10/01/13 01:47:50 lhfL/dpG0
２６液晶ならPCモニタの24インチを二万で買ってついでにPS3も買った方が良い
PＳ２とWiiが出来なくなるがこの二つはマジでブラウン管でやった方が良い、HD環境では絶望する
91:名無しさん必死だな
10/01/13 01:52:28 lhfL/dpG0
あと32のほとんどと26全ては音が糞なのでこだわるなら別途スピーカーが必要
PC用の1000円スピーカーにガチで負けるテレビが多数、もっともモニタにも当然スピーカ必須だが
92:名無しさん必死だな
10/01/13 01:54:05 jIxJ0Vju0
俺はモニターのスピーカーでなんとも無いぜ！！
93:名無しさん必死だな
10/01/13 01:58:01 lhfL/dpG0
まじPS3だけはスピーカー付けてやった方が良いよ、PS3は音質だけはガチで次世代
箱○との映像差以上の圧倒的な差がある、L4Uがハンパ無く音が悪いだけとも言えるが
94:名無しさん必死だな
10/01/13 02:17:47 PG81fgcE0
液晶TVがPCモニタに負けるとはちょっとショック・・・
<<90のようにしたいのはやまやまだが、TVとモニタを2つ置くスペースがなく、
今使っているTVが93年製の骨董品ブラウン管TV、かつ、端子部分ぶっ壊れ状態。
というわけで、TV台のサイズを考慮した結果、２６型1つのみの買い替えという結論に。
説明不足で申し訳ない。。。
95:名無しさん必死だな
10/01/13 02:19:03 PG81fgcE0
初心者で度々申し訳ない。>>90だった・・・orz
96:名無しさん必死だな
10/01/13 02:33:24 4UiywCWO0
>>82
倍速でも中間フレームを生成しない単純2度振りだぞ
ただ単にコピペしてるだけ
97:名無しさん必死だな
10/01/13 02:39:23 jIxJ0Vju0
Wスキャンはようは黒挿入やね。
98:名無しさん必死だな
10/01/13 03:02:00 XRxOx/5P0
PS2互換PS3でHDMI接続すればPS2ゲーも遅延無くなります？
モニタはREGZA Z9000ですがHDMI接続だとほぼ遅延ありません
99:名無しさん必死だな
10/01/13 03:04:21 jIxJ0Vju0
>>98
PS2やるならそれが一番ベストな環境やで。正直羨ましい
100:名無しさん必死だな
10/01/13 08:43:05 5jnuljbC0
そうか1080ｐにアプコンしてくれるから額縁じゃなくなるのか
問題はwiiとPSP・・・全画面出力で遅延がなくなれば・・・
101:名無しさん必死だな
10/01/13 09:39:16 lhfL/dpG0
WiiはVC時の雰囲気もコミでブラウン管だろ、マリオ３とか4、3じゃないとハシがチラついてウザすぎる
ガンシューやWiiスポは大画面が良いが
PSPって大画面でするゲームあるか？モンハンは遅延の影響は低いが鉄拳はかなりの影響
ミクに至っては出力時の遅延だけでプレイ不能だぜ？PSPは出力だけで遅延が大分あるから
102:名無しさん必死だな
10/01/13 10:11:41 7gSeayujO
WiiはZ9000のゲームモードならかろうじて遅延も実用範囲で
フルだと滲みが酷いからレトロゲームファインにすれば
多少の遅延と額縁があるとはいえ液晶前提なら現時点では最善かと
103:名無しさん必死だな
10/01/13 11:11:16 4EMSZi370
ブラウン管のTVにPSP映して太鼓の達人とかやってみたけどあまり成績よくならなかったな、ほんとに遅延でもあるのか
104:名無しさん必死だな
10/01/13 12:48:11 WP6/qp8gO
あれ？みんなプレイ動画録ったりしないの？
オンゲで反省会で使わない？
105:名無しさん必死だな
10/01/13 13:06:06 II7xq+I10
テレビの遅延＜＜＜超えられない壁＜＜＜人間のムラの多い反応速度
URLﾘﾝｸ(www.fetchfido.co.uk)
こんな単純な事でさえ安定しない人間のが欠陥品
106:名無しさん必死だな
10/01/13 13:32:37 Cc3cPDcX0
Z9000の通常のゲームモードってセレクター接続したら
遅延もう少しまともになるのかしら？
これとか
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
107:名無しさん必死だな
10/01/13 13:37:36 Xtn5b5Np0
なぜそんな発想が沸くのかが疑問だ。
108:名無しさん必死だな
10/01/13 13:51:03 rgMGQEGD0
>>105
反応速度と他に人間には6フレ以上の視覚遅延があるからな
109:名無しさん必死だな
10/01/13 13:59:43 3RLAntZY0
>>106
スケーラー積んでないセレクターを通しても意味無いし、
アプコンしてくれるセレクター（AVアンプ等）を通すと
画質が大きく落ちる上に遅延が増すというオマケが付く
110:名無しさん必死だな
10/01/13 14:00:14 MuW+LHKQ0
ＰＳ3側でボタンを押した1フレーム前に押されたことにする処理はできないのか？
111:名無しさん必死だな
10/01/13 14:03:39 Xtn5b5Np0
>>110
WiiのNEWマリなら出来る。
コントローラーさえ持つ必要が無い優れもの。
112:名無しさん必死だな
10/01/13 14:27:32 7gSeayujO
反射モデルと先読みがあるから
人間の遅延は関係ない
113:名無しさん必死だな
10/01/13 14:33:16 Xtn5b5Np0
>>112
え？
114:名無しさん必死だな
10/01/13 15:01:08 Cc3cPDcX0
>>109
ありがとう、山田め…許さん
115:名無しさん必死だな
10/01/13 17:03:57 WP6/qp8gO
>>114
まさか電気屋ですすめられるままに買っちゃったんですかー？
116:名無しさん必死だな
10/01/13 17:04:22 SNMOQLDg0
使用用途 PS3のみ
サイズ 40インチ以上
予算 10万前後
REGZA 40A8000ってどう思います？
117:名無しさん必死だな
10/01/13 17:07:46 Xtn5b5Np0
ヤマダの店員は本当に酷いよ。安いから行っちゃうけどさｗ
後そのセレクター自体は良い物だからD端子良く使うなら買って
損は無いと思う。
118:名無しさん必死だな
10/01/13 17:35:18 YtAOzTKC0
安いから酷いんだ、必然
119:名無しさん必死だな
10/01/13 17:50:40 jAe09la/0
VICTORのLC8を使ってる人いる？
遅延に関してはかなり優秀だと思うんだが
倍速も無いしオレのは２０型の安物なんだけどＺ９０００に乗り換えてダイレクト使っても
今より遅延あるようじゃがっかりなんで聞きたいんだが
ググってたらビクターは１フレ以内に収まるっていう記事も見つけたんで
自分で何フレ遅れてるのかわからないんでわかる人いたら教えてほしい
120:名無しさん必死だな
10/01/13 17:50:43 BxUUPTsL0
年末にブラビアF5買わない方がよかったかな
これから安くて性能良い液晶でそうだし
121:名無しさん必死だな
10/01/13 17:54:48 EX7QbyVO0
LC8ってGENESSAすら付いていないんじゃね
その分影響ないのかもね
122:名無しさん必死だな
10/01/13 18:02:27 ednpo2BF0
>>119
倍速パネルじゃ無いから遅延も少ないとは言える。
最新モデルでさえ検証画像がほとんど出ないスレで検証してる奴がいるわけない。
>>120
そんないきなり良くなる商品なんて出ないってｗ
123:名無しさん必死だな
10/01/13 19:28:29 cL1RO0wK0
人間自分の責任は最後まで取りたくないもんでゲーム中のミスも遅延があるとテレビのせいにしてしまう
低遅延テレビはそのあたりきっぱりと自分のミスだったと納得できる点だけでも精神衛生上よろしい
124:名無しさん必死だな
10/01/13 19:57:29 v1pf0sZF0
実家のカーチャンにプレゼント兼帰ったときのゲーム用にZ900042in
寮でのゲーム、AV観賞用にDS632in買おうと思ってたら32inは倍速付いてないのかよ
こりゃZ900037in買うしかねえか
125:名無しさん必死だな
10/01/13 21:14:29 M/MGljjW0
>>124
ついてるよ。
ちゃんと公式確認しる
126:名無しさん必死だな
10/01/13 23:40:27 ymqLZ4Tz0
規制とけとる！
42Z9000買う予定だけどTV台とホームシアターで糞悩んでる
127:名無し募集中。。。
10/01/13 23:54:29 TYvc3zjO0
>>126
規制解除おめ。
俺も42z9000買った。
だが自分より値の下がったレグザを正直買って欲しく無い。
128:名無しさん必死だな
10/01/13 23:58:47 ymqLZ4Tz0
>>127
田舎なんであんま値下げ交渉応じてくれませんぜ。
年末に3店掛け持ちで頑張ってみたけど18.9万の18%が限度の糞っぷり。
129:名無し募集中。。。
10/01/14 00:42:15 VDxKZfgJ0
>>128
いや、冗談だよｗ
でも田舎は大変だよな。通販のｐｃボンバーマジでお勧め。
長期保証＋注文してからたった２日で届いたのにはマジでビックリしたぜ。
130:名無しさん必死だな
10/01/14 00:59:51 wY4aSBaM0
価格，ｃｏｍやベストゲート見てると安いとこは大体量販店より５万ぐらい低いね
テレビを通販てのは抵抗あるけどポチってしまいそうだわ
131:名無しさん必死だな
10/01/14 01:06:43 CImyyoPL0
店が潰れたら長期保障もくそも無い！
大手ならまだ安心だが、
規模の小さい店は危険
通販にしても、店舗で買うにしても。
132:名無しさん必死だな
10/01/14 01:07:25 dJWeCXgFP
>>129
山手線の御徒町あたりで店の看板見えるんだよなｗ＞PCボンバー
133:名無しさん必死だな
10/01/14 01:33:20 9FsJK7fV0
ヤーマダ君とかビックとかヨドだと店舗で散々交渉して、ポイント込みでやっと価格コムと同じ
ぐらいなんだよね
ただ最初の設置までしてくれるし、梱包の馬鹿デカイ箱は持って帰ってくれるし、リサイクル引取り（有料だけど）も安く出来るし
不良品掴んだ時も、設置の人がその場で確認してくれてるから、それなりに安心出来るという利点がある
ネット通販は不良品を掴んでしまった時の交換は面倒らしいからね
134:名無しさん必死だな
10/01/14 01:36:46 WbEsBgog0
その為にデフォの一年保障あるんじゃないの？
店通さずに直接メーカーに言っても対応してもらえるはずだし。
135:名無しさん必死だな
10/01/14 01:41:17 dJWeCXgFP
まあいいじゃないの好き方で買えば
大手量販店で価格の最安値見せると面白いぞｗ
136:名無しさん必死だな
10/01/14 01:47:40 dJWeCXgFP
いよいよ今日だな
14日 13:00 東芝が液晶テレビの新商品を発表
URLﾘﾝｸ(live.sankeibiz.jp)
137:名無しさん必死だな
10/01/14 01:48:58 FHnu6yHx0
REGZAのレトロゲームモードに興味があるけど、それ以外だと基本性能が平均以下
なんだよな、倍速は他社より劣ってるし、ＦＰＳでも黒つぶれが目立つのに
マンセーしすぎな気がする、ＨＤＤレコも含め付加価値勝負のＴＶなんだと思う
138:名無しさん必死だな
10/01/14 02:18:08 YTziSbqu0
Z9000になに求めてんだよ
このテレビのいいところはレトロとゲームダイレクトだけだろ
これに魅力感じないなら他の買ったほうがいい
少なくてもz9000は倍速や発色なんかに力入れてないからそう思うのはあたりまえ
倍速欲しいならソニーにいけ発色気にすんならプラズマでも買え
139:名無しさん必死だな
10/01/14 03:39:19 NxJrMacE0
メーカー毎の倍速の性能の違いって、大きい差があったりするの？
140:名無しさん必死だな
10/01/14 04:02:47 GfDXMQmh0
>>139
何時もの4倍速マンセー君だろ。
メーカー毎の倍速の違いは確かにあるが動画ボケさえ少なくなるなら
それでおｋなわけだ。あのCMに騙されすぎなんだよｗ
持って無い奴のレビューほど当てにしてもしょうがない。
141:名無しさん必死だな
10/01/14 04:10:21 iisec8CX0
倍速ないの使ってるけど特段気にならんなぁ、倍速付とで見比べればアレなんだろうが
スポーツとかも慣れてしまうとそれほどだし
142:名無しさん必死だな
10/01/14 04:20:25 IHTrSwOI0
グレアさえ気にならない環境なら他社より遥かに画質綺麗なんだけど
見たことすらないのバレバレのレスすんなよ
143:名無しさん必死だな
10/01/14 04:22:43 8CTSfn870
俺もなんかあったら･･･と思ってヨドバシにしたけど
結局商品自体は配送なわけだし、安い通販でいいと思う。
壊れることも少ないだろうし、保障は保険会社がやってくれるみたいだし。
144:名無しさん必死だな
10/01/14 04:26:04 F8Okrm5j0
各社の次期モデルでポータブルズームらしきものをつけてくれればいいのに
145:名無しさん必死だな
10/01/14 04:41:32 iisec8CX0
>>143
確かに国内メーカー家電で10年以内に壊れたってのは経験上ないな
そういや弟がバイデザインの液晶を使ってるが、あれは3年で一回壊れて修理出してたわ
146:名無しさん必死だな
10/01/14 04:47:50 GfDXMQmh0
40型超えるなら設置は任せた方が良いね。
設置でミスっても保障なんて効かないんだから。
147:名無しさん必死だな
10/01/14 05:00:30 i35OkR/D0
tes
148:名無しさん必死だな
10/01/14 10:53:08 qlYPp++S0
