10/02/16 10:16:49 roq9nFc90
いや、もともとのRPGの意味ややりたかったことがオブリとかだって主張はわかるのよ
だけど、様々な制約の中で発展してきたRPGとは一線を画するものだってのもわかるよね？
今までの推移を考えずに、これこそがRPGという主張はちょっと強引にすぎるなって
だってオブリはRPG要素の入ったADVだしFO3はシューティング要素の入ったADVだろ？
RPGってカテゴライズするよりADVとしたほうがよっぽど納得なんだが？
RPGを求めている人にその二作を勧める風潮は正直ずれてるとしか思えない
進化したADVを求めている人にはかっちりはまると思うけど
923:名無しさん必死だな
10/02/16 10:20:23 F5qSjpw10
>>922
だったらRPGとJRPGで区別するのが筋じゃないの
ロスオデはJRPG
オブリ、FO3はRPG
924:名無しさん必死だな
10/02/16 10:21:51 roq9nFc90
JRPGっつーが
海外のいままでのRPGもすべてソレにカテゴライズされちまうぞ
ウルティマとかもな、それでいいのか？
925:名無しさん必死だな
10/02/16 10:23:02 roq9nFc90
あと、オブリやって俺は自然に
ああ、これはRPG要素の入ったADVだなって思ったんだが普通そう感じない？
もしかして今までADVゲームやったことないからわからなかった？
926:名無しさん必死だな
10/02/16 10:24:25 F5qSjpw10
>>924
ではコマンド式RPGとリアルタイムRPGの区別でいいよ
オブリをADVにしたらポートピアと同ジャンルになっちまうが
それでもいいのか？
927:名無しさん必死だな
10/02/16 10:25:07 F5qSjpw10
>>925
ADVの定義が曖昧すぎないか
928:名無しさん必死だな
10/02/16 10:25:56 roq9nFc90
いいと思うよ
RIVENやMYSTが普通にADVとして受け入れられてきた歴史があるし
RPGにカテゴライズするよりよっぽど自然
929:名無しさん必死だな
10/02/16 10:28:55 F5qSjpw10
オブリとMYSTとポートピアが同ジャンルって新説だなw
まあ人それぞれだと思うけど
面白いのであげとく
930:名無しさん必死だな
10/02/16 10:32:19 roq9nFc90
新説つーか、多分オブリとかに初めて触れた人が変な持ち上げ方してるんだろうが
ああいう形式で雰囲気感じさせるゲームはADVに沢山あったんだよね
認知度低かっただけで
それにウルティマ的要素をプラスしたってのがまんまオブリだと思ってたんだけど
いわゆるJRPGしかプレイしてなかった層だと定義をRPGとJRPGって分けるのが一番わかりやすいのかな
931:名無しさん必死だな
10/02/16 10:37:22 nNdXoLif0
何がRPGかって議論jほど虚しいものはないなｗ
メーカがRPGっていったらRPGでいいよもうｗ
932:名無しさん必死だな
10/02/16 10:39:18 F5qSjpw10
>>930
そんな変な持ち上げ方してるか？
キングスフィールドもADVなのか？
コマンド式RPGとリアルタイムRPGの区別はしてくれないの？
933:名無しさん必死だな
10/02/16 10:39:57 Hff/9OK60
そういえばデモンズソウルもアクションRPGだったよな
メーカーがRPGって言ってるんだからRPGなんだろ
オブリもFO3もロスオデも
934:名無しさん必死だな
10/02/16 10:46:37 roq9nFc90
メーカーがいってるとおりにしとくのが一番無難なんかねー
つまりどこまでいってもひとくくりにRPGだな
935:名無しさん必死だな
10/02/16 10:47:40 g6wrpaGc0
そろそろ続報出してくれよ
936:名無しさん必死だな
10/02/16 10:48:58 VloBFE6D0
ジャンル云々以前の話だ
中身がなんぼよかろうが
糞ロードのせいで投げちまう人も多いんだよ
俺のすげえゲームできるんだから
それくらい我慢しろよ！というオナニー根性
全く客の立場に立ってない
937:名無しさん必死だな
10/02/16 10:50:58 Hff/9OK60
続報は4月までオアズケなのかな
938:名無しさん必死だな
10/02/16 10:52:42 roq9nFc90
わんこそばのように矢次早にゴミを口に詰め込まれるRPGもあるけどなｗ
