10/02/04 00:56:32 flNCOjqz0
まあ大神や零みたいにリモコン操作は賛否両論分かれるところではある。
個人的には2作とも全然おｋだったが、GC操作を無理やりリモコン操作に割り振った
トワプリだけはいただけんなあ。
振り云々以前にUI的におかしい。Bがキャンセルだったりロックだったり。
487:名無しさん必死だな
10/02/04 00:58:19 0k/Zex2h0
>>477
すまんね、別に不安を煽りたかったわけじゃないんだ
坂口のRPGってことでブルドラやロスオデの延長線上の物をどうしても期待してしまうので
無駄なリモコン操作を入れて欲しくないなぁとね
488:名無しさん必死だな
10/02/04 01:00:53 wMcwuh9r0
>>486
それは分かる
トワプリを誉めたわけじゃなく振りの動作で
ボタンの少なさを補うことは出来ると言いたかった
489:名無しさん必死だな
10/02/04 01:04:21 51P1D28N0
>>472
関係ねえけど大神ポインタ使ってんのかな
筆調べがどうにもぎこちない
490:名無しさん必死だな
10/02/04 01:05:46 KTOIyCxY0
>>483
振る行為自体が全く要らない要素だから、
それを何回もやらされるなんて煩わしい。
491:名無しさん必死だな
10/02/04 01:06:15 51P1D28N0
振るという拒否反応は
その利便性に流れるなという声にしか聞こえないんだよな
まぁ無理に使ってるところも確かにあるが
492:名無しさん必死だな
10/02/04 01:07:46 wMcwuh9r0
>>490
ボタンを1回押すのと何がそんなに違うんだ？
まあ俺が言ってるのはあくまでも片手操作するならヌンチャクがいいってだけで
それをやらないならクラコンでいいと思うよ
493:名無しさん必死だな
10/02/04 01:07:46 51P1D28N0
だからチンコ次第で変わる気がするんだよな
まぁチンコは勃起不全で終わるだろうから再燃するとは思うが
494:名無しさん必死だな
10/02/04 01:08:20 huYNwHMi0
とりあえず何かのデバイスとセットで登録されたんだよな？
クラコンPROとセットかもね
495:名無しさん必死だな
10/02/04 01:08:23 flNCOjqz0
>>489
大神はポインタ使ってるぞ
筆しらべそれ自体は別に苦痛じゃないが○の判定がなんだか妙に厳しい
逆に結び系はまず失敗しない
496:名無しさん必死だな
10/02/04 01:14:01 KTOIyCxY0
>>492
そんな馬鹿な質問するか。
仮に全ての操作がリモコンを振るロープレがあったらって考えてみろ。
うっとおしくてしょうがないだろ？そういうこと。
497:名無しさん必死だな
10/02/04 01:15:03 tbDRsXeb0
いや、まあゲームによるよ（人にもよるだろうけど）
ゼルダに関してはボタン押すより振るほうが面白かったからいいけど
ラタトスクのフィールド散策でポインタ使うのはわずらわしかったりとか、無理して使うから良くない
使った方が面白いなら使えばいい
498:名無しさん必死だな
10/02/04 01:15:31 wMcwuh9r0
>>496
すべての操作を振る操作で行うなんて一言も言ってないのに…
499:名無しさん必死だな
10/02/04 01:16:44 huYNwHMi0
でもラタのはそれぐらいで戦闘とかはすごい快適だったぜ。ほんとどのコントローラーよりね
そもそもWiiにRPG自体あまりでてないから、今まで振ったりしたRPGってあったか？
500:名無しさん必死だな
10/02/04 01:18:48 tbDRsXeb0
>>499
ラタの戦闘は本当によかった
501:名無しさん必死だな
10/02/04 01:24:36 KTOIyCxY0
>>496
ここですべてかどうかは重要じゃないだろ。
しかも”仮に”って言ってるだろ？
ボタンとリモコンどう違うんだ？って問いに
例えを使ってわかりやすく言ってあげたのにそれすらもわからないの？
502:名無しさん必死だな
10/02/04 01:25:22 KTOIyCxY0
↑間違えた>>498ね
503:名無しさん必死だな
10/02/04 01:26:02 51P1D28N0
振りの素晴らしさは振りながらボタンも使えるところにある
振りで剣ならAはアイテムBは魔法みたいな高度な戦いが簡単になる
>>495
何か癖があって傾きかなと思ってしまった
あとで試してみよう
504:名無しさん必死だな
10/02/04 01:28:15 flNCOjqz0
>>503
Bを押してると傾きで線の向きが固定になるようだ
一閃やるときは要注意
505:名無しさん必死だな
10/02/04 01:28:59 sjkqQLja0
坂口はオナニーさえしなきゃ良い物作れるんだ。
任天堂がしっかりと監視してれば大丈夫。
506:名無しさん必死だな
10/02/04 01:29:46 N0vI+UQd0
ゴキブリ可哀想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗ
507:名無しさん必死だな
10/02/04 01:53:00 51P1D28N0
>>504
おおサンキュー
それは使えそうだ
508:名無しさん必死だな
10/02/04 07:32:01 Xp5Il57e0
大神はよくわからん変態仕様なんよね
なぜかリモコンの捻りも検知してて、その方向に線が傾く
右利きの人なんかは少し右にひねってリモコン持ってると思うんだけど
それだと線を真っ直ぐに引こうとしても下に傾いていってしまう
恐らく線を真っ直ぐ引ける補助のつもりなんだろうがかえって邪魔
リモコンを逆さまに持って線を引こうとすると面白いことが起きるよ
なのでリモコンを捻らずに意識して持つと真っ直ぐ引ける。スレ違い終わり
509:名無しさん必死だな
10/02/04 08:56:29 rtqF0wQE0
こんなにリモコンに批判が出てるんだから、従来コンのPS3で出した方が無難では？
まぁ、もう日本自体が終ってるからどうやっても、売れないだろうが。
510:名無しさん必死だな
10/02/04 09:19:40 reVSDKE10
と、意味不明な言動を繰り返すゴキちゃんであった
511:名無しさん必死だな
10/02/04 09:24:40 wwzZx+KE0
KTOIyCxY0はゴキブリだから相手にするだけ無駄だぞ
マジかよ糞箱売ってくるスレ その1
310 ：名無しさん必死だな[]：2010/02/04(木) 00:26:17 ID:KTOIyCxY0
もう糞箱買い取ってくれるところなんてないよな。
マジかよ糞箱捨てるしかない。
512:名無しさん必死だな
10/02/04 10:20:27 kk3SSuSO0
レス番飛んでると思ったら自動でNG入ってたのか
リモコンどうこう言う奴はまずNMHをやるべき
終始振るのがどうこう言う奴はスカハンでWii肉痛になるべき
振って初めてわかる振る事にしか無い楽しさがある
振る事に意味があるか無いかだ
513:名無しさん必死だな
10/02/04 11:18:57 PaCpu1QX0
こいつはゲハ暦がかなり長いよ
昔から論調が一定だからすぐ特定できる
514:名無しさん必死だな
10/02/04 17:29:31 Kd+j0Kdq0
公式サイトのBGMが植松っぽく感じるんだが耳レベルが低い？
515:名無しさん必死だな
10/02/04 17:47:40 sqIFiYYi0
植松っぽいのは確かだと思う
516:名無しさん必死だな
10/02/04 18:29:54 Tt4XXM6q0
タイトルロゴの女の子の髪から生えてる手は何？
517:名無しさん必死だな
10/02/04 20:01:23 koUDV67C0
>>511
リモコン批判してるのが戦士だっていうのが笑えるなｗ
スレ読み返してみたら馬鹿みたいな例え話してるし
でもチンコンは褒めるんだろうなあいつら
518:名無しさん必死だな
10/02/04 23:29:58 SKxZVTkm0
>>462
そういうのって
それまで得た情報で判断して答えているもので
きっかけ一つで意見が１８０度変わったりする可能性もある
まあ純粋なＲＰＧなら特に必要とは思えないけど
519:名無しさん必死だな
10/02/04 23:58:48 d8XIzrSY0
モーションセンサはRPGに必要ないかもしれないけど、
ヌンチャクスタイルは上手く使えるかもしれんな
520:名無しさん必死だな
10/02/05 00:29:38 zCzSwLb30
まあ普通に考えればRPGにモーションセンサーは必要ないだろうけど
アイデア次第だよな
ひょっとしたら誰も思いつかなかったような使い方が出てくる可能性もあるわけだし
521:名無しさん必死だな
10/02/05 00:39:18 UhBxbZVz0
そういえばＦＦ７の時はミニゲームとか楽しかったけど
ＦＦ１０の時は凄い苦痛だったよな、雷避けとか
何事もやりすぎると良くない
軽いアクセント程度ならいいと思うな
522:名無しさん必死だな
10/02/05 01:03:03 jtTI357x0
とりあえずcボタンとzボタンに決定とキャンセルを割り当ててくれ
これだけで町での探索や会話が劇的に楽になるのになぜやらん
お前のことだTOG！とその他諸々のソフト
オプーナさんはやはり凄い
というよりオプーナが出る前からWiiのユーザー間ではそういう話が散々出てるんだけどなー
523:名無しさん必死だな
10/02/05 01:05:10 tDwgO7Zl0
初めて聞いたぞ
524:名無しさん必死だな
10/02/05 01:07:16 zRKky34G0
>>522
TOGの事は俺も思った。
ヌンチャクだけで町探索できればしばらくは片手だけで操作できるのに。
525:名無しさん必死だな
10/02/05 01:11:06 wZOh49d30
>>523
Wiiスレでは結構出てたと思う
526:名無しさん必死だな
10/02/05 01:16:11 zCzSwLb30
オプーナは片手操作を可能にしつつもそれを強制するわけじゃなくて
リモヌンにもクラコンにもちゃんと対応してたしな
スーファミ時代の頃だったか、どこかがRPGを片手で操作できるコントローラー出してた記憶がある
片手で操作しながらマッピングもできる！とか言ってたようなｗ
527:名無しさん必死だな
10/02/05 01:17:29 SjAw3nSS0
RPGなんて十字キーと決定ボタンとキャンセルボタンがあれば最低限の操作はできるんだから、
それらをヌンチャクに割り当てるのをスタンダードにして欲しいものだ。
528:名無しさん必死だな
10/02/05 01:18:58 U2poHI9b0
メニューボタンも欲しいところだ
529:名無しさん必死だな
10/02/05 02:44:45 bzwH5zUn0
どうでもWii
530:名無しさん必死だな
10/02/05 03:09:52 N4tBbeW80
片手で操作出来る様に工夫するべき。
なんで両手でやらなきゃいけないのか、意味が解らない。
むしろ片腕が不自由な人も問題なくプレイできるというのは、
製作者として高い志だと思う。
531:名無しさん必死だな
10/02/05 03:12:35 lMaMRcD90
>>530
そういうこといいだすと、目の見えない人に、耳の聞こえない人に
両手使えない人にってきりがないんだよ。
532:名無しさん必死だな
10/02/05 03:19:11 N4tBbeW80
>>531
きりが無かろうが、最終的にはそうあるべきだろうと思うし、現状で可能な事をやる事がムダだとも思えんね。
実際、片手で出来れば両腕健常の人でもポテチつまみながら出来るじゃん。
良いシステムさえ作れれば、ぶっちゃけ良い事尽くめ。
533:名無しさん必死だな
10/02/05 03:21:42 zCzSwLb30
目の見えない人にもできるといえば風のリグレットだな
534:名無しさん必死だな
10/02/05 03:25:00 lMaMRcD90
障害者も難なく遊べるべきって、また馬鹿みたいなこと言ってんなぁ。仕込みか。
535:名無しさん必死だな
10/02/05 03:34:42 N4tBbeW80
それが馬鹿なことだと思ってるなら、完全に思考停止している。
シンプルな操作性で、結果的に片腕の人でも楽しめればいいのだよ。
大体RPGごときにボタン10個もいらねーだろ。
十字+決定・キャンセルだけで十分だ。
メニューなんぞ画面上にアイコンでも出して、ポイントすればいいだろう。
別にアホみたいにボタン割り振る操作と選べてもいいし。
536:名無しさん必死だな
10/02/05 03:38:29 lMaMRcD90
片腕の人でゲーム趣味な人が何人いる?
どのハードに。その片手の人は右腕左腕?