設置でミスるってどんなの？
女の子ならわからんでもないが、足のネジ止め、ラック据付でミスるもんかね
149:名無しさん必死だな
10/01/14 12:54:15 +8UnAxs/0
多分、段取りを思いつかないか、
思いついても上手くやる自信も無いんだろ
作業に必要なスペースや組立配線の順番とかわからないし決められない
やるとなったら手を滑らして壊さないか、なんて不安になっちゃうの
でも任せたらTVの収まりだけ考えればいいわけだし
片付けまできっちりやってくれるからな
150:名無しさん必死だな
10/01/14 13:14:21 b8UATUdV0
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
ブルーレイディスクプレーヤー搭載液晶テレビ「レグザ（REGZA）」の発売について
－ブルーレイ／DVDソフトを手軽に高画質再生し、USBハードディスク録画にも対応－
2010年01月14日
当社は、地上・BS・110度CSデジタルハイビジョン液晶テレビ「レグザ（REGZA）シリーズ」の新商品として、
ブルーレイディスクプレーヤーを搭載した「R1BDP」シリーズ2機種を2月中旬から発売します。ブルーレイ
ディスクやDVDのコンテンツを手軽に高画質で楽しめ、さらに外付けUSBハードディスク録画にも対応して
いるので、市販のUSBハードディスク注１を接続して、デジタルハイビジョン放送の録画も簡単に行えます。
151:名無しさん必死だな
10/01/14 13:15:50 vuN/GS9x0
そっちの方向かー
152:名無しさん必死だな
10/01/14 13:38:34 2bb38QUY0
z9000買ったから数日で届くけどD端子2つかー
Wiiは鉄板としてPS2とPSPどっちにするか迷うなぁ
PS2はS端子でもできるし、PSP優先かなぁ？
153:名無しさん必死だな
10/01/14 13:42:23 UIGaHzIw0
セレクターでいい
154:名無しさん必死だな
10/01/14 13:47:08 sRoUuokK0
>>152
Victor D端子専用AVセレクター [JX-D77]
これ買うよろし
155:名無しさん必死だな
10/01/14 13:55:53 1lnuwZbE0
>>143
ヨドって保証利用一回までじゃなかったっけ？＾＾；
156:名無しさん必死だな
10/01/14 14:30:37 cgE3/TZ30
前にゲーム録画できるTV云々の話あったけど
AQUOSのDXシリーズでBDに録画してPCに移すってのはできないの？ PCにもBDドライブがいるけど…
とよく見たらDXのBD録画は外部入力対応してないって書いてあるな＼(^o^)／
157:名無しさん必死だな
10/01/14 15:05:55 Ef9VzXyC0
純粋にゲームだけならDS6なんだろうか？
158:名無しさん必死だな
10/01/14 15:06:10 Gp4l1wco0
東芝はフナイOEMで盛り上がりすぎだなｗ
159:名無しさん必死だな
10/01/14 15:22:11 sRoUuokK0
やはり新Zシリーズは3月尻あたり発表かな～
32vZくるわけねーよな～
160:名無しさん必死だな
10/01/14 15:24:43 O87oHHhW0
32型は価格競争が激しくて、Z投入は無理だろうねぇ。
161:名無しさん必死だな
10/01/14 16:04:52 cgE3/TZ30
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
これは・・・
162:名無しさん必死だな
10/01/14 16:20:48 ed1WMAov0
額縁レグザ買わなくてよかったｗ
PS3で録画できるなんて
163:名無しさん必死だな
10/01/14 16:40:47 aPHvs4GG0
ついでにBS・CSﾁｭｰﾅｰ付ければ良かったのに
164:名無しさん必死だな
10/01/14 16:58:40 CgDcM5Ag0
いよいよPS3本体を破壊しにきおったか
165:名無しさん必死だな
10/01/14 17:24:11 ciI3xzmZ0
>>163
1万越えてもいいからつけて欲しかったね
166:名無しさん必死だな
10/01/14 17:24:28 O87oHHhW0
>>161
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
左にテレビ表示しながら、右でブラウザ開けるんだな。
167:名無しさん必死だな
10/01/14 18:06:28 nNCIFxRq0
ビエラの新機種まだー？
やっぱり遅延すくないし
V1とかがいいわ
168:名無しさん必死だな
10/01/14 19:50:16 HpvjWWdS0
オナニー
あ、間違えた
結局Zシリーズのリリース情報なしか
エコポイント延長ないだろうし、もうZ9000で妥協するかな
純粋にゲームするだけじゃなく、録画機買う費用を抑えるZ9000に軍配を上げるわ
WOoo!も内臓型HDDで録画できて、取替えもできるそうだが、
レグザのほとんどのメーカーの外付けで録画可能には到底かなわないしなあ
169:名無しさん必死だな
10/01/14 20:13:26 dEVMHDBA0
結局このスレ的には現状のオヌヌメはどれなんだ？
170:名無しさん必死だな
10/01/14 20:31:08 9FsJK7fV0
>>169
自分の信じる機種を買おう
>>168
外付けHDD使えるのはいいけれど、テレビを買い換えたくなったら
そのHDDの中身は残念ながら持っていけないのがね
他のレグザで見れるぐらいにして欲しいよなぁ
171:名無しさん必死だな
10/01/14 20:31:30 MPkegChv0
エコポイント延長は確定っしょ。ただZ9000とか既存機種には
付かない可能性が高いってだけで。
172:名無しさん必死だな
10/01/14 20:37:50 HpvjWWdS0
>>171 そう、そこがポイントなのよね
対象機種が50％削減されるってのが濃厚
この場合、Z10000シリーズを待つことになるけど、Z10000もZ9000も対象外だとアボン
まあ、３月にはZ9000がこのままエコポイントの対象になるかどうか公表くるだろうし、それまで待つか
173:名無しさん必死だな
10/01/14 20:55:28 O87oHHhW0
>>168
何気にウーってオートチャプターなどがあったりして、
レグザより操作性は優れてるんだよな。
174:名無しさん必死だな
10/01/14 21:55:55 dEVMHDBA0
最近はZ9000とDS6しか情報ないんだもんなぁ
どっちかでいいのかな
175:名無しさん必死だな
10/01/14 22:09:41 HpvjWWdS0
いいだろ それ以外が売れてないからよくわからんのが実情
176:名無しさん必死だな
10/01/14 22:17:33 vbzfnmpE0
東芝がブルーレイに手を出すとはｗ
レグザリンク搭載したレコーダー出してくり
177:名無しさん必死だな
10/01/14 22:18:46 PZrQvMIt0
>>174
360やるならZ9000、それ以外ならDS6でいいだろ
何だかんだでゲームやるならこの二機種ぐらいしかないし
178:名無しさん必死だな
10/01/14 22:21:12 92kPFnZE0
>>174
まだ比較的残ってる良機種がそれって事じゃね。
過去ログ読めば他にも自分に丁度良いのがあるかもしれんよ。
179:名無しさん必死だな
10/01/14 22:21:49 meRgAcSuP
>>157
遅延が関連するゲーム「だけ」をやるのにTV買う金銭的余裕があるならDS6で良いんじゃね？
180:名無しさん必死だな
10/01/14 22:27:29 PZrQvMIt0
まあ汚いのは慣れるが遅延はどうにもならんからな
DS6は残像はどうなの？
181:名無しさん必死だな
10/01/14 22:28:21 dEVMHDBA0
分った。どっちかを検討してみる
182:名無しさん必死だな
10/01/14 22:29:06 R9cCNu9I0
昨日Z9000生産終了とか言ってた奴は何だったんだろう
結局、今日の発表した機種はZ9000とはどうみても別のセグメントなのに
奴は異常に強気だったよな・・
183:名無しさん必死だな
10/01/14 22:47:51 z5kn9cTZ0
もはや据え置き機は不要!? 東芝「REGZA」の「ポータブルズーム」機能が話題に
URLﾘﾝｸ(gamez.itmedia.co.jp)
184:名無しさん必死だな
10/01/14 22:53:00 HpvjWWdS0
汚いのに慣れるってのも本末転倒だがな
汚くていいなら今のブラウン管ｗでも使っとけよ
遅延０だぜ？
185:名無しさん必死だな
10/01/14 22:57:06 RNB4HK/J0
今日新機種発表だったのか
知らんで３７Z9000を12マンでつまんだ俺は（'A`)
186:名無しさん必死だな
10/01/14 23:02:24 7joHueC50
今日出た機種の仕様見てないだろ
187:名無しさん必死だな
10/01/14 23:06:11 PZrQvMIt0
>>184
俺はPS2やる時は25のブラウン管使ってる
音ゲは遅延あると無理だし
箱○はダイレクトでフル表示出来るからZ9000でやってるけど
188:名無しさん必死だな
10/01/14 23:07:45 ed1WMAov0
汚いっつってもSD画質とは別物だろうｗｗｗｗ
189:名無しさん必死だな
10/01/14 23:08:36 vbzfnmpE0
DS6を買った奴はZ9000のＤ端子接続とかを一生見ない方がいい
そのほうが幸せ
190:名無しさん必死だな
10/01/14 23:08:58 +fUqXuMS0
32と26インチのBD搭載機とBDプレイヤーが発表されただけだよね？
191:名無しさん必死だな
10/01/14 23:11:21 MPkegChv0
Zの後継機発表じゃなかったから肩透かしだったな。
とりあえずBD対応してみましたって感じか。本格的なのは
年末だろうな。
192:名無しさん必死だな
10/01/14 23:23:50 R9cCNu9I0
>>191
いやいや、次は春だよ、多分
Regzaは春と秋に新型出るサイクルだから
今年秋には今の2世代先のモデルが出ると思う
193:名無しさん必死だな
10/01/14 23:28:22 MPkegChv0
>>192
BD対応のはってことね。
194:名無しさん必死だな
10/01/14 23:36:27 Hsyxpf9j0
アナログ終了目安に
普及版cellレグザ持ってきそうだもんなぁ
しかしcellでゲームに恩恵期待できそうなのは
スケーリング精度位か
195:名無しさん必死だな
10/01/14 23:49:02 R9cCNu9I0
>>194
スケーリングもCELL使って超解像かけたら遅延厳しい筈
Cellはゲームモニタとしては使いどころが無いって感じだと思う
現状のCellレグザだってゲーム機繋ぐ場合はCellが使われてるチューナBox経由しないで
モニタ側のHDMI端子に直接繋いでくださいって仕様なぐらいだし
196:名無しさん必死だな
10/01/15 02:08:25 efHVnq3XO
ここZ9000の専用スレか？他にお勧めないの？
ちょっと調べたけど、パナソニックG1が遅延少ないみたいだけど、何か問題あるの？
197:名無しさん必死だな
10/01/15 02:22:23 I/0s/lWd0
特に無い。 最強機種なんてないから好きなの選べ
198:名無しさん必死だな
10/01/15 02:29:34 I1eWohn+0
倍速有れば遅延気にならないとか言ってるのは情弱でおｋ？
199:名無しさん必死だな
10/01/15 02:31:39 unPWoblQ0
>>196
パナは720pがオーバースキャンになるのと画質が微妙らしいから評判良くないな
プラズマも残像面は良いんだが焼き付きが起こるかも知れない恐怖と
色割れ等の問題がゲームに適したプラズマスレで語られてる
Z9000は欠点も多いが、総合的に強かったからユーザーが増えた
あとDS6は32型もラインナップがあって遅延が少ないからお勧めされてる
200:名無しさん必死だな
10/01/15 02:33:28 un41muaG0
Z9000はゲーム用でなくても人気ある機種だからなぁ
それでゲームも出きるんならそれに越した事はない
201:名無しさん必死だな
10/01/15 02:54:01 9kqDF2Ye0
現状に限って言えばZ9000は特筆した存在だしね
他の機種がやや霞んで見えてしまうのは仕方ない
そういう意味では各社の春モデルが楽しみ
202:名無しさん必死だな
10/01/15 02:58:26 UqPYLMtK0
フルHDでサイズは37-40位、主な用途はPS3なんだけどオススメある？
SONYのBRAVIAはPS3で恩恵あるの？
203:名無しさん必死だな
10/01/15 04:34:58 A8Vq4Etv0
話題にあがる機種のテンプレ作ったほうがよくないか？
テンプレにあるのは芝信者が作った奴だから明らかに芝寄りで誤解を招く
例)東芝
REGZA Z9000
※ゲームダイレクト遅延2フレ ゲームモード遅延4フレ
※東芝発表の遅延値は理論値な為こちらのほうが正しい
ゲームダイレクト、ゲームモード時倍速単純2度振り。メーカー発表
（中間フレームを生成しない為倍速Offと変わらない？）
ゲームダイレクト、ゲームモードWスキャン倍速On/Off可
スペック以外にもこういう所も書かなくちゃ駄目だと思うんだよな
例えばDS6のマルチ画素やパナのオーバースキャンなんかも
204:名無しさん必死だな
10/01/15 04:42:18 x2HCDRz90
他の機種での倍速オフってのが単純二度振りの事なんじゃね？
倍速パネルだから仕方ないみたいな書き方だったし。
205:名無しさん必死だな
10/01/15 04:52:06 A8Vq4Etv0
>>203
120hｚのパネル使ってるからって奴か単純2度振りしてるって事か。
ややこしいなｗ
倍速かかってても結局は単純2度振りなんだから倍速OFFと変わらないんだな
これ絶対に勘違いする奴いるだろ
206:名無しさん必死だな
10/01/15 05:01:36 9G5kIfH30