ロードが早ければ評価が高いならアレも評価が高くなるな
正直ロスオデ程度のロードは昔は腐る程あった
近年のロード改善されたゲームしかしていない世代だとすごく気になるんだろうけどね
ロードは個々人の感じる要素が大きいから余計に意見かみ合わないだろうね
939:名無しさん必死だな
10/02/16 11:08:36 cSvh4CqL0
ロードは多少我慢しても画面がきれいだからしょうがないか、って昔は思ってたからな。
ラストはどうかな、任天堂販売だからってセカンドのはロード時間けっこうあったりするから。
あと、ＪＲＰＧ（笑）っていうのもいいけど、物語により過ぎたようなのも需要がないわけじゃない。
その中にも、これはやりたい、これは嫌ってのもあるわけで。
坂口はそこんとこは変えなくてもいい気がする。ラストは新しい要素がうまく配合できてればいいんだけど。
940:名無しさん必死だな
10/02/16 11:23:45 7z7L4MJ20
JRPGは糞とか連呼してる奴見てると
どうにも洋ゲーかぶれって感じがしてなあｗ
オブリとかは確かに名作なんだけどね
941:名無しさん必死だな
10/02/16 12:14:12 loTLMYp20
>>940
しかもそういうやつに限って、今世代から洋ゲー始めたりしてんのな
942:名無しさん必死だな
10/02/16 13:21:36 7z7L4MJ20
まあ今世代でコンシューマーに洋ゲーのローカライズが
増えたからってのもあるんだろうけどね
943:名無しさん必死だな
10/02/16 15:03:19 bf8PZgSK0
和ゲーの発売本数が減ったから相対的に増えたように見えるだけで
別に増えてはいない気がするけどな
944:名無しさん必死だな
10/02/16 15:10:36 g6wrpaGc0
>>940
オブリはMODが無ければ普通の佳作
MODをてんこ盛りにするとかなりの名作
そのままだと微妙な箇所が多すぎる
戦闘関係なんかお粗末過ぎる
945:名無しさん必死だな
10/02/16 15:12:42 InMTD26E0
>>924
今まで洋ゲーに触れてこなかった日本人だからこそ
オブリビオンは目新しく思えるだろうけど
海外の人にとってはオブリビオンだって目新しいわけじゃないはずだよな
ウルティマだってあんな感じだし、TESシリーズだけで見てもモロウィンから
全く変わったわけでもなく、正統進化してるだけだし
946:名無しさん必死だな
10/02/16 16:32:04 7z7L4MJ20
>>943
あ…言われてみれば確かに…
ただ目に入りやすくなっただけか
>>944
うむ
なので本当に洋ゲー楽しみたいって人は
大抵PCに移るんだよな
947:名無しさん必死だな
10/02/16 17:11:03 5t3tUSrD0
>>938
FF9とかロード結構長かったよな
948:名無しさん必死だな
10/02/16 18:37:22 9RnnB7Du0
FF9で坂口は間違った気がするんだよな
原点回帰？回帰してねえし、お前の原点はこういうもんじゃねーだろっていう。
949:名無しさん必死だな
10/02/16 18:38:10 9RnnB7Du0
あ、ゲーム自体は結構好きです。
950:名無しさん必死だな
10/02/16 19:15:55 PRO2EUd40
FF6辺りから踏み外してるじゃん
951:名無しさん必死だな
10/02/16 19:17:58 /a79qOiO0
道を踏み外したというか
もともとその傾向はあったんだよな
952:名無しさん必死だな
10/02/16 19:26:40 X5DDN/GnP
4でいきなり路線が変わって6から段々突き抜けて行った感じ
953:名無しさん必死だな
10/02/16 19:26:52 sQsOyUjd0
>>938
昔っていつ頃の話をしてるのか知らんが、PS1初期とかの一般評価駄作クラスでも
ロスオデクラスの糞ロードはそうそう無ぇよ。
DQとかテイルズやAAAといったメーカーが比較的快適なゲームを作っていたのに対し
グラフィック路線でテンポの悪いゲームを率先して作っていったのが
坂口が仕切ってた頃のスクウェアじゃないか。
あの時代に相当ブランド下げたよな、スクウェア。
FF9もロスオデも坂口の関わってるゲームだし、ブルドラやASHも今の時代の基準からしたら
テンポ悪い部類のゲームだろ。
954:名無しさん必死だな
10/02/16 19:28:38 XCDdWHV60
