09/12/19 22:22:09 vxq01GgEO
>>449
そうなんですね。うーん、考えてみます。
451:名無しさん必死だな
09/12/19 22:39:11 8CTp2yIi0
>>404
自分もLT-37LC85使ってる。
HDMIの方がシャープでくっきり。悪く言えばギザギザ感がある。
D端子は甘いけど、アンチエイリアスがかかったような滑らかさがある。
と、いっても２ｍも離れればわからなくなる程度の違いなので、
あとは好みと視聴距離の問題だと思いますよ。
452:名無しさん必死だな
09/12/19 23:25:46 h1zZ3cDu0
>>437
>ダイレクト理解してるか？
42Z9000買って実際やってるから、720ｐの額縁の大きさなら、フルにこだわる必要性がないと言ってるの
＞裏対応してないもので遅延感じるなら額縁で～て言うなら分かるが
んなこたーない
どうせ額縁になるかならんかわかったところで、どうにもならんのだから、どうでもいい話
実際dat落ちしてるんだから、クソスレでしかないわけだ
それくらい理解しろカスｗ
453:名無しさん必死だな
09/12/19 23:28:07 h1zZ3cDu0
>>440
基本的に映りこみはブラウン管と変わらないな
ついこの前までブラウン管だったから、言われれば、映り込みがあるなと思うが、テレビに集中してたら、気にならんよ
454:名無しさん必死だな
09/12/19 23:31:11 tEHE4KjI0
いや、うちの場合ブラウン管より格段に良くなったよ
なんらかの反射防止がしてあるZ9000に比べてブラウン管は何の遠慮も無く豪快に映り込んでた
で、今までそんな豪快なブラウン管テレビを平気で見てたんだよなw
455:名無しさん必死だな
09/12/19 23:43:58 WjO8SsEv0
そのブラウン管がクソだったんじゃね？
Z8000（Z9000もまったく同じ）はARコートに金かけてないって散々叩かれるレベルなんだから。
456:名無しさん必死だな
09/12/20 00:07:41 WDSFQgLL0
映り込みはあるけどそのぶん画質がすごいからね
あとは好みの問題だ
457:名無しさん必死だな
09/12/20 00:42:15 SpVBB2PC0
いつの間にかDS6の価格.comの最安値がグングン上がってるな、俺が買った時は8万6千だったのに9万台になってら
なんでそんな急に上がるんだ？
458:名無しさん必死だな
09/12/20 00:43:05 X6N0kBn/0
年末セールもそろそろ終わるってことだろう。
459:名無しさん必死だな
09/12/20 00:44:29 U/U0lgD70
>>451
404です。
非常に参考になりました！
親切にありがとうございました！
460:名無しさん必死だな
09/12/20 01:16:46 gEKxPbbc0
26型でFF13やるのにオススメのメーカーと型番を教えてください
461:名無しさん必死だな
09/12/20 01:59:39 eldVlcv80
倍速重視ならどのメーカーが強い？
スポーツゲーをよくやるので残像強いと酔いそうになる
遅延はある程度までなら我慢できる
462:名無しさん必死だな
09/12/20 02:02:37 RhW6bCII0
>>461
倍速付いていようが液晶は所詮五十歩百歩だからどれでもいい
463:名無しさん必死だな
09/12/20 02:19:56 X6N0kBn/0
残像といえばFF13の視点まじ酷いね。
液晶によっぽど恨みがある奴が調整したようにしか思えないｗ
464:名無しさん必死だな
09/12/20 02:30:56 AgciWROK0
>>461
パナ、ソニー
逆にREGZAは残像が酷いとちらほら報告されてる
465:名無しさん必死だな
09/12/20 02:50:33 2ICWowgq0
残像感なんて個人差あるから一概に言えん
俺は倍速なしのテレビでも全然気にならん
466:名無しさん必死だな
09/12/20 02:54:54 X6N0kBn/0
FF13の視点移動体験すれば多分誰でもわかるｗ
>>464
パナはLED液晶だから残像感が少ないっぽい。
ソニーはゲームだとレグザと大差無いんじゃないかな。
467:名無しさん必死だな
09/12/20 02:56:19 gEKxPbbc0
FF13マジで酔います・・・
目が疲れる
倍速じゃないとまともに出来たもんじゃないよ
468:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
09/12/20 03:16:22 un+IT+3X0
>>448
けど3Dテレビが安くなるまでにあと一年かかるし、
エコポイントがつくかどうかもわからないんだから37型レベルなら今買っておいてもいいと思うぞ。
3Dテレビは40型以上だろう。
469:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
09/12/20 03:17:13 un+IT+3X0
>>457
年末商戦で在庫をだいぶ減らしておいて年が明けたら新製品発表の流れ。
470:名無しさん必死だな
09/12/20 03:22:04 Al7en9ge0
>>468
今売ってるような、ただのフルHDテレビは
来年半値以下の値段になるよ
471:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
09/12/20 03:34:37 un+IT+3X0
>>470
なるわけねーじゃん。
472:名無しさん必死だな
09/12/20 03:36:26 Al7en9ge0
>>471
世代落ちの旧型は、叩き売られるのが常だよｗ
473:名無しさん必死だな
09/12/20 03:37:05 xfs3uKwd0
3Dはソフト増えてからで十分だなぁ
3Dまともに普及するまで少なくとも3～4年はかかるだろうし
474:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
09/12/20 03:37:32 un+IT+3X0
そもそも来年の3Dブラビアだって発売直後と年末じゃあ実売価格が半分近くになるんじゃねーかなぁ。
それは毎年のことだから。
ま、40型以上の付加価値商品は下がるけど32型あたりは完全に底打ちだね。
来年度からエコポイントの対象機種が減らされるから各社とも機能を絞った製品を発売直後から安く売り出すはずだ。
ならば今のを買った方が機能的にいいかもしれない。
475:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
09/12/20 03:39:12 un+IT+3X0
>>472
素人だね。
3D対応テレビはあくまで機能の追加でしかない。
付加価値商品と普及モデルは別。
そもそも今の年末商戦が普及モデルの底値。
476:名無しさん必死だな
09/12/20 03:44:34 uTJzdRCz0
アホ助はおとなしく3Dよいしょしとけｗ
477:名無しさん必死だな
09/12/20 03:52:14 ZRwK6svD0
恐らくPS3の3D対応は有料なる。
PS4では標準機能だろうけどな
バイオ5のチンコン対応の時かGT発売のタイミングが怪しい
478:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
09/12/20 03:53:29 un+IT+3X0
>>477
ソニーとしても3Dブラビアを売りたいんだからPS3の3D対応は無料でやると思うよ。
479:名無しさん必死だな
09/12/20 03:56:49 nuf+LOtIO
FFのおかげで液晶モニタ売れまくってんな
480:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
09/12/20 03:59:05 un+IT+3X0
まぁ、俺なんかは以前からゲームはフルHD液晶でやるべきだと言い続けていましたけどね。
481:名無しさん必死だな
09/12/20 03:59:41 xfs3uKwd0
PS3の3D対応ってどうやるの？
本体とTVがいくら対応したって間繋ぐHDMIが対応してなくね？
HDMI1.3じゃ3D対応してないでしょ？
ソフトウェアじゃHDMIのバージョン上げられないだろうし…
482:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
09/12/20 04:00:37 un+IT+3X0
>>481
いや・・・1.4のに買い替えればいいじゃん。
483:名無しさん必死だな
09/12/20 04:08:15 xfs3uKwd0
>>482
ケーブルだけ買い換えても肝心のPS3の本体に入ってるチップがHDMI1.4に対応してないっしょ
484:名無しさん必死だな
09/12/20 04:13:16 xfs3uKwd0
あともう一個疑問なのは
今のPS3に1080pを144fps出力出来るほどマシンパワー無いつしょ
485:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
09/12/20 04:45:30 un+IT+3X0
ソニーの人間は対応すると言っているんだが。
486:名無しさん必死だな
09/12/20 05:08:32 Al7en9ge0
>>483
チップ？何ソレ
既に1.3→1.3aにファームアップで対応してるしー
>>484
何のために３D対応TVが発売されると思ってんだ
487:名無しさん必死だな
09/12/20 05:26:25 DDx6SHBeO
すいません。BRAVIA X1かF5で悩んどるんですが、どなたかアドバイス頂けませんか？プレステ３でプロスピが違和感無くやれて、PCつなげてPCゲームも違和感なくやれて、地デジやDVDも綺麗に見たいです。残像もなるべく少ない方が良い。宜しくお願いします。
488:名無しさん必死だな
09/12/20 05:27:04 TpDIbJXAO
>>479
ブラウン管だと小さい文字が全然読めなくてなあ
これをきっかけに買う奴は結構いそうだ
なんか見事に踊らされてるわ
489:名無しさん必死だな
09/12/20 06:06:35 2ICWowgq0
>>487
地デジを綺麗に見たいならX1
490:名無しさん必死だな
09/12/20 06:19:58 8G7SKppx0
>>487
それだけ色々求めながら、選択肢がその2つしかないってのは
いかがなものか
491:名無しさん必死だな
09/12/20 06:33:14 xfs3uKwd0
>>486
1.3と1.3aは、それこそ機能拡張しただけだしな
内部構造全く変わってない
しかも、タイミング的に1.3aを見越して隠し機能にしとく余裕あったけど
初代PS3発売した頃は、1.4なんて影も形も無かったしなぁ
転送速度も変わるからソフトウェアだけじゃ無理じゃね？
>>487
一応、3Dの場合144fpsの出力が必須なんだが
TVだけ144fps対応しても肝心のPS3が144fps出力無理じゃね？
現状60fps程度すらギリギリで30fpsで妥協してるゲームすらあるじゃん
これで、どうやって今の倍以上のfps出力するのさ？
SD解像度とかでやるの？
492:名無しさん必死だな
09/12/20 07:02:39 Al7en9ge0
>>491
ちったー自分でぐぐれよｗ
493:名無しさん必死だな