確かにゲームダイレクトの説明図には単純二度振りと書いてあったけど、Z9000持ちらしき人が
Wスキャン倍速もONできるとレスしてたよ。俺は持ってないので真偽は不明だが。
あとここで話題になったような話を>>1のアフィサイトの2番目でざっくりまとめてるよ。
207:名無しさん必死だな
10/01/15 05:12:18 A8Vq4Etv0
Wスキャン倍速はON/OFFできるよ
でもWスキャン倍速って黒挿入してるだけなんだよね
ここら辺AV板のレスにあった
873 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2010/01/14(木) 22:38:11 ID:OvcXPVcF0 Be:
>>865
z9000は搭載してる液晶パネルが120Hz駆動しか出来ないから仕方なく、という部分もあるんだよなあ。
黒挿入と言ってもバックライトをon/offしてるわけじゃないから、残像低減効果はパネル性能に依存してて、
何も無いよりは僅かにマシというレベルに過ぎない。
豊富な機能には満足してるから、あとはゲームダイレクト以外、通常モードでの根本的な遅延時間減少と、
複雑怪奇すぎる機能メニュー構成の抜本的改善があれば、パネル性能以外ではほぼ無敵に近いんだが・・・。
と同意権だな
208:名無しさん必死だな
10/01/15 07:04:27 RNK0vGwg0
>>206
機能はオンオフできても、その機能の一部であるバックライトスキャンしか動作しない。
倍速はコマ数は同じなんだけど、予測生成されず同じコマを2回表示（単純二度振り）になっている。
だから、事実上倍速オフと大差がないっていう話。
209:名無しさん必死だな
10/01/15 09:53:54 nq09dize0
流れをきって質問すみません。
PS3,XBOX360用に、これを
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
買おうかと思うんですがどうでしょうか？
予算は4万円程度なので、安さに惹かれたのですが…
やっぱりゲームには向かないですかね？
210:名無しさん必死だな
10/01/15 09:59:43 dzON1wdX0
>>209
それ買うならﾌﾙHDのPCモニタ+torne（TVも見たい、録りなら）がええんじゃない
遅延に関してもモニタのほうが少ないよ、機種にもよるだろうけど
211:名無しさん必死だな
10/01/15 10:00:49 mFczeQnS0
ゲーム用に割り切るのならPCモニタの方が安くて性能もいいぞ。
212:名無しさん必死だな
10/01/15 10:06:48 nq09dize0
>>210,211
早い返信ありがとうございます。
torneって3月に発売されるやつですよね、その発想はありませんでした…
それの方が良さそうですね。教えていただきありがとうございます。
続けて質問して申し訳ないのですが、PCモニタは何かおすすめのものは
ありますか？縦34cm横50cm以内のやつがいいのですが…スレチだったらすみません。
213:名無しさん必死だな
10/01/15 10:16:12 pxAxHuyY0
24インチがギリギリ入らないスペースだね
23インチ～20000円くらいでHDの探してみたら？
214:名無しさん必死だな
10/01/15 10:20:15 mFczeQnS0
>>212
良く話に出るのはBenQ E2220HDなんだが幅が52センチあるのな(´・ω・｀)
215:名無しさん必死だな
10/01/15 10:22:28 RNK0vGwg0
>>213
それ画面領域のサイズ見てないか。21.5型でも入らないと思うぞ。
216:名無しさん必死だな
10/01/15 10:24:42 pxAxHuyY0
ごめん23インチなんて無理だね
21インチくらいか
217:名無しさん必死だな
10/01/15 10:27:35 mFczeQnS0
というわけでなんとかあと3センチくらい確保しろ。
218:名無しさん必死だな
10/01/15 10:31:25 nq09dize0
>>213,214,215,217
返信ありがとうございます。小さいサイズのものはなかなか無いみたいですね…スペースもなんとか確保したいです…
自分なりにも探してみます。優しく質問に答えていただいてありがとうございました。
219:名無しさん必死だな
10/01/15 10:38:12 RNK0vGwg0
>>218
このスレも参考に。
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機37【XBOX360】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
220:名無しさん必死だな
10/01/15 10:49:04 nq09dize0
>>219
ありがとうございます！参考にしてみます。
221:名無しさん必死だな
10/01/15 10:53:16 8HZx2ehe0
Z9000値下がりは年度末まで無さそうだね。もう買っちゃうかなぁ
222:名無しさん必死だな
10/01/15 11:18:42 B4Z7Gg330
今Ｚ９０００買うと、届いたころにＺ１００００発表くるよ。
遅延は１．２フレくらいになると予想
223:名無しさん必死だな
10/01/15 11:23:43 7wZvO8In0
>>221
ぶっちゃけZ9000買った人のほとんどは後悔してると思うよ・・・
やっぱり額縁とパネルの写り込みがキツイ
224:名無しさん必死だな
10/01/15 11:25:14 mFczeQnS0
そのうち3D対応できる4倍速の新型が出そうな気がする(´・ω・｀)
225:名無しさん必死だな
10/01/15 11:36:00 8HZx2ehe0
>>223
別にそれデメリットに感じないからなぁ
226:名無しさん必死だな
10/01/15 11:37:56 aqRSoLEz0
>>223
ぶっちゃけ環境によるだろぶっちゃけ
227:名無しさん必死だな
10/01/15 12:00:41 /2T6NZMt0
>>223
じゃあ俺は数少ない後悔してない派か・・・
228:名無しさん必死だな
10/01/15 12:24:00 7wZvO8In0
>>227
まあやるゲームと環境によると思うけどね
ダイレクトモード以外は遅延が4フレ近くあるからかなり違和感あるし
どこもこういう情報は隠してゲームやるならZ9000って宣伝してるから騙される人もいると思う
229:名無しさん必死だな
10/01/15 12:35:25 PB4sJ/li0
こういう情報は隠して？ 騙される？
Z9000の額縁とグレアパネルについて触れられて無い過去スレあったらスレ番号教えて欲しい
230:名無しさん必死だな
10/01/15 12:38:11 5dKWXBLA0
PS3メインで360も持ってるけどブルドラパックの俺には、さほどメリットも無いってこと？
231:名無しさん必死だな
10/01/15 12:43:00 LVIv+9IT0
３２型を買う人は少数派なんだろうか
232:名無しさん必死だな
10/01/15 12:44:40 7wZvO8In0
>>229
えっ？
ニュー速でもスト4やBBスレでもさんざん宣伝してたじゃん・・・
俺は別に騙すのが悪いと言ってるわけじゃないよ
家電なんて知識のない人に騙し売りするのが基本だと思ってるしｗ
これでこの話は終わりな
233:名無しさん必死だな
10/01/15 12:51:27 aqRSoLEz0
騙し売りってw
234:名無しさん必死だな
10/01/15 12:58:00 A8Vq4Etv0
2ちゃんなんかいいほうだよ。きちんとマイナスな面も書かれるんだから
価格とかみてみろよ、東芝関係は本当に酷いもんだぜ
マイナス面を書いただけでアンチ認定されるんだから
235:名無しさん必死だな
10/01/15 13:12:24 dfmkST1s0
>>234
お前はただ何の根拠も無くてもマイナス面なら信じたいだけじゃね？
236:名無しさん必死だな
10/01/15 13:13:53 A8Vq4Etv0
日本語でおｋ
237:名無しさん必死だな
10/01/15 13:19:34 7wZvO8In0
>>230
ブルドラパックってHDMI付いてるんだっけ？
Z9000はD5未対応だからHDMI無いと1080pは表示出来ないよ
238:名無しさん必死だな
10/01/15 13:19:36 v93N3AVlP
>>234
価格コムは東芝工作員が自作自演してた過去があるからｗ
それに加えて東芝狂信者のにじさんなんかも居るんだから
ほんま価格コムは東芝信者、工作員の楽園やでｗ
239:名無しさん必死だな
10/01/15 13:20:44 PB4sJ/li0
>>232
まあ確かに売る側は基本的にその製品のメリットしか言わないね。
だからこそ買う側が自己防衛しなけりゃ高い買物なんて怖くてできない。
あと後悔してるんならオクで売って別のTV買うのも手だぞ。
今ならまだそれなりに高く売れるはず。
240:名無しさん必死だな
10/01/15 13:22:37 I51IDIjT0
まあ見てる限り価格ではソニーも頑張ってんだろｗ
わざわざZ9000のレビューでブラビアの4倍速持ち上げてる馬鹿もいるぐらいだし。
それも圧倒的なレビュー数に埋もれちゃってるけどなｗ
241:名無しさん必死だな
10/01/15 13:33:48 Uc05UfXk0
逆にブラビアのレビューでZ9000ネガキャンしたりな。
価格は値段だけ見てりゃいいねん
242:名無しさん必死だな
10/01/15 13:34:58 v93N3AVlP
>>239
かつて東芝信者はアクオスを情弱御用達アクオス（笑）って煽ってたけど
その東芝も情弱御用達レグザ（笑）になりつつあるなｗ
「ゲームダイレクトは1.2フレ！まさに最速！（ｷﾘｯ」
→ところがどっこい実際に測定した結果2フレ（笑）
「ゲームダイレクトは標準で倍速！残像に強い！（ｷﾘｯ」
→コマ数の半分が同じの単純2度振り（笑）残像に強いんですか（失笑）
ほんま東芝信者さんはさすがやでｗ
243:名無しさん必死だな
10/01/15 13:37:24 vriVylGV0
>>231
大多数派です
このスレが金持ち大杉なんだよ・・糞っ！！
244:名無しさん必死だな
10/01/15 13:39:35 g4VOwsKX0
ま、何を言おうがアクオスの糞っぷりは揺るがない
世界の亀山(笑)
245:名無しさん必死だな
10/01/15 13:41:47 vriVylGV0
そんなことは無いよ！！
LX1の遅延検証はこのスレで一番期待されてるから！！
246:名無しさん必死だな
10/01/15 13:44:43 A8Vq4Etv0
>>242
東芝叩くと変な奴が湧くからやめていただきたい
まぁ単純2度振りや実際の遅延結果をきちんとテンプレ入りさせるのが一番いいと思うわ
東芝の記事はちょっと誤解を招きやすいと思うし
247:名無しさん必死だな
10/01/15 13:49:11 wRDL3vbf0
東芝の記事で単純二度振りって書いてあるんじゃんｗ
紛らわしかったのはゲームモードでもWスキャン倍速って項目が
あったから、ユーザーの方が勘違いしちゃった。
4倍速パネルが2倍速で駆動できたりはしないようだし、駆動形式をころころ
かえるってことは出来無いんでしょ。
248:名無しさん必死だな
10/01/15 14:05:14 +OCP/tWY0
>>223
荒れるから消えろ
ここのスレのZ9000ユーザーはちゃんとダメな所を挙げて、その上で利点を語っている。
どっかのユーザーみたいに、いいところばっかり言って、他のＴＶ煽るだけなわけじゃない
249:名無しさん必死だな
10/01/15 14:20:30 kVythhGK0
URLﾘﾝｸ(fogfogfog.hp.infoseek.co.jp)
これを参考にすればいいとおもうよ
あくまで参考の一部として。
250:名無しさん必死だな
10/01/15 14:21:48 kVythhGK0
テンプレにあるのに読んでる奴があんまいねー気がするのはアフィサイトってURLをくくってあるからか？
251:名無しさん必死だな
10/01/15 16:00:31 GRSRGocr0
torneに狂喜乱舞してるやつなんているのだろうか？
地デジのみのシングルチューナーとか中途半端過ぎ。
252:名無しさん必死だな
10/01/15 16:05:04 H8J6/j4W0
新しいおもちゃは楽しみなもんだ
253:名無しさん必死だな
10/01/15 16:38:06 y7jEdCXk0
>251
俺はそんなにテレビ見ないし特にBSなんか全然見ないから
十分すぎるスペック。
ゲームやってるときとか特番でたまに録画しときたいと思うときがあるから
ほとんど東芝で決まりかけていたんだがまた考え直しだ。
254:名無しさん必死だな
10/01/15 16:46:19 /2T6NZMt0
Z9000の次を狙ってるんだけど、ゲームモードに変更あるかな？
っていうか、これ以上の進化ってあるかな？
255:名無しさん必死だな
10/01/15 16:49:32 LV1yLI7n0
まあ底辺ばかりが集うゲハにはBSCS視聴してる奴もほとんどいないんでしょ。
256:名無しさん必死だな
10/01/15 16:51:38 WXZdEuVj0
>>254
Z9000ならパネル自体の進化ぐらいかな。
倍速か画質捨てるぐらいしかもう遅延は改善しようが無い希ガス。
後はゲーム機自体の進化かなｗ
257:名無しさん必死だな
10/01/15 16:54:00 6wRVHJJH0
いいこと思いついた
テレビにゲーム機内蔵すればよくね？
258:名無しさん必死だな
10/01/15 16:57:42 imgxwlZ80
PS3持ちはtorneにモニタ
箱持ちはｚ9000
259:名無しさん必死だな
10/01/15 17:00:04 WXZdEuVj0
モニターは画質が腐ってるからなあ。まともなコントラスト出てる機種なんて
そう無いんじゃないか？
260:名無しさん必死だな
10/01/15 17:01:24 SdQdwLXs0
PS3で録画中は他のチャンネル見られないってのがな。
これって結構なストレスだと思う。
261:名無しさん必死だな