ロードはUE3と箱の本体仕様変更のしわ寄せだろ
955:名無しさん必死だな
10/02/16 19:38:48 xeG0WDty0
UE3はソフト会社に酷い製品を押し付けたよね(´･ω･`)
956:名無しさん必死だな
10/02/16 19:41:16 XCDdWHV60
ロードの長いゲームを創ったことはUE3の問題なんかを除いても批判されるべきだけど
髭が創るテンポの悪いゲームの表れがあのロード みたいな論調は筋違い
957:名無しさん必死だな
10/02/16 20:03:56 EZEz01El0
今のスクもデザイナーが不必要に頑張ったり、
FFは常に最高のグラフィックを～なんてスタンスだったりして、
ゲームの他の部分にしわ寄せが行くのが相変わらずだしなぁ。
958:名無しさん必死だな
10/02/16 20:12:20 esuOuUKy0
ロスオデは名前のせいで売れなかった
オデッセイ（笑）
959:名無しさん必死だな
10/02/16 20:21:45 PRO2EUd40
アルバートオデッセイに謝れ
960:名無しさん必死だな
10/02/16 20:23:03 xeG0WDty0
ホメロスに謝れ
961:名無しさん必死だな
10/02/16 21:15:04 roq9nFc90
>>953
お前のプレイしたロスオデはロードが何十秒あるんだｗｗｗ
962:名無しさん必死だな
10/02/16 23:15:05 9w58qUMr0
はやく3月こーい
963:名無しさん必死だな
10/02/17 04:03:43 H0pu65TU0
坂口RPGの持つ死の無常観や人生の影みたいのが好きだ
964:名無しさん必死だな
10/02/17 04:38:42 Kz+1dVa40
ヒゲは薄っぺらい死生観のオナニーシナリオ書きたかったらライトノベルでやってろ
965:名無しさん必死だな
10/02/17 07:32:01 NQi3bGFa0
>>953
フロントミッッション2とかやったことないの？
966:名無しさん必死だな
10/02/17 07:55:45 tAnSoquv0
フロントミッション2はロードのせいで投げたわ
そもそも昔そんなゲームがあったって事が
今出してもいい免罪符になると思ってんのだろうか
967:名無しさん必死だな
10/02/17 08:45:50 QIQBF8sT0
ロスオデも場面転換で30秒以上のロードがザラにあった気がするが…。
（どうでもいいキャラプロフィールが表示されてごまかしてるやつ）
そうかあれはオレの箱○が壊れてたのか。
968:名無しさん必死だな
10/02/17 09:06:55 Bov00ykg0
MGS4っていう糞ロードゲーがあってだな
969:名無しさん必死だな
10/02/17 10:51:08 s/PBolKE0
FF1,3,5,9に任天堂風味付いただけでも良作になりそうだけどな
970:名無しさん必死だな
10/02/17 11:42:28 azo5jbEK0
元スクが30人てｗ期待できるなｗ
971:名無しさん必死だな
10/02/17 13:34:00 HtxBgta1O
なにか勘違いしてそうだな
972:名無しさん必死だな
10/02/17 14:18:27 r5IRvsjK0
ロードといえば天外２が酷かったな
973:名無しさん必死だな
10/02/17 15:18:31 ++DU3y1n0
元スク30人てヒゲのコラムで紹介された会社のことじゃないのか
974:名無しさん必死だな
10/02/17 18:59:50 DijJrJBZ0
眠くなるからムービー少な目だといいんだけど
975:名無しさん必死だな
10/02/17 19:45:11 MqgyBlV60
スペクタクルシーン以外は
全部操作中に演出が起きてる感じらしいが
976:名無しさん必死だな
10/02/17 19:47:47 ndQRUnD00
だがスペクタクルシーンが全体の8割を占めるのである
977:名無しさん必死だな
10/02/17 19:55:23 MqgyBlV60
髭お得意の惑星・全世界規模のムービーが8割って逆にすごいな
978:名無しさん必死だな
10/02/17 21:21:33 kXQz7VkU0
バリバリのムービーゲーでも８割とか無いわ
979:名無しさん必死だな
10/02/17 21:41:42 259brCus0
ムービー有っても良いけどさ
一回だけみても意味不明な映像が多いから
リプレイするとかスローでみれるとか
そういう機能も付けて欲しいなぁ
980:名無しさん必死だな
