﾒﾝもﾃﾚﾋﾞより上手いから判断難しい
ﾕﾆによってﾐｷｻｰの修正具合違う？
それに近頃の赤西はｺﾝで昔のような伸びがなくなってる
深酒か知らないけど顔が浮腫んでｻﾝｸﾞﾗｽで声が出てなかったのはｼｮｯｸだった
ｱｶﾍﾟﾗだって最初の短いﾌﾚｰｽﾞだけで苦しそうな印象しかない
そのあと酸素吸ってたこともあったし喉痛めるからやめてほしい
心配してるだけでｱﾝﾁじゃないから
280:ユー＆名無しネ
09/11/29 18:11:03 mF0nDPSE0
>277
では赤西の最近の生歌貼ってください
今回ｿﾛ出す前から渋谷手越より下っていう意見さんざん出てましたよ
でもｿﾛ出すからそれまでは1にしてて、今の結果じゃないですか？
下手だとは思ってませんが、それより上の人がいると思うから
自分の評価は>257だなと思ってるだけです
田中と中丸だったら田中＞中丸だけどどう？
281:ユー＆名無しネ
09/11/29 19:16:50 sO5F9WIo0
田中はまともに歌ってる資料が少なすぎる
282:ユー＆名無しネ
09/11/29 19:36:11 qzSOaG/Y0
田中は以前日ﾃﾚﾛｰｶﾙのゆとりの番組で一人ﾚｽｷｭ歌ってたのが上手かったけど
ゆとり番組のつべの探し方がわからないので貼れないｗ
山田森本兄中島がでてたの誰かわかるひといたらﾖﾛです
283:ユー＆名無しネ
09/11/29 19:56:39 rOSO1EJU0
>>232が良い事言ってると思う。
赤西が高音が出て技術が凄いのとかわかるけど、その技術をどの曲でも生かせないのであれば全体的に上手いとはいえない
284:ユー＆名無しネ
09/11/29 21:03:25 qzSOaG/Y0
赤西とどめのCDTV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いい加減西ｦﾀはあきらめてｗ声でてないわ音はずしまくりだわじゃ評価さがっても仕方ない
285:ユー＆名無しネ
09/11/29 21:59:44 LqpAfrcJO
>284ただのアンチはうざいだけ。
赤西最近のカツン曲ってﾄﾞﾝﾁｭｰｴﾊﾞｰ？あれずっとハモってたりしたが上手かったね。
高音と最後らへんのﾗﾆﾗ言ったあとの部分が綺麗だったと思う。
魂は赤西迫力あって凄い。
HEY以外はやっぱり上手いっていう考えに行き着いてしまう
286:ユー＆名無しネ
09/11/29 22:28:21 crTEuRudO
赤西うまいよ
大倉と同列くらいでいいんじゃない？
287:ユー＆名無しネ
09/11/29 22:29:55 hsINYzWSO
>280赤西のｿﾛのWONDERはｼﾞｬﾆさんもこれ聞いてｽﾀｰのｼｮｰが出来るって言ってｿﾛｺﾝ決めたらしいし、自分もすごいと思った曲。
ｶﾂﾝのｼﾝｸﾞﾙ以外の曲のﾀｲﾄﾙよく分からないが全部上手いと思ったよ。良い意味で目立つというかﾊﾓﾘでは引き立てたり。
ｱﾚﾝｼﾞとかも上手だった。
ﾍﾙﾌﾟﾚｽﾅｲﾄはCD音源だか彼氏がｼﾞｬﾆにしとくのもったいないと言うぐらいだった。
CDだからと言うがCDでも下手な人沢山要るし、あれは自分もびっくりした。
ﾊﾟｿｺﾝ今壊れてるから携帯なんだが一応曲名だけでも書いておくよ。
288:ユー＆名無しネ
09/11/29 22:32:50 s0RdaXPVO
>280
そのとうりだね
そしてﾗﾝｸもそんな感じだと思う
289:ユー＆名無しネ
09/11/29 22:39:21 LqpAfrcJO
個人的には赤西１のままで良いかな。
昨日のCDTVやMｽﾃ聴いた限りHEYだけな気がするし、ｺﾝｻｰﾄはｱｶﾍﾟﾗ含め本当に上手いと思う。
赤西わざと落とそうとしてる人もなんだかな。
安田ｱﾝﾁとかも昨日居たみたいだが、そういう私情入れるのはどうなんだろうね。
290:ユー＆名無しネ
09/11/29 23:05:05 crTEuRudO
赤西を1に入れないとｱﾝﾁになるの？
ｿﾛの前は2だったのにへんなの
赤西が1なら渋谷手越は0？
291:ユー＆名無しネ
09/11/29 23:05:40 mh0O/IZR0
>280それはちょっと無理有り過ぎな感じがする。
自分３Gの紺どれも行ったことあるが技術とか歌い方、アレンジとか総合的に見て赤西は圧倒的だったと思う。
だから赤西は２かな。
他も言ってるがﾍｲ以外はかなり上手いと思うし。
てか今日誰かもﾚｽで言ってたが番協行った友達がﾃﾚﾋﾞと生で聞いたのは全然違ってたみたいなこと行ってたからやっぱり何かしら違ったのかなと思った。
それ抜きにしても今までの赤西を見ても１か２が妥当だと思う
292:ユー＆名無しネ
09/11/29 23:19:29 WzoSyF6e0
渋谷手越
増田赤西
丸山安田
大倉田中
中丸錦戸
上田亀梨
山下横山
田口
加藤小山村上
293:ユー＆名無しネ
09/11/29 23:22:54 M9kbU+K5O
赤西は決して下手じゃないしﾋﾞｽﾞも含めれば3ﾕﾆ一番だと思う
でも歌のみだと声量も安定感もﾃｺﾞﾏｽ2人より劣るのは間違いないよ
Jｽﾄは口ﾊﾟｸﾕﾆが多いから紺やDVDの音修正がかなり上手くて
ｦﾀ評価と開きがあるんじゃないかな？
294:ユー＆名無しネ
09/11/29 23:38:30 fvtHWhHW0
ﾋﾞｽﾞとか言い出したよｵｲｵｲ
ｱﾝﾁのせいｱﾝﾁのせいって赤西担必死すぎ
1とか2とか んな訳ないだろ耳付いてんのかｷﾞﾓﾝ
295:ユー＆名無しネ
09/11/29 23:57:14 crTEuRudO
上手いっていうのは1とせいぜい2までだと思う
赤西は昔なら一番だったろうけど劣化したと言いたい
あんなに下手じゃなかった
あれを上手いとか1だとか言ってる人は赤西にも失礼だよ
自分は今まで赤西は2でもあやしいと思ってたけど
今回で3だと確信した
評価なんてずっと同じじゃないからこれから頑張ればいい
296:ユー＆名無しネ
09/11/29 23:57:16 d3Ua0LG7O
赤西は山下より下手だったじゃん
297:ユー＆名無しネ
09/11/30 00:01:17 F4x7mYvNO
>>296そう思ってる人案外少ないからね!笑
298:ユー＆名無しネ
09/11/30 00:22:18 hBjHc+ebO
ここに来ない一般はそー思っているよｗｗｗ
299:ユー＆名無しネ
09/11/30 00:26:31 IuWx8AR20
それにしても手越高評価だな
テゴマスコンやドリボに行った人達の評価なんだから当たり前か
300:ユー＆名無しネ
09/11/30 00:59:05 k6yBIv+YO
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
携帯からｺﾞﾒ
ﾄﾞﾘﾎﾞﾃｺﾞﾏｽ以外の手越生歌
301:ユー＆名無しネ
09/11/30 01:04:07 dUCuBTYUO
赤西は2だよ
302:ユー＆名無しネ
09/11/30 01:04:59 dUCuBTYUO
赤西は絶対3はない。
結論 2
303:ユー＆名無しネ
09/11/30 01:44:16 UXeVSJRrO
>301>302
連投でしかも絶対ってｦﾀ丸出しにしないで客観的に評価すれば？
自分は他ﾕﾆ担で3年前のﾄﾞﾘﾎﾞのDVDで赤西は1と評価してたけど、ｿﾛ曲をﾃﾚﾋﾞで観た限りでは2
ただ赤西含めた3人は「上手い」で括られて次の3人とは差があると思う
304:ユー＆名無しネ
09/11/30 02:02:40 dUCuBTYUO
でも緊張して下手に聞こえただけだからしょうがないじゃん。
305:ユー＆名無しネ
