10/01/26 00:45:37 cxTRyW220
>>691
いや、すべてにおいて失敗してるだろ
PSP、DS、Wiiのどの市場でもシリーズを育てないままに自爆した
696:名無しさん必死だな
10/01/26 00:48:50 iN4KCKek0
この会社今にも潰れそうだって喚いて宣伝になると思ってんだろ
かまって欲しくて手首切ってる奴みたい
さっさと死ねよ
697:名無しさん必死だな
10/01/26 00:49:59 YeCWVX5Q0
マジな話今の稼ぎ頭は何なの？
やっぱり牧物か？
だからあんだけ乱発してんのか？
698:名無しさん必死だな
10/01/26 00:52:23 q9WLu7fA0
マベは最近は結構改心してか、バグ少ないと思うんだけどなぁ。
ルンファク3は良かったね。ノーマルは正直ヌルゲーだけど、ハードだと本性現しやがるｗｗ
ある程度腕が必要なシビアなアクションゲーじゃねーかとｗｗ
699:名無しさん必死だな
10/01/26 00:54:19 M8BStYgU0
結果論だけで言えばハドソンとアトラスは賢かった
ハドソンはモバイル、携帯機、Wiiウェア、VC、PSストアへのソフト提供、任天堂からの外注
これで安定
アトラスはブランドの有効利用でPS2で手堅くヒット
携帯機への移植で更に安定、DSでコア向けに素材やUIの流用でコア向けソフトを手堅くヒット
価格設定も高めだがコアユーザーが安定買いで、メーカー目標とほぼズレのないセールス
広告展開もユーザー層に合わせてネットを有効活用してコストを抑えてる
レベル5はいち早くタイアップや広告の重要性を知ったメーカー
携帯機などで新ブランドを丁寧に立ち上げる
製作コストを抑えた分、知名度を上げるための広告展開を丁寧に進めた
ブランドを確率した後は、素材の流用などでコストを抑えつつきちんとした広告も継続、売りっぱなしということはしなかった
どこも自らの地力を自覚した上で計画的に製作から広告展開を考えてる
700:名無しさん必死だな
10/01/26 00:54:33 bKb8434q0
>>651
こんなんじゃ
どのハードでやろうがダメになるにきまってるわｗｗ
701:名無しさん必死だな
10/01/26 00:54:57 2Q6+lbVS0
>>697
今後は実績あるシリーズもの（牧場とか？）やアプリ、ブラウザゲームに
注力するらしい
702:名無しさん必死だな
10/01/26 00:57:09 YeCWVX5Q0
もうとっくに注力してんだろ・・・
これ以上乱発したら牧物死ぬぞ。
他に売れるもんないだろ。
アレか？ 海原川背か！
703:名無しさん必死だな
10/01/26 00:58:14 ZFbL7h2uP
>>698
会社傾いてから改心しても遅すぎるだろ…
もう正直マベ＝バグでイメージ完全に付いちゃった
ゲーム自体は面白いのに他のどうでもいい要素で足引っ張りすぎ
704:名無しさん必死だな
10/01/26 00:59:52 pHAUOz4y0
ゲハの全陣営から呆れられている稀有な会社ｗ
705:名無しさん必死だな
10/01/26 01:11:08 DLEvcTyX0
>>698
今後はまた以前のマベに逆戻りするんじゃないか？
金ないみたいだし
706:名無しさん必死だな
10/01/26 01:11:31 XjEdhGp70
マーベラス死んでしまうん？
707:名無しさん必死だな
10/01/26 01:13:55 M8BStYgU0
ノーモア2出るまで潰れないでおくれ
708:名無しさん必死だな
10/01/26 01:15:09 G53xtAjq0
ノーモアHDをゲーマー達が山ほど買ってくれるから大丈夫！
709:名無しさん必死だな
10/01/26 01:15:59 ma9EjVOf0
その場しのぎの粗製濫造するか、時間かけて少数精鋭にするか
金が無くなった今、マーベラスはどちらの道を選ぶのか
どちらを選んでも死ぬのか
710:名無しさん必死だな
10/01/26 01:17:18 M8BStYgU0
>>709
>>701のような生き残り作をするみたいだけど…
既にライバルが一杯の市場だよねぇ
711:名無しさん必死だな
10/01/26 01:17:56 R5S0LBr50
アークライズだっけ？
俺だったらあの絵師はキャラデザに採用しない
712:名無しさん必死だな
10/01/26 01:19:45 DLEvcTyX0
>>711
絵師というより主人公の目つき悪すぎ
正直チンピラにしか見えん
713:名無しさん必死だな
10/01/26 01:20:32 XjEdhGp70
マーベラスまでセカイセカイ病にかかっていたのか
714:名無しさん必死だな
10/01/26 01:20:45 VAe3YyjZ0
では、PS3で時代の波に乗ってください
マベさん
今度は言い訳できませんよ
715:名無しさん必死だな
10/01/26 01:22:53 CdvOBdaD0
もうすでに、大手ソフト会社以外は生き残れない時代になってる。
次世代機が出るころにはマベは死んでるだろう。
716:名無しさん必死だな
10/01/26 01:26:21 Np9toz+/0
ごちゃごちゃ言うくらいならアークラ予約してこい
717:名無しさん必死だな
10/01/26 01:27:53 zVZ1PHBZ0
ぶっちゃけマーベラスってコン世代になってから初めて聞いた会社だから
死にたくないとか今回のことでやたら知るようになった
ソフトは名前からしてクソゲーメーカー余裕でした
718:名無しさん必死だな
10/01/26 01:28:57 DLEvcTyX0
>>715
いや、アトラスやハドソンみたいに中小なりに生き残る術はある
むしろ大手ほど勝負に出て討ち死にしそうな感じだし
マベは体力ないくせに勝負に出るからごらんの有様
719:名無しさん必死だな
10/01/26 01:30:47 BB4shXsI0
大手でもカプコン以外HDハードでは死んでる
720:名無しさん必死だな
10/01/26 01:34:46 Nkbfyudg0
PS3は弱小メーカー殺しだなｗ
721:名無しさん必死だな
10/01/26 01:41:04 G4QocIwM0
開発費がかさむ構造なのが悪いのだ。
せめて、BD必須じゃなくてDVDでもプレスできるよう柔軟に配慮するとか、
PSN枠を広くするとか…
なんだかんだで普及はしてきたし、
うまく立ち回ればそれなりにうまみのあるハードだと思うがな。
Wiiは任天堂が強すぎるし、箱は台数が低いのと売れ線は激戦区だし…
722:名無しさん必死だな
10/01/26 01:44:29 laCxRlBK0
据え置きでうまく立ち回るのって、すげー難しいのかもな
マベは単なるアホだけど
723:名無しさん必死だな
10/01/26 01:49:46 j633dc4n0
>>719
カプコンも死んでるぞ
バイオニックから始まってダークボイドも超爆死
これからも駄目そうなのが出る予定だし
724:名無しさん必死だな
10/01/26 01:53:26 CdvOBdaD0
>>718
アトラスやハドソンは、とっくの昔にどっかの子会社になってるでしょ。
725:名無しさん必死だな
10/01/26 01:57:08 enTxZ4/A0
今年からサードばんばん潰れるぞ
いち早くHD機に取り組んだ海外サードがバンバン潰れてくように
生き残る道は携帯機しかないんだよｗｗｗｗ
PS3の三月すげーーーソフトあるだろｗｗ
あれほとんど爆死だぞｗｗ
あんなにまとめてソフト出たってしょうがないんだよｗ
もうちょっとばらけさせろよｗｗ
おまけに買おうと思ってたGTが延期ｗｗ
三月何も買うものねえぞｗｗｗｗ
726:名無しさん必死だな
10/01/26 01:57:21 hc3bmIZd0
ハドソンは不運すぎる…拓銀しねやまじで、しんだけど
まぁ銀行なんかに依存してたのは自業自得と言えてしまうのか
エンタメ業はかくも難しい商売
727:名無しさん必死だな
10/01/26 02:01:40 2Q6+lbVS0
>>725
3年後にはどのサードが残ってるだろうな～
統廃合繰り返して無傷の会社はほとんど無かったりしてなｗ
728:名無しさん必死だな
10/01/26 02:08:45 v406mP+50
PS3で出したらバカ売れっていつもGKが言ってるから
マベのゲームも売れるんじゃないの？多分
729:名無しさん必死だな
10/01/26 02:10:29 laCxRlBK0
>>728
堅実な商売してないところはハード問わずどこも全滅
それが現実
730:名無しさん必死だな
10/01/26 02:11:09 YbssRhevO
ノーモアがどれだけ爆死するか楽しみだ
731:名無しさん必死だな
10/01/26 02:23:47 XL9JdVgk0
結局マベの頂点は牧場物語DSの120万本、ノーモアヒーローズの50万本ってとこか…
なぜこうなった…
732:名無しさん必死だな
10/01/26 02:25:07 M8BStYgU0
ノーモアだけは許してあげて…
733:名無しさん必死だな
10/01/26 02:27:14 PRstaG3v0
2はどこも取り扱ってくれないんだから失敗作じゃね
734:名無しさん必死だな
10/01/26 02:32:26 ZFbL7h2uP
牧場物語はバグがあるし
王様物語は宣伝不足とキャラデザが悪いし