10/01/15 17:02:10 aqRSoLEz0
>>257
その手の元祖はファミコンのC1になるのかな
262:名無しさん必死だな
10/01/15 18:06:14 RNK0vGwg0
IPSαっていつになったら進化するんだろ。
ずっと8bitパネルでコントラストも向上しねぇ。
263:名無しさん必死だな
10/01/15 18:07:27 2AUPlzCj0
>>258
PS3+Z9000を考えていたんだけど
PS3+torne+モニターで上記の組み合わせを上回る液晶テレビって何がある？
37か42インチで、Z9000と同価格帯であったら教えて欲しい。
録画面ではtorneはZ9000の足元にも及んでいない感じだから
他の面で相当上回っていないと食指が動かないと思うけど。
264:名無しさん必死だな
10/01/15 18:11:45 RNK0vGwg0
>>259
安物のTNパネルでも1000はある。
絶賛されてるレグザのZ9000シリーズも1100程度だ。
コントラスト＝画質へは直結しない。
265:名無しさん必死だな
10/01/15 18:20:13 WXZdEuVj0
>>264
実際にどちらも使ってるから分かるけど、カタログスペック以上に
差は大きいけどね。テレビ見た後はモニターがしょぼ過ぎて笑えるぐらいに。
266:名無しさん必死だな
10/01/15 18:28:47 imgxwlZ80
>>263
流れで書いただけだから深く突っ込まれると困る
不満点を納得の上ならPS3+Z9000でいいんじゃないの
267:名無しさん必死だな
10/01/15 18:33:55 RNK0vGwg0
>>265
それが画質補正の効果。テレビはそこに金かけてるんだから。
268:名無しさん必死だな
10/01/15 19:55:01 9kqDF2Ye0
プラズマは安定するまで何日もエージング必要と言われてるけど
液晶テレビにもエージングって必要なんでしょうか？
269:名無しさん必死だな
10/01/15 20:26:32 RNK0vGwg0
>>268
必要ない。
プラズマは使われているガスを安定させるためにエージングが必要。
270:名無しさん必死だな
10/01/15 20:33:31 o9E16guK0
Z9000の静止画美麗と二画面、HDD録画に惹かれてiいたが
とるねちゃん発表でDS6＋とるねに決めた
俺の部屋じゃ32型で十分だし
とるね発表でこういう人増えたんじゃねー？
271:名無しさん必死だな
10/01/15 20:35:56 cLoMSFu40
それはない
272:名無しさん必死だな
10/01/15 20:39:37 o9E16guK0
ないか、まあいやｗ
273:名無しさん必死だな
10/01/15 20:54:02 WXZdEuVj0
>>267
TN系だと色調も階調も劣悪な物が多いからそれのせいもある。
結局安い製品はその分質も低いってこった。カタログスペックだけじゃ
何の参考にもならないんだよ。
274:名無しさん必死だな
10/01/15 20:55:37 10nicEl80
>>272
ちょっと中途半端過ぎるんだよな・・・
どうせならDVDレコーダー買うか、PCにTVチューナーボード付ける
275:名無しさん必死だな
10/01/15 22:26:28 Lez9O/2r0
ちょっと聞きたいんだけども
今ＤＳ６を使ってるのね、最近ＤＶＤの再生には専らゲーム機を使ったりしてるのよ
ゲームモードにしてるけどメニューからＱＳ駆動の切り替えが出来るからその時は倍速をＯＮにして見てるんだが・・
フィルムモードやＱＳ駆動を切れば遅延が最少になるって考えでいいのかな、といっても標準３フレゲーム２フレ程度の機種だからそこまでこだわるのもアレかとは思うが
要するに倍速駆動を切るとどの程度遅延が緩和されるんでしょうか？
276:名無しさん必死だな
10/01/15 23:25:11 muA5RJvB0
くだらないことでもヒマなディルドーくんなら、もしかして
277:名無しさん必死だな
10/01/15 23:31:38 mmQvGPb1O
ほかの液晶は3フレ以下なのかい
278:名無しさん必死だな
10/01/15 23:55:14 E/VvzZC50
Z9000とZX9000だと、やっぱZX9000の方が画質綺麗なの？
ただ、サイズが46からだから、6畳の部屋にはちときついか・・・
279:名無しさん必死だな
10/01/16 00:00:57 nrNag90T0
ゲームは大きい画面はあまり向いてない。映画見るには最適だけど。
280:名無しさん必死だな
10/01/16 00:13:28 HtLqxPu50
それはどうかなぁ
モニタならともかくTVは1.5m以上は離れて見るし
HDゲーは総じてフォントが小さめだから
大画面じゃないと読めないよ
V32が下限だと思う
281:名無しさん必死だな
10/01/16 00:19:43 IATtYjpJ0
32でハーフとフル判別できる？
あまり変わらないならハーフ買うつもりなんだが
282:名無しさん必死だな
10/01/16 00:22:34 8y+e8GBt0
遅延が気になるゲームなんて知れてるから
基本、Z9000のゲームモードでプレイして
STGとかどうしても遅延が気になりそうなゲームの時だけゲームダイレクトでプレイ
ってスタンスで行こうと考えているのでレグザZ9000にしようと思う。
ドットバイドットは美麗だし
画面見た感じ、PS3メインの720p出力のゲームだと額縁表示も大して気にならないし。
283:名無しさん必死だな
10/01/16 01:02:34 T2FXGocS0
TVはどんどん大きい型がでてそれがスタンダードになる一方で
家（部屋）はほとんど変わらないからな。 日本家屋（部屋）がどんどん大型化するなんて聞いたこと無いだろ？
大きすぎると置く場所に困るって人はいっぱいいるんだよね・・・
284:名無しさん必死だな
10/01/16 01:03:15 PlibQQD30
レトロゲームファインが2フレ以下になればゲーム機能は完璧なんだがなあ
285:名無しさん必死だな
10/01/16 01:05:09 uANJ/Hs40
標準の画質が良すぎてレトロゲームファインの恩恵があまり良くわからないでござる
286:名無しさん必死だな
10/01/16 01:10:39 uANJ/Hs40
>>282
東芝REGZA Z9000のゲームダイレクトモードで
1080p(フルスクリーン)表示可能なPS3ソフト一覧表
URLﾘﾝｸ(fogfogfog.hp.infoseek.co.jp)
知ってるとは思うが一応ね
そういやスレは落ちたな
287:名無しさん必死だな
10/01/16 01:12:55 PlibQQD30
いや、単純２倍拡大なんだから遅延頑張って欲しかった
遅延が標準と大して変わらんならあまり意味ないし
288:名無しさん必死だな
10/01/16 01:35:16 RPj5gVHx0
でもまあ40以上でもそんな大きい感じしないけどね。
ブラウン管のが厚みもあって画面小さいのに邪魔だったわ。
289:名無しさん必死だな
10/01/16 02:50:53 HDEhMeux0
ブラウン管は厚みがあるから壁よりかなり前に画面がある
液晶は薄いから壁の近くに画面がある
サイズは大きくなったのに視聴距離が変わったせいで
小さく感じることがあるというｗ
あと、4:3TVだった人はワイドのインチ数に慣れてないから
ネット通販でインチ数だけ見て大きいと勘違い購入しそう
290:名無しさん必死だな
10/01/16 05:59:07 iPsK+797P
>>278
秋葉ヨドでZ9000とZX9000とZX8000が並んで置いてあるから見てくると
良い
ながれてる映像も全部一緒
Z9000と比べると
黒が引き締まってるのと白が漂白されたような白さが目立つ＞ZX9000
291:名無しさん必死だな
10/01/16 06:09:28 iPsK+797P
パナソニックって液晶も売れてるんだな
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
292:名無しさん必死だな
10/01/16 06:29:14 3UC+siVO0
>>291
BDレコーダーまでシャープの天下になってたのかｗ
世界の亀山ハンパねぇ
293:名無しさん必死だな
10/01/16 07:10:49 IDAkZchO0
>>292
アクオスとセット、または揃えて買う人がいるから。使い勝手は悪いんだけどねぇ。
294:名無しさん必死だな
10/01/16 08:18:16 FOiefFtL0
Ds6にてD-SUB接続で1920×1080出力した検証画像の在り処をご存知の方
教えてやって下さらんか
どれぐらいぼやけるのかなぁ と
295:名無しさん必死だな
10/01/16 08:31:20 cZJjXdFm0
パナの機種にポータブルズームつけば最強じゃね
これからはポータブルズーム標準搭載してくれ
296:名無しさん必死だな
10/01/16 08:46:36 l3oN/+YZ0
Z9000ってゲームの２画面ってできるのかな？
297:名無しさん必死だな
10/01/16 09:11:12 RPj5gVHx0
>>296
外部ｘ外部は無理。ってかそれが出来るのはテレビでは無いと思う。
298:名無しさん必死だな
10/01/16 09:48:43 SrBgOrBz0
HDMIとD端子ならブラビアは出来るけどな
299:名無しさん必死だな
10/01/16 09:55:49 uANJ/Hs40
Ｚ9000で出来るのはW録画しながらもう一局視聴すること（チューナーが３つある）
300:名無しさん必死だな
10/01/16 10:08:47 IDAkZchO0
>>295
それより720pが強制オーバースキャンになる現象を改善して欲しいわ。
301:名無しさん必死だな
10/01/16 10:17:00 cZJjXdFm0
>>300ぶっちゃけ全然気にならないよ
302:名無しさん必死だな
10/01/16 10:31:20 RPj5gVHx0
>>298
そうなんだ！一応型番も書いた方が良いかも。
外部x外部出来る機種ってかなり少ないからなあ。
303:名無しさん必死だな
10/01/16 13:02:55 zPtdKhD50
東芝のZ9000の話題がよく出るけどおすすめなの？
ゲームモード搭載＆２画面はｲｲと思うけど
304:名無しさん必死だな
10/01/16 13:08:08 PvRAM2EF0
今21型のブラウン管(S端子)で主にPS3をやっているのですが、
26型のBRAVIA J5(HDMI)にしたら大分改善するでしょうか？
かなり安くなってたので、買うか迷ってます・・・。
305:名無しさん必死だな
10/01/16 14:25:55 JPP1LmSK0
>>304
何が？
306:名無しさん必死だな
10/01/16 15:06:53 zzGIfmfb0
>>304
映像と文字の見やすさに関しては劇的に変わる。
なぜ、もっと速く購入しなかったのか後悔するほどに。
307:名無しさん必死だな
10/01/16 17:47:59 xyNsicMM0
>>304
26ならモニター買ったほうがいいかも
torne買えば地デジも見れるし
308:名無しさん必死だな
10/01/16 17:58:32 I9zxeTP60
>>303
パネルも質はそんなに良く無く、グレアのせいで映りこみは激しく
ゲームモードも1080p以外の時には遅延か額縁かどちらかを選ばされ
録画機能もCM飛ばしできなかったりと色々欠点も多いテレビ
お勧めしないよ
309:名無しさん必死だな
10/01/16 17:59:48 uANJ/Hs40
>>303
ユーザーだが、手放しでお勧めはしない。物凄いクセがある名機と言ったところ。
箱○と一部のＰＳ３ソフト（1080p表示ゲーム）は遅延緩和トップクラス（ゲームダイレクト使用1～2フレ）。
Ｄ端子接続ができるwiiとＰＳ２は物凄い綺麗になる。
だがゲームダイレクト使えないゲームは普通のゲームモード（遅延3～4フレ）
弾幕シューティングや音ゲーには向かない。
遅延緩和優等生のDS6を差し置いて強いてお勧めする理由があるなら、「画面が綺麗」そして「安い」
といったところ。あとＰＳＰが画面いっぱいに綺麗に映せる。ドット絵くっきり。といった変態仕様。
310:名無しさん必死だな
10/01/16 18:09:04 I9zxeTP60
>>309
音ゲーはともかく弾幕シューティングは違うと思う
現行の弾幕シューティングは殆ど箱○でしかリリースされないから
ゲームダイレクトが使えるから殆どの場合、問題無い
311:名無しさん必死だな
10/01/16 18:11:49 2h03ThXe0
1-2フレじゃなくゲームダイレクトは2フレ
3-4フレじゃなくゲームモードは4フレ
遅延結果をごまかすな
312:名無しさん必死だな
10/01/16 18:12:31 FC2qi9oG0
CM飛ばしはショートスキップあるから別に困らんがな
313:名無しさん必死だな
10/01/16 18:16:09 uANJ/Hs40
>>311
テストで実証してた本人がそう書いてたんだから前者で合ってるんだよハゲ
314:名無しさん必死だな
10/01/16 18:17:20 S18rBlE30
弾幕シューティングにいい液晶は何なんでしょ？
今ならW5とか買えば幸せになる？
315:名無しさん必死だな
10/01/16 18:18:47 2h03ThXe0
>>313
テストって何が？
CRTと液晶モニタで測定された結果がまさにゲームダイレクト2フレ,ゲームモード4フレですが？
316:名無しさん必死だな
10/01/16 18:21:04 gbxnSx4HP
>>313
CRTとMDT241WGで同じ数値が出てるから2フレ、4フレであってるよ。
317:名無しさん必死だな
10/01/16 18:25:59 IATtYjpJ0
でも4フレ遅延じゃかなりきついような
ホントにダイレクト使える箱○とPS3の1080P専用テレビって感じだな
318:名無しさん必死だな
10/01/16 18:26:37 gbxnSx4HP
Z9000は恵まれてるよね。
遅延計測だって何人かやってくれてるんだから。
LX-1なんてまだ測定されてない…
319:名無しさん必死だな