09/11/30 02:38:32 Iuv+mcZv0
緊張しててもどつよは上手いし
手越しは自信たっぷりで緊張し無さそう
それに引き換え赤西は素人並みで見てるこっちが照れるわw
306:ユー＆名無しネ
09/11/30 03:27:14 li6vP79F0
>304
お前…
ツッコミ所は色々あるがまず赤西めっちゃカラオケノリだな
歌が下手だからってジンがイケメンじゃなくなる訳じゃないから
心配しなくていいんだよお嬢ちゃん
307:ユー＆名無しネ
09/11/30 08:52:54 /5KfgnmPP
渾身のｼﾝｸﾞﾙであの出来じゃｦﾀの擁護もむなしいよ赤西
歌にはﾒﾝﾀﾙが如実に現れるし
308:ユー＆名無しネ
09/11/30 10:10:51 4SOjPUpAO
赤西下手じゃないよ
ｼﾞｬﾆでは上手い方だよ
中丸田中だって下手ではないし、それより上の位置にいるのに何の不満があるの？
増田丸山安田の下なんてﾌﾟﾗｲﾄﾞが許さない？
309:ユー＆名無しネ
09/11/30 11:21:38 i1LZeeUf0
赤西より増田丸山安田を下に見てる人はMﾌｪｱ見た？
環八生歌で上手かったのにね
確かに大倉以下は不安定ではあったけど渋谷丸山安田は上手かった
ﾕﾆｿﾞﾝのところなんか大抵のﾕﾆは被せかﾊﾟｸなのに生だったよ
渋谷はもちろんﾗﾝｸが下がる丸山安田でさえ上手かったよ
きちんと腹式呼吸だってしてたのに
赤西を1や2にしたい人に質問なんだけど
そのﾗﾝｸ下に見てる3人でさえ腹式呼吸出来てるのに
赤西ができてないことはどう思いますか？緊張してたからできてなかったの？
赤西の持ち味は揺れる歌声みたいだけど腹式呼吸じゃないから嫌でも揺れるよ
そのごまかし方が上手いから持ち味と思ってるみたいだけど
310:ユー＆名無しネ
09/11/30 12:07:56 WKZlvWQWO
緊張ってｗ
緊張してるから～
曲合わないから～
歌い込んでないから～ ﾗｲﾌﾞは上手いから～
綺麗な声だから～
1はないよｗ
311:ユー＆名無しネ
09/11/30 12:26:19 iTaqzL4VO
所詮素人さん達がつける順位ｗ
312:ユー＆名無しネ
09/11/30 12:29:00 UXeVSJRrO
赤西ｿﾛの擁護すると10倍に返ってくるから可哀相かも
実際ﾃﾚﾋﾞで披露したのは残念な感じだったけどもっと上手いと思います
増田丸山安田より下はないんじゃないの
313:ユー＆名無しネ
09/11/30 12:35:24 i1LZeeUf0
>312
その3人ができてることが赤西にできてないのはどう思う？
基礎である腹式呼吸できてないよ
大倉のﾗﾝｸ下からできてないから赤西はよくて大倉と同じﾗﾝｸ
314:ユー＆名無しネ
09/11/30 12:38:28 sQxKZOzPO
大倉の方がはるかにマシ
315:ユー＆名無しネ
09/11/30 12:56:19 IJMFuDtwO
なんか赤西のｱﾝﾁが暴れまわってるな
自分どっちのｵﾀでもないが、紺でのｿﾛ曲のｸｵﾘﾃｨの高さや技術、ﾃﾚﾋﾞ見ても赤西が大倉や増田たちより下ってことはないな。
ｻｹﾞ要素って言ってもHEYしかないし、それも言うほど悪くない。
初披露とか慣れの問題だとも取れるし、それ以外は上手いから本当は１でもいいくらいだよ。
ただｱﾝﾁがいるから赤西の本当の評価はできないかもね。勿体ない
316:ユー＆名無しネ
09/11/30 13:10:28 ThpItIzxO
確かにここ最近赤西のアンチが暴れてて関係なくても鬱陶しく感じる。
前にここで歌い方も変えられたって話聞いてじっくり見てみたが、マイクと口凄い離して歌ってる。
他の赤西の映像見てもマイクと口いつも近いし、あれじゃ歌いずらいなと思った。
まぁそれは置いておいても、MｽﾃやCDTV見てもHEYは単なるその時だけって感じする。
昔の赤西はﾀﾞﾝﾄﾂで１番だったが、今も渋谷手越で１なら赤西も１だと思うけど。
前の板見れば分かるが赤西アンチはしつこいイメージがつくぐらい鬱陶しいな。渋谷アンチも赤西アンチの次くらいにたまに来てるよね。
317:ユー＆名無しネ
09/11/30 13:26:32 rJsQ9V6VO
Mｽﾃがなぜ上手い事になってるんだかw
現在の歌唱力を評価する為に赤西のｿﾛ生歌を待ってたんだよな
昔はとか言いだしたら限りが無い今の赤西は田中中丸より下
318:ユー＆名無しネ
09/11/30 13:34:06 i1LZeeUf0
携帯2台でいつも擁護くるね
自分が気にいらないのはｱﾝﾁ
赤西擁護したいなら渋谷まで巻き込まないように
渋谷が1なのは誰も否定とか入ってないよ
赤西擁護は腹式呼吸できてないのは絶対ｽﾙｰするよね
sage要素ないって今回の新曲にかんしてはどれもﾀﾞﾒだったじゃん
MｽﾃもなかったことになってるしCDTVは他よりﾏｼだっただけで上手いともいえないし
319:ユー＆名無しネ
09/11/30 13:35:41 IJMFuDtwO
>>317こういう感情的なｱﾝﾁが一番ｲﾗってなるね
赤西は技術声歌い分けとか凄いよく出来ている。
ｶﾂﾝで抜き出て１なのは間違いない。
ただ下下言ってるが総合的に見て根拠も挙げて赤西は１と２のどちらかには入る。
嫌いなら他のｽﾚでやってくればいいのでは？
ﾌｧﾝじゃなくてもうざいし、こういうの見てると逆にこういうことさせる何かがあるのかと思ってしまう。昨日の亀田内藤戦を見ていて思った。
320:ユー＆名無しネ
09/11/30 13:57:24 SNIobEIqO
現実を受け入れれない赤西ヲタが痛すぎてもう笑うしかないｗ
中居以下と評価された赤西さんｗ
321:ユー＆名無しネ
09/11/30 14:12:24 4SOjPUpAO
>320みたいなのがいるのは事実だけどﾗﾝｸ下げただけでｱﾝﾁ扱いされちゃうとなぁ…
322:ユー＆名無しネ
09/11/30 14:13:28 ZQ9i0ds20
なんかいつにもまして赤西のｱﾝﾁ必死すぎじゃね？
自分も赤西は上手いと思うし今まで通り１でもいいと思う。
ｺﾝｻｰﾄこの前行ったがあれは１で納得の評価。
他にもこんな意見言ってる人沢山いるのにｱﾝﾁは何も見ずheyしか言ってない。
実際CDTVもMすても上手かったしあれが一番最新のなんだからheyがどうとかもおかしい。
歌えるんだから、なんか上手かったときでもｱﾝﾁがいつもなんか言ってる感じだし、いつもひとつの曲だけで評価下げようとしているし。
それだけ影響力があるのかもしれないが何かするたびｱﾝﾁにごたごた言われてるの見てると報われない感じが最近見てて可哀想になってくるね。
323:ユー＆名無しネ
09/11/30 14:13:30 li6vP79F0
>319
赤西担は痛いなー あ 担じゃないんだっけ？(w
>総合的に見て根拠も挙げて赤西は１と２のどちらかには入る。(ｷﾘｯ
ﾈｰﾖ
毎日毎日ｱﾝﾁが暴れてるな。ｱﾝﾁがいるから無理だな。と
ｱﾝﾁというのは便利な空想上の正義の味方ですか？
全部正当な評価ですよ
324:ユー＆名無しネ
09/11/30 14:40:04 WKZlvWQWO
腹式呼吸出来なくても不安定でも
もういいんじゃね？
赤西1ってか特別でいいんじゃねｗ
上手い上手いｗ
納得した？
325:ユー＆名無しネ
09/11/30 15:11:17 zBgrEZBLO
ちょっと落ち着いて
赤西が上手いと思う人は次の機会まで待てばいいじゃん
Mｽﾃやﾍｲが良くなかったのは事実だし
緊張や音響のせいにするのは間違ってるって本当はわかってるんでしょ？
最新の生歌がｱﾚｺﾚ言われるのは当然なんだから今はBANDAGEの純粋な評価しようよ