後一歩のところで詰めが甘いんだよ
タカラトミーみたいにクソゲばかり出して売れないならともかく
ゲーム自体は面白いんだからしっかりしろ
735:名無しさん必死だな
10/01/26 02:32:48 qgDOdL170
>>731
そりゃ取り返しがつく間に動かなかったからだろ。
取り返しがつかなくなってから動いたって遅いんだし。
ゲームのせいでも市場のせいでもなく、信用の問題。
736:名無しさん必死だな
10/01/26 02:37:28 9gCcxwER0
マーヴェラスってアニメやってるんだから
そのアニメのゲーム作るか作りたいゲームのアニメやって
メディアミックス展開していったらよかったのに
737:名無しさん必死だな
10/01/26 02:41:34 oU78OsHE0
前はPS2で版権モノに注力してましたよ
それで赤字でした
738:名無しさん必死だな
10/01/26 02:45:35 LFm08p9T0
PS2 ガンスリンガー・ガール Vol.1 マーベラスエンターテイメント 2004/04/08 3万2047本
PS2 舞-HiME 運命の系統樹 マーベラスインタラクティブ 2005/06/30 2万5794本
PS2 ガンスリンガー・ガール Vol.2 マーベラスエンターテイメント 2004/06/17 2万5131本
PS2 ガンスリンガー・ガール Vol.3 マーベラスエンターテイメント 2004/08/19 2万1903本
アニヲタがあれだけ騒いでたガンスリ、舞-HiME、しかもPS2で３万程度。
萌え系アニヲタ向けゲーム市場なんてギャルゲー市場より狭い。
739:名無しさん必死だな
10/01/26 02:48:26 +564np0j0
アニメDVDとか4、5万売れたら大成功って市場なんでしょ・・
そこからさらにメディアミックスに反応するようなディープなファンの数なんてたかが知れてる
740:名無しさん必死だな
10/01/26 02:58:15 9gCcxwER0
作りたいゲームのアニメ化はしてないのか…
741:名無しさん必死だな
10/01/26 03:09:08 tY4uiEHE0
Wiiだとマベの実力通りの本数は売れてたよな。
マベの誰かが、「昔からなぜかうちはどんなソフト出そうが同じような本数しか売れないんですよ～」って言ってた。
今までバグゲー量産してたツケがきてたわけだが、
ここ最近は良作出してるからいずれ良い方向に向かってたかもしれない。
それなのに勘違いしてHD機に特攻して、開発費跳ね上がって大爆死して葬式コースだもんなぁｗ
742:名無しさん必死だな
10/01/26 03:26:07 LmZUf8yz0
ここのゲームがWiiの市場じゃゲームの出来のいかんに関わらず
良かろうが悪かろうが、どの道売れないってのはまぁ事実だろうけど
だったら最初からHDでやってりゃ良かったとかって言ってる人もいるが
この期に及んだって、国内の大手ですら
世界基準じゃ平平凡凡かそれ以下な程度の物しかほとんど作れてないのに
マベ程度がHDにどれだけ注力してようが、大した物なんて作れて無かっただろうさ
開発スキル的にもユーザー層的にも、ここはPSPで真面目にやるしか無かったんでないのかね
743:名無しさん必死だな
10/01/26 03:31:30 i41CC3WR0
ばかじゃねえの？DSだろ
744:名無しさん必死だな
10/01/26 03:35:13 3itPf32r0
UBIが海外流通お断りしたノーモアHDどうすんだ？
またどっかに19$で引き取って貰うのか？
Wii続編前に発表しちゃうし
いい意味で低予算な移植かと思いきや無駄に声優とか使ちゃってるし
ほんと意味わかんねー
745:名無しさん必死だな
10/01/26 03:35:13 YMTttmh70
PSPでも黒出してたから、そのまま続けてても良かったと思うが
746:名無しさん必死だな
10/01/26 03:35:54 M8BStYgU0
DSとPSPで使い分けかな？
牧場系はPSPとは相性が悪かったみたいだしこっちはDS
家庭教師ヒットマンREBORNはPSPと相性が良かったみたいだからPSP
大切なのは携帯だからといって手を抜かないで丁寧に作ることだな
747:名無しさん必死だな
10/01/26 03:39:20 I5x1gqJoQ
魔人が調子よかったのでアニメにしてみました、とかそんな感じなのも有ったな。
バグとセットで一生忘れねえ。
748:名無しさん必死だな
10/01/26 04:16:17 /YrDsJtP0
マベじゃなくても時代の流れは読めないでしょ、特にWiiは読めないよ
749:名無しさん必死だな
10/01/26 06:48:28 hNq4JMyr0
>>704
バンナムも忘れちゃいけねえ
750:名無しさん必死だな
10/01/26 06:57:57 DSUkbeJg0
>>492見りゃわかるけど、
Wiiの朧とかアークライズとか5万売れてんだから、マーベラスでは良い方なんだけどな。
今回のHDソフトの、発売前に核爆死はちょっと今までに聞いた事ないほど酷くないか？
751:名無しさん必死だな
10/01/26 07:04:28 52/cZqXi0
いきなり海外狙いなのが特にアホ過ぎ
752:名無しさん必死だな
10/01/26 07:06:34 47XgWwUvP
任天堂の成功を見れば今世代を勝ち抜く方法が分かるって奴は具体例を挙げてみろよ
俺は出来ない、わからないと見ている
そもそも予測というものは定常的な系においてのみ成り立つからだ
系が過渡性を帯び始めた時に正確な予測は不可能になる、いわばラックに依存する
妊娠は任天堂の社名の由来すらも忘れたか
彼らは全力を尽くしているが、その態度は非常に謙虚だ、天のみぞ知ると
753:名無しさん必死だな
10/01/26 07:07:10 /YrDsJtP0
移植のノーモアと元レイニーウッズで何か変わるとも思えないな
第３、第４の弾に期待
754:名無しさん必死だな
10/01/26 07:07:59 47XgWwUvP
任天堂の成功を見れば今世代を勝ち抜く方法が分かるって奴は具体例を挙げてみろよ
俺は出来ない、わからないと見ている
そもそも予測というものは定常的な系においてのみ成り立つからだ
系が過渡性を帯び始めた時に正確な予測は不可能になる、いわばラックに依存する
妊娠は任天堂の社名の由来すらも忘れたか
彼らは全力を尽くしているが、その態度は非常に謙虚だ、天のみぞ知ると
755:名無しさん必死だな
10/01/26 07:31:53 QFVHsvG80
どうしてもHDでやりたいなら、せめて一番人気の牧場を出せばいいのにね
フルHDで大根のヒゲ一本一本をくっきり表現
756:名無しさん必死だな
10/01/26 08:33:33 cE01bM4z0
そんなリアル牧場物語されても
方向性としては伸ばしていってもらいたいけどな
シムファームの完成形っぽいの、とはちょっと違うか
ロードのないルーンファクトリーＦはやりたいな
757:名無しさん必死だな
10/01/26 09:17:18 W4LegDUa0
次の言い訳を当てようぜ！
758:名無しさん必死だな
10/01/26 09:19:22 cE01bM4z0
（北米・欧州に）頭ごなしに受け入れられなかった、悔しい
759:名無しさん必死だな
10/01/26 11:51:35 fr4WxqRo0
任天堂に砂掛けて出て行ったんだから、もう戻ってくるなよー
HD機でがんばれよー
760:名無しさん必死だな
10/01/26 11:58:44 XiN54zDk0
>>759
別に砂かけたとか関係ない
面白いゲームが出たら買うよ
ただ発売日には買わんだろうけど
基本人柱待ちかな
761:名無しさん必死だな
10/01/26 12:32:10 Q9taJ5ir0
マベはおもしろいソフト作ってから文句言おうぜ
762:名無しさん必死だな
10/01/26 12:36:04 2obg9OQr0
今は面白いゲームは底無しに売れ、面白くないゲームは見向きもされない時代だからな。
生き残りたいなら面白いゲームを作るしかない。
面白くないゲームでもそこそこ売れた時代を懐かしんでもしょうがない。
763:名無しさん必死だな
10/01/26 12:41:45 2Q6+lbVS0
時代の流れかな
今世代でかなりの数のゲーム会社が統廃合されそうだ
764:名無しさん必死だな
10/01/26 15:33:31 ZxvVxUHa0
年末から春にかけてのマベ：
ノーモアHD海外での取扱い拒否される
レッドシーズ海外20$、しかも箱のみでPS3の取扱いは拒否
安定した売上を出すはずの牧場物語延期
オタク層がそこそこ買ってくれそうだったフェイト／エクストラ発売延期
……普通に死ぬんじゃない？
発売延期したのって、決算に開発費を資産として計上したいって
泥沼な理由のような気がするよ．
765:名無しさん必死だな
10/01/26 19:08:07 ajNKq9I+0
>>754
まず、一般層向けのゲームを作る。
例えばWii fitみたいな健康器具とか
マリオみたいなわかりやすいアクションゲームとか。
そして中二病みたいなゲームは作るのをやめる。
そもそも中二病と言われるというのはFF7みたいな先駆け的存在を除いて、
オリジナリティが無いと言われているということと同義だからな。
766:名無しさん必死だな