09/12/20 07:09:53 xfs3uKwd0
>>492
ググるべきはお前じゃね？
HDMIのアップデートがソフトウェアだけで出来るとか
3DTVさえ出れば144fps出力問題無しとか
何の知識も無く3D連呼してるだけじゃん
494:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
09/12/20 07:43:33 un+IT+3X0
3Dゲームはグラフィックの処理方法が変わるんだろう。
立体視＝簡素化。
495:名無しさん必死だな
09/12/20 07:44:14 Al7en9ge0
>>493
>144fps
なんだ？コレ？
スクリーンのリアル３Dやドルビー３DとTVを一緒にすんな情弱
496:名無しさん必死だな
09/12/20 07:55:37 xfs3uKwd0
>>495
PS3の方式が詳しく発表になって無いからなんとも言えないが
少なくともBDの3Dと規格合わせて来るんじゃないの？
そしたら、両目1080pって言ってるんだから144fpsもしくは240fpsは必要になって来るんじゃね？
少なくとも60fpsのまんまじゃ解像度も足りなくなるし、動きも、パラバラ漫画だぜ
497:名無しさん必死だな
09/12/20 07:57:22 Al7en9ge0
>>496
だから何だ？
池沼
498:名無しさん必死だな
09/12/20 07:58:39 M0X4V8nR0
Blu-ray 3Dって左右の目用に映像エンコして収録するだけっしょ。
PS3が対応するのはそれの再生、ゲームはまた別にソフト側が対応するだけ（エロゲですらやり始めてる）。
3D対応テレビも既存映像を加工して立体用に仕上げるだけ。
で、すべてメガネ必要。
499:名無しさん必死だな
09/12/20 08:09:14 xfs3uKwd0
>>498
で、本題に戻るんだけど
実際PS3で3Dってまともに動くのか？
データ量も2D作品の1.5倍って言われてるし、さっきから俺が繰り返してるFPSと解像度の問題もある
商品としてまともなレベルのゲームが発売されるんかな？
500:名無しさん必死だな
09/12/20 08:13:21 M0X4V8nR0
>>499
3Dモードにした場合、解像度落としたり処理を省くだけでしょ。
例えばシングルとマルチプレイのように。
501:名無しさん必死だな
09/12/20 08:13:28 Al7en9ge0
情弱誘導
こっちの過去LOGで勉強しなおせ
ソニー、PS3が「3Dテレビ」に完全対応すると発表！＠ハード・業界
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)l50
502:名無しさん必死だな
09/12/20 08:21:29 93/fZgKh0
３７Ｚ９０００設置して昨日ＰＳ３したのでレポ。
これまで仕様したＴＶ・モニタは以下の機種。
ビクター LT-32LC85（放出）
パナソニック 42PZ800（放出）
三菱 MDT243WG（所有）
画質は素晴らしい。奥行き感がプラズマに多少劣るがのっぺり感はない。
映画鑑賞で部屋を暗くして見ると黒浮きが気になる。ゲームには問題なし。
映り込みはプラズマ並にあるが、クリアパネルが画質向上に大きく貢献している。
音質は、ＴＶ視聴には問題なし。自分はＡＶアンプにオーディオ用スピーカ繋いでる。
残像、ちょっと駄目かなぁ。
小さい物体が動き回る映像なら気にならないレベルだが、画面がパンする映像には
からきし弱い。ゆっくりしたパンには追随できているが、少し早くなると駄目。
（つづく）
503:名無しさん必死だな
09/12/20 08:32:45 93/fZgKh0
（つづき）
ゲームダイレクトでは、三菱でスルーモード不使用と同じくらい。スルーモード使用時
とプラズマの遅延は体感できないレベルだが、それに比べると１フレーム差とはいえ
微妙に違いがある。ゲームには全く問題ない。ＤｂＤはさすがに綺麗。ただし画面が
24.7インチ程度に縮小し、常に額縁に映り込みが発生。
ゲームモードは、遅延は気にならないレベル。三菱スルーモードの後にゲームモード
で操作すると遅延の感覚が良く分かる。シビアなアクションだとつらいかも。
画質はノーマルモードから大きく劣化したようには見えないが、残像低減機能が
低下するので残像が更に厳しい状態。ゆっくりパンする映像でも画面が溶解。
ノーマルモードでは遅延ははっきりと認識できる。アクションは無理。コマンド式ＲＰＧ
でも少し遅れてカーソルが動く。
ノーマルモードが一番残像低減が図られるので、自分はノーマルモードでＰＳ３している。
シビアな操作が求められないＦＯ３とかなので、慣れれば問題ない。
総評：及第点以上。多様なジャンルに対応できる。弱点は残像。
総合力ではプラズマが上。
504:名無しさん必死だな
09/12/20 08:35:59 93/fZgKh0
といってもプラズマは焼き付きと粒状感があるけどね。
505:名無しさん必死だな
09/12/20 08:39:09 xfs3uKwd0
>>501そこ、まともな情報ろくになかったよ
収穫はソニーがHDMIを独自拡張して唯我独尊路線をつらぬくってだけだな
なんで先見たロードマップ作れないんだろうね、あの会社
解像度とfpsに関しては俺と同じ疑問の奴はいたけど解答になるようなレスは全くなかったぞ
506:名無しさん必死だな
09/12/20 08:41:55 Al7en9ge0
ヒント
映画のﾌｨﾙﾑは２４コマ
２Dだろうが３Dだろうが変わらん
リアル３Dやドルビー３Dの
リフレッシュレートは１４４
507:名無しさん必死だな
09/12/20 08:52:19 M0X4V8nR0
144fpsってのは、6つの映像を同時に出力してるから。24コマ x 2 x 3（RGB） = 144
BDやゲームの場合、加工された映像を出力するだけなので、既存HDMIで対応可能。
映画館（144）のは施設の規模などで調整できるようになってる。
508:名無しさん必死だな
09/12/20 08:53:51 xfs3uKwd0
>>506
ヒントになってねぇじゃん
両目とも1080pで3Dする場合
ゲームの場合、最低でも120fps必要
その後の3DBDと規格合わせるなら144fps必要
今、ゲームの最大フレームレートは60
ただ、PS3の場合60fpsすら出せなくて
30fpsまで落としてるゲームがほとんどの現状
そんな中で、どうやって120とか144とかの高フレームレートを実現させるんですか？
これが知りたいだけなんですが、
あなたは何故か明後日の方向の話をし続けるのは何故？
509:名無しさん必死だな
09/12/20 08:56:26 4aVByMQJ0
スレチです。
510:名無しさん必死だな
09/12/20 08:59:47 Al7en9ge0
しかも思い込み激しいしｗ
511:名無しさん必死だな
09/12/20 09:31:29 JH1UTUqh0
液晶の欠点は残像だしな。
遅延なんかどうでもいい。
512:名無しさん必死だな
09/12/20 09:43:03 8G7SKppx0
んなわきゃない
513:名無しさん必死だな
09/12/20 09:52:40 mW0pCz9O0
プラズマ最強
514:名無しさん必死だな
09/12/20 10:02:00 IuJYjCLF0
>>504
量販店で見るとプラズマのざらつきぱねえわｗ
正直プラズマと液晶同じ場所に配置でプラズマ選ぶ人なんて
ほとんどいないと思う。明るい店内のお陰でコントラストも一昔前の液晶テレビって
感じだし、売り場でおおっぴらにネガキャンされてるようなもんだなｗ
515:名無しさん必死だな
09/12/20 10:05:26 XsPYwM1EO
>>511
遅延5ﾌﾚでやるFPSは相変わらず楽しいですか？
516:名無しさん必死だな
09/12/20 10:11:34 O9PnVUma0
新しくテレビを買おうと思っています。
XBOX360とWiiをもっていて、Ｄ端子を仕様しＡＶセレクター（SONY SB-RX300D購入済み）を通してモニター接続しようとしています。
将来的にはPS3の購入も考えています。予算は20万円まで出せます。なるべく画面が24インチ以上で遅延がほとんど感じないようなＴＶ
ってありますか？自分がメインでやるゲームはＦＰＳです。お勧めあればよろしく願います。スピーカーも必要な場合も教えてください。
517:名無しさん必死だな
09/12/20 10:12:34 O9PnVUma0
sageするの忘れてた
518:名無しさん必死だな
09/12/20 10:18:49 8G7SKppx0
せめてテンプレくらいは見るんだ
519:名無しさん必死だな
09/12/20 10:20:20 IuJYjCLF0
残念ここはモニターじゃなくてテレビのスレなんだよね。
520:名無しさん必死だな
09/12/20 10:21:22 OsBQDCTf0
>>516
ナナオForis FX2431-TV、パナV1・G1、シャープDS6かな。
FPSやる場合カメラをぐりぐり動かすから、残像が少ないのが良いんじゃない？
ナナオのは、倍速よりやや劣る残像低減性能だけど、遅延がすくない。
521:名無しさん必死だな
09/12/20 11:00:54 CFwcDWYn0
zx9000ってダメなの？
z9000の方がいいの？
522:名無しさん必死だな
09/12/20 11:14:58 8G7SKppx0
LEDバックライト以外同じみたいだから
触れてないだけでないの
523:名無しさん必死だな
09/12/20 11:20:40 IuJYjCLF0
Zのが安いから購入者があんまいないだけじゃね？
524:名無しさん必死だな
09/12/20 11:22:50 IfqrXFc80
ZXのが遅延が少ないってことはないよね、同じエンジンだし
525:名無しさん必死だな
09/12/20 11:23:36 0xPpLescO
>>521
映像としてはZ9000より上だけど、視野角が狭い。
あとでかすぎ。
526:名無しさん必死だな
09/12/20 11:25:49 IuJYjCLF0
>>524
パネルが違うからもしかしたら違うかもしれない。内部の遅延は
同じだろうけど。
527:名無しさん必死だな
09/12/20 11:42:40 miFrS3DE0
>>522
LEDパネルは残像感も少なくなるからバックライトの違いだけで
終わらせるのは勿体無い。
シャープは低価格、ソニーは超薄型、レグザは画質
今期の各社の特徴はこんなとこか。
528:名無しさん必死だな
09/12/20 11:47:52 hcYdn6lz0
55ZX9000ならゲームダイレクトでWiiでも画面はそれなりの大きさ(しかもDbD)になるから
現時点で考えられる最高のゲーム環境の気がする。俺は買えないけどね
529:名無しさん必死だな
09/12/20 12:28:03 TU5Y1fdl0
ここですごいのが他社が全社一致でレグザ叩いてるとこだよな
余程、差をつけられてるんだろうな
レグザ以外を叩いてるレスがないのがキモイ
530:名無しさん必死だな
09/12/20 12:53:06 Nzxg60yK0
>>528
大画面を買うときは部屋の大きさを十分に確保しないと逆にツライ。
６畳で47インチで1080pフル画面をプレイすると、
画面の端の情報が視野に入りづらくなる。正直疲れる。
55インチを狭い部屋でプレイした日には・・・きっと首が左右に動くｗｗｗ