偽善的なんだよ。
537:名無しさん必死だな
10/02/05 03:48:00 N4tBbeW80
何で善・偽善の話になるんだよw
単純に「何で出来るのにやんねーの？」と思ってるだけでね。
論点がズレ過ぎ。
538:名無しさん必死だな
10/02/05 03:50:10 lMaMRcD90
ほとんどのゲームが十字+決定・キャンセルでいいなら
すべてのゲーム機もそうなってたはずだわな。
十字キーとボタン2個でwwwwwwwwwwwwwwwww
539:名無しさん必死だな
10/02/05 03:51:42 lMaMRcD90
そもそも論点にならんこと言ってるってことw
540:名無しさん必死だな
10/02/05 03:52:38 zCzSwLb30
そりゃまあ体が不自由な人にもプレイできるならそれが一番いいのは確かだなあ
541:名無しさん必死だな
10/02/05 04:05:52 Ves5U1jC0
当の任天堂が北米でＷｉｉスポで始めてゲームできて喜んだ
片手の女の子にＷｉｉをプレゼントしてたりするしな
542:名無しさん必死だな
10/02/05 04:17:12 N4tBbeW80
>>538
そんなに両手コンが好きか？ボタンの多さ以外に利点があるのか？
ポインティングデバイスがあるんだから、ボタン数は減らせるだろう。
今まで出来なかった事が出来るようになったんだから、
それに合わせたゲーム出たっていいじゃない。
これは先に自分の言ってたシンプルさに反するんだけど、
トリガー＋十字キー同時押しで4つボタン増やせるしなあ。
RPGなら絶対可能だと断言する。
543:名無しさん必死だな
10/02/05 05:16:46 h2pD5CB80
ID:N4tBbeW80はちょっとしつこい気もするけど
オプーナやったあとだと食い下がりたくなる気持ちもわかる
あれは確かに快適すぎた
だけどあれはあのシンプルなシステムやスマートなメニュー
それこそ堀井から受け継いだ「引き算の美学」があってこそ成立するもんだと思う
つまり何が言いたいかというとオプーナ最高！
544:名無しさん必死だな
10/02/05 06:06:56 aBz4ML1E0
単純に売上げを伸ばすとか、企業イメージなんかを考えると普通にビジネスでいいと
思うよ。片手でしかも直感的に操作できるというのは、wiiの設計思想にも適ってるし
身障者だけでなくライトユーザーに対するマーケティングとしても普通に正解だな。
545:名無しさん必死だな
10/02/05 06:45:39 3boJN7Or0
WiiFitってゲーム画面映さないでプレイできるモードがあるじゃん
RPGのキャラ強化にああいうのあってもいいとおもうよ
体力あるやつはリモコンで剣の素振りの真似やって剣スキル強化とかなｗ
546:名無しさん必死だな
10/02/05 08:36:58 qf6nFFij0
結論として、ラスト、ゼノなどのＲＰＧはＷｉｉで出すな。
ＨＤであるＰＳ3で開発と資金の出所は一緒で、出すのが民意ということだな。
547:名無しさん必死だな
10/02/05 08:44:00 46c+j4pu0
PS3で出すなら、資金援助はSCEがすべきだろJK
それができないなら、
「任天堂様、お金あるならどうにかお貸し下さい」
とでも物乞いすればいいんじゃね？
もしかしたらタダでぶぶ漬けくらい食べさせてもらえるかもよ
548:名無しさん必死だな
10/02/05 09:24:41 e1/wVxxe0
何度も言うが任天堂以外もう誰も坂口に金出す人がいないから
wiiしかないんだろうこれだからゲハ厨は
549:名無しさん必死だな
10/02/05 09:29:21 Rpti8a600
SCEはもうPS3にやる気ないから仕方ない
サードに押し付けて自分はPSPでリスク回避だからな
550:名無しさん必死だな
10/02/05 09:45:20 WSll1kRQ0
あの借金まみれの赤貧企業がカネ出せる訳ないじゃん。
551:名無しさん必死だな
10/02/05 09:55:56 47CGK4Zs0
監視役の任天堂がいながらASHの品質は何なんだよ
任天堂も坂口も信用できない
よくまたタッグ組んだと思うよ
552:名無しさん必死だな
10/02/05 10:00:53 cHEc+6O30
まあラスストがSLGだったら不安だけどな
そうじゃないし
553:名無しさん必死だな
10/02/05 10:02:39 tDwgO7Zl0
ASHがあるからこそ、同じ失敗は繰り返さないだろうという期待もある
同じことやったら、それこそ信用失うよ
554:名無しさん必死だな
10/02/05 11:00:12 3VyqwNHFO
ASHがあれな感じだったから、
今回は「流石にあの坂口氏だから…」とか関係なしに
全く遠慮なく宮ホンのちゃぶ台チェック入りそう
555:名無しさん必死だな
10/02/05 11:08:07 UWQpqwlx0
任天堂から出るRPGやSLGって
テンポが悪いの多いよな
ちゃんとテストしてるのか？ と言いたくなる
特に、コマンド実行時に追加操作を要求するシステムとか
1～2回の戦闘するだけならいいけど
クリアするまで1000回以上戦闘を繰り返す場合
かったるいだけだよ
556:名無しさん必死だな
10/02/05 11:10:34 rLJ2VJCY0
坂口だからどうしても
ＦＦと似たようなタイトルロゴになってしまう
557:名無しさん必死だな
10/02/05 11:10:58 LW9bsHTN0
てめえマザーディスってんのか＾ｐ＾
558:名無しさん必死だな
10/02/05 11:18:46 o9CW9Y5M0
ヘラクレスのテンポの悪さはとても任天堂チェックが入ってるとは思えなかった
559:名無しさん必死だな
10/02/05 11:24:10 v4Cwc8TX0
>>555
カエルの為に鐘は鳴るをリメイクしろって事ですね
560:名無しさん必死だな
10/02/05 11:37:01 4Ij7XYY40
>>>555
あ？ガンブレード舐めんな
561:名無しさん必死だな
10/02/05 11:40:01 qaTxEGUk0
>>555
具体例を挙げてくれ。
562:名無しさん必死だな
10/02/05 11:46:27 UWQpqwlx0
>>561
上でも出てるがマザー3
後はマジバケ、ヘラクレスの栄光、ASH などなど
トマトアドベンチャーも、最初はいいが、後々だれる
563:名無しさん必死だな
10/02/05 11:57:14 v4Cwc8TX0
ASHは戦闘がRPGだけどSRPGだろ
多いって言う量でもないな
564:名無しさん必死だな
10/02/05 12:12:34 6p3mA0WX0
逆に遊んでてダレないRPG挙げるならマリオRPGシリーズ、ポケモン、マザー２、黄金の太陽、FE、ポケダン、バテン２・・・明らかにダメなものよりかは多いな。
任天堂が、と言うよりは開発元次第なのかな。
ただ上に挙げてたトマトアドベンチャーが後にマリルイRPG作ってたりするから、後々化けるパターンもあるし。
ラストリはとりあえず実際に開発しているメーカーが判明しない事には何とも言えないか。
でも、任天堂とミストウォーカーとの共同開発を宣言してるからなぁ。
もしかしたら任天堂内製なのかもな。東京制作部辺りが怪しいか。
565:名無しさん必死だな
10/02/05 12:37:46 2V+hrgpp0
内製だったら本気だな
566:名無しさん必死だな
10/02/05 12:46:47 v4Cwc8TX0
>>565
>>564
> マリオRPGシリーズ、ポケモン、マザー２、黄金の太陽、FE、ポケダン、バテン２
1個も内製が無い件について
567:名無しさん必死だな
10/02/05 12:49:31 UWQpqwlx0
つうか、内外関係ないだろ
まがりなりにも任天堂の看板で売るわけだから、
クオリティチェックちゃんとしとけと
「外注だから｣ってのは何の理屈にもならんぞ
568:名無しさん必死だな
10/02/05 13:06:46 B0eVBkx10
戦闘のテンポ悪いならテンポ悪いで、
入手金やら経験値を上げて戦闘回数を減らすとかすればいいんだ
569:名無しさん必死だな
10/02/05 13:11:10 U2poHI9b0
それは根本的な解決になってないなw
570:名無しさん必死だな
10/02/05 13:12:23 2V+hrgpp0
テンポ悪くてもFF9は凄く楽しめたなぁ
571:名無しさん必死だな
10/02/05 13:13:44 v4Cwc8TX0
>>567
内外関係ないとかじゃないけど>>564読んだ？
>>564
坂口がグラフィックにもクオリティを求めるなら
キャビアの可能性は結構高いと思う。バイオDCくらい有れば十分だろう
572:名無しさん必死だな
10/02/05 13:15:02 4gsh2Gqo0
RPGはストーリーよりも戦闘の楽しさを重視する方なんで
そこの快適さにはこだわって欲しい
何百回もこなす要素なんだし
573:名無しさん必死だな
10/02/05 13:15:16 U2poHI9b0
あんまテンポテンポ書くとチンポに見えてくるからやめろ。
574:名無しさん必死だな
10/02/05 13:18:30 UWQpqwlx0
>>569
いや、ある種の解決手段ではある
というか、近年のRPGの問題は
｢戦闘システムにこ凝って、1戦闘が長期化している｣のに
従来の｢消化試合ゲーム｣と変わらない戦闘回数を
プレイヤーに押し付けているからだし
１戦闘を凝ったものにするなら、
トータルでの戦闘回数は凝ったら凝った分だけ減らさないと
胸やけがする
もぎチンなんかは、
そこらへんスッパリ割り切ってたなｗｗ
575:名無しさん必死だな
10/02/05 13:24:00 B0eVBkx10
チンポ悪いってのも、
別に動かない時間が長いというわけじゃなく、
モーションが長いというものが多いからな
回数を減らすことでモーションを楽しむ余裕ができるかもしれん
576:名無しさん必死だな
10/02/05 13:26:34 4gsh2Gqo0
派手な演出を見たい人もいればあっさりと終わらせたい人もいるだろうから
同じような攻撃力で演出の長い技と短い技があると便利だなとDQ9をやっていて思った
毎ターンバックダンサーを呼ぶのはもう飽きたよ…
577:名無しさん必死だな
10/02/05 13:26:37 cHEc+6O30
ロスオデは戦闘重かったけど
適正レベルまでは経験値ブーストかかるシステムだから
レベル上げ作業しなくてすんだのは良かったな
エンカウント少な目だし
578:名無しさん必死だな
10/02/05 13:33:50 pjMJHTYI0
開発はアートゥーンだと思う
579:名無しさん必死だな
10/02/05 14:12:29 UWQpqwlx0
>>576
FEのように、見飽きたらカットできるようなのがいいんだけどなｗ
580:名無しさん必死だな
10/02/05 16:08:21 jrtMzmUw0
キャビアは無理だろ、規模的に
ニーアにバイオ作ってそのうえこれになるぞ
つか
ASH 2007年10月4日発売
ロスオデ 2007年12月6日発売
だからなぁ
UE3＋HDRPGのロスオデに時間取られてASHの調整する暇なかったろ、ぶっちゃけ
ラスストはこの失敗を繰り返さないために1本に絞ってるんだろうな
581:名無しさん必死だな
10/02/05 16:16:22 v4Cwc8TX0
可能性としてはISってのも無くは無いんだけどね
582:名無しさん必死だな
10/02/05 16:54:20 zRKky34G0
3DになってからのISは微妙だしなさそうだが、今何やってるのか知らんな、そういや
583:名無しさん必死だな
10/02/05 18:09:51 M/d3FHRL0
ISはFE20周年で新作仕込み中なんじゃないかって言われてるな
そもそも大型RPG作るほどの規模はないだろうからISは無いと思う
584:名無しさん必死だな
10/02/05 18:34:06 GxfkNxxI0
マザー3を中身じゃなくテンポで叩いてる奴初めて見た
移動も戦闘も特にストレス感じなかったけど…
585:名無しさん必死だな
10/02/05 19:47:14 UhBxbZVz0
>>574
それは君が地雷踏みまくってるだけだろ
ＴＯＧとか任天堂じゃないけど
戦闘システムに凝ってる割には１戦闘がすぐ終わるぞ
586:名無しさん必死だな
10/02/05 19:53:04 imKY+lvL0
1戦1戦を緊張感のあるものにして欲しいってのはある
ドラクエでいえばラリホーとか補助系の呪文ってザコ戦じゃまず使わないし
ボスにはどうせ効かないしで使う機会が無い
ある程度は頭を使わないとザコでも全滅する可能性があるくらいがいいな
587:名無しさん必死だな
10/02/05 20:12:50 FAGqUpVV0
＞ラリホーとか補助系の呪文ってザコ戦じゃまず使わない
えっ
588:名無しさん必死だな
10/02/05 20:14:51 BVdYiQlL0
BuffもDebuffもかなり使う方だと思うがなぁ＞DQ
589:名無しさん必死だな
10/02/05 20:34:34 zRKky34G0
>>586
メガテン系は敵も味方も即死魔法合戦でいつでも死ねるぜｗ
590:名無しさん必死だな
10/02/05 20:38:39 tqjwG1lq0
>>584
MOTHER3も名作だと思うんだがな
MOTHER1,2と毛色は違うが２は１のリメイク的な存在なわけだし
591:名無しさん必死だな
10/02/05 21:48:20 U2poHI9b0
世界樹2では睡眠、SJではチャーム大活躍だったな
592:名無しさん必死だな
10/02/05 22:30:44 jtTI357x0
オレもザコ戦じゃ使わんな。ボス戦でも使わんけど