10/01/16 18:29:55 uANJ/Hs40
>>314
４倍は逆に遅延がひどくなるという話だからW5の利点は弾幕には合わないかも（オフにも出来るが）
ＲＰＧとか遅延が関係ないゲームは残像が無くてかなりいいみたいだが。
残像はなー、せっかく凄いグラのゲームでもぶれたりすると勿体無いと思う
Z9000はまだましだが、映画とかを観るとブラビアユーザーがうらやましくなる
320:名無しさん必死だな
10/01/16 18:30:26 I9zxeTP60
Z9000の遅延計測で今出てる写真とかあんなの1/60シャッター速度で測ったかどうかわかりもしないし
IPS液晶の色変化速度も考慮できてないから0.5フレぐらい余裕で誤差あるぜ
あれで2フレで確定とか未だに言ってるの？
321:名無しさん必死だな
10/01/16 18:34:19 2h03ThXe0
>>320
じゃあこのスレの為に検証してくれ
少なくとも俺はCRTと液晶モニタでまったく同じ数値だったから2フレと4フレだと認識してる
322:名無しさん必死だな
10/01/16 18:42:58 cZJjXdFm0
じゃあ問い合わせればいいだろうわああああああああああああああああああああああああ
323:名無しさん必死だな
10/01/16 18:44:19 jUoSbT7i0
まだシャッター速度にこだわってる人いたのか
よーく考えてみればシャッター速度関係ないことくらいわかるだろｗ
たとえ1/10のシャッター速度でも問題なく判定可能
324:名無しさん必死だな
10/01/16 18:45:16 I9zxeTP60
じゃあこの計測結果はどちらが正しいか答えてくれ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
325:名無しさん必死だな
10/01/16 18:45:28 2h03ThXe0
>>322
問い合わせても理論値言われて終わりだろ
326:名無しさん必死だな
10/01/16 18:45:43 8Jp8qtOo0
ただあまり低性能なカメラだとだめだな、例えば俺の携帯カメラとかだと下３ケタが文字の残像とかで判別できん
327:名無しさん必死だな
10/01/16 18:47:19 uANJ/Hs40
スレの流れ無視してイチャモン付けるくらい自信あるなら自分でやればいいのに
328:名無しさん必死だな
10/01/16 18:48:45 rP/9SWL80
ゲームやるには面倒な時代になったもんだよまったく
早くゲーム機を直接脳の視覚野に繋げられるようになんねえかな
329:名無しさん必死だな
10/01/16 18:49:42 I9zxeTP60
>>327
残念ながらシャッター速度が1/60に出来るカメラと
CRTモニタが無い。中間色->中間色への色変化で測れるソフトも用意できない
だから確定した結果は出せないが誤差が出るって事は言える。それだけ
330:名無しさん必死だな
10/01/16 18:55:25 gbxnSx4HP
前スレで言われた工作って奴？
自分もCRTとMDT241WGで計測された数値が同じだから2フレ、4フレでいいんだと思うんだけどな。
計測した人は別人だと思うし。
331:名無しさん必死だな
10/01/16 19:00:24 lpJlR31u0
どっかの電気屋に集まってみんなで検証してこいよｗ
買った本人が満足してりゃ遅延なんてどうでもいいんだよ。
332:名無しさん必死だな
10/01/16 19:01:03 LSxCFUR20
>>304
俺もいま26型で液晶探してるのだけれどJ5か東芝のR9000を考えてる。
26型はこれといったのがなくて迷うよなぁ…
333:名無しさん必死だな
10/01/16 19:01:33 jUoSbT7i0
>>324
どっちも同じで変わらないよ。
数字だけ見てるからおかしくなるんじゃない？
数字だけじゃなく表示されてる情報全部読み取ればわかるやん
数字の重なり残像とか周りの□具合とかさ
シャッター速度が速くなると見やすくなるだけで計測結果が狂ってくるわけじゃないっての
334:名無しさん必死だな
10/01/16 19:01:53 6yc8IHBH0
昔はゲームなんて金かからんかったのにな
今はテレビだのホームシアターだのネットだのと必要なものが多すぎる
335:名無しさん必死だな
10/01/16 19:03:53 V8OtxOEy0
反射神経計るFLashあるじゃん
それでコンスタントに0.2秒切れればとりあえずOKってことで
336:名無しさん必死だな
10/01/16 19:05:10 YUcy8uqR0
昔はゲーム自体が高かった
337:名無しさん必死だな
10/01/16 19:07:06 HW1WIS+v0
>>334
別に無くてもできるだろ(文字潰れはともかく)
プレイヤーが我が儘になって作り手がその我が儘に付き合ってって感じじゃね
338:名無しさん必死だな
10/01/16 19:09:53 I9zxeTP60
>>333
数値以外に周りの口の周りも見てるよ
残像を合わせて見ると2つの画像で0.5フレは読み取れる値が違う
というかこれが全く同じ？
339:名無しさん必死だな
10/01/16 19:33:49 jUoSbT7i0
>>338
伝えようとしてる事は俺もわかってるけどもっと注意深くよく見てみなよ同じだから
下の方の画像、左側のモニターの□、1つ手前のやつ完全に■色じゃなく
まだうっすら白っぽくて完全に色変わってないから
見やすくする為には1/60をなるべく推奨するのに間違いはないよもちろん。
ただじっくり観察すれば結果は同じなので必須ではないというわけ
1/60以外での撮影はすべて信用ならんというのは観察不足だよ
340:名無しさん必死だな
10/01/16 19:48:13 8LU68mMI0
残像残像いうけどさ、残像に強い液晶なんてあるのかよ
ブラビアの４倍速は除外な あれでアニメ見るとヌルヌル動いて見てられない
ギアセカンドがヌルヌル動いてて萎えた
341:名無しさん必死だな
10/01/16 19:54:02 pRIrMpIv0
映画もコマ数増やしてヌルヌル動くと、なんか逆に安っぽく見えちゃんだよな
まぁだから最近は、大抵のTVが映画本来の秒間24コマで見れるよう補正かける機能つけてるけど
342:名無しさん必死だな
10/01/16 20:05:54 2h03ThXe0
結論
Z9000の遅延結果はゲームダイレクト2フレ、ゲームモード4フレで確定
343:名無しさん必死だな
10/01/16 20:10:56 JtHlO4/60
Z9000ってなんで値あがってんの？
D6ってなんで値下がってんの？
344:名無しさん必死だな
10/01/16 20:19:29 8Jp8qtOo0
よく分からんがDS6は値段上がってね？価格.comの最安値をこまめにチェックしてたんだけど
俺が買った時は8万6千ぐらいだったのに今は9万3千円にまで上がってる、何が作用してるの？
345:名無しさん必死だな
10/01/16 20:20:39 8LU68mMI0
ＲＰＧしかしない俺には２フレも４フレもかわらねえｗ
４倍速は何か違うと思う
確かにスポーツ系の残像はブラウン管並みに表示されないが、
映画やアニメ、ドラマになると演者がヌルヌル動いて気持ち悪い
対スポーツ系残像に特化しすぎて一般番組がヌルヌルしてる
>>343 売れるやつは値が上がり、売れないやつは下がってるだけ
346:名無しさん必死だな
10/01/16 20:24:42 WX5gdvLsP
>>345
実際にフレ差を正確に掴める人類なんてニュータイプでも無理だな
347:名無しさん必死だな
10/01/16 20:29:22 I9zxeTP60
>>339
ごめん、混乱してた
が、左側のモニタの残像が残ってるのを基準とすると比較差0という事で同じで
液晶モニタも2フレって事か
残像併せると明らかに比較差1になるときもあるんだが
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
元の液晶が2フレだとするとこれだと遅延3フレの気もする・・
まぁ0.5フレで何か差がでるわけじゃないから2フレで確定って事でもういいです
348:名無しさん必死だな
10/01/16 20:34:06 uANJ/Hs40
>>342
勝手に確定してろｗ
349:名無しさん必死だな
10/01/16 20:34:46 2h03ThXe0
>>348
芝信者さんおちついて！！
350:名無しさん必死だな
10/01/16 20:34:51 j2W4OLVE0
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
351:名無しさん必死だな
10/01/16 20:35:54 uANJ/Hs40
>>349
物凄い反応速度だなｗ
お前こそ落ち着けやｗｗ
352:名無しさん必死だな
10/01/16 20:37:37 uANJ/Hs40
遅延にうるさいだけあって、レスの反応も遅延無しってかｗｗ
353:名無しさん必死だな
10/01/16 20:37:39 2h03ThXe0
つーか ID:uANJ/Hs40は何なんだ？
正確な遅延値を書いただけでなんでムキになってるんだ？
1-2フレ、3-4フレなんて書いたら混乱するだけだろ
354:名無しさん必死だな
10/01/16 20:38:57 twpqS6sA0
ＰＳ３プロスピやってる人・・いないか？ｗ
現在パナの２００２年製プラズマ（ＨＤＭＩ端子ない）、Ｄ端子Ｄ４でやってるけど、画面両端の焼きつきが結構なことになってきた
プロスピ第一で購入ちと検討してるけど、遅延２フレってどんなもんなんだろ
今使ってるやつでも遅延あんまないし、画面も概ね満足できてるけど、近い将来的には液晶ＨＤＭＩでプロスピやりたいと思ってる
プロスピにおける２フレはどこまでなんだろ
チラ裏っぽくなってごめんなさい
355:名無しさん必死だな
10/01/16 20:39:27 8Jp8qtOo0
遅延の事についてはよくわからないんだけど遅延ってF単位で全部安定してるの？
スケーリングしたり映像処理するっていったって速度にムラがあったりするんでしょうか？
356:名無しさん必死だな
10/01/16 20:42:50 uANJ/Hs40
>>355
安定してるわけがない
だから1～２。3～4。なわけなんだけど。
アンチ君は一番永い遅延で固定して確定したがってるわけ。
357:名無しさん必死だな
10/01/16 20:45:09 2h03ThXe0
1フレーム単位で遅れたらそら大変だなｗ
358:名無しさん必死だな
10/01/16 20:47:06 2h03ThXe0
>アンチ君は一番永い遅延で固定して確定したがってるわけ。
妄想乙
検証された写真も全部1番遅いフレームを写したと思ってるのか？
だとしたらそうとうヤヴァいぞ
359:名無しさん必死だな
10/01/16 20:49:00 xFNYRnf70
URLﾘﾝｸ(spiral.s9.x-beat.com)
360:名無しさん必死だな
10/01/16 20:49:30 XZBXmvtb0
348 名無しさん必死だな sage New! 2010/01/16(土) 20:34:06 ID:uANJ/Hs40
>>342
勝手に確定してろｗ
349 名無しさん必死だな sage New! 2010/01/16(土) 20:34:46 ID:2h03ThXe0
>>348
芝信者さんおちついて！！
351 名無しさん必死だな sage New! 2010/01/16(土) 20:35:54 ID:uANJ/Hs40
>>349
物凄い反応速度だなｗ
お前こそ落ち着けやｗｗ
遅延1～2フレってとこかｗ
361:名無しさん必死だな
10/01/16 20:50:09 jUoSbT7i0
1-2フレという表現は間違ってないんじゃない？
だって元ソースのサイズで遅延が変わるって公式の仕様だし
超厳密にいえば1080pソースで2フレに達する前に処理は完了してるから
2フレ未満という表記が正しいのかもね
1.1～1.9までを切り上げて2フレに入れる考えは60Hz駆動の時であって
120Hz駆動の2倍速なら1.1～1.4までを1.5フレで出力し1.6～1.9までを2.0フレで出力なのでは？
そう考えるとz9000は2フレじゃなく1.4位～1.8位までの間を変動するわけだから
1-2フレという曖昧表示の方が正しいのかもしれん
まあ細かすぎるし厳密に測定の仕様がないからあんま気にしないほうがよさそうだがｗ
362:名無しさん必死だな
10/01/16 20:50:23 uANJ/Hs40
だいたいどこの公式行っても、遅延フレームには「約～」って曖昧な数字が書いてあるのに
アンチ君はどうやって、きっちり４フレームだ。って言い切れるのかが謎。
なんで固定できるわけ？。安定してない数字を。
363:名無しさん必死だな
10/01/16 20:56:46 2h03ThXe0
そりゃある程度は前後するけど1フレも違いはまずでないぞ
1フレじゃ違いすぎる
364:名無しさん必死だな
10/01/16 20:58:09 uANJ/Hs40
そんなことよりさっきＴＢＳのバラエティで、セルレグザの事をやってたな
レグザもメジャーになったもんだ。
365:名無しさん必死だな
10/01/16 20:59:42 FC2qi9oG0
>>340
4倍速って持ち上げる人等居るけど
実際他所は技術的に出来ても
あえて黒挿入の方選んでるんだと思うんだよね
366:名無しさん必死だな
10/01/16 20:59:50 XZBXmvtb0
そんなことよりｗ
367:名無しさん必死だな
10/01/16 21:00:22 2h03ThXe0
>>364
もうね…
368:名無しさん必死だな
10/01/16 21:08:15 uANJ/Hs40
全部の要素がベストな商品なんて今の技術じゃありえないからな。
一長一短個性を出していかに価値があるかを売り込まないとダメそう。
３Ｄなんかはみんなやるんだろうけど
369:名無しさん必死だな
10/01/16 21:10:54 84Ty5ou00
>>361
ときどき0.5フレーム早く表示されるとか困るっしょ。
だから普通はそういうことはしない。
370:名無しさん必死だな
10/01/16 21:13:34 I9zxeTP60
>>368