10/01/26 19:12:09 MxVtsvft0
オリジナリティがない。
マーベラスが駄目な理由って、確かにそこにあるだろうね。
ただ、健康器具作ってもそれは同じだと思うけどさ。
開き直って、牧場物語のエロ体感ゲームでも作ればいい。オリジナリティありすｇ
767:名無しさん必死だな
10/01/26 19:16:31 ajNKq9I+0
>>766
オリジナリティ以前の問題に
ユーザーのニーズを捉えたゲームを作るべきだな。
あのゲーム会社は一体誰のためのゲームを作っているのかわからん。
オタクを狙っているんだか一般層を狙っているんだか・・・・
768:名無しさん必死だな
10/01/26 19:17:46 SV/qUJ4o0
>>766
えっ？ルンファクFってエロ体感ゲームじゃなかったの！？
769:名無しさん必死だな
10/01/26 19:17:54 W2Dxbc850
いいマベとわるいマベがあるらしい
インサイドXboxのノーモアの回は面白かった
770:名無しさん必死だな
10/01/26 19:19:53 G13pAA0W0
作り手の自己満足に終わってる。
客の視点に立たなきゃ。
「これは面白そうだ！」「やってみたい！」と思わせないと。
771:名無しさん必死だな
10/01/26 19:20:11 MxVtsvft0
層云々もそうなんだろうけど、マーベって素人みたいなんだよな。
素人発想で、テイルズやって面白かったから、俺もテイルズ作りたい。
俺が作れば、もっと面白いテイルズ作れるんだ！！とかね。
ぶっちゃけ、安易だし、作りたいゲームを作ってるだけじゃないかな。
772:名無しさん必死だな
10/01/26 19:20:57 WccF+tK00
>>769
「あるらしい」っつーかさぁ
旧パックインビデオ関係の人（主に任天堂ハード担当）と
それ以外（PSPとか）で
天地の差があるってだけ
773:名無しさん必死だな
10/01/26 19:24:01 kI7MMOow0
いや～単なる社長の勘違いが原因だろう
つまりまず社長をクビにすべき
余計な言質を与えるブログもやめさせろ
もうそういうのが販促になる時代は終わった
774:名無しさん必死だな
10/01/26 19:24:12 ajNKq9I+0
作りたいゲームを作ろうとする・・・・
何故ゲーム業界に入ってこようとする奴は
そういう馬鹿が多いんだろうな。
ゲームは客のために作るのであって
自分のために作るものではないのに・・・。
775:名無しさん必死だな
10/01/26 19:34:06 G13pAA0W0
たとえばNEWマリオなんかはゲームに興味の無い人も「面白そうだな」「やってみたい！」と言う。
あれは人気シリーズだから売れてるわけではなくて、見るからに面白そうだから売れてるわけ。
マベのゲームに見るからに面白そうなゲームなんかあるか？
776:名無しさん必死だな
10/01/26 19:47:05 GXHO2rm30
朧
777:名無しさん必死だな
10/01/26 19:51:20 qgDOdL170
>>774
>ゲームは客のために作るのであって
>自分のために作るものではないのに・・・。
一体いつの考えだよw
その程度の思考で止まってるんなら発言なんかやめたほうがいいぞ？w
778:名無しさん必死だな
10/01/26 19:52:21 /XIxeRwP0
朧村正はタイトルからもっと怖いホラー系時代劇みたいなゲームかと勝手に勘違いしていた
ニンテンドーチャンネルで要潤がやってるのを見て初めて誤解していたことに気づいた。
オススメセレクションで買うつもり
779:名無しさん必死だな
10/01/26 19:54:33 gsMjKP0P0
客のために作る →NewマリオWii
自分の作りたいものを作る → FF13
780:名無しさん必死だな
10/01/26 19:55:29 m2r0EdBO0
>>776
それは見た目だけが面白そうなゲームだ
中身はどこにでもあるゲーム
781:名無しさん必死だな
10/01/26 19:59:18 hkkapV+f0
朧村正は面白かったが、量販店系では再発注されなかったぽい。
地元では売ってるのを見ない。wii版Gジェネもそんな感じ。
機会損失よりも、余る方が怖い。コレが不況下における小売の当然の思考だ。
ただし、アークラとか王様物語とか持ってるが、そもそもの魅力に欠けるのは確か。
世界樹があんな安いつくりなのに、15万も売れた理由を考えるべし。
とにかく良作を作ること、他では出来ない要素があること、バグを出さないこと
782:名無しさん必死だな
10/01/26 20:01:05 hNq4JMyr0
>>777
商売するなら当たり前だろ
自分のために作りたいなら同人でやれ
783:名無しさん必死だな
10/01/26 20:04:43 qgDOdL170
>>782
だから思考停止してるんだよ。
作り手と客両方のために作る事が重要。
作り手が面白くないと思うものを世に出すのか？
作り手だけが面白いと思うものを世に出すのか？
作り手も客も面白いと思うものを世に出すべきだろ。
784:名無しさん必死だな
10/01/26 20:54:53 SjNd8ux10
>>781
朧村正は品切れ後全く再入荷されないので売上がピタっと止まってしまったな
785:名無しさん必死だな
10/01/26 20:58:21 SjNd8ux10
>>783
Wii fit の場合、作れと言った宮本氏以外の開発者は
こんなもの絶対売れないと思いながら作ってたらしいぞ
786:名無しさん必死だな
10/01/26 21:02:24 G53xtAjq0
ミヤホン死んだら任天堂終わってしまうん？
787:名無しさん必死だな
10/01/26 21:06:01 ZxvVxUHa0
WiiFitは協力持ちかけた体重計メーカに門前払い喰らったから、
仕方なく自分達で作ったとか言ってたしな.
788:名無しさん必死だな
10/01/26 21:12:42 T8U1ZGy00
>>784
尼でおすすめセレクションの朧予約した
789:名無しさん必死だな
10/01/26 21:24:11 hNq4JMyr0
>>785
関わってて辞めた人もいたなあ
790:名無しさん必死だな
10/01/26 21:25:29 ajNKq9I+0
>>783
>作り手も客も面白いと思うものを世に出すべきだろ。
そんな都合のいいことが毎回ゲームを作る度に起きると思うか？
作り手が面白くないと思っても
客が面白いと思うものを作ることが一番大事だ。
さくまあきらの例もあるしな。
791:名無しさん必死だな
10/01/26 21:29:42 ZxvVxUHa0
「どうせWiiの客はこの程度で喜ぶんだろ」
と、ゴミソフトを量産して
「Wiiで任天堂以外のゲームはゴミ」
という評判をみごと獲得したサードの皆様、いかがお過ごしでしょうか.
792:名無しさん必死だな
10/01/26 21:34:22 9qc2bewr0
作り手ってたって階層有るじゃん
上長：絶対面白い！！！
現場：面白くないだろこれ
とか
793:名無しさん必死だな
10/01/26 21:38:55 A3fz1BWd0
ノーモア2出すまで死なないでくれ
794:名無しさん必死だな
10/01/26 21:40:06 NllMNG7H0
HD市場怖すぎです（＞＜）
795:名無しさん必死だな
10/01/26 21:41:10 l7Mlnv+20
牧物どうなっちゃうの？
796:名無しさん必死だな
10/01/26 21:42:03 ajNKq9I+0
どっかの会社が買収してちゃんとやってくれるだろうさ。
797:名無しさん必死だな
10/01/26 21:43:38 W3hOM1Dn0
DSのコロステフリーズバグの鬼悪魔対応を経験した人なら
あの時つぶれてりゃ良かったのにとしか思えん
798:名無しさん必死だな
10/01/26 21:48:38 zJLl6aZPO
いままでバグゲーメーカーとしか見られなかったのが、
Wiiで売上はともかくゲーム自体は見直され始めてたのに、
社長が強引にHDに舵切っちゃったからな。
これほど端から見ても見誤ったのがわかる例も珍しい。
799:名無しさん必死だな
10/01/26 21:50:47 NllMNG7H0
>>786
ミヤホンはWiiミュージックでとっくに氏にました
800:名無しさん必死だな
10/01/26 21:51:50 Tpw8k0iU0
>>792
今偉い奴ってファミコンやスーファミの頃のゲームバブルの時に結果出した奴とかだったりするからね
阿迦手観屋夢之助とか
801:名無しさん必死だな
10/01/26 21:54:24 l7Mlnv+20
>>796
ちゃんとした所に引き渡ってほしいですね
802:名無しさん必死だな
10/01/26 21:57:30 KUSXEHwn0
マベの時代が読みきれてた頃って何時だろう
803:名無しさん必死だな
10/01/26 22:03:27 12hQ9nLF0
>>790
”俺の作りたい物が客も喜ぶんだ！！”
中高生辺りが夢に描いてるゲーム作りみたいだよなぁ
現実味が欠片も無いｗ
804:名無しさん必死だな
10/01/26 22:05:22 ajNKq9I+0
>>803
そもそもどうして
自分が喜ぶもの＝客が喜ぶもの
と勘違いするんだろうな。
805:名無しさん必死だな