MｽﾃやHEYが1か2に値するくらい良かったと思うなら話は別だけど
326:ユー＆名無しネ
09/11/30 15:30:28 8qQHPN4fO
赤西下手派（明らかなｱﾝﾁは除く）と上手派（明らかな盲目は除く）じゃ明らかに評価基準が違うよね
下手派は安定感とか声量（腹式呼吸）とかの基本的なところに重点を置いての評価
上手派は技術力とかｱﾚﾝｼﾞ力とか表現力とかの応用的な部分に重点を置いての評価
前者は出来てないところを見て下手だと言い後者は出来てるところを見て上手いと言うんだからそりゃ意見は交わらないでしょうよ
ただ言えるのは前者の中ではおそらく滅茶苦茶評価の高い手越がBANDAGEを歌えば今散々言われている赤西よりも微妙だろうこと
（あの手の歌はがっちり安定して歌うと逆に下手に聞こえるだろうためと表現力は手越より赤西の方が高いと思われるため）と
赤西にはもっと努力の必要な部分があるってことだと思う
327:ユー＆名無しネ
09/11/30 15:43:31 OHFFrCaLO
争ってるのに申し訳ない。
渋谷手越赤西(赤西、今は微妙だが…)
増田丸山安田大倉
田中
中丸
錦戸亀梨
山下小山
田口上田
加藤横山村上
328:ユー＆名無しネ
09/11/30 16:02:17 4SOjPUpAO
>326
う～ん
自分はやっぱり安定感や声量などの基本があってこその技術力や表現力だと思うんだけどな
出来てない部分に目をつぶって評価はできない
手越がBANDAGEを歌っても少なくとも下手にはならないでしょ
似合うかは別にしてｗ
329:ユー＆名無しネ
09/11/30 16:16:55 N4FuEKlL0
渋谷手越
増田丸山安田
赤西
大倉田中中丸
錦戸
亀梨
田口山下横山
加藤小山村上 田口以下はざっくりまとめた
赤西は下手ではないけど絶賛されるものでもなかった気が
もともと単独2だと思ってたので今回3つのｿﾛ披露みて少し下げました
>326
音程の安定感、発声の基本ができてないと技術やｱﾚﾝｼﾞ力あっても
役に立たないと思うのですが
330:ユー＆名無しネ
09/11/30 16:38:44 WKZlvWQWO
表現力も感じないけどねﾌﾞﾚｽで誤魔化してる
331:ユー＆名無しネ
09/11/30 16:39:25 r1evScPX0
赤西結構好きだけど言いたい。
HEY以外良かったってMステも結構酷かったと思う。
この時期にこういう曲で生歌披露したから評価が難しくなった。
カツンでも新曲が出てればこっちでは上手いのにこっちでは微妙って正銘できるのに。
今年の紺で上手かったのは分かるけど、カツンのライブ観てない人のほうがここでは多いだろうから今はしょうがない。
山下のライブで歌ったのも聴いたけど、高音も苦しそうだし昔で1なら今まったく同じって言うのはないよ。
落ちた分上がった物もあるだろう。けど、それが安定感だとかテレビで示せるものじゃないと。
紺でのアレンジが上手いだとか、高音披露したとかわかるけど、ここは基本的にはテレビでの生歌で決まってる。
それは誰もが同じものを見てるわけじゃないから。好きなグループのライブに行くんだろうからね。
そのメンの良いところをそれぞれ主張したがるんだよ。
でもそれはここでは通せない。だから厳しい事言ってる人は赤西だけに関して言ってるわけじゃないと思うよ。
上手いのにわかってもらえないとかって思う人も居るだろうけど、ここはそういうスレなんだとおもう。
赤西だけに関して語りたいなら、赤西専用スレでカツンメンヲタ同士語り合ったら良いと思うよ。
そうすれば、感じてる事が正しいなら分かり合えるだろうし、不愉快な気分にもならないんじゃないかな？
書いてて意味不明かも。ごめん
332:ユー＆名無しネ
09/11/30 18:17:50 V55P66NiO
>326
ただ言えるのは前者の中ではおそらく滅茶苦茶評価の高い手越がBANDAGEを歌えば今散々言われている赤西よりも微妙だろうこと
実際聞いてないのに何故そこまで断言できるの？
ここは予想ｽﾚじゃない
赤西が認められないからって他を貶めるのは
ｱﾝﾁと一緒だよ
333:ユー＆名無しネ
09/11/30 19:24:04 dUCuBTYUO
赤西は1でいいだろうが〇〇ども
334:ユー＆名無しネ
09/11/30 19:46:26 a5tWDb5FO
>322
あれ？ID変えたね
335:ユー＆名無しネ
09/11/30 19:57:26 UXeVSJRrO
>326は決め付けてるわけじゃないんだろうけど実際手越が歌ってるのを聴いてみないと判らない事
合う合わないはともかく違和感もあるだろうけど赤西よりは上手いと思う
336:ユー＆名無しネ
09/11/30 20:29:26 8qQHPN4fO
理由は書いたよ
＞あの手の歌はがっちり安定して歌うと逆に下手に聞こえるだろうためと表現力は手越より赤西の方が高いと思われるため
確かに聞いてみないとわからないが手越は安定しすぎる上に表現力がそれほど高くないからあの手の歌だと面白くなくなるだろうなと思う
表現力が安定感と釣り合うほど高くなれば手越は最強だと思うよ
後この部分手越sageに見えるので一応言い訳しておくと前にどんな歌かなんて評価には関係ないとか言ってる人がいたのでつけた部分なのです
わかりにくくてｺﾞﾒﾝ
それから出来てない部分に目を瞑って評価しろと言ってるんじゃなくて
出来てない部分を重点的に見てる人と出来てる部分を重点的に見てる人じゃ意見が交わらないのも当然だろうなと思ったんだよ
337:ユー＆名無しネ
09/11/30 20:49:16 UXeVSJRrO
>336
言いたい事は解るし手越sageでないのも解ります
ﾃﾚﾋﾞで聴いた限り気怠そうにﾎﾞｿﾎﾞｿと歌う、これが赤西の表現力なのかなって正直思った
紺では～ってﾚｽしてる人多いけどそれは観れないのは3ﾕﾆお互い様
3ﾕﾆ行ってたとしても好みや贔屓があるだろうし
何をもって「面白い」？
ﾄﾞﾘﾎﾞの手越は初めて知る手越ばかりで「面白かった」ですよ
338:ユー＆名無しネ
09/11/30 20:50:41 STnheR1H0
話がややこしくなるから○○が歌ったらとかたられば話での評価はやめようよ
赤西に関しては１か２でもめた時に
みんなが「歌番組での生歌披露まで評価は保留しよう」って事で
待っていた経緯があるんだからねそれが一番公平でしょ？
そして3番組で歌った結果が今現在では評価の全て
納得いかないなら次披露した時にまた評価したらいい
だから「こうだったから」とか「こうだったら」なーんて事はナシだよ
339:ユー＆名無しネ
09/11/30 21:15:13 /5KfgnmPP
あれが表現力ってw
自分はあの歌どつよが歌ったらすげー良いと思うけど
それには誰も異論ないと思うんだよね
それがほんとに上手いと言うこと
340:ユー＆名無しネ
09/11/30 21:20:39 i1LZeeUf0
>339
隣板にでも帰れば？
341:ユー＆名無しネ
09/11/30 21:29:20 OmfYSKlWO
スレチ覚悟だが
ひらめはどの辺に位置するんだ？
ﾎﾟｰｻﾝレベル？
342:ユー＆名無しネ
09/11/30 21:48:01 6Ig0obF9O
お客様はｽﾙｰ
343:ユー＆名無しネ
09/11/30 22:10:56 ThpItIzxO
HEYのことでしか言ってないが他は上手い。
KAT-TUNの曲でも赤西はやっぱり一番上手いと思うよ。
アンチは必死すぎじゃない？
今年のコン行って聴いた限りじゃ、やっぱり１か２だよ。