593:名無しさん必死だな
10/02/05 22:39:50 XdYU2Js90
期待あげ
594:名無しさん必死だな
10/02/05 22:54:39 0ZFUPLnL0
それにしてもグラ至上主義だと思ってた坂口がまさかWiiで出すとはな
595:名無しさん必死だな
10/02/05 22:57:52 wyQ/Q90q0
>>594
坂口はグラ重視ってよりも演出重視な印象
最近のはあんまり知らんけど
596:名無しさん必死だな
10/02/05 23:00:14 vZgc7CXI0
MOTHERもミリオン級なら続いてたんだろうな
ゲハなどでよく評判を聞くが ２、３０万が限界
そりゃ糸井もやるきでない
597:名無しさん必死だな
10/02/05 23:03:36 tDwgO7Zl0
>>596
それよりも１つ作るのに時間かかりすぎたからでしょ。
３で話は完結してるってのもあるし。だらだら続けてもね。
598:名無しさん必死だな
10/02/05 23:06:54 2BunugKF0
>>596
いや、続けられない、が正しいだろ。
６４のマザー３の開発が中止になったのは、売れなかったからじゃあねえんだぜ。
599:名無しさん必死だな
10/02/05 23:08:32 vZgc7CXI0
wiiウェアで６４版を出すべき
600:名無しさん必死だな
10/02/05 23:09:57 tqjwG1lq0
>>596
糸井自身はやる気あったけど開発難航で酷かったんだぜ
MOTHER2だって岩田社長が全プログラムを書き直さなかったら世に出なかっただろうし
601:名無しさん必死だな
10/02/05 23:11:50 vZgc7CXI0
２が１のリメイクであったように
１のリメイクを新ハードで出していくという方針で行って欲しかったし
GBAなんてものをあてがわないでほしかった
DS Wiiの成功がもう少し早くわかってれば・・・
602:名無しさん必死だな
10/02/05 23:13:37 2BunugKF0
>>601
６４版の頓挫があってのＧＢＡだろ。
壮大になり過ぎて、収集がつかなくなったから、
規模を落としたんだって。
無理なものは無理。
603:名無しさん必死だな
10/02/05 23:16:49 zRKky34G0
かつて子供だったお父さん達に向けたRPG
「ファーザー」を作れば解決
604:名無しさん必死だな
10/02/05 23:17:53 vZgc7CXI0
あの程度のRPGならスクエニなら余裕で作れそうなんだが
やはり得手不得手があるのかな
605:名無しさん必死だな
10/02/05 23:19:56 U2poHI9b0
>>603
任天堂ならやりかねない
606:名無しさん必死だな
10/02/05 23:21:09 dxd2BoNT0
むしろ今のスクには絶対無理だろw
607:名無しさん必死だな
10/02/05 23:24:23 vZgc7CXI0
いや 発想的にはああいうカラーの商品が出ないんだろうが
マザー３を３Dにする ってのなら余裕でするだろ
608:名無しさん必死だな
10/02/05 23:26:49 +8GPyUM00
ノムリッシュ「実はマザー３にはほとんど関わってないんですよ（笑）」
609:名無しさん必死だな
10/02/05 23:26:54 BVdYiQlL0
昔のスクは結構あのノリの作ってたけどね
今となっては…
610:名無しさん必死だな
10/02/05 23:30:10 1KqaIEpV0
ファーザー「泣くぞ？すぐ泣くぞ？絶対泣くぞ？ほーら泣くぞ？」
611:名無しさん必死だな
10/02/05 23:33:40 QOM8XeT50
マザーはドラクエの堀江テキストと似たようなもので、糸井が書くからなんか微妙なバランスの世界観が成り立ってるんであって
似たような路線で作っても技術よりセンスが要求されるから難しいよ
下手すりゃただの手抜きゲーで一蹴されてもおかしくない
612:名無しさん必死だな
10/02/05 23:38:42 vZgc7CXI0
作る作れないは技術的な話だろ
613:名無しさん必死だな
10/02/05 23:39:58 tqjwG1lq0
MOTHERシリーズは作るのムズいとおもうぞ
あのクソゲーと神ゲーのバランスが凄まじい
終盤の神展開と前半の緩さが良い味出してる
614:名無しさん必死だな
10/02/05 23:41:19 2BunugKF0
>>612
こういうベーシックなタイプのＲＰＧは最も技術のいらないゲームだろう。
作業量が多いだけだ。
615:名無しさん必死だな
10/02/05 23:42:00 jtTI357x0
技術的なことならその辺のディベロッパーでも作れるだろ
616:名無しさん必死だな
10/02/05 23:46:20 lmOu30yh0
スーファミのゲームつくったことある奴なら分かると思うが
あんな見た目なのにプログラムは相当無茶なことしてるぞ
617:名無しさん必死だな
10/02/05 23:49:44 2BunugKF0
>>616
いや、自分で技術いらないタイプとか言ったが、違うな。
なんか言っていた人がいたな。
エイプスが相当無理なプログラムを組んでいたが、
いわっちがそれを数日で組み直したって。
618:名無しさん必死だな
10/02/05 23:59:32 2BunugKF0
でも、良く考えたら、アレか。
無茶な事をしているってのは、
難しいプログラムを組んだんじゃなくて、
こんがらがったプログラムを組んでいたってだけじゃないの？
と思ってしまうのだが、いかがだろうか。
619:名無しさん必死だな
10/02/06 00:00:53 B6DW5yLg0
すごく技術力のあるスクウェアに、その技術力を前面に押し出すな、凝った戦闘・成長システムを作るな、
グラフィックもキャラクターもシンプルにしろって言う条件で、面白いRPGを作れとなったら、逆に難しいでしょ
面白くもなんともないRPGなら作れるだろうけど、その条件で面白いものを作ることがもっとも難しい
620:名無しさん必死だな
10/02/06 00:01:04 J3atAsFH0
ドラムロール関係がうんたらとか聞いたことある
621:名無しさん必死だな
10/02/06 00:04:31 zRKky34G0
リアルに描くより子供の絵っぽく描く方が難しいみたいなものか。
622:名無しさん必死だな
10/02/06 00:17:38 WJT2zwVD0
「紙切る道具として高枝切りバサミがなんとか用意出来た
さあ、どうやって切ろうか 大変だな」ってやってる所に
「その高枝切りバサミ捨てて、まず普通のハサミ作ろう」
って感じだったと予想
623:名無しさん必死だな
10/02/06 00:33:52 xXZ1tPZC0
糸鋸をもってきて「これ板切れんじゃんｗやべｗｗこれで家作れそうｗｗ」って舞い上がって
丸太を持ってきて力技で角材にして柱を立てたところで諦めたのが64版mother3
その反省からデザインカッターと厚紙で建築模型になったのがmother3
624:名無しさん必死だな
10/02/06 00:53:17 jAHxGYto0
MOTHERは何から何まで作り手のセンス一つでバランス取ってるところ有るからね
技術的に出来る出来ないは関係無いんだよな
625:名無しさん必死だな
10/02/06 01:13:49 T4KbhaVx0
>>603
ナオンとわしらだけの蜜溢るるうれしい国を建国するゲームか？
626:名無しさん必死だな
10/02/06 01:39:55 /daFlEJQP
MOTHER2ってキャラ並ぶとFCのDQ3みたいにチラついて失笑だし
全体的にもっさりしてるし、やたら移動で引っかかるし
バランスも悪いし、１やって無くて思い入れないし
システム派の俺にはクソゲーでしかなかった記憶がある。
627:名無しさん必死だな
10/02/06 01:46:06 lzz3OV/P0
町の人の独特のセリフであったりバスで移動するたびに変わっていく風景であったり、
そういうのが楽しめない人には向かないかもね。
>>626みたいにシステム派っていうの？冷めた目で見てる人には楽しめないタイプだと思う。
628:名無しさん必死だな
10/02/06 02:05:40 qI4S+/w70
システム派(笑)のいままで面白かったRPGって何か知りたいな
一個じゃなく何個もあげてね
629:名無しさん必死だな
10/02/06 02:15:26 qYa3Lm7G0
坂口は日本より海外でメジャーだからなぁ。
2000年のInteractive Achievement AwardのHall of Fameで
(その年のゲーム業界で最も功績があった人)
に選ばれてたりする。
630:名無しさん必死だな
10/02/06 02:17:32 Ww8Qef0/0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ラストストーリーにもこういう坂口さんらしいイベントを期待したい。
ロスオデのイベントはほんと良かった。
631:名無しさん必死だな
10/02/06 02:37:03 pgRYcYlB0
>>601
あれリメイクじゃないだろ
632:名無しさん必死だな
10/02/06 03:31:07 EWFl041Z0
システム派、なんかわかる気がする
RPG好きにも大きく分けて二種類いるんだよね
パラメーター弄ったり、いかにキャラを育てるかとかそういう方面に惹かれる人と
街の人と話したり世界を探索する冒険自体を楽しむ人
大体前者はRPGは携帯機向けだと言い、後者は据え置きがいいと言う
633:名無しさん必死だな
10/02/06 03:41:10 Z+cy+EsY0
システム派といっても育成好きと駆け引き好きが居るお
634:名無しさん必死だな
10/02/06 04:32:41 kqw6PpPb0
>>632
キャラのルックスやセリフや設定やムービーを楽しむ層もいるよ
635:名無しさん必死だな
10/02/06 04:34:12 noVUoBxr0
>>634
そういう人はアニメを見たり漫画を読んだ方がいいんじゃないか？
636:名無しさん必死だな
10/02/06 04:42:25 kqw6PpPb0
>>635
その通りだと思うんだけど
そういうの目当てにゲームを買ってる層も馬鹿に出来ない数がいると思うんだ
日本で売れてるRPGの傾向を見ちゃうとね
637:名無しさん必死だな
10/02/06 04:53:26 QCLbKNzx0
>>630
初めて見たけどいいな
リアル等身のこういうイベントは寒気しかしなかったんだけど普通に見れた
FFに帰ってこねーかな坂口さん
まあ今年はラススト楽しみにしてるよ。630で期待値が上がった
638:名無しさん必死だな
10/02/06 04:56:33 kqw6PpPb0
>>637
面白いゲーム作ってくれるならFFじゃなくてもいいんだけど
あそこまで大きく育ったFFブランドに並ぶのは並大抵のことじゃないからな
最初から関わってた人間がそれを名乗れないのもおかしな話だよな
639:名無しさん必死だな
10/02/06 06:13:29 Lj1G0LUu0
やっぱりFFって言えば北瀬ってよりは坂口のテイストなんだよな、個人的には。
640:名無しさん必死だな
10/02/06 09:39:26 mNJ40iRc0
>>590
584だけど、MOTHER3にMOTHER2みたいなゲームを求めていたがために
期待ハズレで過剰に叩くやつがいるのはわからんでもない
でも俺も、MOTHER3の方が好きだし、名作だと思ってる
関係ないけど、海外でMOTHER3をDSで出す話はどうなったのかな
確か先にVCでMOTHERを出して、売れ行きが良かったら検討するって話だったと思うけど
それが実現したら逆輸入で日本でもDSで出ないかなーと妄想してたんだが
641:名無しさん必死だな
10/02/06 12:04:22 uPmPy/qn0
公式にはアースバウンド(2)だけ出てて
何故かアースバウンドゼロ（1）のデータが出回ってるんだっけ
642:名無しさん必死だな
10/02/06 17:19:24 Ww8Qef0/0
>>637
坂口さんはストーリー、グラフィック重視な人だけど、
ムービーはリアルタイムレンダで済ませて、
街や戦闘バランスを作りこみ、各所にフリーイベントを仕込むなど、
あくまでゲームを作る人であり、分別のある人。
ムービーばかり作っていたら街が作れませんでした＾＾；などという奴らとはやはり違う。
643:名無しさん必死だな
10/02/06 17:51:45 F+V7HH8q0
>>629
いまやその名声も地に堕ちてるけどな
AIASの表彰は事実上功労賞のようなもので、そもそもFF7の成功が大きい
他に受賞してる面子見ると、坂口だけ明らかに場違いなんだよなぁ
MSにもその辺で起用されたんだろうけど、期待外れも良い所だったな
644:名無しさん必死だな
10/02/06 17:53:06 DSJvNRyp0
楽しみで仕方ないな
645:名無しさん必死だな
10/02/06 18:07:34 Iqbu7P9B0
まぁ地に落ちてるのはMSKKだな
「マルチで外されないことが目標」・・・・ｗ
646:名無しさん必死だな
10/02/06 18:41:07 /BU1wls50
任天堂が外注でJRPG沢山作り出してきてるけど
それらは海外でもある程度売れるはず。
任天堂ブランドで発売されるんだから。
なんで任天堂ってこんなに神なの？
任天堂様がJRPGの復権にとうとう乗り出してくださった！
応援する意味でアマゾンで予約開始したら即予約するもんね～
647:名無しさん必死だな
10/02/06 18:49:54 Oes1Nlio0
ん?なになに?
明日になったらそのキモイ文章を自らコピペして
「妊娠キメェwww」ってやるつもりなの?