10/01/26 22:08:40 NfEVY7vq0
3年前くらいならWiiにソフトだしちゃうのもしょうがないけど
ここは去年までバカみたいにだしてたからなｗ
空気よめなすぎｗ
806:名無しさん必死だな
10/01/26 22:11:47 Tpw8k0iU0
>>805
Wii売れてるじゃん！で早速作り始めて
何も売れない一番最悪な時期に完成しまくっちゃったんだよw
807:名無しさん必死だな
10/01/26 22:13:03 12hQ9nLF0
>>804
この手の妄想は購買ターゲットを”自分が好きなゲームを好む層”のみにしてるからでしょ
それでCS商売が成り立つのなんて極1部だけなのにね
同人レベルのニッチ層だと成り立っちゃうから勘違いするのかな
808:名無しさん必死だな
10/01/26 22:13:39 NLdylNfy0
「まだ死にたくない」
といいながら崖に向かってアクセル踏み込んだ
809:名無しさん必死だな
10/01/26 22:13:47 Tpw8k0iU0
>>804
765 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/01/26(火) 19:08:07 ID:ajNKq9I+0
>>754
まず、一般層向けのゲームを作る。
例えばWii fitみたいな健康器具とか
マリオみたいなわかりやすいアクションゲームとか。
わるいけどあんたも勘違いしてて論外だわｗ
任天堂の採算度外視の広告戦略で成功させたものをパクっただけで売れるわけねーだろｗ
むしろ一番売れないパターンだわ
810:名無しさん必死だな
10/01/26 22:16:44 NfEVY7vq0
そもそもファミリー、キッズ向けの商品ばっかりだすメーカーになって生き残ったとしても
誰も喜ばんのだがなｗ
811:名無しさん必死だな
10/01/26 22:19:12 ajNKq9I+0
>>809 >>810
貴様ら二人は喜ばなくても、
多くの客は喜ぶと思うぞ。
とりあえずお前らの好きなゲームを上げろ。
どうせ、テイルズとかペルソナとか、
一般層が買わないようなゲームの名前を挙げるんだろ？
812:名無しさん必死だな
10/01/26 22:22:43 XiN54zDk0
>>810
てことは新規層は任天堂が取ってくるのにおんぶにだっこか
そして自分らが売れなきゃ「任天堂のせい」
まるで自立してない
813:名無しさん必死だな
10/01/26 22:24:02 A3fz1BWd0
サクラノート出したのここだっけ
814:名無しさん必死だな
10/01/26 22:24:26 NfEVY7vq0
>>811
好きなメーカーが健康器具当てて儲かったと喜ぶのは任豚くらいじゃないかなｗ
まあ任天堂がどうなろうと勝手にすればいいが
他のメーカーにまで任天堂を見習えとか言い出すとうざくてしょうがねーなｗ
815:名無しさん必死だな
10/01/26 22:26:28 NfEVY7vq0
>>812
おんぶできてないから、みーんなWiiから逃げ出してるんですよｗ
ファーストとしての責務を放棄して、自分だけ儲かりゃいいとやってきた末路ｗ
816:名無しさん必死だな
10/01/26 22:26:55 ajNKq9I+0
>>814
んじゃあんたはどのメーカーが好きなんだ？
817:名無しさん必死だな
10/01/26 22:26:58 hkkapV+f0
中小サードはいかにコアというより、雑食のゲーマーを集めるかを考えたほうがいいだろうね。
ラブプラスとか、SCEの勇者を迎え撃つやつとか（名前忘れた）
世界樹、魔女審判とか
とにかくネットでの話題性で食いつかれたゲームなんて結構あるのに
つーか風のバザールとか12万本も売ってんじゃン
せっかくコンスタントに売れてんだから、MMVはまず既存の客を大切にしろよ。
818:名無しさん必死だな
10/01/26 22:28:26 hNq4JMyr0
>>812
中小はそれも一つの手だぞ
ハドソンなんかはそれで生き残ってる
819:名無しさん必死だな
10/01/26 22:32:29 ZxvVxUHa0
Wiiでやってたときは
「最近は真面目に作るようになったのにちっとも売れません」
と泣き言を言う余裕もあったけど、
HDに出した途端に
「海外HD販売不振で決算見込み7億以上減らします」
と泣き言以下の即死宣言だからね.
さすがHD機は恐ろしい.
820:名無しさん必死だな
10/01/26 22:33:27 NfEVY7vq0
ここで偉そうに一般層のニーズをよめとか任天堂を見習えとかほざいてる奴は
マーベラスに、ひいてはゲームに何の愛着ももってないのが丸わかりなんだよなｗ
健康器具が儲かるなら健康器具つくれ、野菜が儲かるなら野菜を作れｗ
それで本当にいいのかと？ｗ
821:名無しさん必死だな
10/01/26 22:33:55 1J6VzCp90
やっぱり和田の心配した通りにHDで死んだか
822:名無しさん必死だな
10/01/26 22:37:17 ajNKq9I+0
>>820
客の信頼が得られるのなら、それはそれで結構。
そもそもアンタみたいな自分しか考えていない奴が
がたがた叫ぶからおかしくなる。
どうせお前はごく一部の人間しかやらないような
複雑怪奇なゲームシステムと萌を追求しすぎたクリーチャーしか
出てこないようなゲームでしか面白さを味わえないんだろう？
客に喜ばれるものを作る。これがプロの仕事というものだ。
823:名無しさん必死だな
10/01/26 22:37:23 8bV8M/jJ0
>>820
商売を何だと思ってるんだｗ
824:名無しさん必死だな
10/01/26 22:37:42 hkkapV+f0
>>820
会社がつぶれてからでは遅すぎる。
だいたいユーザーが欲しがってるものを作ることに何の不具合があるのさ？え？
欲しがってないものや、瑕疵のある作品を提供することのほうがよっぽど酷い話だ。
大体健康器具のどこが悪い？
健康ほど大切な財産はないんだぜ。そんなこともわからないのか？
825:名無しさん必死だな
10/01/26 22:38:14 XiN54zDk0
>>815
じゃあ今時の新規層はどのゲームから始めるんだ？
正直ポケモンマリオ以外に思いつかんのだが
かろうじてDQかな
826:名無しさん必死だな
10/01/26 22:39:00 74JEsg/70
蔑称で自己紹介しながら喚き散らしてるようなのに何言っても無駄かとw
827:名無しさん必死だな
10/01/26 22:39:44 ajNKq9I+0
>>825
脳トレ、Wiiスポ、はじめてのWii、マリオ、ポケモン、
レイトン、イナズマイレブン、こんなところか。
828:名無しさん必死だな
10/01/26 22:40:30 WccF+tK00
>>817
マベの場合ネットの話題性で売ろうとするとゲハ系ブログの壁が立ちふさがる
連中は発言を曲解してマベ側の意図と逆に広める（死にたくないのアレとか）からどうしようもない
こうなると最後に残るのは低年齢層くらいじゃないのマジで
829:名無しさん必死だな
10/01/26 22:41:04 fr4WxqRo0
>>820
会社は、社員の生活を保障していく義務がある以上
採算が取れて利益の上がる物を作る必要がある
そのためには、作りたいものだけを作っていてたらダメな場合もあるんだよ
採算度返し、利益無視では会社は潰れてしまうし、社員は路頭に迷わなくてはいけなくなる
830:名無しさん必死だな
10/01/26 22:43:30 MxVtsvft0
まず、他社のモノマネをやめる事がこの会社のスタートラインだろな。
831:名無しさん必死だな
10/01/26 22:45:35 ajNKq9I+0
>>823
おそらくID:NfEVY7vq0は
「ゲーム会社は自分のためのゲームを作ればいい」としか
思っていない。間違いなく。
そして今、自分がクソゲーだと思うゲームばかりヒットして
むしゃくしゃしているんだろう。
832:名無しさん必死だな
10/01/26 22:46:50 NfEVY7vq0
>>824
延命のためだからといってノウハウのないことやって儲かるわけないだろｗ
任天堂だって長年玩具メーカーとしての経験の蓄積と
キッズ、ファミリー向けに尽力してきたからこそ今の成功があったわけで
マーベラスもマーベラスで今までに培ってきたノウハウがあるわけだよ
それを全て捨ててユーザーが欲しがるものを作れといって
うまくいくわけがねーｗ
逆にそんな一時的な流行廃りにのっかって右往左往してたことが
苦境を自ら呼び込むことをWiiで嫌というほど学んだだろうよｗ
833:名無しさん必死だな
10/01/26 22:47:28 l7Lo+AT40
ゲーム業界自体飽きられてるからもうやっていけなくなっただけ
834:名無しさん必死だな
10/01/26 22:48:08 ZxvVxUHa0
そもそも任天堂を見習うと言っても、
任天堂と同じようなゲームを作れというわけでもないんだけどな.
ちゃんと自分の作ろうと思ったゲームが、
本当に面白いかどうか一度落ち着いて考えてみるとか、
最初に面白いと思ったゲームになっているかどうか、
途中できちんと確認してみるとか、
途中で製作上安易な方向に流されて、面白さを見失ってないかとか、
ある程度作ったところで面白いかどうか、実際に遊んで確かめてみるとか.