344:ユー＆名無しネ
09/11/30 22:44:03 4ZmniUCZO
>343
ただのｱﾝﾁ以外の人はHEYだけ見て言ってない
ｶﾂﾝで一番じゃないとも言ってない
あなたみたいな人がいるからｱﾝﾁがわいてくるんです
345:ユー＆名無しネ
09/11/30 23:18:34 CswNgxDqO
赤西を3ﾕﾆﾄｯﾌﾟって言ってる人は他ﾕﾆ紺行った事あるの？
ﾗﾝｸ2って言われてる増田や続く丸山でもかなり上手いよ？
それならここ1～2年の生歌の紺映像か生歌の歌番組で
赤西がﾃｺﾞﾏｽより上手いと分かる映像を貼ってみて下さい
346:ユー＆名無しネ
09/11/30 23:32:42 isG7zmV7O
増田丸山安田≧赤西
位でいいかと
3番組下手とは言わないまでも声が完全に上滑りして心地よさのない不安定さだった
渋谷
手越
安田
増田
丸山
赤西
2位グループかそれ以下
347:ユー＆名無しネ
09/12/01 00:00:16 3UF026hX0
>345
紺でいくら生で歌っていてもDVD化した時点で加工してあるから参考程度にしかならないって
ましてその加工具合もにﾕﾆよってほんと違うから
ただ今回の最新環八のはほとんど加工していないとのオリスタのお墨付き
ｶﾂﾝもうすぐ出るんだよね？それがほとんど加工していないとの確証が出たらいいんだけどね
348:ユー＆名無しネ
09/12/01 00:02:48 Im2Vwqr5O
BANDAGE以外の最近の赤西生歌
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
349:ユー＆名無しネ
09/12/01 00:07:14 jI/0yjGs0
渋谷が下手なら手越も下手だの
手越がBANDAGE歌ったらもっと微妙だの
手越も先輩達のお世話で大変だなｗ
350:ユー＆名無しネ
09/12/01 00:28:04 CG71Z58V0
>>348
わざとそう歌ってるのか無意識なのかは知らないけど赤西は音程がふらふらするね
声質的によく潰しそうな感じだけどｺﾝでは最後まで声が枯れないで歌えるタイプ？
351:ユー＆名無しネ
09/12/01 00:39:00 XagTHJT70
>348
ひ、酷くね？
聴くに耐えなかった
352:ユー＆名無しネ
09/12/01 01:09:40 60HyMEsoO
>348
これはわざと酷いのを貼ってるのか？
それとも本調子の状態でこれなのか？
353:ユー＆名無しネ
09/12/01 01:48:41 60J7ZL4jO
>348
自分がｦﾀだったらまずこれは貼らないけど
P山の方が上手いじゃん
親友の紺ならもっと心を込めて丁寧に歌うべき
354:ユー＆名無しネ
09/12/01 02:03:39 mb2gwDCM0
赤 西 糸冬 了
355:ユー＆名無しネ
09/12/01 02:12:44 gc2zmLt+0
渋谷、手越がBANDAGE歌った方が普通にうまいやろ？
どつよでも聴いてみたいような
とリあえず赤には難しかったんだなｗ
356:ユー＆名無しネ
09/12/01 02:43:58 Vh7N8nwn0
やる気を「出した」時の赤西は天下一品
by中丸
357:ユー＆名無しネ
09/12/01 02:45:15 6qg8E1cUO
ﾃｺﾞﾔ
でシングル出せよ
358:ユー＆名無しネ
09/12/01 13:11:31 ArsxxUKIO
他担だか赤西は上手い
一番最新のＣＤＴＶも上手かったし、コンサート行ったら１って言われている意味がよく分かった
技術音程はさすがだし、生で聴くとよく分かったが声量もあった
いい加減アンチは必死なるのやめたらどうだ？
生で赤西の歌を聴いて確かに１が良いと思った。
359:ユー＆名無しネ
09/12/01 13:17:21 ArsxxUKIO
連レスすまん
>348音質が悪すぎるしこれで評価しろっていうのは無理がある。生は全然良かった。
ここはわざと聞き取りにくい音源で評価するの？
悪意感じるね
360:ユー＆名無しネ
09/12/01 13:59:52 HBDDDbXA0
>348これ普通に上手いと思う。盛り上がり部分とか高音が特に。
これ聞いたらやっぱりheyはたまたまだったなと感じた。
まぁそれ以降の曲を聞いたらすぐ分かったが。
過去ﾚｽでも沢山居るけど、一番最近の3Gの紺全て行ったけどそれ聞いたら赤西が２とか３とかおかしいと思う。
だから赤西は１だろう。
361:ユー＆名無しネ
09/12/01 14:44:52 Im2Vwqr5O
>359
確かに音質悪いけどﾄﾞﾘﾎﾞの音源だって貼られてたし条件は同じかと
ただ貼っといてなんだけど山下のｺﾝだから声出し等もしてないだろうし、確かにこれだけで評価するのはどうかと思う
ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝばっちりのはずの山下と比べるのも可哀想な気も
まぁ参考程度に
362:ユー＆名無しネ
09/12/01 15:14:17 L5lK6Dmm0
赤西ｦﾀ必死杉
普通に山下の方がうまい
過去の栄光にすがりつくのもうやめなよ
363:ユー＆名無しネ
09/12/01 17:11:23 60J7ZL4jO
>361
突然来て歌う事になったんじゃなくて歌うって決まってたんでしょ？
まぁこれがDVDになったら全然上手くなってるんだろうけど
修正されるって意味じゃなくてね
364:ユー＆名無しネ
09/12/01 18:25:44 7vSOFPcT0
赤西とどっちが上手いと思う？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
365:ユー＆名無しネ
09/12/01 18:34:12 ZpH4sjH9O
センチメンタルフーを基準にしたらいかんだろ
366:ユー＆名無しネ
09/12/01 18:41:12 b/9ge/rk0
>>364
頑張ってる感が強すぎて泣けて来た…踊るならパクでいいのに！
367:ユー＆名無しネ
09/12/01 19:38:10 BwU4VgV9O
隣板ﾊｲﾊﾟｰｷﾀｰ！
乗っ取りか？
368:ユー＆名無しネ
09/12/01 19:44:21 I44m8d+H0
赤西でいっつも変な空気になるし置いといて
錦戸以下の話しませんかー？
ﾏｯﾀﾘ評価出来そうだし
369:ユー＆名無しネ
09/12/01 20:00:07 YJ7dAMkK0
赤西赤西言ってるけど実はﾕﾆの中で一番低下してるのが錦戸
声も出なくなってるしｶﾞﾗｶﾞﾗになって明らかに酒と睡眠不足で潰れた声
もう治らないと思うけどそのせいで歌唱力低下してきてる
最近の歌番組はどれもﾋﾄﾞｲ
370:ユー＆名無しネ
09/12/01 20:11:39 BwU4VgV9O
>368
ﾏｯﾀﾘできればいいけど下の人達は批評になってしまうかも
例えば自分は環八ｦﾀだけど横山は不安定だし声量ないけど甘い歌声が好き
完全好みだけでしょ
371:ユー＆名無しネ
09/12/01 20:32:09 I44m8d+H0
>370
上手とはいえない人の評価より上手い人の評価してた
ほうが自分的にも興味もあるし正直楽しい
けどここ最近赤西がどうだのこうだばっかりで同じことばっかり
音程不安定や声量ないにしても差はある
たとえば環八だったら音程や声量でも横山村上違うし
とにかくこの流れはいつまでも続きそうなんで
1回空気変えたらどうかな？と思ったんで
372:ユー＆名無しネ
09/12/01 21:40:00 Im2Vwqr5O
錦戸は喉をしめたような歌い方をしてるのがなぁ