531:名無しさん必死だな
09/12/20 12:58:12 ZYTZK6C00
ならWii専用にすれば良いじゃない！！
532:名無しさん必死だな
09/12/20 12:59:32 11r56lHiO
46ZX8000の俺は微妙に負け組・・・
まあ46型の方は首振り出来る分視野角の問題は少ないが
533:名無しさん必死だな
09/12/20 13:00:06 G2Noenar0
そして画面に突き立つWiiリモコン
534:名無しさん必死だな
09/12/20 13:02:53 ZYTZK6C00
突き立ったリモコンを眺めながら鏡面に映るorzした自分の姿
535:名無しさん必死だな
09/12/20 13:03:19 11r56lHiO
z10000の発表っていつだろ？
536:名無しさん必死だな
09/12/20 13:05:45 ZYTZK6C00
半年後
537:俺より強い名無しに会いにいく
09/12/20 13:23:54 rQgfnY+30
遅延ゼロのＬＥＤ４０型が１０万になるまで待つ
538:名無しさん必死だな
09/12/20 13:24:17 MxGkcpUj0
>>530
どれだけ近づいてプレイしてるんだ？
俺も６畳間に４７インチだが余裕で全体見えるぞ
539:名無しさん必死だな
09/12/20 13:25:23 ZYTZK6C00
32でも集中するときついです・・・・
540:名無しさん必死だな
09/12/20 13:41:09 XsPYwM1EO
>>537
子孫宛てに我が家の家訓みたいに書いて代々受け継がせる準備しとけよ
541:名無しさん必死だな
09/12/20 13:48:23 OsBQDCTf0
>>529
Z9000は叩いているというより、工作員の書き込みが多くね？
ゲームダイレクトでW倍速スキャンが使えて残像が少ないとか、
実測値遅延が２フレにもかかわらず、理論値の数字で１フレちょっとみたいな。
542:名無しさん必死だな
09/12/20 13:52:34 ZYTZK6C00
単純2度振りとかいう倍速の効果のほどがわけわかめ。
効果そんな無いならこれすっとばしてれば遅延もっと抑えられたんじゃね？
543:名無しさん必死だな
09/12/20 13:52:45 XsPYwM1EO
>>541
ダイレクトに関してはWスキャンに選択項目があるのは本当だぞ
基本的にダイレクトのように重複出来ない機能は
グレイで選択自体出来ない仕様になってる
だから効果云々までは不明だと書いてないか？
俺じゃないけど
544:名無しさん必死だな
09/12/20 13:59:28 11r56lHiO
そもそも補完フレームを入れる事でホールド時間を短くして残像を低減してんのだから
単純2度振り自体には残像低減効果はないと思われる
ゲームモード・ゲームダイレクトのWスキャンはスキャンだけが効く
画面が少し暗くなる難点があるが低減効果は意外とある
545:名無しさん必死だな
09/12/20 14:03:29 j57CmJZ+O
Z9000じゃ額縁ってのも事実だからなあ…
箱ユーザー以外は、ベストバイって訳でもない。
満足行く出来になるのは
春か春夏モデル位のになるんだろう
546:名無しさん必死だな
09/12/20 14:08:41 TZeJdPPJ0
Wiiは論外だとしてもDbDは別に悪い事でもない。
1,2ﾌﾚの差を気にするほど集中するならメリットですらある。
どうせ1080pで出力出来てもほとんど720pかそれ以下からのアプスケなんだし。
547:名無しさん必死だな
09/12/20 14:13:38 j57CmJZ+O
そりゃアプスケなのは分かるんだけど、
額縁のが何か集中力削ぐ気がするからねえ…
という訳で自分は現状はゲームはモニタで我慢して、
もっといいの出てから買うって結論になった
レグザの画質は魅力的なんだけどね
548:名無しさん必死だな
09/12/20 14:19:52 TZeJdPPJ0
額縁で集中できないとか言ってたら強制額縁の映画とか見れないんだろうね。
かわいそうな奴だ。
549:名無しさん必死だな
09/12/20 14:23:31 IfqrXFc80
まぁZ9000ユーザーで箱○、PS3両方持ちならマルチの場合箱○にすりゃいい話じゃね
Wiiは知らんが
550:名無しさん必死だな
09/12/20 14:32:50 8G7SKppx0
まあ箱○でもHDMI端子ついてない古い型だと
額縁だけどな'`,､('∀`) '`,､
551:名無しさん必死だな
09/12/20 14:35:05 AnngMOr30
大丈夫 そんな古い箱は既にぶっ壊れてるから。
552:名無しさん必死だな
09/12/20 14:36:14 gBmCK20B0
うまいｗ
553:名無しさん必死だな
09/12/20 14:36:42 DDx6SHBeO
>>489
ありがとうございます。在庫も少ないみたいですし、決断の参考にさせてもらいます。
>>490
他に何か良いのありますか？40インチ位で優先順位は、画質＞遅延(違和感なくできる程度･･３フレ位？)＞残像＞音質＞機能･･。予算は13～14万位･･厳しいですかねやっぱり
554:名無しさん必死だな
09/12/20 14:43:30 gBmCK20B0
大体このスレで語り尽くされてるし、それ見て決めたなら気にせずいけよ。
遅延についてはどちらも検証画像は上がっては無いが
555:名無しさん必死だな
09/12/20 15:20:08 8G7SKppx0
>>551
発売日に買って3回修理して現役のうちの箱に
ケンカ売ってるんですか
556:名無しさん必死だな
09/12/20 15:22:51 O/Ijtxt20
昨日、レグザ55型のZX9000が届いたんだけど、
1080Pのゲームダイレクトでプレイするといいねぇ
レスポンスが滅茶苦茶いいわｗ
今まではアクオスの46型DX1か三菱の243WGでプレイ
黒の出方とかもう液晶とは思えないくらい黒くて潰れない。
Ferrariの赤も鮮やかで全然違うわで液晶も進化したねぇ
ちょっとビックリ。LEDいいね。
親父がCELLレグザ買ったので年明けにでも行って
試してくる。
557:名無しさん必死だな
09/12/20 15:59:27 XMAG8eI90
そいえばCELLレグザって遅延どうだったんだろうね
公式ページに一切ゲームモードに関する記述は無いし
遅延を少なくする為にCELLは一切使えないから
ゲームモニタとしては地雷じゃないかと睨んでるんだけど
558:名無しさん必死だな
09/12/20 16:01:43 XMAG8eI90
>>555
初代型のHDMIが付いてない本体なんてこのスレに居る奴らからとってみればマジでゴミ
さっさと買い換えろ
559:名無しさん必死だな
09/12/20 16:36:52 P3Rh/U100
>>557
上がってますね。
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
液晶比較なので、倍速切って3フレくらい？
560:名無しさん必死だな
09/12/20 16:43:58 gBmCK20B0
セルレグザにはZみたいなゲームダイレクトとか無いから微妙。
まあ値段的にまずゲーム目的で買う奴はいないだろうけどｗ
561:名無しさん必死だな
09/12/20 16:44:48 Nr11Joig0
>>557
CELLREGZAはゲームモードないよ
多分遅延もあるでしょう
562:名無しさん必死だな
09/12/20 16:52:16 tonq8lHK0
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
CELL REGZAの前に発表された「ZX9000」シリーズで採用された、最短で表示遅延を
約1フレームにまで抑えた「ゲームモード」や、多彩な「ゲーム用画面モード」は採用されていないが、
これもアップデートによる追加が検討されているという。
563:名無しさん必死だな
09/12/20 16:54:46 gBmCK20B0
>>562
まじかよ！！
セルレグザすげええええええええ
564:名無しさん必死だな
09/12/20 17:24:41 TU5Y1fdl0
どうせお前らの手には届かないだろｗ
565:名無しさん必死だな
09/12/20 17:36:18 M0X4V8nR0
まあ、すでに70万円台まで落ちてる。
3ヶ月くらいで初期の半値になるから50万前後で買えるんじゃないの。
566:俺より強い名無しに会いにいく
09/12/20 17:41:59 rQgfnY+30
アップデートでどうにかできんのか？？
567:名無しさん必死だな
09/12/20 17:48:17 M0X4V8nR0
>>566
レグザは大抵の機能をオンオフできるし、Cellでやってることはソフトウェア処理されてるのだから、
アップデートで可能なんじゃね。
568:名無しさん必死だな
09/12/20 17:50:10 dDRuFvDn0
>>559
Ｚ9000より数値いいなと思ったら、比較モニターが三菱 RDT231WLM DVI-DVI クローンモードかよ
結局、Ｚ9000と遅延的には変わらんってことか
>>560
ゲームモードもダイレクトもあるみたいだが
569:名無しさん必死だな
09/12/20 18:13:29 11r56lHiO
いいテレビ持ってる奴はみんな今やってる世界遺産見ようぜ！
マジ綺麗だ
570:名無しさん必死だな
09/12/20 18:20:58 xfs3uKwd0
>>569
世界遺産は、ゆっくりパンとかゆっくりズーム多用で残像出易いから
実は液晶泣かせな番組だと思う
571:名無しさん必死だな
09/12/20 18:33:50 ssDwPfapO
教えてください。FFとかグランツーリスモとかやってると画面が一瞬止まり、音声がぷつぷつ途切れたりひどいと画面が一瞬砂嵐になったりするのですが原因や対処法ありますか。
HDMIでもちろん対応の液晶テレビ。
ケーブルの接触が悪いのかと思い
いろいろ動かしたりしましたがなおりません。
572:名無しさん必死だな
09/12/20 18:36:10 XMAG8eI90
>>568
本当にゲームダイレクトなのか微妙に疑わしい点もあるけどな
Z9000は遅延が1FのMDT241と比較して1Fの遅延で合計2F遅延
RDT231WLMも同じく1Fだとしてもそこから2F遅延してるとなると合計3F遅延
要はZ9000とかZX9000より遅いんだわ
573:名無しさん必死だな
09/12/20 18:37:10 YnriDiBZ0
レグザZ9000の42とPS3買って20万でおつりがくるんで
買おうかと思ったが置き場所的に厳しそうなんで物捨てまくってから
買うわ
で、物欲刺激されたんでkakaku.comで見たら眼中に無かった三菱の
テレビがよさそうなんだがここ的にはどうなの？
ぶっちゃけ録画とかはいらない気がしてきたんだが
574:名無しさん必死だな
09/12/20 18:39:57 lWOfxD0r0
三菱のはお話にならない とよく書かれてるな
俺にはよくわからん、が 少なくとも３年ほど前の32REALはとくに不満は無かった(HDMI無かったけどｗ)
むしろｵｰﾄﾀｰﾝはかなりいい、ただ現行品は遅延の問題がでかい模様
575:名無しさん必死だな
09/12/20 18:42:53 xfs3uKwd0
>>572
Cell REGZAにゲームダイレクトとゲームモードは無いよ
後日アップデータで追加予定らしい