10/02/17 21:53:31 ndQRUnD00
それなんて本末転倒？
981:名無しさん必死だな
10/02/17 22:13:03 kXQz7VkU0
>一回だけみても意味不明な映像が多いから
FF13のやりすぎじゃね
982:名無しさん必死だな
10/02/18 06:53:43 XTxOOt/S0
ゼノブレイドがそれなりの映像に仕上げてきてるからこっちも期待しとくか
983:名無しさん必死だな
10/02/18 10:07:15 GvekVD9R0
MH3のムービーの使い方は良かったと思う
初ステージ、初出モンスの時とイベントの時だけ入る感じ
で、後でギャラリーでいつでも見れる
2周目で飛ばせないのはいやがらせかと思ったが
984:名無しさん必死だな
10/02/18 10:39:32 UEuKVqUh0
結局任豚はムービー坂口のゲームが欲しかったと
FF13が欲しかったら素直に言えばいいのにｗ
あ、あの性能じゃ無理ですねｗｗｗ
985:名無しさん必死だな
10/02/18 10:52:04 fUoifx6E0
坂口ゲー欲しいって人に
FF13出したら海原雄山並みにキレるわ
986:名無しさん必死だな
10/02/18 11:40:11 GvekVD9R0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
Wii関係のスレにいるとレス番が飛びすぎる
わざわざブラウザで開いたわ
987:名無しさん必死だな
10/02/18 19:57:08 4kg+DSjV0
>>983
ＭＨ３は飛ばせるぞ
988:名無しさん必死だな
10/02/18 20:36:08 j21a40O80
>>987
2ndキャラって意味じゃね？
989:名無しさん必死だな
10/02/19 00:56:22 msXFpWUlP
坂口博信のTwitterより：
MacBookAirのほうで書いている。
この２本指でなぞるとスクロールっていうの、慣れるとかなり気持ちいい。
スキップをなでているような気持ちになって、愛着がわいてくる。
動作に連動した感情ってのもあるのかもしれない。
「動作に連動した感情ってのもあるのかもしれない」
ゲーム開発者の癖に今頃こんなこと言ってるのかよ！
正直呆れた。。。
990:名無しさん必死だな
10/02/19 00:59:36 Eh1T/O2O0
何を言ってるか真剣に意味不明なんだが
スキップを撫でる動作自体に愛着がわいてるってことだろ
ボタン押したりする特殊な方法で操作するゲーム開発と何の関係が？
991:名無しさん必死だな
10/02/19 01:00:51 RBIim1rS0
なんでそんなに坂口を気にしてるの？きもい・・・
992:名無しさん必死だな
10/02/19 01:01:37 RBIim1rS0
>>991
>>989
993:名無しさん必死だな
10/02/19 04:53:35 84gBkftE0
坂口の書いてる事なんて落書きレベルの無いようだろ
何でもマンセーする信者以外まともに取り合うなよと
994:名無しさん必死だな
10/02/19 08:45:41 bNWlFNtw0
ムービー垂れ流しをありがたがるＡＶマニアとして調教されたＰＳ世代が日本のゲームシーンをみだりに混乱させる。
995:名無しさん必死だな
10/02/19 09:15:33 x5ugEl880
>>993
本編の内容がケータイ小説レベルのFF13を有難がるよりは良いな。
996:名無しさん必死だな
10/02/19 09:16:28 Nw+NTfn1O
次スレﾏﾀﾞｧ?
(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
997:名無しさん必死だな
10/02/19 09:31:46 ykEgrnSO0
>>989
Twitterをつぶさにチェックし
ケチの付け所を血眼になって探すお仕事
998:名無しさん必死だな
10/02/19 09:43:42 9VQLTyoE0
Twitterのつぶやきなんて適当なんだからマジになって叩くなよ・・・ｗ
999:名無しさん必死だな
10/02/19 09:44:32 f4wPineW0
>>995
ケータイ小説でも某ミリデレのだなｗ
1000:名無しさん必死だな
10/02/19 09:46:12 KauhtTLz0
iyaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。