面白く無かったらその原因が何かしっかりと検証してみるとか、
バランス調整とかわかりやすさとか、
……まあマベとかのサードが今更どうにかなるとも思ってないけどさ……
835:名無しさん必死だな
10/01/26 22:49:15 ajNKq9I+0
>>832
言っていること矛盾しまくりだな。
一回病院へ行け。
836:名無しさん必死だな
10/01/26 22:49:21 WccF+tK00
でもマーベラスってアニメでも微妙な奴ばっかり出して失敗してるんだよね確か
837:名無しさん必死だな
10/01/26 22:50:49 fr4WxqRo0
>>832
そのノウハウでずっと同じものを作り続けろってことか？
マベ潰れちゃうな
838:名無しさん必死だな
10/01/26 22:52:03 +Qn9V89A0
今までは任天堂のせいにできたがＨＤで大爆死したら言い訳する前に潰れちゃってるんだろうな
839:名無しさん必死だな
10/01/26 22:52:36 CWjDGimH0
ネバラン、イメエポ、ヴァニラ、グラスホッパー辺りはマベが居なくてもやっていけそうだな
誰かが骨は拾ってくれるだろうから安心して逝け
840:名無しさん必死だな
10/01/26 22:53:43 H8blisml0
任天堂は色々例外すぎるからマネるのは正直無理だと思うぞ？
841:名無しさん必死だな
10/01/26 22:54:35 T/xlTW+f0
マベが今まで培ってきたことって
キャラで釣って微妙ゲ売りつけることと牧場だけだろ
ジャンル広げてきたのなんかごく最近じゃん
842:名無しさん必死だな
10/01/26 22:55:15 XiN54zDk0
>>839
何というか酷い言い方だが
潰れた方がユーザー的にも利益がありそうだな
この辺のソフトハウスが違うパブリッシャでゲーム出すってだけでも大分…
843:名無しさん必死だな
10/01/26 22:56:28 NfEVY7vq0
>>834
そういう根本的な無能さとは別の次元なんだがなｗ
自他共に評価されるゲームを作ったにも関わらず商業的に失敗したからこそ
経営者として「時代の流れが読みきれなかった」と株主や開発元に謝罪してるわけだよｗ
844:名無しさん必死だな
10/01/26 22:56:55 fr4WxqRo0
もう正直、マベはノウハウだとか培ってきたものがとか
そんなしのごの言ってる場合じゃないんじゃないのかね
下手すると、明日にでも倒産とか状況はそこまで瀕してるんだよね
845:名無しさん必死だな
10/01/26 22:58:25 l/WG9v5o0
いままで培ってきたものが通用しなくなる前に
余裕があるうちは普通の会社ならいろんなところに種を撒くんだけどな
マベに限らず今のサードは馬鹿ばっかだから
育てないで売れないからって即座に殺すんだよ
で、売れてる物のマネをする、マネをするパクるってのは大手会社がやって成功するもの
ゲームに限らず売れている会社がやってることをマネをするパクるってのは普通だけど
その方法は絶対にでかいところには勝てない
勝てないならアイデアで勝つしかないのに、そこをおろそかにしている会社ばっか
売れなきゃ客のせいハードの性、何を考えてるのかさっぱりわからん商売やってる自覚ないよね
846:名無しさん必死だな
10/01/26 23:03:30 T/xlTW+f0
マベは気長にやればアトラスみたいに小さくだが
安定したユーザー築けたと思うんだけどなぁ
レイトンみたいにアホほど売れたら知らんが
良評価を数度受けただけで世界で大金かけて勝負できるとか
なんで思ったんだろな。しかもそれまでの負の財産もあるのに
847:名無しさん必死だな
10/01/26 23:03:40 hkkapV+f0
最近だと、レベル5が良くやってるじゃない。
>>832
マーベラスが健康系で売れるとは思わんよ。
とはいえ、ボクものは業界では数少ないキッズ、ファミリー向け中堅ソフトだぜ。
DSでは全作品コンスタントに10万以上売ってる。4つくらい出てるのに、全部だぜ！！
バグバグとか言われてるけどさ。
えーなんだぁ？、って思うぐらいよく売れてる。
ノウハウがまったくないわけじゃない。
848:名無しさん必死だな
10/01/26 23:03:55 ZxvVxUHa0
>>843
いや、今回の件はこないだの決算予測からの流れで
「HD機に突撃したら即死しました.株主さんごめんなさい」
なだけだぞ.
Wiiの不振はとっくに公開済みで、今謝るようなコトじゃないし.
849:名無しさん必死だな
10/01/26 23:04:20 r5CmanEG0
>>843
まず客に評価されるべきだったな
信頼に傷なんかつけてはいけない
850:名無しさん必死だな
10/01/26 23:06:04 fr4WxqRo0
明日にでも潰れるかもしれない会社なんだから
みんなの意見は一つだ
「今すぐ何でもいいから売れるもの作れ、ゲームじゃなくてもいいから」
こういうことだ
851:名無しさん必死だな
10/01/26 23:07:13 hNq4JMyr0
>>850
子会社二つ売ったぜ
852:名無しさん必死だな
10/01/26 23:07:43 NfEVY7vq0
>>848
Wiiでの失敗は商売的にどうしようもなくなった今だからこそ謝ることだろうがｗ
まだだしてもいないHD機のタイトルを発売前から謝るとかそれこそ意味わからんよｗ
853:名無しさん必死だな
10/01/26 23:09:30 fr4WxqRo0
>>851
かなりせっぱ詰まってるな
こりゃもうほんとにダメかもわからんな
854:名無しさん必死だな
10/01/26 23:10:37 hkkapV+f0
>>843
レッドシーズプロファイルとノーモアHD、二本で7億ちょいの評価損で死亡寸前まできてる。
海外で予算の少ないHDタイトルは棚すらもらえないという話
冗談みたいに思っていたんだがホントだったｗｗ
HD+海外はホンマ恐ろしい。
855:名無しさん必死だな
10/01/26 23:12:30 T/xlTW+f0
たぶんHD機でつくってるのレッドシーズだけじゃないんだろ
海外の販売拠点売ってどうするんだろうな
ここの社長は止めるよりも、爆売れ願って発売しそう
会社があったらだけど
856:名無しさん必死だな
10/01/26 23:12:33 NfEVY7vq0
どっちにしろWiiで開拓されたような層の熱気はすでに過去のことだから
Wiiには関わらないほうがいい
あの市場は任天堂ですら10本だして7本か8本は爆死なんだから
857:名無しさん必死だな
10/01/26 23:12:53 hkkapV+f0
>>852
まだこんな勘違いしてる人が・・・
売ってないんじゃなく、引き取り手がなくて売れもしないという空前絶後なお話です。
858:名無しさん必死だな
10/01/26 23:14:16 SPVmUb3j0
DSで細々とやるのが一番だよ
859:名無しさん必死だな
10/01/26 23:15:15 1J6VzCp90
今回の爆死は店にすら置いてもらえず赤字になったって笑い話
860:名無しさん必死だな
10/01/26 23:15:21 hkkapV+f0
>>856
MMV辺りは、wiiは少し様子を見たほうがいいだろうね。
まずはお勧めセレクションの動向が大事なところ。
DSでもう少し頑張ったほうがいい。
861:名無しさん必死だな
10/01/26 23:15:24 YODJ4TPw0
Ｗｉｉで成功したとは言わないけど、今回決定的にヤバくなったのはＨＤせいっていうか、社長のせいだよ。
862:名無しさん必死だな
10/01/26 23:15:48 T/xlTW+f0
逆から見ると10本売って2本か3本は記録的な売上を叩きだす
863:名無しさん必死だな
10/01/26 23:16:27 ZxvVxUHa0
>>852
こないだの業績予想読んでない？
海外で売値を下げられたり、売れる見込みがなくなったりしたので
資産評価（売上見込み）を７億円減らしますって発表だよ.
タイミング的にレッドシーズの箱20$とPS3取扱い拒否、
ノーモアHDの取扱い拒否似ついて意外無いでしょ.