あまり音をはずしたりしないし表現力もあるだけに勿体無い
373:ユー＆名無しネ
09/12/01 22:03:42 2EVbZ/hNO
自分も赤西の曲を聞く限りは１か２だな。
どうでもいいが、最近赤西ｱﾝﾁがいつも以上に張り付いてる理由分かった気がする。
374:ユー＆名無しネ
09/12/01 22:21:11 akbPBz6vO
錦戸は音程もとれてるのに
声や発声のせいでもったいないね
余談だけど環八は声に個性あるの多いね
375:ユー＆名無しネ
09/12/01 22:25:17 h8FOpci60
最近のﾃﾚﾋﾞや>348を聴いたら上手いとは言えない
そんなに言うなら上手い音源を貼ってくれ赤西ｦﾀ
376:ユー＆名無しネ
09/12/01 22:39:22 Im2Vwqr5O
いつも赤西1だっていってるﾔﾂはｦﾀを装ったただのﾓﾒｻな気がしてきた
赤西の話してないのに蒸し返すしｺﾞﾐつきだし
377:ユー＆名無しネ
09/12/01 23:02:03 CGyV2cOfO
村上はたまに上手く歌うからびっくりする横山はいつもいろんな意味でﾄﾞｷﾄﾞｷしながら聞くが結局声質が好きに収まる
378:ユー＆名無しネ
09/12/01 23:10:24 jI/0yjGs0
>373
君は通常運転だね
379:ユー＆名無しネ
09/12/01 23:18:38 2EVbZ/hNO
ｱﾝﾁが必死なところが余計赤西が上手いんだと感じてくる。
担当も特に居ないし3G以外にも結構色々行ってるが赤西が上手いのは凄くよく分かるし、１に入るぐらいの実力があるなって思う。
実際聴いて自分の中でそれが凄い心に残った。
380:ユー＆名無しネ
09/12/01 23:24:02 jI/0yjGs0
>379
君が一番必死だけどね
381:ユー＆名無しネ
09/12/01 23:25:56 YJ7dAMkK0
3Gねぇ…Gとかわざと荒らしてるの隣板のやつ？
382:ユー＆名無しネ
09/12/01 23:45:30 60J7ZL4jO
>379
ｦﾀも必死だけどね
383:ユー＆名無しネ
09/12/02 00:13:04 qxW/N/bd0
>>377
まるっと、同意
なんだか村上の方が横山よりﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ的に安定感はあるんだよな、音痴にしても
横山は声量無くて音が徐々に外れていく感じにいつもいらっとするんだが、
最近それでも前よりﾏｼになってきてるのかも知れないことに気付いたｗ
横山 音域2 音程2 声量2 技術3 表現力3
村上 音域1 音程2 声量3 技術3 表現力2
こんな感じかねー
384:ユー＆名無しネ
09/12/02 10:15:07 fmy42YR8O
今井翼てどう？個人的には好きなんだけど
385:ユー＆名無しネ
09/12/02 11:06:31 HDOYRBN+0
ｽﾚﾁですよお嬢さん
386:ユー＆名無しネ
09/12/02 11:39:13 PH2JzM9fO
渋谷手越
増田丸山安田
赤西
大倉田中中丸
錦戸
亀梨
田口山下横山
加藤小山村上
とりあえずこんな感じ
387:ユー＆名無しネ
09/12/02 13:01:53 501yhtR2O
これを言ったらおしまいかもしれないが音程とれて声量はあっても圧倒できるような声質をもったﾔｼはいない
ｼﾞｬﾆだからいいとは思うが
388:ユー＆名無しネ
09/12/02 13:22:39 OUsYQkLYO
>386今までの曲聴いた限り増田丸山安田より赤西は上手いよ。
TVでも分かるが魂とかの生だと本当よく分かる。
特に技術面、音域には差が感じられる。
389:ユー＆名無しネ
09/12/02 14:02:06 2w1mG2K50
赤西担のﾅﾘそろそろｳｾﾞｰよ
ｺﾞﾐ付きでいつも鏝ってるんだよ
390:ユー＆名無しネ
09/12/02 14:42:21 LdVGu9n7O
赤西の技術は凄すぎる。
ライブで聞いたらわかるよ。 丸山増田安田よりランクが下とかありえないから。 だから1か2で普通にいよ
391:ユー＆名無しネ
09/12/02 14:45:14 Zcc0ipvLO
どんな赤西でも好きってのは理解してあげられるが
上手いってのはどう理由を付けても違うだろ！
現実みなきゃ呆れられるだけだよ
392:ユー＆名無しネ
09/12/02 15:11:29 dChED/v+0
好みの問題になるけど
声質なら増田のが好きだな
丸山の声もいい
加藤も万人受けしないだろうけど自分にはﾂﾎﾞだ(w
>387
つーか圧倒できるような声質って？
万人受けするってこと？
393:ユー＆名無しネ
09/12/02 15:16:32 frebij8u0
>390
な、携帯だろ？
394:ユー＆名無しネ
09/12/02 16:51:01 /0kpe7V3O
私大倉担だけど加藤はたしかにﾂﾎﾞﾙかもw
395:ユー＆名無しネ
09/12/02 17:03:59 2w1mG2K50
自分も加藤の歌ﾂﾎﾞ
なんか知らないけど下手でも不快じゃないというか面白い
396:ユー＆名無しネ
09/12/02 17:45:27 C3QAyl8VO
自分も西は１だと思う。昔は今よりももっと上手かったと思うが、今もここ最近の曲聞いた結果総合的に見ても１だと思った。
397:ユー＆名無しネ
09/12/02 18:01:56 QpAIWdcy0
声質抜きに歌唱力を評価するのは無理があるのでは
たとえば音域が広く声量のある悪声と音域が狭く声量のない美声だったら
程度にもよるけど後者の方がましじゃないかなあ
声質悪くても技術や表現や個性でカバーはできるけどハードルは高そう
398:ユー＆名無しネ
09/12/02 18:17:13 CWYeyODfO
隣板だけど
声質が悪い 三宅健 森田剛
399:ユー＆名無しネ
09/12/02 18:17:45 N1ILpUONO
赤西が手越渋谷くらい上手いというなら証拠がいるよ
赤西のここ2年以内の生歌動画を貼って下さい
脳内記憶で話されても他ｦﾀは理解できません
手越渋谷のは>146-147を参照
400:ユー＆名無しネ
09/12/02 19:46:31 USPNIqaJO
加藤意外と声は好評なんだね
自分は加藤とか村上の普段と変わらない声質苦手なんたよね
歌って無いときは気にならないけど
小山山下横山みたいに自信が無いからか、ただ声量がないのか
分からないけど細い声は特に下手に聞こえやすいね
声質見たら上位でも渋谷安田あたりは
好き嫌い分かれやすそうだね
401:ユー＆名無しネ
09/12/02 19:52:12 sutUZ7+P0
渋谷安田の声質にはまるで魅力を感じない自分ですが
渋谷は上手いと思う安田は渋谷の劣化版な上に悪声どうして上位に置くのかイミフ
したがって環八は渋谷＞丸山＞＞＞＞大倉錦戸安田＞横山＞＞＞村上
402:ユー＆名無しネ
09/12/02 21:23:11 du8hvc/k0
確かに森田三宅は声質がね
実際森田は普通だし三宅もそんなに酷くない
403:ユー＆名無しネ
09/12/02 21:26:52 q9co7PeHO
>383
自分は音程が横山＝村上は無いと思ってる
横山は声で凄く得してるんじゃないかな
ちなみに最下位は小山か加藤だと思うがどう？
404:ユー＆名無しネ
09/12/02 21:59:53 OUsYQkLYO
手越は安定感はあるが技術はまだ未発達にあると思う。安定しているから上手く聞こえるのだと思う。