3Dをやる為に4倍速も必要になってくるみたい
片目あたりで60Hzでは足りないから片目あたり120Hzにする為に4倍速が望ましいんだとさ
4倍速も現状パネルの製造メーカーが限られてコストが高いのと
中間フレーム補完技術が未完成だからまだ各社ためらってると思う
両方クリアされたら各社一斉に変わる気がする
371:名無しさん必死だな
10/01/16 21:17:09 uANJ/Hs40
>>370
へぇえ！
そうなのか。
倍速多く必要になるという事は、ゲームはどうすんのかねー。
そしたら３Ｄはノウハウがありそうなソニーが強くなるのかしら。
372:名無しさん必死だな
10/01/16 21:22:32 IDAkZchO0
>>371
CESでPS3と3DTV使って3D版GT5を展示してたよ。
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)
373:名無しさん必死だな
10/01/16 21:23:48 OPjzh+6QO
全部PS3だ！PS3が悪いんだ！
374:名無しさん必死だな
10/01/16 21:24:24 IDAkZchO0
おっと >>372 は去年のやつだった。今年はこっち。
URLﾘﾝｸ(gs.inside-games.jp)
375:名無しさん必死だな
10/01/16 21:27:37 IDAkZchO0
有機ELなら120Hz駆動でいいらしいね。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
＞有機ELでは動画応答性が高いため、アクティブシャッターを使った
＞フレームシーケンシャル方式ながら、120Hz駆動で左右60コマの映像を
＞交互に表示しても残像感を感じさせることなく3D表示できるという。
376:名無しさん必死だな
10/01/16 21:31:31 I9zxeTP60
CESではパナも東芝も今年中に3Dっていう流れで
日本で展開しないサムソンに至ってはラインナップの大部分が3D対応とからしいし
(ソニーでも3D対応は上位モデルのみ)
結局ソニーは先に情報出してるだけ技術も製品は大して先行してない気もする
377:名無しさん必死だな
10/01/16 21:31:48 uANJ/Hs40
>>372
あれがメガネなのか？。赤いダイオードみたいのが付いてるが。
小さいなぁ
378:名無しさん必死だな
10/01/16 21:35:30 uANJ/Hs40
問題は値段だなぁ
もしも実際機能もたいしたもんで、30万前後なら現金で払う！
って、少し待った方がいいものが買えるか？
379:名無しさん必死だな
10/01/16 21:37:10 FC2qi9oG0
そもそもパネル自体もいつまで液晶引っ張るか分からんしねぇ
380:名無しさん必死だな
10/01/16 21:37:18 I9zxeTP60
>>378
日本ではない場所で韓国メーカーが価格破壊してそれがすぐ日本に伝播すると思うよ
381:名無しさん必死だな
10/01/16 21:41:39 OPjzh+6QO
宮崎に住んでるんだが
37Z9000が11万位で買えそうだからそれ買って
有機ELと3D待つことにするよ
382:名無しさん必死だな
10/01/16 21:53:49 SZ50itY50
3Dは液晶向けの機能じゃないから液晶では考えなくても良いよ。
こればっかりはプラズマ選ぶしかない。有機ELはどうせ糞高いだろうしね。
383:名無しさん必死だな
10/01/16 22:39:55 oJk3Obs90
Z9000じゃ自分の部屋にはでかいからC8000にしようと思ってるんだが、額縁みたいになるの？
ちなみにPS3しかやらないです
384:名無しさん必死だな
10/01/16 22:44:37 tGaXVSfw0
３Ｄはまさにゲーム向きだな
地デジの糞バラエティは無意味だけど
モンハンなどの迫力系ゲームやレースゲーは是非3Dでやってみたいな
パワプロもタイミングが取りやすくなるかも
385:名無しさん必死だな
10/01/16 22:50:02 tGaXVSfw0
>>383
z9000かzx9000じゃないと遅延がとても軽減するゲームダイレクトはないよ
かろうじて遊べるゲームモードなら遅延があまり軽減しないかわりにソース不問でフル画面
あとゲームダイレクトは額縁というかＤｂＤなだけ
つまり1080pソースならダイレクトでもフル画面
386:名無しさん必死だな
10/01/16 22:53:01 r+hr6qVh0
キャプテンＥＯくらいの３Ｄなら価値はあるけど
アバター程度の３Ｄ飛び出しはすぐ飽きるぞ。
387:名無しさん必死だな
10/01/16 22:56:23 SZ50itY50
Z9000のダイレクトがC8000の遅延ぐらいじゃね？
下位モデルは2ﾌﾚ遅延みたいだし。
388:名無しさん必死だな
10/01/16 22:59:17 SEJj/6mM0
>>386
ｷｬﾌﾟﾃﾝEO懐かしい
出ゼニランドが出来たころは、何度も行ったなー
でもそんなに飛び出てたっけ？
マイケルが出てたぐらいしか内容覚えてないやｗ
389:名無しさん必死だな
10/01/16 23:00:09 OPjzh+6QO
>>387
え？それマジ？
390:名無しさん必死だな
10/01/16 23:01:18 I9zxeTP60
つーかC8000って店頭では殆ど置いてないと思う・・・
価格.comでも32インチモデルは消えうせてるし買うのが面倒なんでは？
391:名無しさん必死だな
10/01/16 23:03:12 8LU68mMI0
４６ＺＸ９０００欲しいけど値段が４２Ｚ９０００より10万は高い；；
392:名無しさん必死だな
10/01/16 23:06:04 SZ50itY50
>>389
確証は無いけどね。
C8000じゃないけどフェイスLC100ってのは遅延2ﾌﾚだったが、
古すぎて参考にもならんかなｗ
393:名無しさん必死だな
10/01/16 23:06:37 uANJ/Hs40
Ｚ9000の下位モデルは総じてゲームモードだけだよ
ゲームモードは遅延はあんまりよくない
まぁ32ならDS6の方が遅延問題的に良いとは思うが
394:名無しさん必死だな
10/01/16 23:16:56 SZ50itY50
>>393
そのゲームモードだけでも遅延が少ないって話。
確かにDS6のが手に入り安さからも良いだろうけどね。
395:名無しさん必死だな
10/01/16 23:20:17 5uAMBmqm0
>>383
C8000の720pドットバイドット額縁モードがPS3を一番大きく綺麗に映せる
720pドットバイドットできないテレビとは画質が一段違う
おまけに遅延が2フレームと少ないほうだからPS3にとっては神テレビに近い
396:名無しさん必死だな
10/01/16 23:25:18 mSDQT1Gb0
今日はZ9000でニードフォー遊んでたが
終始おまかせ画質モードで遊んでたのに気付いたのはゲーム終わった後だった
違和感無く遊べてた自分の鈍感さにワロタけど
意識せず気にしなきゃ遅延なんてこんなもんだーね
397:名無しさん必死だな
10/01/16 23:28:51 uANJ/Hs40
Ｃ8000ってドットバイドットあるのか。
398:名無しさん必死だな
10/01/16 23:31:27 tGaXVSfw0
実はレースゲーは上手い人ほど反射神経に頼らず先読みした運転するから
遅延が感じにくいジャンルだったりする
リアル系ほど元々ハンドル切ってから曲がるまでのラグがあるしな
399:名無しさん必死だな
10/01/16 23:33:08 SZ50itY50
>>395
ハーフだとそういう利点もあるのか。
400:名無しさん必死だな
10/01/16 23:34:33 I9zxeTP60
今のA9000とR9000は本当に遅延が4フレになったのか情報無いな
Z9000買えって方向性過ぎて誰も買わないんだと思うが・・
32インチハーフHDでドットバイドット(微妙に額縁)出来て遅延も少ない後継機があれば
確実にお勧めなのにね
401:名無しさん必死だな
10/01/16 23:36:26 S18rBlE30
わからなくなってきた
弾幕STGに最適な液晶はなんなんでしょう
402:名無しさん必死だな
10/01/16 23:40:26 SZ50itY50
>>401
遅延に慣れれば何でも良いよ。
403:名無しさん必死だな
10/01/16 23:40:52 I9zxeTP60
>>401
弾幕STGって具体的に何？
現在、弾幕STGはCaveが箱○しかリリースしないんで
箱○ならZ9000が最良って話で終了だと思うが・・
404:名無しさん必死だな
10/01/16 23:41:24 tGaXVSfw0
8000以前でもHDMIに限ればドットバイドット出来てたから
実はスケーリングよりip変換のが遅延が発生してたんかね
405:名無しさん必死だな
10/01/16 23:42:10 R3EfSTVR0
tsもisoも再生できるZ9000最強だろ
406:名無しさん必死だな
10/01/16 23:44:43 I9zxeTP60
>>404
かも知れない。IP変換は確実に1フレ必要だが
スケーリングは画面全体必要無いから1フレ未満でもやろうと思えば出来る
(とはいってもPCモニタのRDT231WM-Xでやってるとか以外聞いたこと無いけど)
407:名無しさん必死だな
10/01/16 23:45:01 FC2qi9oG0
>>403
なんかSTG自体箱○でしか出ないからなぁ
そうでなくても同発マルチばっかだから
箱○版に専念すれば何も悩む事ないんだがね
408:名無しさん必死だな
10/01/16 23:52:11 ogAHLNY80
>>406
できそうでできないんだよな。どのメーカーも。デフレのせいでコストが割りがネック
409:名無しさん必死だな
10/01/16 23:53:42 oJk3Obs90
>>383だが、答えてくれた人サンクス
C8000は手に入りにくいのか・・・
DS6も良いみたいなので頭に入れときます
410:名無しさん必死だな
10/01/17 01:42:10 XiQq3rTE0
Z9000ってPC画面とゲーム画面の2画面表示ってできます？
外部*2になってダメなのかな？
411:名無しさん必死だな
10/01/17 01:44:23 dWboxN07O
新春特価でAQUOS買ったけど、全然問題なく綺麗で堪能できてるなー
突き詰めればもっと適したのあるんだろうけどね
とあるゲーム友達に話したら「AQUOSかよ(笑)」で若干ｶﾁﾝときた
しかも意見聞こうとしたら「いや、別に(笑)」で更にｲﾗｯときた
人間的にかわいそうなやつだなぁと思ってしまった
412:名無しさん必死だな
10/01/17 01:53:22 J7IepDDu0
>>411
アクソス()笑
413:名無しさん必死だな
10/01/17 01:55:56 rsYweFeo0
ＴＶなんて満足したもん勝ち
たとえ37Ｚ9000を発売日に予約して２２万で買ってしまっても！
満足した者勝ちだ！！(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
414:名無しさん必死だな
10/01/17 01:58:11 rF+sXA0F0
>>410
外部×2は不可です
415:名無しさん必死だな
10/01/17 01:58:52 H487g1F/0
じゃあID:2h03ThXe0の意見を反映するとこうだな
△△中Ｎ○××○○○○○ 2 シャープDS6
○○自Ｎ○××○○○○○ 2 東芝C8000
○○自Ｃ○○○○○○○○ 3 東芝Z8000
○○自Ｃ○○○○◎○○○ 2 東芝Z9000 ZX9000
○○自Ｎ◎×○○×○○○ 3 ソニーF5 W5
○○自Ｎ○×○○×○○○ 2 ソニーX1 XR1
△○派Ｃ×◎○××××× 1 パナプラズマG1 V1
××派Ｎ○○○××××× 2 パナ液晶G1 V1
││││││││││││ └ 最短遅延フレーム
│││││││││││└ RGBフルレンジ
││││││││││└ YUV滲み無し
│││││││││└ 強制オーバースキャン無し
││││││││└ 720p／SDゲームドットバイドット
│││││││└ PCドットバイドット
││││││└ 二画面表示
│││││└ バックライトスキャン
││││└ 倍速
│││└ クリア ノングレ
││└ 発色：自然 中間 派手
│└ 黒潰れのしにくさ
└ 階調の滑らかさ
416:名無しさん必死だな
10/01/17 02:00:51 J7IepDDu0
>>413
今では半値だなｗ
417:名無しさん必死だな
10/01/17 02:13:04 TIHBBC3l0
PS3の60G版でPS2をするとして
Z9000だと更に綺麗になったりする？
418:名無しさん必死だな
10/01/17 02:15:17 XdZMf02k0
念願のPSP用D端子ケーブルを買ったので噂の37Z9000のズーム機能使って
イース７やってみたけど普通にできた
ARPGくらいなら遅延もそんなに気にならなそうだ。良かった。
419:名無しさん必死だな
10/01/17 02:25:02 rF+sXA0F0
>>417
今の環境しだい
PS2をPS3でアプコンすれば1080pなんだから
アナログからの買い換えなら断然綺麗になる
1080pだからゲームダイレクトでフル画面
420:名無しさん必死だな
10/01/17 02:44:04 TIHBBC3l0
>>419
今は24型の液晶モニター（フルHD）でやってるんだけど
あんまりかわらなさそうですね・・・
回答ありがとうです
421:名無しさん必死だな
10/01/17 03:23:37 o/4Xdjrw0
ゲーセンのバーチャとかに使われてる液晶は遅延が1フレ以内に収まるって聞いたけど、
そういった液晶テレビは出ていないの？
422:名無しさん必死だな
10/01/17 03:49:14 iLPsu1M90
倍速液晶である以上1ﾌﾚは切れんし、アケの液晶も遅延が
あるのもあるらしい。
423:名無しさん必死だな
10/01/17 04:02:24 k1WpYqb/0
>>413
だな。オクで1万そこらでＨＤブラウン管買うわ
個人的に液晶のメリットは楽に持ち運びできるくらい
424:名無しさん必死だな