576:名無しさん必死だな
09/12/20 18:47:11 11r56lHiO
ついでに8000にもゲームダイレクトを！・・・するわけないわな
9000の売りのひとつだし、セルレグは最新機だし
577:名無しさん必死だな
09/12/20 19:05:07 XMAG8eI90
>>576
ゲームダイレクトはハードウェア処理を一部バイパスするようにハードウェア設計しないと多分無理
55X1は設計されててもソフト側の実装が追いついていなくて使えないだけな可能性は高いけど
Z8000は多分、そういう設計されてない
578:名無しさん必死だな
09/12/20 19:06:44 XsPYwM1EO
>>571
PS3のFW3.10ですって話だったらご愁傷様
不具合スレに言って聞いた方が良いよ
579:名無しさん必死だな
09/12/20 19:11:45 dDRuFvDn0
>>572
比較モニターが三菱 RDT231WLM DVI-DVI クローンモード
↑
これが曲者だと言ってるんだが
580:名無しさん必死だな
09/12/20 19:22:58 XMAG8eI90
>>579
それってそんなに曲者なのか？どうやら遅延が結構あるらしい事がわかったが・・
そいつが0F表示じゃ無い限りZ9000のゲームダイレクトの2Fより遅くしかならない
要はゲームダイレクトどころかゲームモードより遅延が多い可能性があるって事？
581:名無しさん必死だな
09/12/20 19:30:17 dDRuFvDn0
>>580
だから、結局Ｚ9000と変わらんと言ってるんだが
アホの面倒はこれ以上みれん
582:名無しさん必死だな
09/12/20 19:46:16 JH1UTUqh0
Cell REGZAは残像ほったらかしにしてるからなあ。
１２０Ｈｚはないわ。
それにバックライトがＬＥＤはまだまだ技術力経験不足。
全体的に青っぽく残像もひどいもんだ。
583:名無しさん必死だな
09/12/20 19:52:00 0kZ2rFDaP
ZX9000やCELL REGZAはWスキャン960Hzだったはずだが
584:名無しさん必死だな
09/12/20 19:53:07 AHvGNHKW0
>>580
RDT231WLMは1F前後だったような
585:名無しさん必死だな
09/12/20 19:58:40 oN8Tgspz0
>>583
960Hzって、
君なにか悪い酒でも飲んだのか？
586:名無しさん必死だな
09/12/20 20:04:25 MjDlYTzrO
>>584
そいつがね、調べても情報が無くてさ
あるのが遅延が気になるって情報だけ
だから現時点で考えて3F以上
Z9000のダイレクトより遅延が多いって事にしかならないと思うんだけどね
587:名無しさん必死だな
09/12/20 20:24:03 yvyQNMSc0
残像が酷いとか青っぽいとか願望か妄想か知らんが生で見て来いよｗ
見るだけならただだしな。
588:名無しさん必死だな
09/12/20 20:25:42 0pROol8c0
先週半ばに突然今までのHDブラウン管がお亡くなりになったんだが、Z9000が今のところ一歩抜きん出ている感じ？
589:名無しさん必死だな
09/12/20 20:29:10 yvyQNMSc0
画質は抜きん出てるのは確か。
でもWiiメインとかPS3で額縁が嫌ならDS6
590:名無しさん必死だな
09/12/20 20:33:50 AHvGNHKW0
>>586
いやいやRDT231WLMはゲーム用のお勧め機種としてよく名前が上がってくるし、遅延についても他のモニタと変わらない
モニタでは珍しくWii繋げられたりもするし。
ちなみにその上位機種のRDT231WM-Xは1フレーム未満だから1Fより少ない。
591:名無しさん必死だな
09/12/20 20:35:35 AgciWROK0
Z9000にも欠点はあるよ。
ゲームモードが他社よりも遅延が酷いとか
ゲームモードとゲームダイレクトは単純倍速だとか
Wスキャン倍速が製品レベルじゃないとか
映り込みが酷いとか
スレを全部読んでから買ったほうがいい。
592:名無しさん必死だな
09/12/20 20:36:00 yvyQNMSc0
とりあえず断言したいならちゃんとパーフェクトソース貼れば良いんだよ
593:名無しさん必死だな
09/12/20 20:38:21 yvyQNMSc0
>>591
でお勧めの液晶は？
レグザアンチなのは分かったからもっと建設的な話しようぜ。
594:名無しさん必死だな
09/12/20 20:41:11 AHvGNHKW0
>>591
Wスキャン倍速を批判してるのに
なぜゲームモードで普通の倍速になるのまで批判してるのかよく分からない
595:名無しさん必死だな
09/12/20 20:43:42 0pROol8c0
Z9000かDS6なんだね
テレビ用途を重視するなら9000、ゲームのみならDS6な感じ？
596:名無しさん必死だな
09/12/20 20:43:43 TE+lpywGO
セルレグザは完全体になったら遅延、残像無くなるの？
597:名無しさん必死だな
09/12/20 20:51:51 yvyQNMSc0
>>595
遅延を重視する中ではね。
最近はLED液晶ってのがあるから予算あるなら調べて
おいたほうが良いよ。
598:名無しさん必死だな
09/12/20 21:00:21 mvz0TzKXO
Z9000信者死ねよキモい
599:名無しさん必死だな
09/12/20 21:05:20 AgciWROK0
>>594
ゲームモード&ゲームダイレクトが単純倍速だって書いたら
「Wスキャン倍速があるだろ！」って噛み付いてきた奴がいたから
そのWスキャン倍速はしっかりと製品レベルじゃないと書いておきました。
600:名無しさん必死だな
09/12/20 21:08:24 M0X4V8nR0
>>594
倍速（予測生成）はあるって主張する人がいるからじゃ。
中身は同じコマを連続表示してるだけなのに。
601:名無しさん必死だな
09/12/20 21:12:02 owMJJyQ20
何でそこで製品レベルじゃないって飛躍しちゃうんだか
アンチ必死過ぎだろｗ
602:名無しさん必死だな
09/12/20 21:18:20 M0X4V8nR0
そいやゲームモードの黒挿入オン時の遅延って計測されてないね。
インプレスの記事ではバックライトスキャンを入れると遅延が増えてるって書いてたが。
603:名無しさん必死だな
09/12/20 21:20:10 owMJJyQ20
載ってるが？
604:名無しさん必死だな
09/12/20 21:26:17 AHvGNHKW0
>>600
先のフレームを見て生成すると余計遅延する気がする
先のフレーム読むには1フレーム以上必要だし
605:名無しさん必死だな
09/12/20 21:29:05 skDIRRVB0
で、結局格闘ゲームやＦＰＳやるやらＤＳ６買えばおｋ？
606:名無しさん必死だな
09/12/20 21:29:29 vv1gcY8h0
とりあえずとれかを一回買ってみるのが勉強代。
ただ今は24型ぐらいのPCモニターを机の上においてプレイするのがベストかと？
40Ｆ5買ってみたけどなにも後悔はしていない。
これだけは言える。
一番言いたいのはソファーにゆったり座ってプレイできるできる限り大画面を買ったほうがいい
その代り目が物凄くやられるけど
ゲーム衷心より映画やTVの鑑賞に考えた方がいい
PS3でDVD見るのはなかなかいいよ
607:名無しさん必死だな
09/12/20 21:32:23 XsPYwM1EO
身体検査
ヤバいパンツが
黄ばんでる
608:名無しさん必死だな
09/12/20 21:34:05 owMJJyQ20
>>606
まあ最近のならどれ買っても大きな失敗ってのはまず無いだろうけどね。
609:名無しさん必死だな
09/12/20 21:34:05 l8RnMKwC0
>>575
テレビ画面のほうに入力端子があってそっちにつなげるとチューナでの処理をすべて省ける
その場合画質でゲームを選べる
9000とかについてるゲームダイレクトでなくて8000以前のと同じものだと思う
610:名無しさん必死だな
09/12/20 21:37:44 yeeq/AAG0
確かにゲーム、特にアクションがメイン用途だと大画面は視点移動で目が疲れるな
611:名無しさん必死だな
09/12/20 21:44:37 11r56lHiO
あっちこっち飛ぶスマブラはさすがにデカ過ぎるとキツいな
612:名無しさん必死だな
09/12/20 21:46:25 +0EyfNm/0
>>591 俺先々週買ったZX9000に（バクライトがLEDの奴ね）
3機種繋げてるけどすこぶる満足
映り込みが酷いと言うが実際映像映すと実際殆ど映り込み気にならないよ
PS3や360が綺麗に映るのは当たり前としてD端子でプログレ程度なWiiのTOGが
やけに綺麗に映って感動してる。
ちなみにZX9000買った奴ってこのスレ居ない感じだなZ9000じゃ無いからな
俺のはｗ
613:名無しさん必死だな
09/12/20 21:46:43 rRXPfXr60
遠くから飛んでくるバットを視界に収めてなきゃならないからな。
614:名無しさん必死だな
09/12/20 21:51:02 yf6rsLLZ0
>>612
ＬＥＤは新規格だから得体がしれないからねー。あとＺＸはゲームやるにはでかすぎる。
いい感じならよかったなー。
ＰＳ２もＤ端子で繋げる事をお勧めする。ブラウン管よりキレイに映るぞ。
615:名無しさん必死だな
09/12/20 21:51:17 AgciWROK0
>>601
残念購入者の意見でした。
さらに言うと遅延結果も測定してくれた神のレビューです。
616:名無しさん必死だな
09/12/20 21:54:21 XsPYwM1EO
よし俺が判定してやる
初めての設定取説19P三行目の頭五文字を書くんだ！
617:名無しさん必死だな
09/12/20 21:54:30 8G7SKppx0
(^ヮ^) ｱﾊﾊ
618:名無しさん必死だな
09/12/20 21:57:31 AgciWROK0
>>616
俺は購入者じゃないよ。
遅延測定してくれた神の感想で
59 Z9000の感想その2 [sage] Date:2009/11/17(火) 04:33:06 ID:M/iPlRbw0 Be:
・倍速、残像
Wスキャン倍速に結構期待してたんだけど、このWスキャン倍速が最もダメ。
チラツキがひどいというか、画面が壊れる。正直製品レベルに達してない。
5-5フィルモードとかスムーズモードもちゃんと機能しているか怪しいし、
初期不良なのか、それともバグってるんだったらさっさとファーム更新してほしい。
店頭のデモの遅いスクロールでは問題なかったけど、
「PS3でできる30のコト」で左スティックで画面をスクロールさせれば
一発で画面が壊れるのがわかる。特に斜めスクロールだとひどい。
って書いてある。
購入者の意見なんだからここで騒いでる信者や工作員なんかよりもよっぽど参考になると思うぞ。
619:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
09/12/20 21:58:52 un+IT+3X0
Z9000はカステレビ。
620:名無しさん必死だな
09/12/20 21:59:35 M0X4V8nR0
>>604
そう、だからそれをスキップして遅延を低減させてる。
>>612