渋谷もﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ以外でも何かあると良い。音も外す時も結構あるがそのまま強く歌い続けるからあまり気にならないのかも。
赤西は技術や音域などは申し分ないが、慣れや緊張もあるんだろうがどんな状況でも同じように歌えたら良いなと思う。
この３人は各Gでもｼﾞｬﾆでも上手いと思うが改善すれば本当よくなると思うよ。
今の段階ではこの３人より上も居ないしそれぞれﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽして１になると思う。
長文失礼
405:ユー＆名無しネ
09/12/02 22:28:43 sutUZ7+P0
赤西はすでに3番G以下で1とか問題外だとおもいますがｗ
406:ユー＆名無しネ
09/12/02 22:44:01 EdKeA0t70
技術って具体的に何？
強弱の付け方や音階移動の上手さ
ビブラートやファルセットやシャウトやロングトーンなどの上手さ？
それぞれどの生音源を聞けばそれが分かりますか？
407:ユー＆名無しネ
09/12/02 23:08:23 Tm1bxQTH0
>404
それは散々過去スレで言われていたことの繰り返しじゃん
ただ最近の赤西は疑問の声も多く評価も割れすぎて荒れてきたんだよね
でも最近の評価をしようとなって赤西だけ今年の生歌音源がなかったから
公平にソロ披露後評価しようと決まったんだよね
その3回あった場でその404のいうところの技術音域を魅せてくれましたか？
手越渋谷の歌評価では難点をあげて赤西の難点は精神論だけですか…
贔屓目で見ているといわれてもしょうがないと思うんだけどね
長文スマソ
408:ユー＆名無しネ
09/12/02 23:16:25 PH2JzM9fO
>404
安定してるから上手く聞こえるって何だ
手越は上手いよ
渋谷音外すっていったって最近の赤西程ではない
赤西を褒めるのは自由だけど他を下げるのはやめてね
409:ユー＆名無しネ
09/12/02 23:27:27 Hq1mhSS+O
>407>408
鋭い
>404を読み返したら確かに赤西だけ褒めるのみ
ｦﾀでさえ最近の流れで1か2って一応遠慮してるのにね
410:ユー＆名無しネ
09/12/02 23:30:20 oDRVOIdR0
>406
ハモリにフェイクやラップ…あげたらきりないが出来るだけでは駄目で、
音楽的センスを合わせて持ってないと
曲の持つ色に合わせて使い分けられるのを技術というんでは？
技術は手越が一番あると思う
あと赤西のホイッスルを出来る人はプロでも少数
411:ユー＆名無しネ
09/12/03 00:31:25 ECjc/jOa0
いまでもできますかー？って誰か聞いてこいよ
412:ユー＆名無しネ
09/12/03 00:37:09 jGVf4swQO
中位下位の評価をしようってなってもに結局は上位の評価に戻るな
>410
赤西のホイッスルとか高音とか出る歌手は少ないってあるがだから？
だから赤西は渋谷手越と同じ１でしょって意味？
413:ユー＆名無しネ
09/12/03 00:41:13 jGVf4swQO
>312だがｽﾏﾝ
文章がめちゃくちゃだ
414:ユー＆名無しネ
09/12/03 01:02:20 H+nDSlYIO
関ジャニとKAT-TUNの紺参戦者としては
渋谷＞赤西だとは思うけど安田丸山＞赤西とは思えなかった
なので赤西は2かなぁ
テゴマス紺行ってればまた評価も変わったかもしれないけど
ちなみに同列で良く書かれる山田と田中は個人的に丸山＞安田、田中＞中丸
415:ユー＆名無しネ
09/12/03 02:18:28 CHSnPy5A0
山田って誰だよｗ
とかいいつつ理解できてたりするがｗ
赤西は今でも高音はかなり出るけど、観る度うまいなぁとは思えないし、1は無いよ。
まぁ最高をたまに見せられればいいって言う甘い評価なら1でもいいんじゃない。
理解を得るには安定して数こなさないと行けないと思うけどね。
今回合わないっていう曲を考慮して個人的には単独2か、安田とかと同位
3だと低いなとは思う。
416:ユー＆名無しネ
09/12/03 02:33:01 g1AkNdx0O
ジャニーズみんな歌もダンスも下手くそ！！
上手い奴一人くらいいてもいいんじゃないか？！
まじジャニーズとか下手くそなくせに努力もしないで知名度だけに頼ってる本当糞野郎の集まりだな
頼むからさっさとテレビから消えてくれ
ジャニーズのせいで日本の音楽界は腐りきってる
圧力かけまくりの最低事務所だよ
こいつらを応援してるジャニヲタもまじクズ野郎
417:ユー＆名無しネ
09/12/03 06:04:06 V6rNOIxN0
丸山安田なら丸山の方が上手いかもだけど大倉より下では無いよ
安田は歌ﾊﾟｰﾄもﾊﾓが多くてﾊﾞﾗｰﾄﾞ曲も少ないけどここ2年の生歌だと
●ｷﾞﾀｰ弾き語り
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●渋谷安田
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
418:ユー＆名無しネ
09/12/03 08:25:51 ow6RyTfbP
赤西ｦﾀってどつよより上手いとか言い出しそうw
419:ユー＆名無しネ
09/12/03 09:16:04 6L6JpDUG0
>418
浮いてるから
評価もないのにただかき回したいだけなら来なくていいから
丸山安田増田は同じランクでいいと思うな
赤西は今はこの3人と同等かそれ以下じゃないかなと最近の聴いて思った
いくらどんなに素晴らしい潜在能力をもっていたとしても
曲中使いこなせなければただの宝の持ち腐れ無いのと同じだと思う
420:ユー＆名無しネ
09/12/03 12:58:55 YyJ7L5U5O
いくらなんでも赤西は増田安田丸山よりは上手いと思った。
紺でも特にソロでは結構差を感じるし。
個人的には赤西は技術もあるし１で良い。
渋谷もたまにあれ？ってなるがﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄがあるから１で良いかな
421:ユー＆名無しネ
09/12/03 13:16:51 DPor5W210
>420
紺でも・・・って関ジャニもテゴマスも行って生歌聞いた上での
評価（赤西1）って事でいいのかな？
まさかカツンのコンだけってことないよね
422:ユー＆名無しネ
09/12/03 13:42:08 7wlaHTgmO
つべで赤西ｿﾛと持ち歌以外の曲聴いたが
そもそも技術がよくわからん
音は取れてたし上手い方だとは思うけど期待した割に案外普通だったような
ちなみにﾑﾗｻｷと2008年の蔵を聴きました
423:ユー＆名無しネ
09/12/03 14:04:34 J99WvO6UO
赤西が増田丸山安田以上か以下かで意見が割れてますね
個人的には増田丸山安田＞田中大倉中丸＞赤西ですがもうこうなったら
渋谷手越
増田丸山安田赤西
田中中丸大倉
でいいんじゃ
424:ユー＆名無しネ
09/12/03 14:11:43 2LobW0eWO
赤西は声がいいし魅力ある歌い方するから好きな人は高く評価してるんじゃないか
でも実際は声量安定技術どれも並ﾚﾍﾞﾙだと思う
BANDAGEも合わないから微妙っていうけどCDだと上手いし赤西に合ってると思う
それが生で歌うと微妙になるって事はそういう実力なんだと思う
425:ユー＆名無しネ
09/12/03 14:32:03 5rajCjZI0
>>420