864:名無しさん必死だな
10/01/26 23:17:07 XiN54zDk0
「グラに金掛かった分はゲーム自体の内容削ればOK」
なんで自分はゲーマーですと言ってるような奴が
こんなこと言うパブリッシャを擁護してるのか良く分からんねw
結局「Wiiで失敗したメーカー」が欲しいだけなんじゃないの？
865:名無しさん必死だな
10/01/26 23:18:14 8bV8M/jJ0
HDソフト開発に10億（うち5億が社長個人の出資）ぶっこんだけど
どれくらい回収できるの・・・
866:名無しさん必死だな
10/01/26 23:19:26 YODJ4TPw0
時価総額で２０億行ってない会社が、１０億かけてゲーム作るとか言い出したんだぞ、
まともな神経じゃない。
セガ臭すらする。
867:名無しさん必死だな
10/01/26 23:21:44 hkkapV+f0
いやぁ、ノーモア2楽しみにしてるし
朧村正も面白かったし、ボクモノ好きだし、DS赤川次郎も好きだし、ルクスペインも楽しんだし
ホント最近面白いんだよ。なんか間違ってるメーカーだけどねｗ
868:名無しさん必死だな
10/01/26 23:22:18 raOW2ltc0
>>866
まったりDSで頑張るとか欧米目指すならXBLAとかSTEAMで
小品出すとか身の丈にあった経営しないとね
869:名無しさん必死だな
10/01/26 23:22:30 G53xtAjq0
>>866
> セガ臭すらする。
中山晴喜社長の父はセガ・エンタープライゼス社長の中山隼雄。
870:名無しさん必死だな
10/01/26 23:23:40 bKb8434q0
>>820は家から社会に踏み出すべき
871:名無しさん必死だな
10/01/26 23:26:28 T/xlTW+f0
恐るべしセガの血統
872:名無しさん必死だな
10/01/26 23:27:03 1Sn6PSqg0
>>869
ちょ、
873:名無しさん必死だな
10/01/26 23:27:43 YODJ4TPw0
まぁ、ノーモアが下手に当たったから勘違いしちゃったのかもしれないな。
ＤＳでやっとけちゅー話なんだよ。
牧物とか世界でも結構売れてんだぜ。
ハーフとか、ミリオンも一回いった事あったはず。
874:名無しさん必死だな
10/01/26 23:27:49 XiN54zDk0
>>869
これはしょうがない
875:名無しさん必死だな
10/01/26 23:28:11 1JJRwu5d0
ボンボンの息子がオヤジからもらったセガの金を溶かしたんだから
これはセガの失敗だ
876:名無しさん必死だな
10/01/26 23:29:34 SjNd8ux10
WiiやHD機など据え置きばかり注目されてるが、今期のマベはDSもひどいぞ
ファミ通でプラチナをとるくらい作りこんだサクラノートがたったの2,000本
定価7,980円の脳トレや空気のゴルゴ13は当然のごとく測定不能
主力のルンファク３とルミナス３までも前作大割れと総崩れ
877:名無しさん必死だな
10/01/26 23:29:49 0KTctP/j0
GCの牧場物語WLも元々GC独占だったのに海外でヒットしたもんだからPS2移植強行したんだよな
878:名無しさん必死だな
10/01/26 23:31:04 8bV8M/jJ0
サクラノートはまったく認知されてないな
宣伝してたのか？
879:名無しさん必死だな
10/01/26 23:31:23 40ykBRl60
続編ものばっかりで困るっつーの。
毎日毎日、ラーメンとカレーとチャーハンだけ出されてみろ。
3日で飽きるわ。
880:名無しさん必死だな
10/01/26 23:32:31 bKb8434q0
>>876
> 主力のルンファク３とルミナス３までも前作大割れと総崩れ
どっちも評判良いらしいのに、もったいないが
１と２でずいぶんと信頼を失ってたんだろうな・・・・・
881:名無しさん必死だな
10/01/26 23:33:21 T/xlTW+f0
ルミナスもようやく素直に面白いっていえるぐらいに育ったのにな
最初からこれ出してれば
882:名無しさん必死だな
10/01/26 23:33:49 y8SNPqw40
そら毎年出してたら飽きるよ・・・
883:名無しさん必死だな
10/01/26 23:34:45 1J6VzCp90
もともとキャラゲーばかり企業が牧場ＤＳなんかが海外でミリオンヒットして
夢見てwiiで大赤字になり、HDでソフト作ったら店に置いてもらえずに
即死
884:名無しさん必死だな
10/01/26 23:34:51 bKb8434q0
まあ、
>>651と>>869見たら
そりゃ死ぬのもムリ無いな、と思えるわ
885:名無しさん必死だな
10/01/26 23:35:29 G53xtAjq0
最近のシリーズものの売上みて思うのは、”最初の一本からきっちり仕上げる”事の大切さだよね。
886:名無しさん必死だな
10/01/26 23:38:03 /CpprGjg0
>>828
実はそうでもないよ。
マベがWiiウェアで出したディシプリンはMIXIで話題になって
ポケモン・FF系を抑えて週販１位になったことがある
GKのネガキャンなんて現実では本当に無意味。
887:名無しさん必死だな
10/01/26 23:38:23 bKb8434q0
>>885
「システム使いまわして続編作るつもりだよ！
バグ修正とか内容の洗練はそのときにやるよ！」
って考えがユーザに見透かされると痛い目にあうね
888:名無しさん必死だな
10/01/26 23:41:39 r5CmanEG0
そらまあ、「きっちり仕上げる」とか当たり前に要求されてる事だし
仕上がってないものからわざわざ良さを探してくれるのは少数派
だいたい、貪欲に1作目に食いついてくれた層の信頼から裏切ってたら
そのシリーズの拡大なんて望めるわけが無い
889:名無しさん必死だな
10/01/26 23:43:15 Kx6+7t9E0
>>878
ぼくなつ みたいなCMやってて大失敗してた気がする
890:名無しさん必死だな
10/01/26 23:46:19 YbssRhevO
HDのノーモアてどんくらい国内で売れそうなの？
GKはもち買うんだよね？
891:名無しさん必死だな
10/01/26 23:47:56 T/xlTW+f0
ルミナスは3でようやくスタートについた感じだが
ルンファクは1から中身は面白かったんだけどな・・・
3はメチャ面白いし、ほんともったいない
1のバグに関してはやや過剰反応された印象もあるけど
過去が過去だししかたなくはある
でも和田はちゃんと反省もして何とか体質改善目指してたみたいなのに
ほんとむかつくここの社長。やってること博打じゃん
生き残っても、これでまた制作費削られて全てパーにならなけりゃいいが
892:名無しさん必死だな
10/01/26 23:50:08 l/WG9v5o0
>>890
あれって追加要素どんだけあるん？
正直リモコンなくしたらただのよくある３Ｄアクションでしかない気がする
893:名無しさん必死だな
10/01/26 23:51:00 o1F2vqPF0
去年はアークライズ、朧、ルミナス3、ルンファク3を予約して買ったけど
今年はゲーム何本出すんだろうね
それと携帯のアプリで出してたルンファクとルミナスを
wiiウェアあたりに移植すればいいのに
FF4アフターのように
894:名無しさん必死だな
10/01/26 23:54:15 /XIxeRwP0
ルーンファクトリーは１が結構面白くて
２買ったら、なんかいろいろとちょいダルい仕様に変わってた覚えがある
そうか３は面白いのか…
895:名無しさん必死だな
10/01/26 23:56:50 bRIzPQwT0
２は２部構成ってのが合わなかったな。
出来は３かフロンティアだけど、１が一番好き。
896:名無しさん必死だな
10/01/26 23:57:35 2FcQDqE+0
フロンティアはロードとルーニーがなければ100点の出来
897:名無しさん必死だな
10/01/27 00:00:10 umYHUoK8O
ノーモアヒーローズってさ、ひょっとして
戦場のヴァルキュリアより売れてるんじゃないか？
898:名無しさん必死だな
10/01/27 00:00:31 o1F2vqPF0
>>895
それとゆっくりしてると嫁候補達が他の男と結婚しちゃうのが駄目だったと思う
899:名無しさん必死だな
10/01/27 00:00:53 xgM1lCOK0
PS陣営の俺がこういうこと言うのもなんだけど、
「任天堂が売れてるから任天堂みたいなものを作れ」っていうのは的外れすぎるだろ
あれはあれできっちりとした高度なクオリティ管理と広告展開にもとづく商法だ
（俺は欲しいとも思わないけど、それはそれとして）
他社が真似しようとして真似できるようなものじゃねーだろ
900:名無しさん必死だな
10/01/27 00:04:32 5L/shybG0
マベは流れ読めなさすぎだろｗ
時代遅れの横スクロールアクション。そんなのﾏﾘｵ以外で売れんよ・・
幼稚なイラストで子供受けを狙ったんだろうが、全く子供に訴求出来ない内容、プロモーションの王様何とか。
RPGプレイヤーの少ないWiiで発売した旧態依然のRPG、アークラ
分をわきまえず、HDD機で海外展開した中途半端な大作ゲーム
901:名無しさん必死だな
10/01/27 00:05:23 QsS97Gf80
Looking Grassという伝説のデベロッパーがかつてアメリカに存在したんだが
あそこが潰れた時にいくら古典となるような名作を連続して送り出しても
潰れる時は潰れるという事を思い知らされた
902:名無しさん必死だな
10/01/27 00:08:51 GRPkiGlA0
朧村正はPSPに来たらやってみたい
（ハード的にメモリ足りないだろうけど）
903:名無しさん必死だな
10/01/27 00:12:20 q/BSqJfE0
>>902
あのドット絵をカットするなんてもったいない。アークラ辺りならありだと思うが。
904:名無しさん必死だな
10/01/27 00:14:58 B+6fJd93O
アークラもポリゴンが10分の1になってしまう
905:名無しさん必死だな
10/01/27 00:22:23 GRPkiGlA0
>>903
わかってはいるんだけどね……まあクレクレと言われても仕方ないと思う
でも朧はもっと評価されるべきだった
設定資料集か我執はまだ出ないのかのう
906:名無しさん必死だな
10/01/27 00:23:23 BSTgTB/j0
評価はされてるでしょ
売り上げに結びついてないだけで
907:名無しさん必死だな
10/01/27 00:25:57 EUWx/iPO0
絵は綺麗だけど、何かもうひとつゲーだった。＜朧
アークラの方がやってて面白かった。
でも、ぶっちゃけ、両方ともフルプライスで買えとは俺はよう言わん。
今度出る廉価版なら買えって言うけど。
マベでフルプライス出していいと思えるのはルンファクぐらいだ。
908:名無しさん必死だな
10/01/27 00:27:18 mZuuVapH0
たしかに朧はだるいところもあったな
アークラのほうが面白かったってのは同意
好きなのは朧だけど
909:名無しさん必死だな
10/01/27 00:28:09 9zDJccfQ0
>>903
あれはドット絵じゃないだろたしか
910:名無しさん必死だな
10/01/27 00:29:44 mZuuVapH0
あと牧場もフルプライスの価値あると思うよ
ただルンファクより地味だし
好み分かれるゲームだから下調べは必要だろうが
911:名無しさん必死だな
10/01/27 00:31:55 h2TQs3dJ0
ルンファクF新作をHD機にだせばいい
912:名無しさん必死だな
10/01/27 00:32:37 EUWx/iPO0
いやぁ、今の牧物にフルは出せんな。
地雷が多すぎる。
913:名無しさん必死だな
10/01/27 00:35:40 37+Yu1++0
最近の牧場物語で地雷ってどれのこと言ってるんだ？
パズルゲーとかWiiウェアのはともかく。
914:名無しさん必死だな
10/01/27 00:35:55 Iy9HpfX90
ロロナはアトリエブランドのおかげで多少は売れたけど、
PS系にルンファクブランドは通用しないんじゃないのかなぁ.