白色LEDのバックライトは蛍光管より白が強く出るけど気にならない？
つい最近も自然光を再現するのに四苦八苦してるという特集見たが。
621:名無しさん必死だな
09/12/20 22:02:07 XsPYwM1EO
>>618
そうなんだ
実は俺未だに背面に黄色と白しか付いてないテレビ使ってるから
どっちでも良いんだな
凄いだろミニ電卓みたいなリモコンなんだぜ？
622:名無しさん必死だな
09/12/20 22:02:36 owMJJyQ20
何時までそれコピペする気なんだろうなｗ
623:名無しさん必死だな
09/12/20 22:05:28 yf6rsLLZ0
それについては保有者の中にもイマイチな観想しかなかったような
624:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
09/12/20 22:07:03 un+IT+3X0
F5後継機がすげー楽しみ。
625:名無しさん必死だな
09/12/20 22:14:13 XsPYwM1EO
まぁ液晶である以上切っても切れない恋人みたいなもんだからな
遅延と残像は
遅漏と早漏みたいなもんで相容れない関係だな
626:名無しさん必死だな
09/12/20 22:20:45 mvz0TzKXO
>>622
なんでそんなに必死なの？
やっぱり欠点を暴露されると困るの？
627:名無しさん必死だな
09/12/20 22:22:03 NfMbaa7UO
今日、46ZX9000を納品してきた
画面はさすがだったが、なんか本体厚いし、裏面のデザインもちゃちい
デザインだけはF5やW5の方が良いな
デザインだけはね
628:名無しさん必死だな
09/12/20 22:26:42 86YR5mniO
Z9000買ってみて、何ヶ月も2chスレでレビューだとか理論値だとかで
そのTVを知った気になって机上の空論あーだこーだ言ってた自分が馬鹿らしくなったよ
629:名無しさん必死だな
09/12/20 22:29:27 XsPYwM1EO
金無駄にしたーって？
630:名無しさん必死だな
09/12/20 22:33:30 owMJJyQ20
デザインはどこも大差無いようにしか見えんが、
とりあえず外枠も光沢なのはださいな。
>>628
まあここは買って無い奴があーだこーだ言うところだしｗ
631:名無しさん必死だな
09/12/20 22:48:15 86YR5mniO
>>630
うん
買ってない人間があーだこーだ言うことがどれほど不毛なことかわかった
少し前自分がその立場だったからハッキリと
結局何が言いたいかって
これからテレビ買おうとしてる人間は
そのテレビの本スレ行って購入者の話を徹底的に聞くのが一番良いね
購入相談スレとか平気で持ってない人間があーだこーだ言うし、
ましてゲハではねｗ
仮にこのスレを参考にするなら
文頭に○○持ってるけど～
のレスの人間しか耳を傾ける価値がないとｵﾓﾌ
632:名無しさん必死だな
09/12/20 22:51:04 86YR5mniO
全方位に喧嘩売ってるな俺ｗ
ｽﾏｿ
633:名無しさん必死だな
09/12/20 22:51:54 XsPYwM1EO
じゃあ俺セルレグザ持ってるけど質問ある？
634:名無しさん必死だな
09/12/20 22:51:53 2RY7U66T0
今週末にテレビを買うぞ
今までは03に買った安い14型のテレビだった
それまでこのスレを参考に勉強します。
635:名無しさん必死だな
09/12/20 23:04:11 NWNikzYb0
そろそろ買う奴も多くなってここも過疎って来ちゃったな(´･ω･`)
636:名無しさん必死だな
09/12/20 23:07:32 XsPYwM1EO
なぁに人間いつまでも皮っかむりじゃないってことだ
あっいつまでも被っている人もいるが気にするな
637:名無しさん必死だな
09/12/20 23:24:36 TE+lpywGO
結局格ゲーマーはモニタでやってんのかね
638:名無しさん必死だな
09/12/20 23:36:27 UW/ZbcRF0
日立と三菱が空気なのは何故だ？
いつも語られるのは、ソニー、東芝、松下、シャープばかり。
それより、今挙げた六つのメーカー以外に、液晶テレビを作ってるところってあるの？
639:名無しさん必死だな
09/12/20 23:37:27 S2OWfAig0
z9000の残像ってfpsで
ヘッドショットが出来ない位酷いの？
640:名無しさん必死だな
09/12/20 23:43:18 11r56lHiO
>>633
視野角はどう？
641:名無しさん必死だな
09/12/20 23:50:34 11r56lHiO
真の格ゲーマーはブラウン管一択
残像ゼロ、遅延ゼロ究極じゃないか
でも普通はブラウン管は奥行き有りすぎで邪魔だボケーだからみんな液晶選ぶんでしょ
まあ5フレーム以内なら動かしててイライラする事はないと思うが
642:名無しさん必死だな
09/12/20 23:53:40 TWPQD/Jk0
格ゲーで５Fの遅延はさすがにない、猶予が２Fのとかザラにあるんだぞ
643:名無しさん必死だな
09/12/20 23:54:23 XsPYwM1EO
>>640
正面からみれば全く問題ないと思うよ
644:名無しさん必死だな
09/12/20 23:56:54 KU0Mzuxn0
>>838
日立→良く分からんが、宣伝が下手なんじゃね？
三菱→MX30は遅延も少なくてスピーカーも優秀らしいが、何故か空気
645:名無しさん必死だな
09/12/20 23:58:05 11r56lHiO
>>643
なるほど
まあVA+直下LEDの宿命だから仕方ないか
代わりにネイティブですら5000:1と言うハイコントラストだからな
何より確かに正面から見ればいい話だわな
646:名無しさん必死だな
09/12/21 00:00:46 sRNfi0/30
>>644
日立のテレビは支那人の大学生が設計しているとクローズアップ現代でやってた
647:名無しさん必死だな
09/12/21 00:03:49 9UrpwVyNP
TVほしい
648:名無しさん必死だな
09/12/21 00:08:23 snn9LueeO
>>638
液晶テレビ作ってる所だとバイデザインなりサムソンとか色々あるぞ
どうして空気かっていえばスペックと機能と性能を比較した時に選択する価値が無いから
もちろん過去の機種まで含めた購入者の評価もあまり良くないって理由もある
649:>644
09/12/21 00:08:29 9h84ahFq0
>>638だった
>>646
そうなの？
それはそれですごいな
650:俺より強い名無しに会いにいく
09/12/21 00:15:23 lDxe1akf0
ＤＳ６で格ゲーしてるけど遅延も感じられず満足や
651:名無しさん必死だな
09/12/21 00:21:54 9h84ahFq0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)
いろんな国のAmazonを見ると、
どの国でどのメーカーが売れているかが分かって面白いぞ
サムスンはどこでも売れていて、北米ではパナソニック、
英国とドイツでは東芝が頑張ってるみたい
シャープユーザーの俺、顔面ブルーレイｗｗ
652:名無しさん必死だな
09/12/21 00:22:46 sRNfi0/30
>>648
韓国製や台湾製は、日本製に比べて数次元劣るのなｗ
>>649
精華大学らしい
653:名無しさん必死だな
09/12/21 01:03:57 co7vUkVm0
>>646
設計段階から外部委託するODMは、東芝がもっとも積極的に進めている
654:名無しさん必死だな
09/12/21 03:54:54 SYXy7L8IO
ビエラG1買ったが損ないよね?
ゲームしかしないし
655:名無しさん必死だな
09/12/21 04:24:03 8DrSlxJk0
うむ
656:名無しさん必死だな
09/12/21 05:56:43 RBrkjIio0
CRTモニターを使わず、比較的家庭にある可能性の高い機材で遅延検証をする手を考えた。
必要なものはPS3と、ハイビジョンビデオカメラ（要60fps撮影機能）。小さな子供のいる家庭なら揃ってるかも？
ハイビジョンタイプのビデオカメラなら60fpsで録れると踏んでるのだが、甘かったらごめん。
1)PS3のXMBで、設定→周辺機器設定→コントローラー割り当て と選んでコントローラーの番号
割り当てを変更する設定画面を呼び出す。
2)コントローラーの上下で番号を現状と違うものにもってゆく。（まだ決定を押さない）
3)ビデオカメラを構え、テレビとコントローラーを一緒にフレームに入れて撮影開始。
4)撮影が始まったら○ボタン押下。
5)録画停止。
コントローラーの割り当てを変えた瞬間、リモコンのLEDランプが変化する。このタイミングを
チェックしてやろうという計画です。
657:名無しさん必死だな
09/12/21 05:58:00 RBrkjIio0
撮影データをパソコンに取り込んで、GOMplayer等のコマ送り再生の出来るツールで確認すると、
リモコンのLEDが変わって、数コマ後に画面が変わるのが見て取れるはず。
うちの古いCRTディスプレイ（黄色いコードで接続）だと３コマ後に画面が変わりました。
つまり同等の検証を液晶テレビで行って、例えば５コマ後に変化があったなら、
３を引いた２コマ、つまり２フレームの遅延があるといえるんじゃないかと。
この動画はまた後でどっかに上げます。もし納得してもらえるなら、どうか是非試してほしいっす。
658:657
09/12/21 06:24:29 RBrkjIio0
ごめんなさい訂正。今撮影データをよく確認したら、CRTでの変化は２コマ後でした。
「２を引く」、に訂正します。
しかしこの２フレームの反応の遅れは何なんでしょう。コントローラーのbluetooth接続の
遅延だとしたら、テレビの遅延以前にコントローラーに遅延があるやん、と言うことに
なるのかもしれない。PS3は優先接続のコントローラーがないから、比べようがないのだが、
なんか考え込んじゃうな。
659:657
09/12/21 06:26:17 RBrkjIio0
訂正 ×優先接続 → ○有線接続
何度もごめんなさい。
660:名無しさん必死だな
09/12/21 06:32:30 OxVf95q90
>>596 液晶ＴＶ製造原価の８割を占める液晶パネルが
Ｆ５シリーズより安物の１２０Ｈｚパネル使ってるから
なにやっても残像ひどいよ。
そんだけＣＥＬＬの製造原価が高いんだろｗ。
661:名無しさん必死だな
09/12/21 06:36:52 FrPR/QcSO
PS3メイン(箱○もあり)でZ9000買ったけど遅延とかどーでもいいと思った。
ゲームモードのフル表示でSF4や鉄拳6やブレイブルーやっても普通に勝てる。
ブラウン管からの買い替えで最初あれ？と思ったけどすぐに慣れてしまった。
皆も実際に買ったらこんな感じになるんじゃないのかな？
662:名無しさん必死だな
09/12/21 06:58:04 xh00GrtDO
>>661
上に行けば二回浮いたら確実に終わるゲームで
反確と空コンが安定しないのは致命的だと思うけど
663:名無しさん必死だな
09/12/21 07:08:38 BYRy+ywH0
>>660
PS3のCellをそのまま回してるだけだから原価は低いだろう。
つい最近、半導体専門のiSuppli社によって薄型PS3の原価試算がされたが