10/01/17 05:49:05 UFcFvL700
Z9000の遅延は色々書かれてるけど、他のメーカーの機種の遅延ってどんなもんなの？
425:名無しさん必死だな
10/01/17 07:00:40 +CgReL5t0
>>424
倍速オンで問題ないのはパナ全機種、シャープの一部。
オフの場合はZ9000を始め、ほとんどの機種で3フレ以下になる場合が多い。
426:名無しさん必死だな
10/01/17 07:13:57 gyRHAeXc0
パナのいいとこは倍速オンにしても遅延が変わらないこと
これかなり重要だったりする
427:名無しさん必死だな
10/01/17 07:17:28 eS+O/mGL0
遅延気にする奴ほどゲームがヘタ。
428:名無しさん必死だな
10/01/17 08:22:03 TMHRi7ra0
>>427
Wiiのポインタ使うゲームをZ8000かZ9000のゲームモードでやってみるといいよ
ゲームにならないから
429:名無しさん必死だな
10/01/17 08:53:26 QwOWgnLd0
↑
2chの書き込み真に受けてる馬鹿
今時液晶テレビでWiiが遊べないなら売れるわけねーだろカス
430:名無しさん必死だな
10/01/17 09:16:17 7TN8Novr0
429も2chの書き込みなので
真に受けていいか悩んでしまう私
431:名無しさん必死だな
10/01/17 09:16:27 TMHRi7ra0
レスアンカーもまともに付けられないバカに馬鹿って言われてしまった
リンクのボウガントレーニングなんかやってみるといいよ
432:名無しさん必死だな
10/01/17 09:53:18 SnEwJAmf0
怒首領蜂やケツイなどのケイブ弾幕STGをできるモニタはありますか？
一瞬の遅延もゆるさない
433:名無しさん必死だな
10/01/17 09:54:05 SnEwJAmf0
まちがえた一瞬じゃない
０．１ｍｓの遅延も許さない
434:名無しさん必死だな
10/01/17 09:56:56 zJAOBkvw0
素直にブラウン管でいいと思うの
435:名無しさん必死だな
10/01/17 10:02:15 qJRcrA910
32型でオススメはありますか？
ゲームは箱○のみでテレビは少し観るくらいです
436:名無しさん必死だな
10/01/17 10:11:01 IiqtHCvW0
>>428
うちはZX8000でゲームモードないけど罪罰ふつうにノーマルクリアしたど
ブラウン管のプレイ感を知ってる分、違和感こそあるがポインター追従が落ちてゲームにならない事はない
wiiwareの逆襲のインベーダーみたいにソフト自体に凄まじく追従できてないゲームもあるしな
ポインターよりモーションプラスのが遅延にシビアかな
wiiスポリゾートの卓球とチャンバラは明らかに一体感がなくなって気持ち悪い
これはブラウン管じゃないとつらい
437:名無しさん必死だな
10/01/17 10:18:16 IiqtHCvW0
oゲームダイレクト
×ゲームモード
438:名無しさん必死だな
10/01/17 10:25:59 VSuaROfU0
Ｗｉｉ（笑）のためだけにブラウン管保存しとくってのももったいないよな
スペースとるし
まあ、マリオ、マリオカート、桃鉄で遅延が気にならなければいいよ
wiiスポーツなんて28歳独身男が遊ぶものじゃないし、28歳の友達同士でやるもんでもない
子供できれば別だが、それはセルレグザ買うより困難だしな
さて、42Z9000買いに行ってくる 報告期待しとけニートども
439:名無しさん必死だな
10/01/17 10:36:22 7TN8Novr0
>>433
0.1ms=0.006フレーム
たぶん脳に電極刺しても無理じゃないかな
440:名無しさん必死だな
10/01/17 10:47:43 IiqtHCvW0
まあ極論言えば遅延なんて慣れる！って結論になっちゃうんだよね
でもこのスレはあくまでも液晶で遅延を含めたゲームの快適さを追求するスレだから
遅延にシビアに議論するのも仕方ないかと
441:名無しさん必死だな
10/01/17 10:52:13 u78v7AI80
>>438
まかせた
442:名無しさん必死だな
10/01/17 11:07:08 iLPsu1M90
何興奮してるかわからんが、とりあえずZX8000の遅延調べて見ようぜ
443:名無しさん必死だな
10/01/17 12:55:23 XiQq3rTE0
そうかここは友達も家族もいない奴のゲームに適した液晶テレビスレだったか
そりゃPS３や箱○しか重要視しないわけだ
444:名無しさん必死だな
10/01/17 13:09:19 i6bu2p2O0
３７Ｚ１０００でやってるが
動くとノイズみたいのが走るから
お勧めしない
445:名無しさん必死だな
10/01/17 13:39:37 H487g1F/0
お礼も言えないID:XiQq3rTE0がいるスレはここですか？
446:名無しさん必死だな
10/01/17 13:47:31 rsYweFeo0
Ｚ9000のwiiのポインター遅延にも色々ある
リンボウなんかは明らかに遅延があるが、メトプラなんかだと違和感が無い。
罪罰２もまったく問題ないが、フォーエバーブルー２だとなんだかやりにくい。
繊細なコントロールが必要なゲームや、もとから動きにクセがあるゲームはちょっとやりにくい
モープラは>>436の言うようにシビアなものもあるが、アーチェリーとか他のものは問題は無い
つーか卓球はうちのリビングのアクオスでも違和感がある。液晶じゃしょうがないかと。
447:名無しさん必死だな
10/01/17 14:07:14 h/hDF+q60
37型のZ9000買ってきちゃった
448:名無しさん必死だな
10/01/17 14:34:14 zNuHF0mi0
ゲームによって感じ方が違うってのはそういうゲームバランスだってこと。
アナログな物に繊細とかWiiユーザーってアホなの？
449:名無しさん必死だな
10/01/17 14:48:23 SiH6MkwM0
えっと…
450:名無しさん必死だな
10/01/17 14:51:34 iShiNy3Q0
M+って確かセンサーバーで補正しないとどんどんずれる
欠陥品だっけ？
451:名無しさん必死だな
10/01/17 14:57:02 rsYweFeo0
えっと…
452:名無しさん必死だな
10/01/17 15:19:53 G5vKYvPm0
0
453:名無しさん必死だな
10/01/17 15:20:11 pEj4Og0y0
？
454:名無しさん必死だな
10/01/17 15:25:04 /RWGkqOp0
*
455:名無しさん必死だな
10/01/17 15:33:40 kUSObg+r0
マジかよゴキブリ湧いてきた
456:名無しさん必死だな
10/01/17 18:08:55 UH3ZN3AC0
ここ見て思ったんだけど、Z9000が発表前後に
「これで安くなったからZ8000をポチッたぜ！」って人いたけど、
このスレ的には負け組じゃねーの？
Z9000に比べてあまりにも貧弱なスペック・・・
457:名無しさん必死だな
10/01/17 18:10:37 i6bu2p2O0
今東芝のＺ１０００なんだけど
Ｚ９０００とＺ１０００じゃ、どれくらい違いあるの？
458:名無しさん必死だな
10/01/17 18:34:39 hQcaFZb20
Ｚ１０００→量産型ザク
Ｚ９０００→量産型ゲルググ
459:名無しさん必死だな
10/01/17 18:36:36 L8IwJlZf0
>>456
ただ今Z9000買うのも負け組だぞ
これだけ叩かれればさすがに後継機では遅延を他の機種ぐらいには改善するだろうし
460:名無しさん必死だな
10/01/17 18:43:47 i6bu2p2O0
>>458
わかんねーよ
ガンダムなんて、アメトークのガンダム芸人とかいう番組でちょっと
知識手に入れた程度だし
461:名無しさん必死だな
10/01/17 19:33:27 UH3ZN3AC0
>>459
REGZA Zシリーズのゲームモードの歴史
2006年春夏モデル Z1000 ゲームモード無し
2006年秋冬モデル Z2000 ゲームモードを初搭載。遅延の軽減が目玉
2007年秋冬モデル Z3500 画質の向上や画面サイズの適正化がなされる
2008年春夏モデル ZV500 Z3500と変わらず
2008年秋冬モデル Z7000 Z3500と変わらず
2009年春夏モデル Z8000 Z3500と変わらず
2009年秋冬モデル Z9000 SD画質の向上・ダイレクトモードの搭載
こうしてみると、しばらくはゲームモードの改善は無いと思う。
強いて言えば、今後はZシリーズのパネルがLEDになることで、
描画速度が0.5フレ程は速くなるかも。(CELL REGZAがそうらしい)
462:名無しさん必死だな
10/01/17 19:43:10 k+gdx7uLO
>>461
確かにゲームモードだけで見ると、Z8000購入組は負け組だなwww
463:名無しさん必死だな
10/01/17 19:45:31 xpJmXMiE0
>>461
ゲームモードってZ2000で搭載されたのか・・
あと描画速度0.5フレ速くなるのはZX9000での話で
CELL REGZAはゲームダイレクトが無いので逆に遅い
黒->白と白->黒の応答速度が速いというパネルの特性も関係してる筈
(中間色->中間色の場合の応答速度は計測する方法が無いので不明)
464:名無しさん必死だな
10/01/17 19:52:04 HlOESL+70
遅延とかで悩んでTV買い控えるなら
先に三菱のMDTでも買っちゃえば良いと思うんだよね
そうすれば縛りから外れて機能と画質でTV選べるのに
デスクトップ持ってないって奴は知らんけど
465:名無しさん必死だな
10/01/17 19:52:48 UH3ZN3AC0
>>463
お～、そうなんだ。
CELLはゲームモード無いんだ・・・
現状、一番いいのはZXシリーズのLEDパネルってことか。
466:名無しさん必死だな
10/01/17 20:01:25 xpJmXMiE0
>>465
ゲームモードに当たるものはあるみたいだよ。パネル側のHDMIに直接接続すれば良いらしい
ゲームダイレクトに当たるものが無い・・というか未搭載らしい
今後アップデートされて追加される可能性はある
ただゲームモード時にはバックライト制御も使えないようで
CELL REGZAはゲームモニタとしてはZX9000より優れた所が無い
467:名無しさん必死だな
10/01/17 20:57:05 eS+O/mGL0
リンボウはただの処理落ちだろ。
７２０Ｍｈｚだしな。
468:名無しさん必死だな
10/01/17 21:03:38 TMHRi7ra0
それは無い
469:名無しさん必死だな
10/01/17 21:11:08 IiqtHCvW0
ブラウン管でプレイしてないゲームを液晶でプレイしてモッサリに感じて
遅延遅延とか言うのはいささか滑稽な話だな
RPGのメニュー開く硬直とかたった0.1秒の遅延で気になるわけがない
そこらの見極めはちゃんとするべき
470:名無しさん必死だな
10/01/17 21:21:19 XZzzd9Ol0
>>462
負け組？飽きたら次買えばいいだろ・・・？？？
Z9000がうれしいからってTV観すぎたか？ 「負け組」・・・変な言葉だな
471:名無しさん必死だな
10/01/17 21:24:25 rF+sXA0F0
HD機買う
↓
フルHDTV買いたくなる
↓
5.1ch環境整えたくなる
こんな人、多そうだなｗ
472:名無しさん必死だな
10/01/17 21:27:50 IiqtHCvW0
Z9000は割とすぐ手頃になったからなぁ
Zシリーズは32v出して欲しいな
ブラウン管が逝った時用のリザーブが欲しい
473:名無しさん必死だな
10/01/17 21:31:43 n62wiuGL0
>>471
まあせっかくでかいテレビ買ったなら環境も良くしたいしな！！
でもテレビ台小さくて置けないから俺はスピーカー諦めた('A`)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
これ置きたかったぜ。
474:1
10/01/17 21:32:44 VSuaROfU0
おうニートども、42Z9000買ってきたからレポするぞ
15日のyasuiyasuiさんの報告ではLABI難波、165,000円のポイント25％、IO DATA製500GHDD1台、5年保証だったのですが・・・
店員が「この価格は他の客には出せないから書き込みしないでくれ」と言ったので店名は伏せます。
某店で162,900円＋17％＋設置無料＋5年保証＋外付け500GBでした。ここで購入。
（実質135,207円）
ただ、この掲示板の書き込みを見てるとこれだと、だいぶボラれてますね。やはり165,000円＋ポイント25％＋３点セット（第一目標）でないともったいない気がします。
（実質123,750円）
まあ、実質は135,207円で買えましたから第二目標にしてた、価格comの最安値以下（138,900円）で購入するって目標は達成できました。これで良しとします。
475:名無しさん必死だな
10/01/17 21:35:13 OH+Cnn70P
>>473
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
こっちの方が評判はいいみたいだけどね
個人的に気になってるのはこれ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
476:名無しさん必死だな
10/01/17 21:35:17 SiH6MkwM0
おかえりニート
で、値段以外のレポは無いのか？
477:名無しさん必死だな
10/01/17 21:36:29 ABKGns7u0
SEDまだー？
478:名無しさん必死だな
10/01/17 21:37:28 SiH6MkwM0
BASE-V20HDはファンの音が気になるので
売っちゃったな
479:名無しさん必死だな
10/01/17 21:39:57 n62wiuGL0
>>475
お・・・この下のはテレビ台置かなくても置けそうですな・・・・・
と思ったらHDMI連動機能無いんだorz
HDMI連動付いた次の機種出たら買いたいね。