648:名無しさん必死だな
10/02/06 18:50:31 Iqbu7P9B0
見直したことは確かだな
弱いところは補うし、強いところは強化するし
649:名無しさん必死だな
10/02/06 19:06:50 qYIiwUfw0
本来ハードが普及すればRPGとかは勝手に出たはずなんだけどな
任天堂が大作RPGを出さなきゃならない状況は嬉しくもあり寂しくもあり
650:名無しさん必死だな
10/02/06 19:32:18 YyAP4NVB0
大作RPGなんてDQとFFしかないんでは。
651:名無しさん必死だな
10/02/06 19:32:46 84fDwnio0
プリレンダムービーと言えばFF9のラストでジタンがクジャを助けに行くシーンが凄かったなぁ
プリレンダの上でポリゴン動かして1つのムービーに見せてるのな
今まで培ってきたPSの技術の集大成を見たよ
652:名無しさん必死だな
10/02/06 19:34:47 qYIiwUfw0
兄さんそれFF7の頃からやってる
確かにムービー上でキャラを動かせたのは衝撃だった
653:名無しさん必死だな
10/02/06 19:37:25 87uZ/fM10
大作RPGじゃなくて本格RPGだぞ
654:名無しさん必死だな
10/02/06 19:37:40 84fDwnio0
>>652
それは知ってるよｗ
ただあそこまで動かしてたのはFF9だけじゃない？
プリレンダって実機の性能じゃ表現できない部分を補うことが出来るから素晴らしいんだよな
PS3レベルになったらプリレンダする必要もほとんど無くなるわけだしむやみに使うべきじゃないよ
655:名無しさん必死だな
10/02/06 19:39:25 noVUoBxr0
>>654
それが出来るならFF13で9割を超えるムービーでBDを埋めたりしませんって＾＾
656:名無しさん必死だな
10/02/06 19:46:11 Iqbu7P9B0
大作＝ボリュームと時間ってことなら
ラスストは十分それに類するんじゃないか
てか、大作なんてのはメーカーが勝手につけてるだけだからなぁ
FF13なんて「超大作」だしｗ
657:名無しさん必死だな
10/02/06 19:47:17 qYIiwUfw0
今では技術で驚かされることはほとんど無くなったなぁ
658:名無しさん必死だな
10/02/06 19:50:03 qYIiwUfw0
>>656
FF13は超大作で間違ってないだろ
そもそも自分で言ってたか？
659:名無しさん必死だな
10/02/06 19:52:15 GRd8IkWE0
売上でいうならDQとポケモンが２大RPGだしな。
660:名無しさん必死だな
10/02/06 19:53:22 noVUoBxr0
>>658
発売２ヶ月で１９０万本超えず1980円特価販売まで始まるFF13「程度」で超大作だとDQとかポケモンはなんて呼べばいいの？
661:名無しさん必死だな
10/02/06 19:56:36 +vg/KtXIP
あまり言いたくはないがFF13とか引き合いに出してる連中って
ベアラーを見て「こっちの方が13なんかより余程従来のFFらしい」って言ってた連中と同じ匂いがする
後々GKだかゴキブリにその発言拾われて「妊娠が真のFFと呼んでた」なんて煽りに使われてたけど
ラストストーリー自体に興味があるんじゃなくてWiiの話題作だから、FFと比較できる大作だからこのスレに来てる感が
662:名無しさん必死だな
10/02/06 19:58:13 YyAP4NVB0
坂口が作ってるんだからFF13が引き合いに出されるのは当然だと思うぞ。
ましてやここはゲハ。
中身について語るならRPG板の方がいいだろう。
663:名無しさん必死だな
10/02/06 19:58:31 qYIiwUfw0
>>660
国語辞典によれば「大作」の基準は開発の規模
なのでDQやポケモンより開発費や人員を投入したであろうFF13は
超大作と呼んで差し支えない
そもそも値段が下がったらなんで大作じゃなくなるんだ？
単なるメーカーの出荷ミス、小売の発注ミスでは
664:名無しさん必死だな
10/02/06 19:59:27 noVUoBxr0
>>663
開発規模か～
ならFF13はシェンムーに匹敵する大作かもしれんね
665:名無しさん必死だな
10/02/06 20:00:14 TP5rbvDj0
>>661
ラストストーリーの内容なんてまるで公開されてないんだから、当然だろう。
Ｗｉｉの話題作だから話をする。
一体何処が悪いのか。
真のＦＦの件にしても、ＦＦナンバーが本当にＦＦらしかったら、そんな事言われなかったんだよ。
666:名無しさん必死だな
10/02/06 20:00:27 noVUoBxr0
>>661
難しい理屈なんかいらないっすよ
「ゲハでやれ」って言えばOK
667:名無しさん必死だな
10/02/06 20:00:59 B6DW5yLg0
大作と言う言葉は、長さや面白さや売上げを指して使う言葉じゃない
作るのにかかった費用だ
668:名無しさん必死だな
10/02/06 20:05:13 Iqbu7P9B0
あくまでEOEは「凝ってる風」だからな
669:名無しさん必死だな
10/02/06 20:05:53 Iqbu7P9B0
ﾐｽﾀｗ
670:名無しさん必死だな
10/02/06 20:07:23 +vg/KtXIP
>>665
実際にプレイしてみればわかるがムービーのストーリーに占める割合は
ベアラーの方がずっと上
だからお前等妊娠が嫌いだっつってんだよ
同じWiiユーザーとして、というか本当にWii持ってんのかどうかすらわからん連中と
同じ任天堂ファンだと思われたくないし思いたくもない
671:名無しさん必死だな
10/02/06 20:09:53 TP5rbvDj0
>>670
何故、それを俺に言うんだｗ？
知らんがなｗ
それとラストストーリーと何の関係あるの？
672:名無しさん必死だな
10/02/06 20:10:59 Iqbu7P9B0
FFらしかったら～ってのは、シヴァイクやルシファルシコクーンパルスのことだと思うぞ
673:名無しさん必死だな
10/02/06 20:12:59 WJT2zwVD0
あまり言いたくはないがといった本人が
火をくべている件
674:名無しさん必死だな
10/02/06 20:14:18 YyAP4NVB0
自分で勝手に仮想敵作って発狂するのはやめてほしい。
675:名無しさん必死だな
10/02/06 20:14:57 qYIiwUfw0
タイトルロゴからしてFFを意識してるのはわかるけど
FF13叩きがこのスレの正しい有様だとも思えない
676:名無しさん必死だな
10/02/06 20:15:28 zVu6MTa60
そもそも人の意見など十人十色なんだし
677:名無しさん必死だな
10/02/06 20:17:44 K6kyEikg0
任天堂派が多く閉めるであろうこのスレで
FF13叩きは至極自然
678:名無しさん必死だな
10/02/06 20:20:21 TP5rbvDj0
>>677
任天堂だから叩く様な物なのか？ＦＦ１３って。
679:名無しさん必死だな
10/02/06 20:22:31 gOMX504q0
わざわざ対立を煽ろうとしているレスにはどうも成りすましの臭いを感じざるを得ない
>>677とか
680:名無しさん必死だな
10/02/06 20:23:12 Iqbu7P9B0
FFの坂口に名前もそれっぽいってんで
近年のFF、しいてはFF13の話が出るのは仕方がないとは思うねぇ
だからって無為に貶していいってわけじゃないけど
ラスストは映像すらまだなんだからさ
681:名無しさん必死だな
10/02/06 20:23:30 84fDwnio0
FF13は街やワールドマップをしっかり作ってればかなり良い作品になったんじゃないかと思うんだ
682:名無しさん必死だな
10/02/06 20:23:43 K6kyEikg0
>>678
任天堂派の総本山
ソフト売り上げスレにいってみ
毎スレ叩いてるからｗ
683:名無しさん必死だな
10/02/06 20:24:59 qYIiwUfw0
遊んでない任天堂派にとってはFF13=PS3=ムービーゲー=敵みたいな発想なのでは
あながち外れでもないけどどっちみちこのスレで話すもんでもないな
せめて遊んでみてから批判して欲しいとは思う
任天堂ゲーだってFitが体重計と呼ばれたり遊んでない人に的外れな批判されること多いし
任天堂ファンだからこそ批判と実際に遊んでみた感想が違うことはわかるはず
684:名無しさん必死だな
10/02/06 20:25:02 noVUoBxr0
>>678
PS3を持ってても擁護は出来んな・・・あれは
685:名無しさん必死だな
10/02/06 20:25:37 7hIjkdjr0
ID:K6kyEikg0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
書き込んだスレッド一覧
【ATLUS】アトラス総合スレ28
■ソフト売上を見守るスレッドvol.4862■
■ソフト売上を見守るスレッドvol.4863■
686:名無しさん必死だな
10/02/06 20:26:31 TP5rbvDj0
>>682
それは、かつてＰＳ派だった人間が亡命した結果だろう。
ぶっちゃけ、俺もそんな口だったな。
ただし、ＰＳ１の時点で。
687:名無しさん必死だな
10/02/06 20:31:48 EWFl041Z0
＞「こっちの方が13なんかより余程従来のFFらしい」
これがなんで
＞Wiiの話題作だから、FFと比較できる大作だから
に繋がるんだ？
実際昔のFFと今のFFじゃ全く違うし、ユーザー層も全然違うんだから
ハード信者とか関係無しにそういう人はたくさんいると思うが
俺もそうだし
ベアラーのトレイラー見た時はそう思ったよ
688:名無しさん必死だな
10/02/06 20:45:28 WJT2zwVD0
ベアラーはそもそもTVCMとかで「真のファイナルファンタジー」って
言っちゃってたしなー
スクエニ内でそういう言い合いしてどうすんだと思ったが
689:名無しさん必死だな
10/02/06 20:47:20 TP5rbvDj0
>>688
「ＷｉｉのＦＦ」がなんでそんな話になるんだ。
２ｃｈに毒され杉だろ。
690:名無しさん必死だな
10/02/06 20:47:34 YyAP4NVB0
Wiiのファイナルファンタジーとしか言ってないぞ。
691:名無しさん必死だな
10/02/06 20:47:56 B6DW5yLg0
それ、「Wiiのファイナルファンタジー」の間違いじゃなくて？
692:名無しさん必死だな
10/02/06 20:56:19 WJT2zwVD0
あれ、そうだったっけ。毒されてたわ
693:名無しさん必死だな
10/02/06 21:06:30 lzz3OV/P0
FF13を批判してるのは任天堂派ってより、昔のFFが好きだった人たち。
694:名無しさん必死だな
10/02/06 21:08:14 noVUoBxr0
>>693
一応FF13は買うつもりだったけどコンビニでソフトと一緒に買うつもりだった攻略本開いてマップ見て・・・
華麗にスルーしました 後悔はしていません
695:名無しさん必死だな
10/02/06 21:14:07 TP5rbvDj0
ソニー派はマジガキが多いので、ＦＦやＰＳの為に任天堂を叩く。
ソニー派はそういう思考回路を持っている為に、任天堂派がＦＦ１３叩いているのは、任天堂の為だと思っている。
本当の任天堂派は任天堂のソフト以外、どうも思っていない。良くも悪くも。
ソニーに愛想を尽かして、任天堂派になったのは、ＦＦの迷走振りが面白かったり、泣けてきたり。
696:名無しさん必死だな
10/02/06 21:15:47 84fDwnio0
FFはスクエニだからソニー関係ないがな
697:名無しさん必死だな
10/02/06 21:17:50 RhqnCns20
ゲハ厨は散れ
698:名無しさん必死だな
10/02/06 21:17:52 Z+cy+EsY0
流石に13はPS派でも擁護するの無理だろ…
699:名無しさん必死だな
10/02/06 21:28:13 SXILWSfD0
だからあっちこっちで他の作品を貶して誤魔化そうとしてるんじゃないの？
700:名無しさん必死だな
10/02/06 21:51:51 uPmPy/qn0
面白そうな人がいたのに
参加できなかった
彼等はいっつも仮想敵を作り上げてるような感じだな
701:名無しさん必死だな
10/02/06 23:46:54 Oes1Nlio0
箱に出してたからヒゲ持ち上げてた奴らウザイよねって話し?
702:名無しさん必死だな
10/02/07 00:10:42 POLZtx2P0
ヒゲの次回作楽しみだなー。とか言ってた痴漢が
ラストストーリー発表にはノーコメントでワロタｗ
703:名無しさん必死だな
10/02/07 00:25:45 Af66q19A0
>>688
これか
何で真の言ってるのか
どこが真なのか全くわからなかったが
GKの憎しみによる勘違いだったわけか
704:名無しさん必死だな
10/02/07 00:55:52 DdsphExb0
またまぜっかえす人がでてきた
705:名無しさん必死だな
10/02/07 03:02:02 yUZVVELd0
いつものことすぎる
706:名無しさん必死だな
10/02/07 11:42:33 6YbuAqEA0
はやくキャラの絵とかゲーム画面見たいです。
707:名無しさん必死だな
10/02/07 17:55:03 QDdl2mdQ0
>>704
何度も言わないと馬鹿は理解しないと思う
708:名無しさん必死だな
10/02/07 19:52:18 6tdJYtaC0
馬鹿は言われる方が調子にのるんだよ
709:名無しさん必死だな
10/02/07 23:47:24 K3N93usC0
ラウトウィンドウと勘違いした
710:名無しさん必死だな
10/02/08 01:01:17 KxbIxjra0
黒Wiiを買う時が来たのか…
711:名無しさん必死だな
10/02/08 11:53:24 REcLF4CC0
>>166
ラブプラスで展開だな
712:名無しさん必死だな
10/02/08 12:32:48 HmsSd9e20
>>710
イメージカラーは白なのに？
713:名無しさん必死だな
10/02/08 16:44:09 DFnoGRdc0
>>708
だから馬鹿なんだな
しつけーしな
714:名無しさん必死だな
10/02/08 20:34:53 W0lBGS9K0
タイトルロゴがラストリベリオンと似てる
715:名無しさん必死だな
10/02/08 20:39:17 PoEVvGKI0
サードの楽園PS3で爆死して会社が潰れそうなゲームだっけ
716:名無しさん必死だな
10/02/08 21:54:33 KxbIxjra0
>>712
白いのは、箱で間に合ってるので
あえて黒にしようかと
717:名無しさん必死だな
10/02/09 03:11:02 ozGgzPbN0
>>716
黒かっこいいけど、すぐ擦り傷ついて萎えるぞ
素材が糞すぎ
718:名無しさん必死だな
10/02/09 03:27:33 HxhVpco60
あと埃が目立つから気になる
白最強
719:名無しさん必死だな
10/02/09 03:44:26 fpKPPLqb0
Wii発売初期に買ったから本体は白だけど
黒Wii発売の時に一緒に出た黒クラコンPROにもちょっと惹かれて
本体やリモコンは白なのにクラコンだけ黒という事になった俺
でも実際はクラコンを繋げたリモコンなんてそこらへんに置いておくし
クラコンだけ色が違う事なんて全然気にならないんだけどね
720:名無しさん必死だな
10/02/09 04:13:03 LbzmVYtM0
ラストストーリーって名前にセンスがないよね
とっかかりがないっつーか
もうちょっと考え直せばいいのに
721:名無しさん必死だな
10/02/09 05:58:21 V8eVsWJ30
任天堂とも会議して決めたタイトルなんだろうけど、ドラゴンクエスト、ファイナルファンタジーみたいに直球かつ
王道的なタイトルだと思うよ。
続編でるかは今からはなんともいえないけど、非常に出しやすいタイトル名ではある。
あわよくば、初期のFFのように一本完結のRPGシリーズに育てたいんじゃないかな、坂口も任天堂も。
傑作FFの連発できなくなった現状のブランドだけで売れるFFより、こっちの坂口RPGに成功してもらって
シリーズ続いて欲しいな。坂口RPGの方が面白さがずっと安定しそうだから。
722:名無しさん必死だな
10/02/09 07:45:44 A5oelU2t0
シンプルでいいだろタイトルは
>>721がいうように王道的なものがくるんだろうな
テイルズオブファンタグレープ的なのはもうお腹いっぱい
723:名無しさん必死だな
10/02/09 08:19:35 YjqCquNS0
凡庸な単語組み合わせれば
意識に引っかからないタイトルになるだけだよ
商品のネーミングとしては良くない
ドラゴンやファンタジーってのは
当時とすればけっこう華のある単語だ
724:名無しさん必死だな
10/02/09 09:35:04 ulfsYhXF0
今回はファイナルファンタジーのパチモン？
と思わせるのが狙いだろう
725:名無しさん必死だな
10/02/09 09:37:54 Edgj/xez0
>>723
最近だと
モンスターハンターというネーミングが秀逸だと思う
726:名無しさん必死だな
10/02/09 10:06:46 wBgRPaM70
任天堂、坂口だとオタへの消臭能力が強すぎね?