Cellは約3,800円だった。
664:名無しさん必死だな
09/12/21 07:27:00 K/mzhXgY0
>>661
俺は元々Z2000使っててZ9000に買い換えたが最近は遅延は気分的に良くなかった
これはZ9000は最終的に解決できるから良いんだけど気になりだすとどうにも・・・
ただ残像はZ2000使ってた時から大して気にならないしマジでどうでも良いと思ってた
最近になって残像をやけに重視する奴が多いのか不思議でならない
電気屋のデモモードに騙されて無いかって・・
665:名無しさん必死だな
09/12/21 07:39:07 q1lXrS/Z0
>>660
LEDの制御で残像はかなり軽減されるだろ。
残像の原因分かって無いなｗ
666:名無しさん必死だな
09/12/21 07:44:28 tPggKv4OO
液晶モニタって音でるんですか？
667:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
09/12/21 07:45:14 fU4Co6pr0
>>631
でしょう。
遅延キチガイの言葉に意味がないって俺が何度も言ったとおりなんです。
668:名無しさん必死だな
09/12/21 08:06:32 DhKSKdrJO
REGZA否定してる人って残像が「酷い」って言葉好きだなｗ
669:名無しさん必死だな
09/12/21 09:02:50 EX7e8l0R0
とりあえず、ブラウン管が壊れた為に仕方なくパナ４２Ｇ１昨日買った。
設置は明日。
よくやるゲームは３６０でＦＰＳ（今はＭｗ２）。
買うまでは遅延だとか気になって仕方なかったけど、今となっては買ってしまった以上
それでやるしか仕方ないし、なんせ画面綺麗だったからｗｋｔｋが止まらないｗｗｗ
670:名無しさん必死だな
09/12/21 09:11:28 FY7KoGI00
>>669
スレタイも読めないのか？
671:名無しさん必死だな
09/12/21 10:41:10 l182MmNi0
ここにいるＡ助って人は何の液晶を持ってるの？
かなり詳しいらしいから、この人の持ってる液晶の
使い倒してるレビューを読みたいもんだ。
672:名無しさん必死だな
09/12/21 11:35:01 K/mzhXgY0
>>670
ゲハにはプラズマスレ無いし目くじら立てないでも良いと思うんだが
プラズマは液晶と同じ薄型で現行のラインナップで販売されてて
価格もサイズも液晶と競合する存在だから除外する理由は無いと思うんだよな
焼き付きやら720p時のオーバースキャンやらで安易にお勧めは出来ない代物だが・・
673:名無しさん必死だな
09/12/21 11:35:04 ngOm+Rvd0
A助は貧乏人だから、それは聞いちゃいけないルールになってるのよ。
674:名無しさん必死だな
09/12/21 11:43:46 MPXdgqOy0
プラズマは熱も消費電力も酷い上に焼き付きあるからゲームには論外。
語りたいなら専スレ立てれば良い。需要あるかは知らんが
675:名無しさん必死だな
09/12/21 11:45:58 krkQDFoj0
ビジュアルグランプリ 2010
URLﾘﾝｸ(www.visualgrandprix.com)
ディスプレイ製品 薄型テレビ（37型）
金賞 HITACHI UT37-XP800
金賞 PANASONIC TH-L37V1
入賞 HITACHI L37-XP03
入賞 HITACHI L37-XP035
入賞 TOSHIBA 37Z9000
ディスプレイ製品薄型テレビ（42型）
金賞 HITACHI L42-XP035
金賞 PANASONIC TH-P42V1
入賞 HITACHI L42-XP03
入賞 HITACHI P42-HP03
入賞 HITACHI P42-XP03
入賞 HITACHI P42-XP035
入賞 HITACHI UT42-XP800
入賞 SHARP LC-42DS6
入賞 TOSHIBA 42Z9000
676:名無しさん必死だな
09/12/21 11:51:54 Ukm8e/qyO
このスレで一番少ないWoooがグランプリと言う皮肉
まあゲームに適しただから関係ないか
677:名無しさん必死だな
09/12/21 11:54:29 1pLFb3ZY0
なんか例年とおり、ムラなく受賞していて
広告費で喰ってる雑誌もメーカーのご機嫌取りで大変だなｗ
678:名無しさん必死だな
09/12/21 12:03:31 QeZFWez0O
>>674
熱も消費電力も酷いって一昔前のプラズマじゃねーか？あー
消費電力なんて今や液晶とたいして変わらんって話だろ
残像遅延画質だけみりゃプラズマがベストだよ
だから使い方を間違えなきゃゲームに向いてると思うよ
679:名無しさん必死だな
09/12/21 12:12:26 MPXdgqOy0
スイッチ入っちゃったぽんねえ
使い方間違えなきゃとか回避出来無い物をどうするつもりなのｗ
ゲームは一日1時間を守るの？笑えるんだけどｗ
680:名無しさん必死だな
09/12/21 12:19:49 FjhKBXM+0
ID:MPXdgqOy0
681:名無しさん必死だな
09/12/21 12:20:37 Io5quvSJ0
ぽんねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
682:名無しさん必死だな
09/12/21 12:21:17 Ukm8e/qyO
まあどのゲーム機も焼き付き防止機能自体は付いてるしな～
色割れがどのくらい我慢出来るかかね
683:名無しさん必死だな
09/12/21 12:22:30 K/mzhXgY0
>>678
プラズマがベスト？
パナに関して言えば残像は比較方法が無いからともかくとして
遅延は2Fで今やZ9000のゲームダイレクトとかDS6と同等で優れてる訳じゃない
画質だって暗部はともかく色調整は明らかに不自然でとてもベストなんて言えない
KUROは画質が良くても遅延が酷いらしいのでゲームに向いてない(体感できるレベルらしい)
ベストの理由が何なのか教えてくれ
684:名無しさん必死だな
09/12/21 12:25:36 dhGjtjc0O
>>672
オーバースキャンはソフトやハードで修正できたりするし、
そんなに気にしなくてもいいと思うけどね。
685:名無しさん必死だな
09/12/21 12:26:26 JvvG6LY70
>>669
購入おめでとう 良かったらレポ頼むよ
686:名無しさん必死だな
09/12/21 12:28:07 Ukm8e/qyO
プラズマを店頭で見た感じだと
Woooは黒が灰色っぽくなってて何か眠たい絵
ビエラは割りとブラウン管に近いハッキリ系
な印象だった
ただ見たのが国会中継だから色割れが分からんかった
687:名無しさん必死だな
09/12/21 12:57:28 MPXdgqOy0
プラズマはざらつきも酷いな。
688:名無しさん必死だな
09/12/21 13:04:47 wWW4j3JF0
>>683
一応プラズマビエラの遅延は公称1F強だから、ゲームダイレクトの最小遅延理論値より小さいやね
もちろん額縁とかの問題も無し（逆に、ドットバイドットでないとも言えるけど）、
動画解像度はプラズマの特性上、元から倍速（中間画像生成タイプ）よりも良いぐらいだし
遅延と残像を重視するならベストと言えるとは思うよ
ただゲーム中に「そろそろ2時間経ったな…他の映像を流して休ませなきゃ」とか考えるのが面倒なのと
色割れなんかの問題もあるから、トータルで考えると単純にベストとは言い切れない感じかな
あとまぁ消費電力については、ハーフHDのものは液晶と比べても遜色ないね。フルHDはまだ相当なもんだがｗ
まぁ来年出るneoPDPeco次第かねぇ
689:名無しさん必死だな
09/12/21 13:21:24 sfxq/m2r0
ぽんねえでググったら意外とヒットしてﾜﾛﾀ
690:名無しさん必死だな
09/12/21 13:25:46 QeZFWez0O
>>683
そもそも残像がなんで発生するか理解出来てりゃ比較するまでもなく
答えは出るはずなんだけどなーｗ
遅延については最速同等ってことで良いんじゃない？理論上は
画質については両方持ってる人間にはわかるよ
家電屋で見てるだけの奴はよく液晶の方がきれいとか言うけど。
まあプラと液晶の画質比べるスレがあるからそこ見てみりゃ早い
あと1、2時間じゃ焼き付きは起きません
最近のプラなら24時間程度は猶予がある
まあスレチだな
691:名無しさん必死だな
09/12/21 13:27:51 Ukm8e/qyO
【ゲム適スレ用語】
スレッド用語:ぽんねえ
種類:癒し系
意味:ぽんねえ
活用例:スイッチ入っちゃったぽんねえ
ためになったな～ためになったね～
692:名無しさん必死だな
09/12/21 13:33:23 deNfhT5K0
>>あと1、2時間じゃ焼き付きは起きません
>>最近のプラなら24時間程度は猶予がある
パーフェクトソース
693:名無しさん必死だな
09/12/21 13:37:37 KpY9UXT60
額縁避けたいなら、現状ではDS6が一番いいのでしょうかね？
694:名無しさん必死だな
09/12/21 13:40:50 Ukm8e/qyO
個人的には消耗によって起こるいわば劣化に当たる焼き付きより
プレイ中に必ず目につくであろう色割れの影響のが気になる
695:名無しさん必死だな
09/12/21 13:52:11 wWW4j3JF0
>>690
いや、後々まで残る危険な”焼き付き”の方じゃなく、暫く他の映像を流す事で消せる軽度のやつの事ね
いわゆる、プラズマの残像。液晶のそれとは全然意味が違う、紛らわしいアレ
今のプラズマでもゲーム中の明るい固定表示を2～3時間ぐらい表示し続けると、若干残るらしいんだわ
そんでその残像を予防する為に、2時間かそこらゲームを続けたらTVの映像とかを流して休めた方がいいんだと
696:名無しさん必死だな
09/12/21 13:54:31 K/mzhXgY0
あー、プラズマ厨って面倒いのな、こりゃスレ違いにすべきだな
まず、遅延については測定結果を元に話してるのにメーカー公証値とか理論上はとか
視点がずれてるでしょ
画質についても俺が42Z9000ユーザーで親がパナのプラズマユーザーだから
数時間、実際に両方とも使った上で
パナのプラズマは画質も微妙だと思った
焼き付きについては改善はされてるからもう問題無いかも知れんが
大丈夫という話も微妙無いので危険だと思ってる
あと俺は残像に関しては気にならないからわからんって事にしてたの
確かにプラズマの方が優れてるんだろうけどね。俺は短残光でちらつく方が嫌いなんだわ
確かにプラズマはメリットもあるが、決してベストなんかじゃないよって言いたいの、俺は
697:名無しさん必死だな
09/12/21 13:58:55 VsTGLp9sO
液晶で画質もなにも＾＾；
698:名無しさん必死だな
09/12/21 14:08:00 Ukm8e/qyO
IPSでエリア制御LEDの液晶って出ないんかな？
37で20万くらいなら欲しい
699:名無しさん必死だな
09/12/21 14:20:09 X7sLfjPx0
レーザーテレビが欲しい
700:名無しさん必死だな
09/12/21 14:21:06 hl0YJnad0
俺はインクジェットテレビが良いな
701:657
09/12/21 14:21:55 RBrkjIio0
>>656-659
件の動画、あげて見ました。