>紺でも特にソロでは結構差を感じるし。
「各ユニで歌唱評価の差があるのは錦戸の両ユニでの順位の違いで明らかなんですが…」
>>422
>ちなみにﾑﾗｻｷと2008年の蔵を聴きました
「あの～悪いんだけどちょっとはロムってからレスしてくれない？
1年以内の生歌評価って何回言ってるの？甘く見ても2年以内で頼みますよ…」
意地悪言うわけじゃないけど赤西を高評価する人たちって無理やりじゃない？
「公平に最近の生歌で！」何度言えば気が済むんだろう
これじゃいつまでたっても納得いく評価出るまでループだわ
426:ユー＆名無しネ
09/12/03 14:50:05 7wlaHTgmO
>425
赤西はBANDAGEが合わないだけだと言われてるから敢えて一年前のを聴いた
自分は赤西の高評価に疑問を感じてるし
だから昔の曲を聴いてみたがやっぱり技術もわからなかったので
ﾗﾝｸは3が妥当だと思ってるよ
わかりづらくてｽﾏｿ
もう赤西の評価やめとくわ
427:ユー＆名無しネ
09/12/03 15:01:03 dDRbkX5y0
渋谷手越
増田丸山安田
赤西
大倉田中中丸
錦戸
亀梨
田口山下横山
加藤小山村上
大倉田中中丸は同じでいいと思ってるんだけど
田中がﾗｯﾌﾟ以外で最近の生歌ってどれだろ？
田口から下6人は歌番組とか見るといつも冷や冷やしちゃう
渋谷手越の下と亀梨の下がだいぶ差がある感じ
428:ユー＆名無しネ
09/12/03 15:24:32 81zDHlHt0
>426
いや、自分はおまいの言いたいこと理解できたぞ、乙ｗ
まあ、なんだ、このｽﾚ面白いし時々参考になるから、仲良く行こうぜｗ
>427
亀梨はそれ以下と比べると単独６位ってかんじ？
錦戸と亀梨の間に差があるのは分かる気がするが・・・
429:ユー＆名無しネ
09/12/03 15:56:39 ACGTsJPfO
ここの順位付けはだいたい納得できるけど
ﾚｽの内容が知ったかっぽいのが多くない？
声楽とか音楽詳しい人っているの？
430:ユー＆名無しネ
09/12/03 16:06:22 ECjc/jOa0
ハイめんどくさい子きたー
赤西よりは増田が上手いだろJK
431:ユー＆名無しネ
09/12/03 16:06:33 dDRbkX5y0
>428
確かに錦戸と亀梨も差があるね
どっちかっていうと錦戸は大倉田中中丸寄りで
亀梨だけﾎﾟﾂﾝといる感じ
下６人はごくたまーに良い声出てるとか1ﾌﾚｰｽﾞいい感じに良く歌えた
と感じる事がある
432:ユー＆名無しネ
09/12/03 17:27:10 mMNgsLkZO
>428禿同
ここﾛﾑってると面白いw
自担ﾕﾆ以外興味ないけどﾃﾚﾋﾞで歌う機会があったら興味を持って聴きそう
錦戸は下手じゃないと思うけどあの滑舌の悪さが
433:ユー＆名無しネ
09/12/03 17:47:07 2gouAyhYO
>427
上田は？
434:ユー＆名無しネ
09/12/03 17:53:21 ow6RyTfbP
赤西一番ちゃんは印付いてる一人だけ
ずっと一人で頑張ってるんだよ
435:ユー＆名無しネ
09/12/03 18:55:53 flCtETI4O
>427
上田入れてー
でもﾗﾝｸはいいと思う
上田は錦戸のとこに入るかな？
436:ユー＆名無しネ
09/12/03 23:10:14 BJfrh+i0O
ちょっと時間あったから色んな人の聴いてたけど赤西はやっぱ１かな。
技術面や音域の広さももそうだけど、歌い方を曲によって変えたり自分なりのアレンジとかも上手だと思った。
437:ユー＆名無しネ
09/12/03 23:20:48 mMNgsLkZO
>436多分赤西しか聴いてないし色んな人の曲も聴いていないんじゃない？と思われるよ
色んな人の曲を聴いたら赤西が1とか他の人の評価をしないなんてないでしょ
438:ユー＆名無しネ
09/12/03 23:32:49 SIqxdVHM0
>436
てめーしつこいんだよ
んなわけあるか
過剰にあげて赤西のこと実は嫌いなんだろ？
439:ユー＆名無しネ
09/12/04 01:57:16 CSaU5TEkO
ちょいちょい上田がﾗﾝｸ付けすらされてないのは一体何なんだ
440:ユー＆名無しネ
09/12/04 02:09:33 Zw4xfdEk0
影薄いから
441:ユー＆名無しネ
09/12/04 02:12:37 nCLgqQvs0
上の方で山田と間違われてる上田
442:ユー＆名無しネ
09/12/04 02:14:27 jXD3xfbcO
ごめん素で忘れてたｗ
443:ユー＆名無しネ
09/12/04 02:14:28 honisxUS0
たっちゃん・・・(´・ω・`)
444:ユー＆名無しネ
09/12/04 02:36:52 CSaU5TEkO
ﾗﾝｸ付けなんて勝手で一方的なものだからせめて真摯な気持ちでお願いしたいな…
445:ユー＆名無しネ
09/12/04 16:51:52 9SleEF3+O
>437上位の人のは聴いたよ。
１は前に言った赤西と、あと渋谷と手越もかな。
渋谷も手越も同じように全部が全部上手いってこともないけど、渋谷はﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄと勢いあるし、手越は結構安定してるから他にｵﾌﾟｼｮﾝっていうか技術だったり歌い分けだったりできるようになれば１。
増田は優しい歌い方はいいけど技術がもうちょっと欲しいなと思ったから２か３
>438赤西の話されてたから評価したんだが。
赤西のこと言うのは全部同じ人と思ってるのか？なんでそんな赤西にこだわってんだ
446:ユー＆名無しネ
09/12/04 17:20:08 0ufZm874O
>445
そちらこそ赤西にこだわってるのでは？
取りあえず全角ｺﾞﾐつきやめてね
447:ユー＆名無しネ
09/12/04 18:07:49 DyhTMPjx0
>445
＞１は前に言った赤西と、あと渋谷と手越もかな。
「あと」ってこれって赤西の1ありきで手越渋谷はおまけのような書き方だな
だいたい赤西はいつのどの曲聴いての評価なのか？
＞手越は技術歌い分けだったりできるようになれば1
っていうことは今の手越は赤西より下っていうこという評価をしてるんだな
過去ならいざ知らず今の赤西は2か3だと思うものからしたら
あの歌を聞いて1とは素晴らしい耳の持ち主のようだ
448:ユー＆名無しネ
09/12/04 18:17:57 jXD3xfbcO
>445
また赤西か
いい加減諦めてくれないかな
流石に1はもう無理だよ
>歌い分けだったりできるようになれば1
なにそのオマケで1にしてやるみたいなのw
渋谷手越の1に異論がある人は殆どいないと思うよ
増田も2か3とかいって無理に下げようとしてるし
赤西ｽﾚでやって
449:ユー＆名無しネ
09/12/04 18:28:06 2H76YdmQ0
田中の歌唱力が分かりそうな曲ってどれがあるかな？
450:ユー＆名無しネ
09/12/04 18:41:07 nCLgqQvs0
>445は嫌がらせじゃね
きちんと評価しても1はないよ
赤西が自担だったらｱﾘｴﾅｲ高評価で嫌がらせされてるとしか思えない
451:ユー＆名無しネ
09/12/04 20:56:02 XV+DL2670
石鹸担と環八担は生歌動画よく貼るから他担が評価できるんだよ
上手いというなら赤西ｦﾀも最近の赤西の歌動画貼ったらいいと思う
DVDﾘﾘｰｽも歌番組出演の頻度も3ﾕﾆではｶﾂﾝが一番多いんだしあるでしょ？
452:ユー＆名無しネ
09/12/04 22:14:34 j01X1TVBO