今の野村、鳥山あたりでちょうどバランスが取れそうな気がするけど
デザイナーの藤阪ってあんまり知らないけど、中２パワーが弱すぎて
ゲームが出来上がったら薄々のさらさらなゲームになるような気がする。
727:名無しさん必死だな
10/02/09 10:13:45 2veLsrxs0
WiiFitやらWiiスポやらNEWマリオからWiiに入った人向けには
薄味なくらいで丁度いいのかもしれん
いきなりテイルズとかやらせたって楽しいと思う前に挫折しそうだし
入り口は広く、奥は深いってのが理想ではあるけど
728:名無しさん必死だな
10/02/09 10:16:38 Edgj/xez0
スマブラの亜空のストーリー担当は野島だったりするんだよな
729:名無しさん必死だな
10/02/09 10:51:37 GBQyz6cP0
>>725
それは凡庸なネーミングながら
ゲーム内容をダイレクトに表現してるという長所がある
反してラストストーリーは何も伝わらない
730:名無しさん必死だな
10/02/09 10:58:09 fpKPPLqb0
ストストの部分が問題なんじゃね？
なんか語感がしっくりこないというか気持ち悪い
731:名無しさん必死だな
10/02/09 11:18:47 MU5/dd+m0
ストストは少数派だろ
ラストリって言ってる奴のが多いと思うが
732:名無しさん必死だな
10/02/09 11:21:08 fpKPPLqb0
略称の話じゃなくてさｗ
ラストストーリーって言う時にストが被って語感が締まらない
733:名無しさん必死だな
10/02/09 11:22:37 Edgj/xez0
言いたいことは分からなくもないが
大事なのは中身ですよ
734:名無しさん必死だな
10/02/09 11:50:15 1tHPDXim0
Theがないと最近のストーリーになっちゃうんで、ザラストがいいお
735:名無しさん必死だな
10/02/09 11:55:58 cbgeo9+J0
タイトル名は、いつの間にか慣れちゃうんだよ
「ダウンタウン」とか「ナインティナイン」とか「さんま」とかよく考えれば変な名前が多いのに、今じゃ誰もそんな事思わないだろ？
それと同じだよ
736:名無しさん必死だな
10/02/09 13:09:14 c7WLBqTV0
まあ面白くなかったら
略称を考える必要はないけどね
仮に続編が出るとしても
The LastStory II
みたく連番でしかもローマ数字とかはやめてほしい
737:名無しさん必死だな
10/02/09 13:26:58 QSBnP25N0
なるほど
面白かった場合、ブランドになられると困るんですね
738:名無しさん必死だな
10/02/09 13:31:10 YgF28NfL0
これおそらく３月ごろお披露目されると思うんだけど、GDCなのかな
739:名無しさん必死だな
10/02/09 15:57:05 GBQyz6cP0
URLﾘﾝｸ(www.mistwalkercorp.com)
>開発のM氏とメールでチャット状態で話していた。
開発のM氏
開発のM氏
開発のM氏
740:名無しさん必死だな
10/02/09 16:14:59 2veLsrxs0
松野or宮本…か？
741:名無しさん必死だな
10/02/09 16:15:51 wFAP3TSq0
そもそもタイトル短いんだから一々略さなくても良いだろｗ
742:名無しさん必死だな
10/02/09 16:17:31 0pLRFXsV0
LSって書くようになるだろ
743:名無しさん必死だな
10/02/09 16:19:23 D994oN5z0
>>739
宮本ってことはないだろうからあるとしたら松野？ｗ
744:名無しさん必死だな
10/02/09 16:21:47 2veLsrxs0
議論して楽しい相手というとミヤホンな気もするけどな
ミヤホンがRPGの開発に関わるってのも想像出来ないしむしろマイナスに作用しそうではあるが
745:名無しさん必死だな
10/02/09 16:23:53 GBQyz6cP0
愛してる人との議論は楽しいに決まってるだろ！
まあ松野ワールドに坂口は不要なんで
そうでない事を祈るが…
746:名無しさん必死だな
10/02/09 16:34:18 fzlQYL+F0
>>745
FFTだと坂口がプロデューサーで松野がディレクターだな
747:名無しさん必死だな
10/02/09 16:38:19 QSBnP25N0
てか松野ってモノリスソフトにいるんじゃなかったん？
748:名無しさん必死だな
10/02/09 16:43:28 UsRdk3Gi0
タイトルがセンスないって言うけど、
ゲーム内容に深く関わるタイトルかもシレンからなんともいえないな。
749:名無しさん必死だな
10/02/09 16:43:40 2veLsrxs0
モノリスには在籍してないよ
Wiiで何かを作ってるっぽいってのと
モノリスがRPG作ってるってので松野RPGじゃないかって言われてただけ
750:名無しさん必死だな
10/02/09 16:45:12 OrBlxT4z0
松本or宮野…か？
751:名無しさん必死だな
10/02/09 16:51:29 PMIIQaY80
村口さんか
752:名無しさん必死だな
10/02/09 17:14:17 clTzPsaJ0
坂口の遺筆かｗ
753:名無しさん必死だな
10/02/09 18:18:29 lCie3saJ0
松野は坂口の誘いを断ってるからな
組んでも得るものが何も無いのを良く判ってる
754:名無しさん必死だな
10/02/09 18:26:17 zEb6gLWU0
松野が嫌いなのは第一だけだよ
755:名無しさん必死だな
10/02/09 18:55:57 /NRwU8rn0
松野が断ったのは当時他のプロジェクトに関わってたからだよ。
それがマッドワールドだとしたら、去年の初めには開発終わってるから
その後始まったラストストーリーの開発には参加できるはず。
まあ M氏は松野じゃないと思う。根拠はないけど。
756:名無しさん必死だな
10/02/09 19:08:37 JIn4ALDY0
松野はSRPGでいい。
757:名無しさん必死だな
10/02/09 19:14:21 9TycNtD20
メールがチャット状態になるとかは、
宮本もそんなことあったとか何かに書いてなかったっけ？
坂口のパートナーが誰かはシランが。
758:名無しさん必死だな
10/02/09 19:15:37 z1VenEk20
アートゥーン（ブルドラ）の松本
759:名無しさん必死だな
10/02/09 23:56:46 pUEwItGs0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
おい坂口！お前の盟友がtwitterはじめたぞ！
坂口もちょろちょろ情報流せよ！
760:名無しさん必死だな
10/02/10 00:27:34 TroM0BdE0
>>727
コア層、オタ向けのタイトルだから、むしろ薄味すぎたらダメなんじゃない？
まぁ、オタ過ぎるのよりかマシだけど
761:名無しさん必死だな
10/02/10 01:10:21 bcNPC4Nq0
コア層、オタ向けなんてのはどっからの情報だ?
762:名無しさん必死だな
10/02/10 01:52:11 PltvbcRM0
>>726の言うように坂口だとオタ臭がなさすぎるということなら
それでいいと思うけど
SFC以前のFFが薄すぎるというのならな
763:名無しさん必死だな
10/02/10 02:17:17 NNHCFx4e0
オタ臭はオタ臭だけど、種類が違うオタと言うか、
FC時代のFFはホビーパソコン的なオタ臭で、最近のJRPGはPCE的なオタ臭
764:名無しさん必死だな
10/02/10 05:10:13 0nfbrY7v0
>>762
今回は坂口だけじゃなく任天堂いて、その任天堂自体もオタ臭への消臭効果高いからなぁ。
その点、今回のモノリス×任天堂のゼノは、ちょうどバランス良くなって
今までのファン、これからやってみようって言う新規への層、両方の満足が期待できそうな感じがするな。
765:名無しさん必死だな
10/02/10 05:22:44 wIkBBEAJ0
ゼノは流石に何処までいってもゼノじゃないかなぁｗ
766:名無しさん必死だな
10/02/10 09:38:05 iAqVXgWC0
なんだかんだ言ってFF７はヒゲのおかげバランスは良かったな。
野村さん達が所々でヒゲの目を盗んで魂のオタ要素をねじ込もうとしているのを
ヒゲがすんでのところでブロックしていってるのが伺える。
後のヒゲ抜きFF、7の派生、外伝を見るに止まる事を知らない暴走機関車の野村さん達を安全運転させるのは中々出来る事じゃない。
767:名無しさん必死だな
10/02/10 09:42:56 PiboExgX0
ロスオデは本当にＦＦしてたよなぁ
ロスオデにもキスシーンあるんだが
キャラの魅力とシナリオと演出でこんなにも違うものなのかと思ったものだ
768:名無しさん必死だな
10/02/10 09:44:07 DTS0885m0
７本編はそんなに悪い作品じゃないんだよな・・・コンピのせいで７自体に偏見生まれてるけど
クラウドもただの根暗チャックじゃなくておちゃめな青年だしさ
769:名無しさん必死だな
10/02/10 10:00:46 DwSQt1Bh0
リメイクが出るとしても、風俗店に「行くぜ！」なんて言うクラウドは見れないだろうなぁ
「行こうよ」とかも多分
770:名無しさん必死だな
10/02/10 10:02:07 KwPu+wUm0
FF主人公は三枚目な部分があってこそとかなのかな
ライトさんはどうだったか知らないけど…
771:名無しさん必死だな
10/02/10 17:08:27 pWJ+0Wjq0
売れないだろうけど任天堂発売ってところが救いだな
体力あるから売れなくても評判が良ければ育ててくれる可能性はある
772:名無しさん必死だな
10/02/10 17:20:13 n81adVLR0
売れるか売れないかなんて正直CMと絵面次第
773:名無しさん必死だな
10/02/11 02:03:10 ayNltMdt0
ブランドとCMで初動が決まり、
面白さと敷居の低さでジワ売れが決まる。
ジワ売れが決まれば、ブランドが定着する。
たいていは
・面白い
・敷居が低い
のどちらかを満たせなくて爆死する。
数十時間プレイさせるRPGは
現在ではジャンル的に敷居が高い。
初動で逃げ切る意外に選択肢がないため、
有名RPG以外はキビシイ。
数十時間かかる正統派RPGじゃなくて、
もっと気軽にサクッと終わって後をひくような、
RPGの再発明が求められている。
774:名無しさん必死だな
10/02/11 02:11:38 8E+jlEjF0
今の大抵のRPGは奥深さを欲して入り口まで深いところに作ってる状態だもんな
775:名無しさん必死だな
10/02/11 02:25:36 oSkpW+PZ0
>>723
>>303だそうだ
776:名無しさん必死だな
10/02/11 05:29:26 2qhHYkaq0
>>761
元々、売り上げよりもWiiのコア層獲得の戦略的タイトルじゃないの？
777:名無しさん必死だな
10/02/11 07:18:12 fl2/ZiFB0
ＭＳみたいに２，３タイトルつくらせるんじゃないの
778:名無しさん必死だな
10/02/11 08:02:07 HpVj0nt70
これで年の後半はまた違うメンバーが任天堂と組んでRPG出してきたら面白いんだが
流石に同じ年に何本も固めるような真似はしないか。
779:名無しさん必死だな
10/02/11 10:04:49 k2HIN0td0
>>776
コア層はもう何をどう頑張ってもWiiには来ないだろ
PS3や360を高い金出して買った連中が、わざわざこれ一本のために
更にまた3万も4万も出すかというと難しいと思う
むしろWiiのライト層に新たにゲームに興味を持たせるための一手だろう
780:名無しさん必死だな
10/02/11 10:12:56 PM3ZoVbX0
ゲーマーとかコア層を自称するならWiiくらい持ってろよとは思うけど
781:名無しさん必死だな
10/02/11 10:13:52 H5yKEuiS0
>>779
分からんぞ。HDは開発が長期化で次のバイオ、次のFF出るまで何するのって問題と
またサードがもう一回フラグシップタイトルを投入させられるほどの体力が残ってるかどうかも問題。
782:名無しさん必死だな
10/02/11 10:14:55 mDPfCfW30
>>779
>Wiiのライト層に新たにゲームに興味を持たせるため
少なくともこいつはそういうのには適してないだろうな
バリバリ敷居が高そうだ
やっぱこういうのに興味がある多機種ユーザーを引っ張れないと
シリーズ定着は望めない
783:名無しさん必死だな
10/02/11 10:16:55 iz+3dmDo0
コア層がハードに金出さないとか何かの冗談かよ
784:名無しさん必死だな
10/02/11 10:19:59 k2HIN0td0
>>781
少なくとも現時点でWiiに主力タイトルを予定してるサードは皆無
今後も無いとは言わないが他機種ほどには多くないだろう
理想的なシナリオとしてはラストストーリーやゼノブレイド目当てに
他機種のユーザーがWiiを購入し、サードもその層をアテにして開発費の安いWiiにシフトするって感じだが
ラストストーリーが売れたのを見て作り始めたソフトが出るまでコア層が待ってられるかどうか
785:名無しさん必死だな
10/02/11 10:22:24 k2HIN0td0
>>780>>783
言いたいことはわかる
PS3の自称コア層、ことあるごとに「WiiじゃなくてPS3で出せ」と言うばかりの連中など
本当の意味でのゲーマーとは言えないってことだろ？
でもバイオとかFFとか買ってるのってその辺の中途半端な層なんだよ
ゲームは好きだけどハードを2台も3台も買ってやるほどでもないっていう
786:名無しさん必死だな
10/02/11 10:31:24 iz+3dmDo0
任天堂の指すコア層がそういう層ならそうだろうな
それはコア層じゃなくて「バイオ・FF層」なわけだが
787:名無しさん必死だな
10/02/11 10:40:25 KbatkJ8J0
WiiFitとかカジュアル系で釣ったユーザーを
ゲームユーザーとして定着させる為のゲームでもあるだろ、これ
788:名無しさん必死だな
10/02/11 11:01:35 H5yKEuiS0
>>784
任天堂がラストとゼノだけしか仕込んでないとか考えにくいけどな
789:名無しさん必死だな
10/02/11 11:10:51 /kZ8KklN0
任天堂は、コア層というくくりはしてないんじゃないかな。
統計的に中高生の層が弱いから、そこにアピールするタイトル作りでは？
たぶん現世代じゃなくて、次世代への布石のような気がする。
>>788
年末の弾はE3で、という話だから、欧米のその層向けに、FPSとかRTSとか
アクションADVとかも仕込んでそう。
790:名無しさん必死だな
10/02/11 11:42:57 583kdhX/0
ゼノブレ、ラストリ、FE、ゼルダあたりを纏めてCMすりゃいいと思う
1分枠とかのCM使ってさ
791:名無しさん必死だな
10/02/11 12:20:07 2vamzGwG0