480:名無しさん必死だな
10/01/17 21:41:25 VSuaROfU0
>>476 早漏よ 焦ってはならん
現物が届くのは23日（土）だ
品切れしてて取り寄せらしい
結構な量販店に行ったんだが在庫無しだぜ？
こりゃZ9000の一人勝ちだな、今期は
481:名無しさん必死だな
10/01/17 21:45:47 n62wiuGL0
まだZ9000は在庫無しかよｗ
さすがに今品薄ってのも売り上げからして無いだろうし、
テレビって店に在庫置かないのが普通なのか？ｗ
482:名無しさん必死だな
10/01/17 21:48:34 HlOESL+70
>>481
持ち帰る客なんて殆ど居ないからな
483:名無しさん必死だな
10/01/17 22:01:39 +CgReL5t0
生産絞ってるだけでしょ。
芝は新機種発表と同時に生産終了するから。
484:名無しさん必死だな
10/01/17 22:01:48 XZzzd9Ol0
>>473
今使ってるけど正直買わなきゃよかったよ D-108E 108Cも買った・・・サブウーハーお下品 orz
>>471
うるへーやいｗ
485:名無しさん必死だな
10/01/17 22:07:15 n62wiuGL0
>>478,484
置けなかった事で逆に助かった・・・のか・・・
HDMI連動スピーカー増えるまで様子見だな。
486:名無しさん必死だな
10/01/17 22:08:30 XdZMf02k0
>>471
呼んだ？
まあ壁薄いからヘッドホンで妥協だけども
487:名無しさん必死だな
10/01/17 22:16:46 rsYweFeo0
Ｚ9000はゲームに特化してるが、ちとコンセプト的にピントがずれてるよな
ＰＳＰフル画面化とかＤ端子美麗モードとか、レトロゲームファインとか確かに
あればすごくいい機能だが、それよりゲームモードの遅延をなんとかしろと。
ゲームダイレクトのドットバイドットは「おお、そっちに目を付けたか！とは思うが
他の液晶と同じく普通に画質下げて残像増やして、遅延の少ないモードも付ければいいのに
簡単だと思うが、画質関連は絶対譲りたくないのかな。
488:名無しさん必死だな
10/01/17 22:25:37 voBgcLKe0
>>487
それは同感だな。
・画質優先フル画面モード ４フレ
・遅延優先フル画面モード ３フレ ←これが欲しかった
・Dot by dot ダイレクト ２フレ
489:名無しさん必死だな
10/01/17 22:28:15 n62wiuGL0
ZXを売るための芝の陰謀だな。
490:名無しさん必死だな
10/01/17 22:31:34 0i8e92G/0
倍速3フレだよ。
491:名無しさん必死だな
10/01/17 22:33:37 voBgcLKe0
>>490
倍速３フレ？ どういう意味？
492:名無しさん必死だな
10/01/17 22:33:54 zJAOBkvw0
ポータブルズームって結局の所遅延に関しては普通のゲームモードと同一なの？
493:名無しさん必死だな
10/01/17 22:38:06 0i8e92G/0
>>491
みんなが欲しい機能
494:名無しさん必死だな
10/01/17 22:52:13 LKDjuWcx0
>>482
37型位で当日配送してくれないなら普通に持ち帰るだろ
手提げ用のプラスチックつけてもらえば苦も無く運べるぞ
495:名無しさん必死だな
10/01/17 22:56:24 rF+sXA0F0
買い換えならリサイクルもあるから
配送待ちすると思うぞ
496:名無しさん必死だな
10/01/17 23:01:27 W2l730uN0
42Z9000ヤマダWEBちょっと値下がりしとるね
497:名無しさん必死だな
10/01/17 23:28:11 gDNgpTJH0
>>494
37型はどこのメーカーでも厳しくない？
梱包込みなら20Kg近くあるし、あの形状だから車じゃないと無理っぽい
正月にヨドの家電福袋買って9.4kgだったけど駅から徒歩10分あるだけで地獄だったよ
498:名無しさん必死だな
10/01/17 23:35:02 lbhmBctk0
俺はモニターでなく大画面の液晶テレビで格ゲーやFPSやりたい
ゲーセンだって３２型ぐらいだしな
モニターが選択肢にあるならこのスレは開いてないし
で、遅延はすごく嫌と
499:名無しさん必死だな
10/01/17 23:48:32 NmhTbvHk0
あるもので選ぶしかないのでは？
500:名無しさん必死だな
10/01/17 23:50:32 XytGw8Sp0
>>494
おまえどんだけパワーキャラなんだよ
501:名無しさん必死だな
10/01/17 23:52:57 HlOESL+70
>>494
苦も無くってすげーなw
まじ尊敬するわ
502:名無しさん必死だな
10/01/17 23:53:33 +z325efr0
手提げる大きさではないなぁ
503:名無しさん必死だな
10/01/17 23:55:56 XytGw8Sp0
絶対3.7インチでしたーﾃﾍｯ（ペロッ
みたいなオチだと思うんだけど、どうか
504:名無しさん必死だな
10/01/18 00:06:11 xzlcX8SR0
20kgぐらいなら十分運搬可能だろう
やっかいなのは箱のデカさ
505:名無しさん必死だな
10/01/18 00:08:23 cx37GN3Y0
37インチなんて宅配便だと断られる代物だぜ
運送会社だって2人掛かりで運んでる
手持ちなんて絶対無理だ
506:名無しさん必死だな
10/01/18 00:08:55 sGPGJmAN0
>>504
カートがないと歩けないよー
しばらく歩いた時点で聖帝十字陵パターンになること請け合い
507:名無しさん必死だな
10/01/18 00:10:38 lPX7hnan0
2Lのペットボトルで10本分だろ？
車でかけりゃ持って帰れるだろうけど・・・
いずれにせよわざわざ店舗に大型家電の在庫抱える奇特な店は少ないけどな
508:名無しさん必死だな
10/01/18 00:45:08 Srebb9Jt0
重さの問題じゃねぇからなぁ
509:名無しさん必死だな
10/01/18 00:47:25 U+6ZL26g0
箱がデカいと5㎏くらいでも結構キツくね？
510:名無しさん必死だな
10/01/18 00:53:09 tVJ3zIDk0
>>497
まぁ車じゃないときついかもね
ただ自分は車だったし20kg程度なら店から駐車場まではカートあるし
駐車場から家の階まではエレベーター使ったからねぇ
相当難儀な場所とか徒歩で来たとかじゃない限りは大丈夫じゃないかね
Z9000だけど実際に運搬から取り付けまで一人でやったから
37までは大丈夫だと思うんだけどなぁ
>>500-503
やってみれば分かるけど想像してるよりも遥かに楽だよ
なんだこんなもんだったのか>>494の言った通りじゃんってなると思うぞ
まぁ後で楽って言われたから一人でやったけど倒して壊れた！
とか言われても嫌だし
配送業者に頼むの方が間違いないんだろうけどね
ちなみに身長176 体重70の人間の話ね
511:名無しさん必死だな
10/01/18 00:58:12 2OvN4OSg0
手が滑ったらアウツだからな
つか３７型の箱と自分がエレベーターに入れるのか
512:名無しさん必死だな
10/01/18 01:00:25 FfDOOMzV0
>505
友達の引っ越しを手伝って、アパートの６Ｆへ冷蔵庫を
一人で運び込んだんだぞ！アレキサンダーカレリンの話だけど・・・
513:名無しさん必死だな
10/01/18 01:03:28 sGPGJmAN0
１ｶﾚﾘﾝ＝１７ﾋｭｰﾏﾝ（1/18現在）
514:名無しさん必死だな
10/01/18 01:11:18 8bJo79gQ0
店から家まで持って帰る話してるのに
車だけど楽だったよって・・・
515:名無しさん必死だな
10/01/18 01:20:32 kvG6J2H10
アホだな
516:名無しさん必死だな
10/01/18 01:21:33 Z7qDVV4j0
田舎の「持ち帰り」は「自分の車で持ち帰り」てのが普通だからね。
本当に持って帰るわけないじゃんｗ
517:名無しさん必死だな
10/01/18 01:24:49 +CM1BTBl0
わざわざリスク背負ってまで全て１人でやる必要ないよな
それ以外選択肢がない状態なら仕方ないけど
518:名無しさん必死だな
10/01/18 01:31:00 tVJ3zIDk0
>>514-515
成人男性なら免許持ちは多いと思うが
店から家の中まで車で運べる訳でも無し
駐車場から部屋まで(３００ｍ強)は手で運んだんだから間違ってないだろう？
あくまで車で店行って運搬設置までの工程は楽だったという話だ
徒歩～電車での話しだと思ったとかいうならそこまで責任は持てないわ
大体人妻レオタードは最高だって話をしただけだ
519:名無しさん必死だな
10/01/18 01:36:16 oJU5bCsB0
2ドアクーペ海苔なんで車で何かを運ぶとか考えたことがない
520:名無しさん必死だな
10/01/18 01:48:08 sGPGJmAN0
都会住みと田舎住みでは話が全然かみ合わないという事でまあひとつ
521:名無しさん必死だな
10/01/18 07:11:59 Zk5lpmtv0
>>518
車に台車積んどけばもっと楽だったのに。
522:名無しさん必死だな
10/01/18 10:04:10 QJHye5Ev0
２フレ遅延を体感できるヤツっているのか？ｗ
１フレって何秒だ？
523:名無しさん必死だな
10/01/18 10:22:20 axVipzSW0
>>522
1フレ≒0.016秒
2フレ≒0.033秒
3フレ≒0.05秒
4フレ≒0.066秒
5フレ≒0.083秒
6フレ≒0.1秒
0フレと2フレの違いはよくわからんが、2フレと4フレの違いはわかる。
524:名無しさん必死だな
10/01/18 10:26:19 j9n3wMz50
>>522
サターン版のレイヤーセクションやった後に
PS2のタイトーメモリーズ版のやつをプレイすれば体感できるんじゃね
525:名無しさん必死だな
10/01/18 10:26:22 QJHye5Ev0
４フレ遅延でも0.066秒か・・・。
0.1秒未満なんてほとんどの人が気づかないっしょぶっちゃけｗ
526:名無しさん必死だな
10/01/18 10:41:00 axVipzSW0
>>525
音ゲーや格闘、Wiiのポインタを使うと、4フレ遅延はよ～くわかるよ。
それでゲームがプレイできなくなるかどうかは別問題だけど。
だいたいは問題無いとは思うけどね。
527:名無しさん必死だな
10/01/18 10:45:40 ndtI93CrO
臨時収入が22万ほど入ったために5.1ch環境構築しまして
残り13万ほど残っておりそのお金で液晶テレビを
購入しようかと思うのですがおすすめの機種って何になりますか？
ちなみに接続するものは箱○、PS3をONKYOのAVアンプSA607経由で接続し
可能ならパソコンのGTX260をHDMIで直接接続したいと考えています
なお現在は箱○でMW2、PS3ではデモンズと後日アルトネリコ予定です
よろしくお願いします
528:名無しさん必死だな
10/01/18 11:06:34 axVipzSW0
>>527
箱○・PS3・PCとくれば、Z9000だろ。
購入価格が13万だと42型は無理だが37型ならいけるだろ。
529:名無しさん必死だな
10/01/18 11:07:28 Nr2Y0aC70
>>518
まぁ重さより大きさだな。
重い物持つ上で一番困難になるのは身長に対しての大きさだな。
20Kg程度なら楽に持てる重さではあるが。
・・・・が。
この時代通販が強発達しているから余程の事が無い限り店頭で買う必要も無いと思うんだよね。
通販の不良品にだけど初期不良に関しては通販系は結構交換してくれる
アマゾンは条件厳しいので覚悟して駄目もとで
まぁ一回しかないけど完全に駄目商品だったとき完全返品してくれたこれは特別だと思うけど。
返品交換に関してはヤマダ系の通販は対応が良いと思う。
ツクモとか。
ただ・・返品しないような商品が来て欲しいんだが・・・。
別に何で運んでも構わんと思うな個人の事情もあるしね。
530:名無しさん必死だな
10/01/18 11:11:49 ndtI93CrO
>>528
ありがとうございます
確かに話題になってるみたいですね
ちょっと調べて考えてみます
531:名無しさん必死だな
10/01/18 11:15:38 8xu0qUYI0
Z9000ユーザーの方に質問です
家の嫁が遅ればせながらFF13を始めようといっているのだが、特に遅延とか感じませんか？
532:名無しさん必死だな
10/01/18 11:19:08 axVipzSW0
ちなみに現時点の情報を集めると、各社の遅延は
1.0フレ≒0.016秒
1.5フレ≒0.025秒 DS6、ZX9000ダイレクト
2.0フレ≒0.033秒 V1･G1、Z9000ダイレクト
2.5フレ≒0.042秒
3.0フレ≒0.05秒 F5･W5
3.5フレ≒0.058秒 ZX9000ゲームモード
4.0フレ≒0.066秒 Z9000ゲームモード
4.5フレ≒0.075秒
5.0フレ≒0.083秒
5.5フレ≒0.091秒
6.0フレ≒0.1秒
こんな感じか。多少の誤差はあるとは思うが。
もちろん、画質や残像なども考慮すると、遅延が少ないだけで選ぶのは危険。
533:名無しさん必死だな
10/01/18 11:25:12 axVipzSW0
>>531
FF13は1080p出力だからZ9000のダイレクトモードでプレイできてる。
遅延は感じないよ。
534:名無しさん必死だな
10/01/18 11:29:12 QJHye5Ev0
>>532
えっ！？
1.5フレ≒0.025秒 ZX9000ダイレクト
2.0フレ≒0.033秒 Z9000ダイレクト
これマジ？
ZXとZで遅延って違うの？
535:名無しさん必死だな
10/01/18 11:34:43 3QxMO2jb0
>>527
SA607かよ羨ましい
536:名無しさん必死だな
10/01/18 11:36:32 axVipzSW0
>>534
LEDパネルと判定プログラムとの相性の関係(白→黒判定がどうとか)で、
Z9000とは結果が異なるようです。実質は同じかもしれないけどね。