自分も赤西と渋谷１だな。(五十音順)
赤西に関しては、技術面は特に凄いと思うし生で聞くと圧倒される。
渋谷は、歌い方が力強いとこがこれも生だと圧倒されるかな。
手越もしっかり歌えてていい感じ。
まだ上手く歌おう歌おうと意識してる感じで２人みたいな自分なりの歌い方じゃなくてノーマル？な歌い方って感じもするから、そういうのなしに自分の歌を歌えるようになればいいと思うな。
なんか何言いたいかよく分かんなくなってきた。
とりあえず自分が上手いと思うのはこの３人。
453:ユー＆名無しネ
09/12/04 23:02:13 axHDHJDhP
だから赤西1はないからw
454:ユー＆名無しネ
09/12/04 23:03:04 Zw4xfdEk0
圧倒ねえ…
感激屋さんなのねえ…
455:ユー＆名無しネ
09/12/04 23:51:48 8V+xZdfJO
ﾃｺﾞﾏｽや関ｼﾞｬﾆにいくら歌える人がいても嵐が事務所に
一番押されてる時点でｼﾞｬﾆに歌唱力は必要ない
定期的に音楽活動できる山下やﾃｺﾞﾏｽはまだ特別だけど
関ｼﾞｬﾆなんか変な曲しか出せないお笑いﾕﾆだろ
456:ユー＆名無しネ
09/12/05 00:04:49 F90It9Ve0
曲はﾕﾆのせいじゃないとか言うけど
全体の歌声が渋谷は煩いしまとまりなくて汚いしで
選曲やむなしって感じ
457:ユー＆名無しネ
09/12/05 00:05:55 ZR3Eb24o0
東方神起とか歌唱力のある$が出てきてるから
いつまでも蛇煮は口ﾊﾟｸでは世間から白い目で見られるよ
現に某音楽Pにﾌﾞﾛｸﾞで嫌味言われてたしね
458:ユー＆名無しネ
09/12/05 00:21:11 IHYdLvvoO
赤西が続くね
赤西１派２派３派
他ﾕﾆｦﾀが言わせてもらえば上手いｲﾒｰｼﾞ先行で１だったけどｿﾛ聴いて２
いくら何でも増田Gとは差があると思う
459:ユー＆名無しネ
09/12/05 00:36:46 F90It9Ve0
口ﾊﾟｸが悪い事ではない ﾀﾞﾝｽもあるんだし
踊ってもいないのに下手糞なのが問題なんだ
>457
ﾌﾞﾛｸﾞkwsk
460:ユー＆名無しネ
09/12/05 00:53:17 9cHOlmc90
ｼﾞｬﾆｱﾝﾁは帰れ
461:ユー＆名無しネ
09/12/05 01:01:09 pDenY7B+O
お客さんがｿﾞﾛｿﾞﾛきたー
渋谷手越
増田丸山安田
赤西
大倉田中中丸
錦戸
上田亀梨
田口山下横山
加藤小山村上
赤西は最近のだけ見るなら亀梨と同列でもいいくらい
ただ過去の実績とこれからの期待を込めてこの位置かな
462:ユー＆名無しネ
09/12/05 01:20:54 Wb5L7SmcO
ﾕﾆｿﾞﾝなんかどのﾕﾆも大差ないし環八は口ﾊﾟｸじゃないだけﾏｼかと
>455
ここは歌唱力ｽﾚですが事務所は売上優先です
環八は紺でﾊﾞﾝﾄﾞしてるんだっけ？
もし赤西みたいに人気があれば売り出して貰えてるよ
463:ユー＆名無しネ
09/12/05 01:26:45 6OitiiPMO
ｼﾞｬﾆに歌唱力いらないなんて山下上田村上横山がｿﾛ紺してる時点で百も承知
>461
赤西単独で2段目で良くない？返ってまたﾙｰﾌﾟのはじまりになるかな
464:ユー＆名無しネ
09/12/05 01:34:49 G1cBEOCm0
赤西をそんなに押したいならｴﾋﾞﾃﾞﾝｽを出せば？
ｿﾛ曲もだけどﾎﾜｸﾘも酷かったから上手いと言われてるだけに
却って下手じゃんpgrという印象しか受けなかったよ
465:ユー＆名無しネ
09/12/05 01:42:02 IHYdLvvoO
>457>459
余所で仲良くやっててねｗ
466:ユー＆名無しネ
09/12/05 01:53:59 eupT9Pqu0
>456
ｱﾝﾁはすぐに渋谷のせいにしたがるが
環八のﾕﾆｿﾞﾝがきれいでないのはﾊｽｷｰ声のﾒﾝﾊﾞｰが多いからだよ
渋谷の声が大きく入れてある歌謡曲のﾕﾆｿﾞﾝなんかはむしろきれいだよ
本人もがなっていないし
467:ユー＆名無しネ
09/12/05 01:59:51 KW2fh5cGO
渋谷がなってるって人は聴いた事ないのわかってるから相手にされないんだよ
赤西ageageの書き込みしてる人と同類だよね
468:ユー＆名無しネ
09/12/05 02:25:51 F90It9Ve0
CDではさすがに抑えてるけど
歌番組とかだとﾕﾆｿﾞﾝというより
無理な独唱にｶﾞﾔが付いたという様相…
>462
だから口ﾊﾟｸなのはﾀﾞﾝｽﾕﾆだよ どっちが偉いなんて思わない方がいい
つーかその大差ない内訳を評価してるｽﾚでしょ
469:ユー＆名無しネ
09/12/05 03:06:36 Wb5L7SmcO
各ﾕﾆ聞いてるんだが環八はﾕﾆｿﾞﾝ汚いですか？
ｺﾐｯｸｿﾝｸﾞはﾊﾓ以前の問題だけどﾊﾞﾗｰﾄﾞ調のは
上ﾊﾓ下ﾊﾓが完全3:3に分かれてて悪くないと思うよ
CD音源のﾊﾓなら石鹸が一番綺麗だし生歌の話だけどね
470:ユー＆名無しネ
09/12/05 03:29:08 9cHOlmc90
環八のﾕﾆｿﾞﾝ汚くないよ
特徴ある声が多いのは確かだけど
それにさぁ環八の場合ｻﾋﾞのﾕﾆｿﾞﾝも生だからしょうがないじゃん
石鹸とかｶﾂﾝのｻﾋﾞのﾕﾆｿﾞﾝは被せだったりほぼ口ﾊﾟｸだからね
これも前ｽﾚのどこかでも出た内容じゃん
それで汚いとか知ったかで言ってるんじゃね？
471:ユー＆名無しネ
09/12/05 03:31:01 4Lv2/zqf0
これは3ﾕﾆ間の担戦争勃発の予感
472:ユー＆名無しネ
09/12/05 03:52:00 F90It9Ve0
「しょうがない」「じゃん」「口ﾊﾟｸ」「じゃん」「知ったか」
…ﾊﾞｶだねー
473:ユー＆名無しネ
09/12/05 04:38:03 g7YL7cu2O
>471-472
話妨げるようなﾚｽいらない
474:ユー＆名無しネ
09/12/05 09:30:23 dMSqCfQZO
>452
＞自分も赤西渋谷は1だと思う
って誰も赤西1とか言って無いし
475:ユー＆名無しネ
09/12/05 09:45:43 ToJwULEV0
>468
ﾀﾞﾝｽﾕﾆってどこ？ ﾀﾞﾝｽﾕﾆって言うほどのなﾕﾆは2板にはいないよ
曲によってならわかるけどね
あと最新DVD見たけど環八ﾀﾞﾝｽ曲でも生歌だったよ
詳しくないｽﾕﾆのことはいわない方がいいよ
476:ユー＆名無しネ
09/12/05 10:26:38 JkSTNcyQO
いったい何が言いたかったんだろ
ただの環八の悪口？
477:ユー＆名無しネ
09/12/05 14:49:31 cP9WXxmSO
>474
いや沢山書いてる人いるじゃん 自分に都合悪いﾚｽは見ないの？ まぁあたしも西は１と思うが。
478:ユー＆名無しネ
09/12/05 15:46:47 JkSTNcyQO
たくさん書いてるって鏝の同じやつが何回も書いてるだけだし
479:ユー＆名無しネ
09/12/05 15:54:07 6OitiiPMO
>478
そうなの？赤西1と3てｿﾛ出る前より増えてるし
今の時点で真ん中取って2でいいんじゃないかと思うんだけど
480:ユー＆名無しネ
09/12/05 16:00:23 JkSTNcyQO
>497
赤西1って言ってるのが鏝
あとはほとんど3ばかり
481:ユー＆名無しネ
09/12/05 19:42:36 MgbmUeJzO
CDTVとかの西上手ったよ。
一番最近の紺行ったがあれは１。
増田丸山安田の下とか言ってるのは無理ありすぎる。
西が単に気に入らないだけじゃない？
技術や高音低音では特に差が明確に分かる。