いつの間にかRPGはオタクのものになっちまったなー。DQとか以外は
昔はみんなのものだったのによー
この辺でいっちょ坂口×任天堂になんとかしてほしいねー
ゼノブレイドの方はあれだろうしな
792:名無しさん必死だな
10/02/11 12:30:42 8E+jlEjF0
FFが方向転換しちゃったからなｗ
793:名無しさん必死だな
10/02/11 12:48:47 mzhnQeXV0
最近のキャバ嬢はあんましゲームしないからヒゲもオマンコの食い上げだねｗ
794:名無しさん必死だな
10/02/11 13:16:32 of12bOq40
>>791
ポケモンあるやん、まあ、ＤＱとポケモンしかないんだけど。
売れてるのもその二つだけだからおかしな話だよな。
795:名無しさん必死だな
10/02/11 14:53:11 Q597XLu20
DQのリメイクでいいから10の前にWiiで作ってもらうべきだな
任天堂が金出してでもやる価値はある
796:名無しさん必死だな
10/02/11 14:59:12 4jOwRDzb0
地ならしはしておいた方が良いね。マリオ出来る人ならドラクエも問題ないだろうけど
念には念を入れて。
797:名無しさん必死だな
10/02/11 16:45:01 2vamzGwG0
>>790
なんかデジャブるなそれ。ものすごい死亡フラグ臭が
798:名無しさん必死だな
10/02/11 16:51:56 k2HIN0td0
でも、今こそつぶよりとRPG多くね？が求められてると思うんだ
799:名無しさん必死だな
10/02/11 17:03:23 dRlPLFm10
つぶより懐かしいなぁ
ニンテンドーブックってあったよな
あれ今も持ってるんだけど全部で何冊でたの？
800:名無しさん必死だな
10/02/11 17:53:04 f6f6fiNS0
みんセレのCMはつぶよりっぽい
GCの場合ハードを売るためのCMだったから効果は薄かったが
Wiiの場合現状ハードを持っててソフトを買わない層向けになるからつぶより効果ありそう
801:名無しさん必死だな
10/02/11 19:56:31 oSkpW+PZ0
DQからコアゲーの橋渡しならいっそクロノトリガーの新作作ればちょうどいいんじゃね？
いや言いたいことはわかってるから
802:名無しさん必死だな
10/02/11 20:14:51 grUKPnpc0
いや、確かに俺はドラクエで初めてRPGやって、FFはなんか難しそうだからって理由でやらなかったのに
クロノトリガー経由でFFやり始めて今はこんな有様だから、架け橋にはちょうど良かった
803:名無しさん必死だな
10/02/11 20:28:47 Q597XLu20
>>801
あえて言おう
クロノクｒ・・・
クロノクル=アシャー
804:名無しさん必死だな
10/02/11 21:53:45 xo5QgsoJ0
スクエニはクロノの新作出しそうにないし坂口が鳥山と組んでクロノもどき作ればいいのにね
805:名無しさん必死だな
10/02/11 21:55:17 F8jIMUC50
クロノと言えば加藤さんだろ……
806:名無しさん必死だな
10/02/11 21:56:44 Z5i0yX2RO
坂口と鳥山？
ブルドラじゃん
807:名無しさん必死だな
10/02/11 21:59:14 2vamzGwG0
あの前作レイプしたやつか
808:名無しさん必死だな
10/02/11 22:01:04 grUKPnpc0
クロノ自体、堀井×坂口×鳥山って、なんちゃってコラボだったからな
クロノトリガーとは全く別物でいいから、本当のコラボ作品として作って欲しい気もする
809:名無しさん必死だな
10/02/11 22:02:55 5Fh8ZSG00
今こそスーパーマリオスタジアムをだな…っていっつも言ってる様な…
810:名無しさん必死だな
10/02/11 22:10:49 DLaQ9KDD0
ミッフィーとかメジャマジとか重度のメダパニ状態のスクエニにWiiにクロノを発表とか無茶すぎ。
RPGの弾揃え、地ならしなら、まだ、ハドソンの桃太郎伝説の方が良さげ
Wiiに多い懐古のリハビリ、ライトの成長からラスト、ゼノへと続きそう。
811:名無しさん必死だな
10/02/11 22:17:40 12lwcV1i0
クロノトリガーの前後にスクエニが出したのが
FF5のパクリのDQ6に、FF4以上にドラマ主導のFF6だったわけで
全盛期の真っ只中にあった坂口やスクウェアや鳥山明のコラボと言うだけでは説明が付かないほど
クロノトリガーのクオリティはまさに「異常」ともいうべきものだったんだと思うよ
スタッフの一人一人のキャリアを集結しただけでは説明が付かない
812:名無しさん必死だな
10/02/11 22:33:22 iz+3dmDo0
クロノでは３人殆ど仕事してないしな
813:名無しさん必死だな
10/02/11 22:35:33 F8jIMUC50
当時のネームバリューは凄いからね
……加藤さんなんかクレジットから抹消されそうになってるしな
814:名無しさん必死だな
10/02/11 22:43:15 dRlPLFm10
クロノを影から支えたのは光田さん
815:名無しさん必死だな
10/02/11 22:45:12 iz+3dmDo0
まああれだけスタッフ集めてあんなにまとまってるのは
確かに奇跡
当時はそれだけ余裕があったんだろうけどな
816:名無しさん必死だな
10/02/11 22:54:15 KbatkJ8J0
光田を抜擢したのは髭だったりする
817:名無しさん必死だな
10/02/11 22:59:09 h7BmrO5g0
>>423
>>431
野村なんかいらないよ、
迷惑なゴミでしかない、引き取ってくれ。
代わりに坂口くれ。
818:名無しさん必死だな
10/02/11 22:59:48 NtN3PoPLO
入社したものの裏方ばっかりだから、作曲させてくれってヒゲに直訴しにいったんだよ
819:名無しさん必死だな
10/02/11 23:01:20 KbatkJ8J0
>>818
で、直訴して髭に言い渡されたのがトリガーの作曲だったと
820:名無しさん必死だな
10/02/12 01:09:15 C+y8Irxv0
>>811
DQ6がFF5のパクリってどのあたりが？
まさかとは思うが職業の概念があるRPGってFF5が初だと思ってる？
あとあの頃はドラマ主導のRPGは今ほど主流じゃなくて
RPGといえばDQタイプが主流だった
だからこそFFが賛否両論とはいえ「他とは違う」って感じで独自性になってた
4の頃なんて主人公が勝手に動いて喋るって事さえRPGでは異端で批判する人もいたんだぞ
今は逆にDQみたいなRPGの方が少ないが
821:名無しさん必死だな
10/02/12 02:06:02 2tGBsug20
>>820
＞だからこそFFが賛否両論とはいえ「他とは違う」って感じで独自性になってた
独自性か…やっぱりFF13は真のFFに相応しいゲームだったんだなあ。
822:名無しさん必死だな
10/02/12 03:17:43 iwT6L0Vt0
そりゃもう、開発自身が
「近年、ゲームがWRPGなのかJRPGかとカテゴリーに分けられるのがトレンド
になっていますが、『ファイナルファンタジー』はカテゴリーのどちらの枠にも
はめたくないのです。私たちにとってこのゲームは様々なジャンルにまたがっています。」
というくらい独自性で、他との差別化のために究極の一本糞にしたんだろうな
823:名無しさん必死だな
10/02/12 03:22:59 9JfoTRHO0
>>822
レール プレイング ゲーム
って造語も産まれているしなぁ
824:名無しさん必死だな
10/02/12 09:37:44 5EQzbaNS0
大衆向けとマニア・オタ向けの対立軸でFFはシリーズ重ねる毎にマニア・オタ向けに行ってるな
ちょうど真ん中あたりだと強い個性＝ブランドになるけど、さすがに今のFFは行き過ぎ。
825:名無しさん必死だな
10/02/12 10:46:36 0i1ZaitE0
今の糞FFを坂口がプレイしたら憤死しそうだな
野村が調子に乗り出してからおかしくなったんだよ、FFは
826:名無しさん必死だな
10/02/12 10:53:31 ycLRH9tA0
１/７のブログに
> あ、そうだ。北瀬にもらったFF13でもやってみようかな。
と書かれたあと、コメントないねｗ
827:名無しさん必死だな
10/02/12 11:40:36 M4uZqWp10
FF13は野村ぁ関わってねーぞ
828:名無しさん必死だな
10/02/12 11:41:34 mxycdHlm0
北瀬もよく坂口に13渡せたな
当人は本気でいいもの作ったつもりだったのか？
まともな神経してたら、坂口に土下座して謝るレベル
829:名無しさん必死だな
10/02/12 11:42:35 yXM6ETpz0
良作だったら、さすが野村！！とかいいだすくせにまじ野村信者うぜー
830:名無しさん必死だな
10/02/12 11:43:35 mxycdHlm0
>>827
今までのインタビュー見ても
ファブラノヴァクリスタリス総監修って立場から見てもかかわりまくり
程度問題はあるが関わってないって主張には無理がありすぎるな
発売後のかかわってません発言は評判悪い時のいつものことなので、無視すべきだな
831:名無しさん必死だな
10/02/12 11:44:01 Zmc95Cac0
関わってないのにあんなにインタビューやなんちゃらΣで調子こいてたのか
もっと問題だな
832:名無しさん必死だな
10/02/12 11:48:01 M4uZqWp10
野村はインタビューにもほとんど出てきてないし
発売前から「キャラデザのみ」って何度も言ってるんだが
何故そこまで関わらせたいのかがわからない
野村が関わると何か違うのか？
833:名無しさん必死だな
10/02/12 11:49:31 DnOse0W30
野村アンチなんだろ
834:名無しさん必死だな
10/02/12 11:54:18 Zmc95Cac0
キャラデザのみって言い出したのは体験版のあたりからだな
835:名無しさん必死だな
10/02/12 11:59:31 yXM6ETpz0
野村：ヴァニラの乳首の色指定するのが忙しかった
836:名無しさん必死だな
10/02/12 12:18:48 cRSUO7rg0
野村さん達は悪くないだろ。ただ、野村さん達のオタワールドへの入り口を広げてくれる
任天堂やヒゲのような大衆向けの人材がおらずオタ丸出しになってしまうのが問題なんだろ。
837:名無しさん必死だな
10/02/12 12:34:06 2tGBsug20
野村「売れたら俺の手柄、売れなかったら他人の責任」
838:名無しさん必死だな
10/02/12 12:41:11 M4uZqWp10
>>831
出てもいないインタビューが見えてる時点で病んでる
あいつFF13のインタビューに顔出したの1回か2回だぞ
839:名無しさん必死だな
10/02/12 12:41:57 VThY9KFt0
wiiって任天堂ソフトだと同梱版出さないけど
これも出さないよな？
というか同梱版のシステムがいまいち理解しきれない
840:名無しさん必死だな
10/02/12 12:42:58 yXM6ETpz0
さっさと消えろ野村信者
どうせ良作だったらさすが野村！！って書き込むんだろ
841:名無しさん必死だな
10/02/12 12:43:16 Zmc95Cac0
>>838
？
プログラマーにPS3特化で～とか言ったり
Σんときに「360版、あれどうなったの？」とか言ったりしてたよねぇ？ｗ
842:名無しさん必死だな
10/02/12 12:49:19 mxycdHlm0
URLﾘﾝｸ(www.ff-reunion.net)
野村さんは「FFXIII」でキャラクターデザインをはじめ、ムービーなど人物が関係するパートをすべて監修するデザイナー。
URLﾘﾝｸ(www.ff-reunion.net)
URLﾘﾝｸ(dol.dengeki.com)
URLﾘﾝｸ(gamedeep.jp)
あさりゃあ腐る程出てくるわい阿呆がｗｗｗ
843:名無しさん必死だな
10/02/12 14:18:18 NrEi7F8t0
野村が一番出てたのって
きのことかの時期になんだよね
自分がいつでも動かせるように下地作ってるよーと言ってた
で、途中で消えてる
844:名無しさん必死だな
10/02/12 14:23:16 piHCfTqI0
あんまり信者をいじめちゃダメ。いま信者だからこそ、
目が覚めたときに反動で強烈なアンチになっちゃうパターンあるから。
理想なのは目が覚めて後癖なく忘れていくこと。
845:名無しさん必死だな
10/02/12 14:23:58 M4uZqWp10
>>842
わざわざ数年前の記事探して引っ張ってこれるほど熱心な野村ファンなら
何故野村を叩くのか意味がわからん
846:名無しさん必死だな
10/02/12 14:29:55 iNjQ3VX30
熱心というかぐぐっただけじゃないのｗ
847:名無しさん必死だな
10/02/12 14:36:15 qARg+B8r0
本棚から本一冊取るより楽なことに熱意がいるのかｗ
これも情報の格差って奴か？
848:名無しさん必死だな
10/02/12 14:41:00 yXM6ETpz0
827 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 11:40:36 ID:M4uZqWp10
FF13は野村ぁ関わってねーぞ
832 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 11:48:01 ID:M4uZqWp10
野村はインタビューにもほとんど出てきてないし
発売前から「キャラデザのみ」って何度も言ってるんだが
何故そこまで関わらせたいのかがわからない
野村が関わると何か違うのか？
838 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 12:41:11 ID:M4uZqWp10
>>831
出てもいないインタビューが見えてる時点で病んでる
あいつFF13のインタビューに顔出したの1回か2回だぞ
845 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 14:23:58 ID:M4uZqWp10
>>842
わざわざ数年前の記事探して引っ張ってこれるほど熱心な野村ファンなら
何故野村を叩くのか意味がわからん
馬鹿なの？
849:名無しさん必死だな
10/02/12 14:42:35 M4uZqWp10
馬鹿なのです
なので野村信者からのお願いがあります
このスレで野村及びFF13を叩くのを辞めてください
何の意味があるのかサッパリわかりません
850:名無しさん必死だな
10/02/12 14:48:05 yXM6ETpz0
さっさと消えろ
851:名無しさん必死だな
10/02/12 14:48:47 GTD1PVW50
URLﾘﾝｸ(majornelson.com)
1)ハロ:リーチ マルチプレーベータ5月3日開始. ハロ3:ODSTディスク必要
2)デッド ライジング2北米8月31日発売. 日本9月2日. ヨーロッパ9月3日.