結局PS系じゃ牧物系はほとんど爆死してるし.
915:名無しさん必死だな
10/01/27 00:38:10 B+6fJd93O
牧場物語のナンバリングが絶えたのもＰＳ２が原因だしね
916:名無しさん必死だな
10/01/27 00:43:48 uheaepzi0
>>892
リモコン振りによるフィニッシュやプロレス技はアナログスティックに変更
フィールドマップ削除
成長要素削除
日本語ポイス追加
グラフィックはHD仕様になってるだけで基本的に同じ
917:名無しさん必死だな
10/01/27 00:51:25 K7odnBi50
>>911
PS3にルンファク出せって、PS3ならギャルゲっぽいのは何でも売れるって思考だろ
マベの海外でHDソフト出せばなんでも売れるっていう思考とあまり変わらんのでは
そんなにあまくないと思う
918:名無しさん必死だな
10/01/27 00:54:05 Wus3ZMnA0
同シリーズを複数ハードで展開する危うさにはサードもそろそろ気付いてると思うがなぁ。
919:名無しさん必死だな
10/01/27 01:21:52 ZGUBhli30
10億かけてHD機でsimple2000シリーズをつくるハメになったわけかｗ
そりゃマベ瀕死になるわなｗｗ
920:名無しさん必死だな
10/01/27 01:27:17 GRPkiGlA0
どこのハードが悪かったわけでもない
ただマベの頭が悪すぎただけなんだよ……
921:名無しさん必死だな
10/01/27 01:31:58 vYADFU5J0
>>920
そんなもんみんなわかってるだろ
ＧＫが煽ってるだけで
922:名無しさん必死だな
10/01/27 01:57:58 Z5W1Coch0
PS2全盛期にMAX４万本のメーカーが時代の流れ読めてるわけがない>>492
923:名無しさん必死だな
10/01/27 03:16:05 9NsRU1yn0
>>916
追加要素どころか大幅に内容が後退してるじゃないか。
まあ、フィールドはダルかったから正直無くてもいいとは思うけど。
924:名無しさん必死だな
10/01/27 03:17:59 B+6fJd93O
アナログスティック操作はなぜか押し込み必須なんだよな
925:名無しさん必死だな
10/01/27 05:59:59 tBoeboYf0
>>914
いや、ロロナはギャルゲーマーに売れた
926:名無しさん必死だな
10/01/27 06:57:31 C+Bw+kAl0
牧場物語とルンファクと朧とアークライズとノーモアもアニメ化して
周知させてしまえばいい
927:名無しさん必死だな
10/01/27 07:36:42 hNYtKY8l0
DSで牧場30万、ルンファク15万、ルミナス10万（出荷）売ってた
2006年～2007年が最盛期
06年末にWii、PS3出てから歯車が狂いだした
Wiiに傾倒し過ぎた
928:名無しさん必死だな
10/01/27 07:47:53 N1deyRY/0
HD玉砕にしてもなんでわざわざマルチなんだよｗ
命知らずにも程がある
929:名無しさん必死だな
10/01/27 08:31:35 NVBMSxv20
HD機で大金かけて糞ゲー作らせる余裕があったならその分、Wii向けに出したソフトの
宣伝に使えばよかったのに。物自体は悪くなかったんだからさ。
930:名無しさん必死だな
10/01/27 08:33:57 o8SvcVba0
HD機向けの開発資金があるなら、
海腹川背とか魔人DSとかその他諸々の修正版を出せよ。
931:名無しさん必死だな
10/01/27 08:43:24 jZDKyxYa0
>>926
レベル5だったらやりそうだな
932:名無しさん必死だな
10/01/27 08:59:35 NVBMSxv20
海外スレから転載
徹底した“数値化主義”が「スピードと決断」を生む
URLﾘﾝｸ(type.jp)
“勝ち組・負け組”が色濃く分かれるエンターテイメント業界にあって、
創業以来、急成長を続けるマーベラスエンターテイメント。躍進の背景には
中山晴喜氏の「スピードと決断」というビジネス哲学があった。
「私自身は、アニメの作品選定にはまったくノータッチです。一番拙いエンターテインメント事業のマネジ
メントは、社長がプロデューサーになりたがって、作品の選択に口を挟みながら、プロジェクトを進める
ことだと思うんです。陣頭指揮を執ると、メンバーは何も反対できなくなってしまい、資金も人材も自然と
そのプロジェクトにつぎ込むようになります。そうやって、社長だけが自己満足しながら裸の王様になっていく
最悪のパターンが、社長プロジェクトです」
933:名無しさん必死だな
10/01/27 09:05:40 37+Yu1++0
>>932
これはww やっちゃいけないって言ってたことをそのままやっちゃったのかよ。
934:名無しさん必死だな
10/01/27 09:15:40 Wus3ZMnA0
>>933
会社の舵を切ったのであって作品に口を出したわけじゃないので別におかしなところは無い
935:名無しさん必死だな
10/01/27 09:31:24 mZuuVapH0
たしかに作品の選定にこそ口は出していないものの
先頭きって特定のタイトルに注力し
資金も人材も集中し、部下は反対だったが言えず(聞き入れず？）
社長だけが自己満足しているように見える気がする
936:名無しさん必死だな
10/01/27 13:12:05 pSn2DDIx0
＞開発費が高いので、どうも皆腰がひけているようですが、
＞グラフィック等には金をかけ、ゲームの総容量を減らすことによって、
＞ある程度は低減可能です。
メンバーは反対していたが無視した、だから状況が違う！
937:名無しさん必死だな
10/01/27 13:14:05 /FpgudFP0
>>925
アイテム合成ありきのゲームシステム好きな旧アトリエファンターゲットでしょ、あの作品
938:名無しさん必死だな
10/01/27 13:16:45 kUSMBd5h0
どう見ても萌えオタ狙いでしょ
939:名無しさん必死だな
10/01/27 16:29:11 EUWx/iPO0
俺はアトリエ好きだからＰＳ３ごと買ったけど、ロロナはクソだった。
萌えヲタがどうとか関係ない。 ただクソだった。
940:名無しさん必死だな
10/01/27 18:57:46 DNl7iEtn0
ロロナはアトリエ好きな人が手を出すと痛い目見るぞ
941:名無しさん必死だな
10/01/27 23:51:38 7STwakCb0
>>937
お前はPS3ユーザーのことを何も分かってないなｗ
あんなの萌えオタ狙いの何者でもないっての
942:名無しさん必死だな
10/01/28 01:43:23 IZH6Xs9L0
>>937
あのソフト仕様や宣伝などの何処をどう見てそう思ったんだ
943:名無しさん必死だな
10/01/28 02:23:23 I1llhU+D0
7/23 トロともりもり 4400本
7/23 塊魂トリビュート 2.9万本
7/23 50 Cent： Blood on the Sand 3000本
7/23 コール・オブ・ファレス 3000本
7/30 トップスピン３ 1600本
7/30 THE KING OF FIGHTERS XII 1.3万本
8/6 レッドファクションゲリラ 6000本
8/6 ジャンラインR 300本
8/27 F.E.A.R.2 3200本
9/3 428 9200本
9/17 FUEL 1500本
9/17 ターミネーター1500本
10/2 トリニティユニバース通常版 6600本
10/2 トリニティユニバース限定版 2600本
10/15 UFC 2009 UNDISPUTED 3900本
10/21 NBA2K10 3300本
10/30 侍道3 Plus 4000本
11/5 3Dドットゲームヒーローズ 7700本 ←New!!
11/5 INFAMOUS～悪名高き男～ 10000本 ←New!!
11/5 NBAライブ10 2600本 ←New!!