CRT ２コマ後に変化するこれが遅延０と見なして
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
HD2452W（ノーマル） 遅延４
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
HD2452W（スルー） 遅延２
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
HR9000 遅延６
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
少しは遅延検証の敷居が低くなることを祈って。
702:名無しさん必死だな
09/12/21 16:47:13 yIVn2CWYO
遅延遅延うるさい奴の回線速度しりたいわ。遅延キチガイマジウザいんだが。
703:名無しさん必死だな
09/12/21 16:56:36 aEX0n3b20
熱帯してるくせにテレビの遅延云々言ってる奴は対戦相手の家に光回線直通なんだよ
もしくは頭の中が遅延してるんだ
704:名無しさん必死だな
09/12/21 16:57:25 F35NY1j20
>>702
何で遅延に回線速度が出て来るんだよｗ
知識のないお前の方がうざいよｗ
705:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
09/12/21 17:04:48 fU4Co6pr0
>>675
ソニーが入ってない時点で広告費を出さないと駄目なのは明らか。
価値なしの賞。
706:名無しさん必死だな
09/12/21 17:05:59 o1e9Y8uW0
ブレイブルーとかスト４とかの２Ｄ格ゲーだと遅延が重要視されないわけじゃない
この二つは基本的にマッチングが良好で遅延はほぼ感じないんだがこちらの映像が遅延してたらそれは不利だ
熱帯だろうがなんだろうが４F６Fの遅延は問題外だ
707:名無しさん必死だな
09/12/21 17:12:42 dhGjtjc0O
>>706
確かに。
ストレス嫌だから
ブラウン管でやってる奴もいる位だからな
708:名無しさん必死だな
09/12/21 17:17:53 ducbil6x0
>>705
おにいやん、そもそも>>675は37型と42型のだけ選んで張ってる
ソニー現行機で出してないサイズだw
709:名無しさん必死だな
09/12/21 17:22:38 XMB4L61x0
芝の32R9000が安くなってきたんで買おうかと思ってるんだけど
これの遅延ってC8000と同じくらいって認識で良いの？
710:名無しさん必死だな
09/12/21 17:26:26 xh00GrtDO
>>709
おにんにんの皮がちゃんと剥けてからまた来なさい
711:名無しさん必死だな
09/12/21 17:32:16 GdyUd+MiO
ブレイブルーとギルティギアにはまってる
液晶テレビ持ちはこのスレいるの？
712:名無しさん必死だな
09/12/21 17:37:37 xh00GrtDO
>>711
逆にそのゲームスレ行って液晶でプレイしてるか聞いた方が早いだろ
713:名無しさん必死だな
09/12/21 17:40:35 q7Hm2SBx0
なるほど
714:名無しさん必死だな
09/12/21 17:43:36 Ukm8e/qyO
ギルティぐらいになると残像も目立ちだすかもな
まあ突き詰めるとブラウン管になっちゃうね
715:名無しさん必死だな
09/12/21 17:58:13 JewML4t90
でもブレイブルーとかAC筐体も液晶じゃん。
716:名無しさん必死だな
09/12/21 17:59:25 aEX0n3b20
ブレイブルーの熱帯は確かにラグを感じさせない仕様だけど
あれは処理が上手いだけで実際は回線良好の状態でも結構ラグあるぞ
テレビの遅延に気付くような奴は普通にわかると思う
717:名無しさん必死だな
09/12/21 18:06:24 I2nnHOih0
で、FF13ブラ公認最適値ってどうなん？
実用的？
718:名無しさん必死だな
09/12/21 18:11:41 ducbil6x0
あれはどちらかと言えばFF自体ソースがいいし(面白いかは別)
PS3の方できっちり補正もかかってるから
あんまテレビの方でいじらんでね、的な設定
719:名無しさん必死だな
09/12/21 18:13:35 I2nnHOih0
なるへそ
720:名無しさん必死だな
09/12/21 18:16:15 MK9YWa0c0
正月アキバ行けばZ8000あたりだったら安く買えるかな？
PS3買うかテレビ買うか迷うぜ・・・。
721:名無しさん必死だな
09/12/21 18:29:30 AwKkYaQD0
ﾌﾞﾗﾋﾞｱ欲しい・・・
722:名無しさん必死だな
09/12/21 18:49:58 Hnd31+wR0
>>709
R9000は超解像とか色々と機能アップしてるから
遅延的にはC8000より悪くなってるかもな
まあ買ったやつの報告待ちだな
723:名無しさん必死だな
09/12/21 18:54:07 NFgkSDCr0
>>720
秋葉に幻想抱いているようだが、あそこは既に
激安の街ではないぞ。むしろ家電は高い方だ。
郊外型の量販店か、通販の方が遙かに安い。
まあそれでもアキヨドは結構安いときもあるけど、
ヨドバシなら秋葉行く必要もないしなｗ
724:名無しさん必死だな
09/12/21 18:54:34 xh00GrtDO
PS3買う位のお金じゃZ8000買えないよ(公;)
Aなら買えそうだけど
725:名無しさん必死だな
09/12/21 19:39:25 9gYQpuRt0
>>696
ミリオーン！
俺は50型プラズマだが、ゲーム用には37型を薦める。
どうせゲームは720pがほとんど。
726:名無しさん必死だな
09/12/21 19:42:39 9gYQpuRt0
>>720
ミリオーン！
テレビは通販が安い。店舗はよほどの現品処分品を
狙わない限りは通販より高い。
何インチか知らないが、50インチを通販で買うのはおすすめできない。
727:名無しさん必死だな
09/12/21 19:53:22 DsmjPP5m0
遅延関係で聞きたいんだけどXbox360の無線コントローラーより有線コントローラーのほうが
遅延は少ないんでしょうか、それとも無線コントローラーでも有線と遅延は一緒でしょうか
よろしくお願いします
728:名無しさん必死だな
09/12/21 19:56:37 K/mzhXgY0
>>726
単純な疑問なんだが、50インチを通販で買うのは何でお勧めできないんだ？
設置をやってくれない所が多いから？
5年保障は店によって足せるし問題ないと思ってるんだが・・
729:名無しさん必死だな
09/12/21 19:58:17 xh00GrtDO
>>727
変わらない
ただ品物によってキーレスポンスが違うから何ともいえない
730:名無しさん必死だな
09/12/21 19:58:28 9gYQpuRt0
>>728
ミリオーン！
> 設置をやってくれない所が多いから？
Yes。最近は軽くなったとはいえ、箱のデカさは階段を運ぶ時に
圧倒される。
731:名無しさん必死だな
09/12/21 20:09:39 yIVn2CWYO
55型通販で買ったがクロネコ一人で6階玄関まで持ってきたし設置もオレだけでやれた。55型までなら問題ない。
732:名無しさん必死だな
09/12/21 20:12:31 K/mzhXgY0
>>730
そりゃそうだな
俺は42インチで一人で設置したが確かに液晶の箱はデカい
50インチとかサイズも重量もマジでヤバイな、確かに
まぁブラウン管で50インチとかあったとしたら
下手すればクレーン登場＆電気工事必須だから
良い時代にはなった気がする
733:名無しさん必死だな
09/12/21 20:14:18 ducbil6x0
通販も実店舗も最終的には運送してもらうんなら一緒
広い玄関、広い廊下に広い部屋の入り口なんていう間取りじゃなかったら
窓から入れないと無理よ＜50インチ
734:名無しさん必死だな
09/12/21 20:25:58 yIVn2CWYO
6畳で55が最適サイズといわれてるのだから、箱から出せばどんなエレベーターでも余裕で入る。メーカーは縦にするなとは言ってるか゛問題ない。
735:名無しさん必死だな
09/12/21 20:31:40 xh00GrtDO
>>734
最適サイズだなんて誰が言ったんだ？
736:名無しさん必死だな
09/12/21 20:39:16 K/mzhXgY0
>>734
どこで言われてるんだそんな事？
視聴距離が画面の高さの3倍が目安ってのが一般論ってのは良く聞く
37:46x3=138cm
42:52x3=156cm
50:61x3=183cm
55:68x3=204cm
ぐらいだが、6畳で2m以上の視聴距離を取るとかどこが最適なんだ？
737:名無しさん必死だな
09/12/21 20:41:30 lDxe1akf0
５０インチとか買う人ってよっぽど広い部屋にお住まい？
738:名無しさん必死だな
09/12/21 20:52:13 OxVf95q90
BRAVIA KDL-52W5 (52)のレビュー
部屋に置いたらかなり大きいと思っていた本体のサイズも、じつはそれほど場所を占有せず、
六畳間に置いても邪魔に感じなかったのが意外でした。動きのある映像で気になるブロックノイズも、
映像モードの設定で対応できるレベルです。リモコンの大きさは片手操作ができる程度に小型化してほしいと思いました。
このレビューは参考になりましたか？
参考になった 3人 / 評価者数 4人
739:名無しさん必死だな
09/12/21 20:53:28 OxVf95q90
BRAVIA KDL-52W5 (52)のレビュー
ついに買いました。
六畳の部屋に置いて見ています…意外とサイズもピッタリかもしれません。
書き込みなどで音があまり良くないと評価されてましたが、わたしはあまり気になりません。
前までのテレビがあまり良い物でなかったからかもしれませんが…。
リモコンは片手だと不便かな…設定のやり方などはPS3なども使っているので簡単でした。
性能の面ではPS3で再生してブルーレイとDVDを見ましたがDVDだと残像がかなり目立ちました。
ブルーレイはかなりキレイで満足してます。
サイズはやはり自分が考えているよりもワンサイズ大きい物を買うと後悔しませんよ!!
参考になれば…。
このレビューは参考になりましたか？
参考になった 5人 / 評価者数 6人
740:名無しさん必死だな
09/12/21 20:54:44 OxVf95q90
BRAVIA KDL-52W5 (52)のレビュー
先日７．５畳ワンルームに設置しました。
一人暮らしのために、発送されてきた段ボールから設置するまで一人で行いましたが
なんせサイズが大きいためか物理的に少々難しいものがありました。
重量自体男性ならもてると思います。
741:名無しさん必死だな
09/12/21 20:57:21 DsmjPP5m0
>>729
ありがとうございました
742:名無しさん必死だな
09/12/21 21:21:56 aUaMfzUNQ
>>736
そいつのID抽出してみ、アホ丸出しの適当なレスばっかだぜ
真性っぽいから相手にしない方がいい
743:名無しさん必死だな
09/12/21 21:25:02 K/mzhXgY0
>>742
ホントだThx!