3) デッド ライジング:ケース ゼロ(CASE ZERO)' Xbox LIVE独占ダウンロード コンテンツ. 2発売前に出てくる。 1編と2編をつなぐ内容. 2編のプロローグ. プレーヤー可能
4)アラン ウェイク北米5月18日,ヨーロッパ5月21日発売. 予約注文時'ブライト ポルス ボーナス パック'を受ける。 アバター衣装,ライブ テーマ,メーキング ビデオなど独占コンテンツが含んでいる。
5) Xbox 360FF13スペシャル エディション バンドルは3月9日発売(399ドル). 250ギガ ハード.
無線コントローラー2個.
独占ダウンロード コンテンツ. FF13スタンダード エディション ゲーム ディスク.
～～～～～～～～～～～～～～～～
PS3版は不完全版だったか。やっぱりな。
852:名無しさん必死だな
10/02/12 15:10:00 7U9ncrRPO
どうせインタ商法やるにきまってるじゃないか
853:名無しさん必死だな
10/02/12 15:21:17 bB9FHIeZ0
>>849
野村本人乙
854:名無しさん必死だな
10/02/12 15:32:18 2tGBsug20
ID:M4uZqWp10が熱心な野村ファンなのはよく分かったよ
そのまま死んでね
855:名無しさん必死だな
10/02/12 17:35:51 RWq3D/2z0
たった一度でも「ほとんど関わってない」なんて言っちゃまずいだろ
関わりたくないような出来のゲームなのかって思われちゃうからな
それなら何も言わない方がはるかにマシ
856:名無しさん必死だな
10/02/12 21:04:19 prmInbAW0
野村がPかDというハッキリとした立場でない状態で
制作に関わることは会社にとっても良くないことだな。
857:名無しさん必死だな
10/02/12 21:10:17 w9Kamw9/0
それが一番異常だよなぁ
キャラデザ以外にも色々口出したのに、評判悪かったら逃げるのも問題だが
ただのキャラデザ(メインのみ)なのにあれだけインタビューやらで調子乗ってるのも問題だよな
どっちにしろさ
858:名無しさん必死だな
10/02/13 00:30:23 ZMZ/viC70
よくも悪くも顔と名前が売れちゃったから、
インタビューの依頼が入りやすいんだろーな
まあ、野村批判はこのスレの役割じゃないし、
FF13スレとかでやればいいと思うぜ
859:名無しさん必死だな
10/02/13 01:32:47 uB23f0W40
断らない時点で問題だっつーの・・・
つか、DKΣ(笑)の時はノリノリでやってたじゃん
860:名無しさん必死だな
10/02/13 01:34:42 DamAChHQ0
で、URLﾘﾝｸ(twitter.com) だけど、坂口ってついったあんまりよく知らんのかな
861:名無しさん必死だな
10/02/13 01:39:44 Xx0i6mlcO
おぉ・・・ヒゲと松野が話してる・・・！
862:名無しさん必死だな
10/02/13 02:02:25 ESP0PKV00
坂口と松野の会話を見られるなんて…
なんて時代になったんだろう。
863:名無しさん必死だな
10/02/13 02:23:01 8U5HIY7l0
しかも久々って感じじゃなく
身近にいるような感じの会話だな
M氏=松野の可能性、もしかしたらもしかするか？
864:名無しさん必死だな
10/02/13 02:26:10 XQsVIcC90
たしかに
いや、誰に返事してるんだよヒゲ……
865:名無しさん必死だな
10/02/13 02:33:27 fX+/F3wz0
なんとも憎めないおっさんだな
866:名無しさん必死だな
10/02/13 02:34:05 Lf2ozDWC0
髭の会話なぞだよなｗｗ
867:名無しさん必死だな
10/02/13 02:45:14 Xx0i6mlcO
>>863
噂では松野は東京開発部にいるらしいし、会ってはいるんじゃない？
しかしヒゲ全然理解できてないｗｗｗ
868:名無しさん必死だな
10/02/13 03:08:19 Lf2ozDWC0
なんかのインタビューで感じたが、当たり前なんだろうけど
宮本でさえ社内ではちょっと口うるさいただの上司みたいな扱いっぽいんだよな
坂口も顔なじみのスタッフからは、「ちょ、また坂口さんわけ分からんことやってるよ
新しいもの好きはわかるけどさ（苦笑）」みたいな感じなのかもなｗ
869:名無しさん必死だな
10/02/13 04:18:06 XQsVIcC90
宮本はキチンと指導者だからな。
後継はちゃんと宮本について言及するし、尊敬もしてるかんじだし。
坂口はなんつーか、言葉は悪いがダメ親父に見えるんだよなぁ……。
こいつ無茶振りするから用心しないとみたいな。
事実として、同僚は坂口に冗談言い合う感じだけど
下は全く坂口について言及しないし、尊敬してる節もない。
まあ、単純にスクエニの体質が元々なあなあだからかもしれないが。
870:名無しさん必死だな
10/02/13 04:48:03 H6CGMSMD0
>>869
任天堂は社長からして宮本信者だからしょうがないよ。
宮本のカリスマ性が異常なだけ。
871:名無しさん必死だな
10/02/13 05:20:17 CtgXHSu60
任天堂はちょっと宮本ismから離れるべきなのかもしれないと思う
872:名無しさん必死だな
10/02/13 09:24:29 DamAChHQ0
そうかなあ？
873:名無しさん必死だな
10/02/13 09:41:44 H6CGMSMD0
どうせやるなら他のクリエイターも祭り上げるべき
宮本に集中しすぎ
874:名無しさん必死だな
10/02/13 09:45:04 S7wPLGVC0
>>873
祭り上げられたい人は外に出て行く会社じゃん あそこ
好きな事を相当自由になる予算で拘ってやれる環境が良いと思うから残ってる人が多いんじゃないの？
875:名無しさん必死だな
10/02/13 10:43:46 3HcaIQZN0
任天堂の離職率の低さは異常
876:名無しさん必死だな
10/02/13 10:53:23 DamAChHQ0
まあ、任天堂の待遇がすごくて、
しかも任天堂やめた人で成功した人、あまり見ないもんなあ
877:名無しさん必死だな
10/02/13 10:54:45 ET3l6sEb0
まず任天堂に入ったらやめる人自体がほとんど居ない
あそこの環境の良さは異常
878:名無しさん必死だな
10/02/13 11:22:09 iDq/mUup0
待遇もいいんだろうが環境が良さそう
みんな楽しそうに仕事してるし
879:名無しさん必死だな
10/02/13 11:39:01 w3nCFH380
でも、任天堂の統一感や社員の共有ってやっぱ宮元なんだろうなと思うと
まとめる人は大事だと思うな。宮元自体がぶれてないから安心するところがある。
だからこそ、作れないゲームもでてくるんだろう。
坂口を慕う人もいるけど、やっぱ、一度会社を立ち上げなおすって
考えを共有しなおさないといかんから大変だろうと思う。
880:名無しさん必死だな
10/02/13 11:41:02 S7wPLGVC0
>>879
宮元の下で作れないソフトまで任天堂一社で作る必要は無いんじゃね？
881:名無しさん必死だな
10/02/13 11:42:23 w3nCFH380
>>880
うん、そうだけど？？
882:名無しさん必死だな
10/02/13 11:53:53 w3nCFH380
まあ、宮元以外にも坂本もいるけど。ラストストーリーやゼノブレイドは作れない。
外注でもいいからラインナップを増やすってのは、うれしい。
何で嬉しいかって言うと、聞いたことない会社の低予算ってわけじゃないのと、完全版とか出さないだろうから。
883:名無しさん必死だな
10/02/13 12:37:35 kGkWdjmD0
期待してるが坂口のセンスはもう古いんだよなー
シナリオとかもっと若い世代のクリエイターが担当してほしい
ゲームシステムはそもそもセンスが無い
884:名無しさん必死だな
10/02/13 12:57:45 egxlQGDm0
若いクリエイターの書いたシナリオなんてヲタがヲタ向けに書いたストーリーになるだけだ。
885:名無しさん必死だな
10/02/13 13:36:37 hfXQU7Lg0
ファルシルシコク～ン
886:名無しさん必死だな
10/02/13 15:59:35 Hj293qPx0
>>883
何が何でも自分が脚本書かなきゃ気がすまないって人に思えないけどね、
自分が認める上手い若いのが出てきたら普通に任せそうだけど。
887:名無しさん必死だな
10/02/13 16:08:32 FLjf2Dyt0
いや、そもそもシナリオは髭一人で作ってないぞ？
ロスオデにしたってプロット＆主導は髭だが、他人の意見もふんだんに入ってる
このラストリも、コラムを見ればアイデア交換を活発に行ってる(初っ端のコラム参照)
髭としては、人と人との交わり、独自のガイア論をメッセージとして入れられるならそれでいいって感じじゃね
888:名無しさん必死だな
10/02/13 17:26:40 svm3l4J70
FFの昔の昔から坂口がシナリオメインであったことはほとんど無いんじゃないか？
889:名無しさん必死だな
10/02/13 17:29:04 XQsVIcC90
でも自分がメインのシナリオ考えてる的には語ってるよ
890:名無しさん必死だな
10/02/13 17:44:05 FLjf2Dyt0
考えてはいるだろうけど、髭のやりたいことは
人の感情・ガイア論＞＞＞＞ガンガラ的な陰謀劇だから
後者のほうをうまくやってくれる人になら普通に託すんじゃないってこと
891:名無しさん必死だな
10/02/13 19:36:19 4cJjpwgh0
>>876-878
友達新卒で任天堂に入ったけど割とすぐやめてたわ
つっても業界的に全く無名なんで関係ないと思うけど
今はフリーでデザイナーやってる
892:名無しさん必死だな
10/02/14 00:20:27 tr4caKL20
面白いゲームを作りたくて任天堂に入社するのはわかるけども
ゲーム業界で有名になりたいから任天堂に入社する人は少なそうな気も
893:名無しさん必死だな
10/02/14 00:45:08 0NfcokXF0
任天堂はまず学歴がよくないとな
894:名無しさん必死だな
10/02/14 10:02:45 HHjVsI+Z0
任天堂とかハーバード入るよりムズイと思うぞ
895:名無しさん必死だな
10/02/14 16:03:13 9ldzwASC0
>>892
むしろ逆な気がするんだがな
それでいる人に感化されてる感じが。
896:名無しさん必死だな
10/02/15 00:47:17 Tvp0Lwuq0
[ DSlate ]
Nintendoを冠さないNintendo DSの最初のシリーズ.
Amazon Kindle連携モデル. AppleのiPhoneを2つ接合したような外見.
重量は9.5 ozほど. 操作ユニットが別離可能.
解像度の向上によって,SNESやNESのソフトを再生することが可能になった.
これらはAmazon.com から無償の通信料で購入できる. GBやGBCの配信計画も.
発売は Q2 2010 in North America, Q3 2010 in Europe.
[ Wii Inner Sensor ]
E3 2009 でWii Vitality Sensor と呼ばれていたもの.
Wiilax とThe Legend of Zelda:Swords of the Chosen それにTHE LAST STORY がこれに対応する.
ユーザーの"興奮"や"感情"を読み取り,敵や回復量を増減させるほか,THE LAST STORY では善悪のいずれかにユーザーを傾ける.
すでに噂になっているWii HDや,Pokemonは公表されないだろう.
897:名無しさん必死だな
10/02/15 00:51:40 /T52rUIP0
>>896
リアルカオスフレームｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
898:名無しさん必死だな
10/02/15 01:55:54 DS8QPx260
それねつ造
899:名無しさん必死だな
10/02/15 01:57:12 283/+SGq0
そりゃ本当だったら今ごろもっと騒がれてるわなｗ
900:名無しさん必死だな
10/02/15 10:44:09 P+ei3RJA0
まだタイトルロゴしか出てないのに６スレ目も終盤とか、お前らほんと
坂口が好きなんだなｗ
901:名無しさん必死だな
10/02/15 10:51:37 Q84yVVDy0
ゲハ的にネタになるってだけで
別に好きってわけじゃないよ！
902:名無しさん必死だな
10/02/15 10:55:26 nr+3rdom0
ASH、ブルドラDS、Away
期待できるわけないと思うけどな
903:名無しさん必死だな
10/02/15 11:10:20 SLNXpagM0
ロスオデはスルーか
ジャンルの違うもので比べんなよ
904:名無しさん必死だな
10/02/15 11:24:08 Q84yVVDy0
ロスオデってあの糞ロードの？
あんなの許容するようなヤツはRPG作るなって言いたいわ
まあそのへんが宮本や堀井との格の差か
905:名無しさん必死だな
10/02/15 11:26:58 pfh7MBgC0
>>900
嫌いなら書き込まなきゃいいのに
書き込んだ時点で嫌いだけど気になっちゃう、ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝって事だろ
906:名無しさん必死だな
10/02/15 11:35:26 P+ei3RJA0
>>905 嫌いじゃないけど？むしろ大好きなんですがｗ
907:名無しさん必死だな
10/02/15 11:38:29 uYLo6dMg0
[ Wii Inner Sensor ]
E3 2009 でWii Vitality Sensor と呼ばれていたもの.