ＨＤでこうならないことを祈りたいな・・・
944:名無しさん必死だな
10/01/28 13:29:10 vFRiTs/30
Wiiで真綿で首をしめるように弄り殺されるか
PS3で一思いに止めを刺されるか
Xbox360で勝ち組の仲間入りか
945:名無しさん必死だな
10/01/28 13:33:45 97KPpQRQ0
いや、箱○出すソフトが買い叩かれたんですがな
946:名無しさん必死だな
10/01/28 13:39:54 5nq1zSKT0
PS3版にいたっては門前払いだしな・・・
どうなるんだここ
947:名無しさん必死だな
10/01/28 22:03:42 8trORJxw0
Ｗｉｉで出した奴が爆死て言われてるけど、数だけ見ればＰＳ２の奴と同等か、むしろ伸ばしてたりすんだぜ。
それで赤何だから元々無理なんだよ、マベで据え置きは。
とりあえずＤＳとかでやってりゃいいのに、
何を思ったか社長が変なこと言い出してこの始末。
948:名無しさん必死だな
10/01/28 23:16:44 I1llhU+D0
ゴキブリと同じ頭もってるんだろ
ゴキブリが煽ってそれを真にうける感じだな
でも実際はゴキブリは買わないとｗｗｗ
949:名無しさん必死だな
10/01/28 23:27:01 IZH6Xs9L0
>>944
自ら毒を飲んでWii陣営で自殺してるようにしか見えない
950:名無しさん必死だな
10/01/28 23:46:54 2JWNGT7N0
wiiでは頑張ってる方だよ
少なくとも作品単位では（ある程度の）信用を得たのは大きい。PS2時代では考えられなかった事
ただ、それを会社レベルの信用にするのは厳しい…というか無理だと思うから、
パブリッシャーとしてのブランドをあまり押し出さない方がいいんじゃないかなと
951:名無しさん必死だな
10/01/29 19:20:05 Bkn34NnZ0
URLﾘﾝｸ(www.mmv.co.jp)
［発売延期のお知らせとお詫び］
2010年2月25日（木）に発売を予定しておりましたPS3/Xbox360『NO MORE HEROES 英雄たちの楽園』につきまして、諸般の事情により発売を2010年4月に延期させて頂くこととなりました。
具体的な発売日につきましては、決定次第再度ご案内させて頂きます。
発売をお待ち頂いておりますお客様並びに関係者の皆様には、多大なご迷惑をお掛けいたしますことを心よりお詫び申し上げますと共に、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
952:名無しさん必死だな
10/01/30 00:03:40 dcDVf3U80
これで延期ソフト3本めか？
953:名無しさん必死だな
10/01/30 00:04:32 IshmjDss0
>>951
一生延期でいいのに
いらんよノーモアとか
954:名無しさん必死だな
10/01/30 00:06:14 oomWwUba0
>>851
なんだと！
地雷に突撃しようと思ってたのに
シルヴィアﾀｿ・・・・
955:名無しさん必死だな
10/01/30 00:08:40 eqA4dXhI0
ゲーム部分の良さを全部バッサリ斬って「日本語ボイスの追加」だけで一点突破する企画だしなぁ
海外で出せなくなっちゃったんだから話題性があるうちに出すのがベストだと思うんだが…
956:名無しさん必死だな
10/01/30 00:11:29 R5NoqT1t0
ゲーム部分も違うの？あれ。
957:名無しさん必死だな
10/01/30 00:12:15 TuB7mxvtO
マベって中堅そのものみたいな、和サードの平均値的ポジションでしょ？
それがHDゲームを録にできないなんて、和サードの技術力の無さは予想以上？
958:名無しさん必死だな
10/01/30 00:12:50 Y8kAIuY/O
職安と自宅を自動で往復してたまにランキング戦？
それとも職安もないのか
959:名無しさん必死だな
10/01/30 00:16:04 UhEF3z6m0
マベって中堅か？
中小のイメージだったんだが。
960:名無しさん必死だな
10/01/30 00:16:08 eqA4dXhI0
職安と街移動はカットされたんじゃなかったっけ
スラッシュもプロレス技もシコシコ充電もスティックになる訳だし
結構印象は変わってくると思う
961:名無しさん必死だな
10/01/30 00:28:07 BjUCyP/n0
健康器具市場でゲーム売ろうとしたのが間違い。
ゲームはゲーム市場でしか売れない。
962:名無しさん必死だな
10/01/30 00:33:45 r37xLQyc0
ゲーム？
映像動画の間違いだろ
963:名無しさん必死だな
10/01/30 01:51:51 Y8kAIuY/O
マベはビクターだよ
中堅かつ老舗
964:名無しさん必死だな
10/01/30 02:26:44 n+8HXKIe0
>>959
パックインビデオ＋ビクターエンタテインメント＝ビクターインタラクティブ
ビクターインタラクティブ＋マーベラスエンターテイメント＝マーベラスインタラクティブ
ちなみに牧場物語と川のぬし釣りはパックインビデオ時代から生き残ってるタイトル。
965:名無しさん必死だな
10/01/30 02:47:36 HNVkr0+L0
>>960
HD化にパワー割いた分ノーモアらしさが減りました、みたいな。
誰得すぎるなそれ。
966:名無しさん必死だな
10/01/30 02:49:34 j9FP6B+Z0
もともとイラストタッチのグラのほうも恩恵があんまり感じられないんだよな。
967:名無しさん必死だな
10/01/30 03:00:50 DsLknH0n0
>>966
スクショ見てあれ､たいして変わってない?と思ってしまった
とはいえノーモアやった当時はテレビSDだったし今見たらまた印象が違うだろうけど
968:名無しさん必死だな
10/01/30 06:31:08 rS33YC38O
>>963
じゃあさっさとかえるの絵本の新作作れよお願いします
969:名無しさん必死だな
10/01/30 08:29:34 IsJn+9AC0
あのグラフィックは何気に漫画調だしね。漫画の文脈でリアルに作ってるというか
だから解像度の影響を受けにくい。
970:名無しさん必死だな
10/01/30 11:11:43 /BvH+ciC0
パックインビデオというとスーパーランボースペシャルを出したところか。
小学生の頃に５００円で買ったがクソ過ぎて金鎚で破砕したぞ。
971:名無しさん必死だな
10/01/30 11:50:22 nAetZxL4O
早くつぶれろよ、こんな糞バグメーカー
972:名無しさん必死だな
10/01/30 11:55:51 IfHSROSS0
>>951
予約までしたのに残念だ
973:名無しさん必死だな
10/01/30 11:56:34 gSm03Ky4O
何げにみんセレベストのアークライズと、朧村正を楽しみにしてる俺がいる。
974:名無しさん必死だな
10/01/30 12:29:40 f1h+l/K4O
>>971
そうなんだよね
PS2の時代からバグベラスだったもん
DSのルンファクもバグまみれだし
失ってきた信頼が最大の問題であって、宣伝のまずさが追い打ちをかけた
時代と客層の読み間違いはとどめになったけど、今更こいつらを受け入れる場所はないよ
正に自業自得
975:名無しさん必死だな
10/01/30 16:31:37 xPYgg9KH0
このラッシュに乗っかって任天堂に力貸してもらえればいいのになｗ
976:よしお ◆it9u0zA8r2
10/01/30 16:36:18 KPhBMuZB0
他の大手がWiiはダメだと結論づけているな。
よ～し俺らマーベラスだけがWiiに特攻して目立ちまくってこれを機にのし上がってやるぞ。
というそういう戦略だったんだろうけど、
実際はWiiでも全く注目されず逆にPS3で出した方がよっぽど目立つことが出来たという現実。
いやマーベラスはセンス無いわ。
この社長じゃこれからもこんな失敗繰り返すだろ。
977:名無しさん必死だな
10/01/30 16:41:17 0CAll7b30
マーベラスPS2ソフト売上TOP3
PS2 東京魔人學園外法帖血風録 マーベラス 4万2604本
PS2 牧場物語 Oh！ワンダフルライフ（PlayStation2 the Best） マーベラス 4万0710本
PS2 牧場物語 Oh！ワンダフルライフ マーベラス 3万8706本
マーベラスWiiソフト売上TOP3
Wii 牧場物語 やすらぎの樹 マーベラス 6万9879本
Wii 朧村正 マーベラス 4万5739本
Wii アークライズ ファンタジア マーベラス 4万4863本
マベって前世代からこんなもん
978:名無しさん必死だな
10/01/30 17:51:14 aZ0pYui20
DS
牧場物語 キミと育つ島 30万4348本
牧場物語 ｷﾗｷﾗ太陽となかまたち 15万4525本
ﾙｰﾝ ﾌｧｸﾄﾘｰ ～新牧場物語～ 14万5346本
マベはDSが一番成功してるな
つくづく牧場物語しか無いんだなあと思った
他はルミナスアークが6万程度で健闘してる
979:名無しさん必死だな
10/01/30 18:02:36 IF5RZEzl0
これに懲りず次はマイホームをつくろうシリーズをHD機で出してほしい
980:名無しさん必死だな
10/01/30 18:30:52 8IcEiFpCO
懲りずにって…
潰れるわ…
981:名無しさん必死だな
10/01/30 18:33:59 9mrlqaHVO
時代の流れを読めなかった
過去形？
まぁGKに乗せられたのは気の毒だ
982:名無しさん必死だな
10/01/30 18:51:17 5qbLx33H0
>>981
＞アメリカに本格進出するためには、X-BOX360向けソフトの発売はMUSTでしょう。
乗せたのは痴漢だろ、ほんとこりねえ連中だな、
そんなことしてるからヒゲが逃げるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
983:名無しさん必死だな
10/01/30 18:55:13 k61yHKLC0
いいから早くノーモア２出してよ
984:名無しさん必死だな
10/01/30 19:27:13 J9y6OV2oO
>>960
職安無し？
地味にショックだな…仕方ないけど
985:名無しさん必死だな
10/01/30 22:32:12 b2B5jJY50
サンサーラナーガⅢを出せ！
マベで良いんだよね？
986:名無しさん必死だな
10/01/30 23:29:27 mKXRC06D0
>>982
そうだね痴漢がPS3で出せばPS3で出せば煩かったね
987:名無しさん必死だな
10/01/31 01:26:05 5LJvgFql0
>>985
初回限定版はもちろん三皿セットでな
988:名無しさん必死だな
10/01/31 01:49:18 E+jJyDJD0
>>985
うん、ビクターの版権はマベが引き継いでるからそれであってる。
989:名無しさん必死だな
10/01/31 05:02:28 ybUWOfKQ0
マジかよWiiみたいなゴミはハナから買わない
990:名無しさん必死だな
10/01/31 07:00:34 VKF/k4Vt0
＿＿＿ 見えませ～ん
∥ | ∨
∥現実 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 読めませ～ん
∥ | ∨
∥空気 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知りませ～ん
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ ありませ～ん
∥ | ∨
∥未来 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
991:名無しさん必死だな
10/01/31 19:19:57 FAo4swh6O
糞バグゲー量産してたらブランドイメージなんて地に落ちるの当然だろ