Wiilax とThe Legend of Zelda:Swords of the Chosen それにTHE LAST STORY がこれに対応する.
ユーザーの"興奮"や"感情"を読み取り,敵や回復量を増減させるほか,THE LAST STORY では善悪のいずれかにユーザーを傾ける.
908:名無しさん必死だな
10/02/15 11:39:25 pfh7MBgC0
>>906
そうか
909:名無しさん必死だな
10/02/15 13:42:17 LSTBNWQd0
糞ゲーしか作れん見当違いのオッサンなんか雇ってないで、
広井王子とか桝田省治辺りを雇った方が余程良かったんじゃないか
910:名無しさん必死だな
10/02/15 13:56:28 8Nrw7XEV0
桝田て
911:名無しさん必死だな
10/02/15 14:26:24 E1cFKSN90
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
912:名無しさん必死だな
10/02/15 17:50:33 rHeCEJty0
糞ロードのゲームなんてPS時代に飽きるほどやったわ
それでも面白いものは面白い
もちろん早いにこしたことは無いがな
ささいな減点はあれど面白さの本質とは関係ないよロードは
ロスオデについて聞くと毎回そこしか出ないって事は
そこしか叩くところ無い良作だって証明だしな
FF13やショパンやSO4等のゴミゲーとは訳が違う
913:名無しさん必死だな
10/02/15 21:56:52 NI5CY2h+0
>>909
桝田ならSCEに企画出しに行ったよ
914:名無しさん必死だな
10/02/16 04:25:33 8vdfou8P0
さすがにﾛｽｵﾃﾞのロード時間は許容範囲超えてる
915:名無しさん必死だな
10/02/16 05:08:16 EZEz01El0
酷かったね。
せめて箱の仕様とエンジンがもう少し早く固まってくれれば…
916:名無しさん必死だな
10/02/16 06:31:45 sQsOyUjd0
>>912
いやぁ、あれ仮にロードが並程度だったとしても大して目新しい要素も
面白いゲーム性も無い普通の凡ゲーが精々だろ。
あんなもんが良作ってそこまで今のゲームはレベル低くねぇよ。
917:名無しさん必死だな
10/02/16 07:59:15 5LhnpUBG0
直木賞作家に短編書かせて
サウンドノベル調にして仕込むとか十分目新しい要素だろｗ
本当にやったのか？
918:名無しさん必死だな
10/02/16 08:30:48 86GGPhEk0
直木賞がゲームで何の役にも立たないことはＥＶＥ the LOST ONEで証明されてると思うけどなー
919:名無しさん必死だな
10/02/16 08:34:56 5LhnpUBG0
>>918
そりゃ直木賞作家を効果的に使えないケースもあるだろうけど、
ロストオデッセイにおいては、
カイムというキャラクターに深みをもたせるのに
一役も二役も買っているかと。
920:名無しさん必死だな
10/02/16 09:41:15 roq9nFc90
>>916
今のゲームはレベル低くねぇって言われても説得力が＾＾；
JRPGに目新しい要素なんて求めてないしな
と言うか最近目新しい要素感じた作品て何よｗｗｗ
RPGってくくりで言うとオブリやFO3出す人いると思うが
あれはRPGじゃなくてADVだろ
ジャンルが違うので比べる意味なし
自己主張が強い人ほど楽しめるゲームなので、個人的にはあんまり好きじゃないしな
過去に遡れば色々あるんだろうが近年で考えると明らかに良作と言ってしまって問題無いかと
921:名無しさん必死だな
10/02/16 09:54:29 F5qSjpw10
> RPGってくくりで言うとオブリやFO3出す人いると思うが
> あれはRPGじゃなくてADVだろ
> ジャンルが違うので比べる意味なし
は？
922:名無しさん必死だな
10/02/16 10:16:49 roq9nFc90
いや、もともとのRPGの意味ややりたかったことがオブリとかだって主張はわかるのよ
だけど、様々な制約の中で発展してきたRPGとは一線を画するものだってのもわかるよね？
今までの推移を考えずに、これこそがRPGという主張はちょっと強引にすぎるなって
だってオブリはRPG要素の入ったADVだしFO3はシューティング要素の入ったADVだろ？
RPGってカテゴライズするよりADVとしたほうがよっぽど納得なんだが？
RPGを求めている人にその二作を勧める風潮は正直ずれてるとしか思えない
進化したADVを求めている人にはかっちりはまると思うけど
923:名無しさん必死だな
10/02/16 10:20:23 F5qSjpw10
>>922
だったらRPGとJRPGで区別するのが筋じゃないの
ロスオデはJRPG
オブリ、FO3はRPG
924:名無しさん必死だな
10/02/16 10:21:51 roq9nFc90
JRPGっつーが
海外のいままでのRPGもすべてソレにカテゴライズされちまうぞ
ウルティマとかもな、それでいいのか？
925:名無しさん必死だな
10/02/16 10:23:02 roq9nFc90
あと、オブリやって俺は自然に
ああ、これはRPG要素の入ったADVだなって思ったんだが普通そう感じない？
もしかして今までADVゲームやったことないからわからなかった？
926:名無しさん必死だな
10/02/16 10:24:25 F5qSjpw10
>>924
ではコマンド式RPGとリアルタイムRPGの区別でいいよ
オブリをADVにしたらポートピアと同ジャンルになっちまうが
それでもいいのか？
927:名無しさん必死だな
10/02/16 10:25:07 F5qSjpw10
>>925
ADVの定義が曖昧すぎないか
928:名無しさん必死だな
10/02/16 10:25:56 roq9nFc90
いいと思うよ
RIVENやMYSTが普通にADVとして受け入れられてきた歴史があるし
RPGにカテゴライズするよりよっぽど自然
929:名無しさん必死だな
10/02/16 10:28:55 F5qSjpw10
オブリとMYSTとポートピアが同ジャンルって新説だなw
まあ人それぞれだと思うけど
面白いのであげとく
930:名無しさん必死だな
10/02/16 10:32:19 roq9nFc90
新説つーか、多分オブリとかに初めて触れた人が変な持ち上げ方してるんだろうが
ああいう形式で雰囲気感じさせるゲームはADVに沢山あったんだよね
認知度低かっただけで
それにウルティマ的要素をプラスしたってのがまんまオブリだと思ってたんだけど
いわゆるJRPGしかプレイしてなかった層だと定義をRPGとJRPGって分けるのが一番わかりやすいのかな
931:名無しさん必死だな
10/02/16 10:37:22 nNdXoLif0
何がRPGかって議論jほど虚しいものはないなｗ
メーカがRPGっていったらRPGでいいよもうｗ
932:名無しさん必死だな
10/02/16 10:39:18 F5qSjpw10
>>930
そんな変な持ち上げ方してるか？
キングスフィールドもADVなのか？
コマンド式RPGとリアルタイムRPGの区別はしてくれないの？
933:名無しさん必死だな
10/02/16 10:39:57 Hff/9OK60
そういえばデモンズソウルもアクションRPGだったよな
メーカーがRPGって言ってるんだからRPGなんだろ
オブリもFO3もロスオデも
934:名無しさん必死だな
10/02/16 10:46:37 roq9nFc90
メーカーがいってるとおりにしとくのが一番無難なんかねー
つまりどこまでいってもひとくくりにRPGだな
935:名無しさん必死だな
10/02/16 10:47:40 g6wrpaGc0
そろそろ続報出してくれよ
936:名無しさん必死だな
10/02/16 10:48:58 VloBFE6D0
ジャンル云々以前の話だ
中身がなんぼよかろうが
糞ロードのせいで投げちまう人も多いんだよ
俺のすげえゲームできるんだから
それくらい我慢しろよ！というオナニー根性
全く客の立場に立ってない
937:名無しさん必死だな
10/02/16 10:50:58 Hff/9OK60
続報は4月までオアズケなのかな
938:名無しさん必死だな
10/02/16 10:52:42 roq9nFc90
わんこそばのように矢次早にゴミを口に詰め込まれるRPGもあるけどなｗ
ロードが早ければ評価が高いならアレも評価が高くなるな
正直ロスオデ程度のロードは昔は腐る程あった
近年のロード改善されたゲームしかしていない世代だとすごく気になるんだろうけどね
ロードは個々人の感じる要素が大きいから余計に意見かみ合わないだろうね
939:名無しさん必死だな
10/02/16 11:08:36 cSvh4CqL0
ロードは多少我慢しても画面がきれいだからしょうがないか、って昔は思ってたからな。
ラストはどうかな、任天堂販売だからってセカンドのはロード時間けっこうあったりするから。
あと、ＪＲＰＧ（笑）っていうのもいいけど、物語により過ぎたようなのも需要がないわけじゃない。
その中にも、これはやりたい、これは嫌ってのもあるわけで。
坂口はそこんとこは変えなくてもいい気がする。ラストは新しい要素がうまく配合できてればいいんだけど。
940:名無しさん必死だな
10/02/16 11:23:45 7z7L4MJ20
JRPGは糞とか連呼してる奴見てると
どうにも洋ゲーかぶれって感じがしてなあｗ
オブリとかは確かに名作なんだけどね
941:名無しさん必死だな
10/02/16 12:14:12 loTLMYp20
>>940
しかもそういうやつに限って、今世代から洋ゲー始めたりしてんのな
942:名無しさん必死だな
10/02/16 13:21:36 7z7L4MJ20
まあ今世代でコンシューマーに洋ゲーのローカライズが
増えたからってのもあるんだろうけどね
943:名無しさん必死だな
10/02/16 15:03:19 bf8PZgSK0
和ゲーの発売本数が減ったから相対的に増えたように見えるだけで
別に増えてはいない気がするけどな
944:名無しさん必死だな
10/02/16 15:10:36 g6wrpaGc0
>>940
オブリはMODが無ければ普通の佳作
MODをてんこ盛りにするとかなりの名作
そのままだと微妙な箇所が多すぎる
戦闘関係なんかお粗末過ぎる
945:名無しさん必死だな
10/02/16 15:12:42 InMTD26E0
>>924
今まで洋ゲーに触れてこなかった日本人だからこそ
オブリビオンは目新しく思えるだろうけど
海外の人にとってはオブリビオンだって目新しいわけじゃないはずだよな
ウルティマだってあんな感じだし、TESシリーズだけで見てもモロウィンから
全く変わったわけでもなく、正統進化してるだけだし
946:名無しさん必死だな
10/02/16 16:32:04 7z7L4MJ20
>>943
あ…言われてみれば確かに…
ただ目に入りやすくなっただけか
>>944
うむ
なので本当に洋ゲー楽しみたいって人は
大抵PCに移るんだよな
947:名無しさん必死だな
10/02/16 17:11:03 5t3tUSrD0
>>938
FF9とかロード結構長かったよな
948:名無しさん必死だな
10/02/16 18:37:22 9RnnB7Du0
FF9で坂口は間違った気がするんだよな
原点回帰？回帰してねえし、お前の原点はこういうもんじゃねーだろっていう。
949:名無しさん必死だな
10/02/16 18:38:10 9RnnB7Du0
あ、ゲーム自体は結構好きです。
950:名無しさん必死だな
10/02/16 19:15:55 PRO2EUd40
FF6辺りから踏み外してるじゃん
951:名無しさん必死だな
10/02/16 19:17:58 /a79qOiO0
道を踏み外したというか
もともとその傾向はあったんだよな
952:名無しさん必死だな
10/02/16 19:26:40 X5DDN/GnP
4でいきなり路線が変わって6から段々突き抜けて行った感じ
953:名無しさん必死だな
10/02/16 19:26:52 sQsOyUjd0
>>938
昔っていつ頃の話をしてるのか知らんが、PS1初期とかの一般評価駄作クラスでも
ロスオデクラスの糞ロードはそうそう無ぇよ。
DQとかテイルズやAAAといったメーカーが比較的快適なゲームを作っていたのに対し
グラフィック路線でテンポの悪いゲームを率先して作っていったのが
坂口が仕切ってた頃のスクウェアじゃないか。
あの時代に相当ブランド下げたよな、スクウェア。
FF9もロスオデも坂口の関わってるゲームだし、ブルドラやASHも今の時代の基準からしたら
テンポ悪い部類のゲームだろ。
954:名無しさん必死だな
10/02/16 19:28:38 XCDdWHV60
ロードはUE3と箱の本体仕様変更のしわ寄せだろ
955:名無しさん必死だな
10/02/16 19:38:48 xeG0WDty0
UE3はソフト会社に酷い製品を押し付けたよね(´･ω･`)
956:名無しさん必死だな
10/02/16 19:41:16 XCDdWHV60
ロードの長いゲームを創ったことはUE3の問題なんかを除いても批判されるべきだけど
髭が創るテンポの悪いゲームの表れがあのロード みたいな論調は筋違い
957:名無しさん必死だな
10/02/16 20:03:56 EZEz01El0
今のスクもデザイナーが不必要に頑張ったり、
FFは常に最高のグラフィックを～なんてスタンスだったりして、
ゲームの他の部分にしわ寄せが行くのが相変わらずだしなぁ。
958:名無しさん必死だな
10/02/16 20:12:20 esuOuUKy0
ロスオデは名前のせいで売れなかった
オデッセイ（笑）
959:名無しさん必死だな
10/02/16 20:21:45 PRO2EUd40
アルバートオデッセイに謝れ
960:名無しさん必死だな
10/02/16 20:23:03 xeG0WDty0
ホメロスに謝れ
961:名無しさん必死だな
10/02/16 21:15:04 roq9nFc90
>>953
お前のプレイしたロスオデはロードが何十秒あるんだｗｗｗ
962:名無しさん必死だな
10/02/16 23:15:05 9w58qUMr0
はやく3月こーい
963:名無しさん必死だな
10/02/17 04:03:43 H0pu65TU0
坂口RPGの持つ死の無常観や人生の影みたいのが好きだ
964:名無しさん必死だな
10/02/17 04:38:42 Kz+1dVa40
ヒゲは薄っぺらい死生観のオナニーシナリオ書きたかったらライトノベルでやってろ