うかつだったよ・・気をつける
744:名無しさん必死だな
09/12/21 21:33:30 OxVf95q90
貧乏人が大型買えないからってひがむなよｗ
購入者の意見のがよっぽど為になる。
745:名無しさん必死だな
09/12/21 21:39:22 bBOL+lhX0
部屋の大きさで選ぶよりも視聴距離で選んだほうがいいよ
746:名無しさん必死だな
09/12/21 21:44:35 DvSFde4N0
>>745
だな
同じ6畳でも1ルームの6畳と
他に寝室有って居間が6畳じゃ全く違うし
20畳有ってもTVとソファーまで1mしか距離とれないんじゃ50インチとか無理だしな
747:名無しさん必死だな
09/12/21 22:37:00 Ukm8e/qyO
6畳に46vだが質がいいソースやゲームに限ればグッド
地デジはビットレート不足の粗が目につく
ゲームならSFCだろうがPS2だろうが全然問題ない
748:名無しさん必死だな
09/12/21 22:52:35 dneCzBQ1O
37Z9000でファイナルファンタジー13をHDMI端子でしてますが1080P対応で画質が細かくて綺麗ですがこれをフルハイビジョンTVじゃない32型とかのTVでやった場合１番いい1080Pの解像度でできるんですか？D端子でも1080Pになりますか？
749:名無しさん必死だな
09/12/21 22:57:03 nW3SOCHg0
>>748
32型がフルHDなのかハーフなのかで変わる。
ハーフなら720pに自動的になる。
750:名無しさん必死だな
09/12/21 22:58:52 AcZrV9LlP
>>748
解像度が1920＊1080じゃないテレビにどうやって1920＊1080の画素をぶち込むんですか！？
751:名無しさん必死だな
09/12/21 23:03:28 DvSFde4N0
>>748
フルハイじゃない液晶だとD4までしかついてないだろ
D4でどうやって1080p出力するつもりだ
752:名無しさん必死だな
09/12/21 23:13:05 dneCzBQ1O
そうなんですか～わかりましたありがとうございます。ともだちが32型のフルハイビジョンじゃないテレビだけどＦＦ13欲しいらしくて、1080Pの解像度で遊べるか聞いてきたの。それじゃＦＦ13遊ぶ時は解像度落ちるんですね。 一緒と思ってました
753:名無しさん必死だな
09/12/21 23:21:58 dneCzBQ1O
あっ、あと一つ質問です。360もってますが初期のだからHDMI端子がついてなくてD端子ケーブル買ってコールオブデューティMMW2買ったんですがイマイチのグラだったんですが1080の解像度でてないんですかね？
754:名無しさん必死だな
09/12/21 23:24:50 K/mzhXgY0
>>752
FF13なら720pでもほとんど画質は変わらん、ムービーが気持ち程度かわるぐらい
フィールドとか戦闘なんて1080pの意味は全くに近いほど無い
755:名無しさん必死だな
09/12/21 23:27:23 K/mzhXgY0
>>753
MW2も画像生成(レンダリング)は720p以下の解像度でやってるから1080pにしても映像は殆ど変わらない
なんでそんなに1080pにこだわるんだ？
756:名無しさん必死だな
09/12/21 23:27:55 dneCzBQ1O
あと今すごい気になったんですがフルハイビジョンじゃない32型のテレビの解像度が1366× 768てなってますがなんでゲームのときは720Pて書いてあるんですか？768Pにならないんですか？初心者ですいません
757:名無しさん必死だな
09/12/21 23:32:35 nW3SOCHg0
Z9000はD4までだから720pで出力されてるが、劇的に綺麗になるってことは無いぞ。
綺麗なのやりたきゃPC版やれ。
>>756
正直うざいからこれ最後にしろ。な？
そういうときはテレビ側でスケーリングされるか、DbDで出力されるかだよ。
DbDだと僅かに額縁が回りにつく。
758:名無しさん必死だな
09/12/21 23:33:04 K/mzhXgY0
>>756
元々テレビに入力されてるのは720p(1280x720)の解像度
それをテレビ側が1366x768に拡大して表示している
拡大処理で気持ち程度画像がボケるが普通は殆ど気にならないぐらい
東芝とかの一部テレビで1280x720で拡大しないで表示出来るのもある
759:名無しさん必死だな
09/12/21 23:33:34 9GcAl8oWO
使ってるサイズが20だけどFFの文字はくっきり
760:名無しさん必死だな
09/12/21 23:34:40 K/mzhXgY0
>>756
そうそう、ホントこれで最後にしてくれ
質問を分けて書かないでくれ
ググれば大体わかる話だしな
761:名無しさん必死だな
09/12/21 23:35:11 nW3SOCHg0
FF13は1080pだと字幕とかが正直荒い
762:名無しさん必死だな
09/12/21 23:35:53 dneCzBQ1O
元の開発が1080で開発しないといくらフルハイビジョンでも720とそう変わらないてことですかね？グランツーリスモ5プロローグつないだらなんか明らかに画質が細かくて綺麗だったんですがこれは元々の開発が1080てことですか？ＦＦ13は1080で開発してない？
763:名無しさん必死だな
09/12/21 23:39:20 dneCzBQ1O
もう質問やめますね、ありがとうございます。皆さんすごい詳しいんですね すごいな
764:名無しさん必死だな
09/12/21 23:42:02 9GcAl8oWO
遅延って動画サイトで音声と絵がずれてるかんじ？
765:名無しさん必死だな
09/12/21 23:45:34 AcZrV9LlP
>>763
君が無知すぎるだけだ
766:名無しさん必死だな
09/12/21 23:47:19 DvSFde4N0
>>764
違う
Aボタン押して、一呼吸おいてからマリオがジャンプするのが遅延
まあ、今時そこまで酷い遅延の液晶あんま見ないが…
767:名無しさん必死だな
09/12/21 23:48:09 nW3SOCHg0
>>763
別に詳しい訳じゃない。知ってるｋ（ｒｙ
質問する前にググる事も覚えような！！
>>764
映像の遅延に合わせて音声も同期させるから
音声で遅延は判断出来無い。
768:名無しさん必死だな
09/12/21 23:48:33 K/mzhXgY0
>>764
ボタンの反応に比べて画面が遅れる感じ
動画のズレと比べると液晶のズレはフレーム単位(0.0016秒)という
かなり微妙なズレで意識して知覚するのは難しいレベルだが感覚が微妙に変わる
769:名無しさん必死だな
09/12/21 23:49:34 lRGYOhEM0
そんなこたねーだろ。普通の人はこんなこと知らんよｗ。
俺も含めここの住人がマニアなだけｗ。
770:名無しさん必死だな
09/12/21 23:53:40 FyF/yDWO0
リビング用にF5とまよった末に37Z9000買ったぜ！店頭で見ていた時はF５に軍配上がっていたんだが、
こっちを選んだ理由は自分の部屋用に42PZ800がある＆何より安かったからｗ
プラズマ（古いけど）とZ9000迷ってる人は参考までに
んで、1週間使用した感想
Z9000は静止画像が良かった。俺は映画＆ゲーム結構やるが近くで見る時はZ9000の方がプラズマより綺麗
ただ、前々からスレで書かれていた動きに対してWスキャン？の効果が余り感じられず
正直動きに対して弱い感じ（最近のサッカーでの感想）
ゲームに対してはプラズマ使っていたから他の液晶との差は良くわからんのだが、ゲームダイレクトは
遅延感少な目、ちょっと残像強め。鉄拳6やってみた感じは残像きついけど、コンボは入る
結論、リビング向けは液晶。楽しむならプラズマ（だけど液晶と近くで見比べると画像が荒く感じるかも）
個人的には部屋暗めにして一人映画楽しんだりできるプラズマなんだけど
家族持ちとかにはZ9000でもいいかも？
月並みな意見になってしまったけど一応公平な使用感書いたつもりなんで
参考にしておくれ
771:名無しさん必死だな
09/12/21 23:55:06 dneCzBQ1O
これでほんとに最後の質問にしますんで762で書いた質問に誰か答えてくれませんか？(>_<)
772:名無しさん必死だな
09/12/22 00:01:04 K/mzhXgY0
>>771
じゃ、とりあえず最後に
君の書いたとおりであってる。
1080pで作ってないものは1080pにしても殆ど変わらない
グランツーリスモプロローグは1080pで作ってる。(今出ているデモ版は720pに解像度落ちてる)
FF13も720p以下で作ってる。ただしムービー部分は1080pで作ってると思われる。
773:名無しさん必死だな
09/12/22 00:02:33 Esz+iecw0
GT5は1280x1080じゃなかたっけ
内部解像度1980x1080（フルハイビジョン）のソフト割合はPS3が10％、箱○2％しかない
774:名無しさん必死だな
09/12/22 00:04:51 nW3SOCHg0
まあこの辺りはテクスレの範疇だな。
ようはスレ違いってこった
775:名無しさん必死だな
09/12/22 00:08:32 bmf2XiXs0
GT5はレース中のポリゴンレンダリング部分横方向のみみ引き伸ばし
レース中でもタイム表示やコースマップやメーターなどはドットバイドット
776:名無しさん必死だな
09/12/22 00:11:34 cecvLGlaO
ありがとうございます。かなり勉強になりました。元々が1080の解像度で開発してるゲームが少ないてことはまだハードの性能がフルHDのテレビに追いついてないてことみたいですね。ＰＳ4に期待します
777:名無しさん必死だな
09/12/22 00:13:39 2ZlmXnBIP
こいつはなにを言ってるんだ
778:名無しさん必死だな
09/12/22 00:41:28 RkYiN4DrO
>>768
1000分の2秒って・・・それ感じ取れるの北斗七星が刻まれてる人とかじゃね？ｗ
ゲームは秒間60フレームだから
1秒の60分の1で約0.017秒ね
秒間100フレームで1フレームあたり0.01秒なんだから
779:名無しさん必死だな
09/12/22 00:47:35 bmf2XiXs0
PCのディスプレイを遅延1フレームのPC用から遅延3～4の液晶テレビに変えたらすぐマウスカーソルに違和感感じたよ
780:名無しさん必死だな
09/12/22 00:52:12 80gkvSja0
>>778
あ、桁間違えてた・・
しかし北斗七星が刻まれた人なら2ms前後でも感じ取れるのだろうか
まぁ俺には無理だなｗ
秒間100フレームとかは昔はブラウン管PCモニタで使えてたな。懐かしい
今後は120フレームでの入力と画像生成が出来るテレビとゲーム機とかになってくのかなぁ
781:名無しさん必死だな
09/12/22 01:00:36 ESB/bfrC0
マウスカーソルとかWiiのポインタとかああいうのは
一番遅延分かりやすいんじゃないかと思う
782:名無しさん必死だな
09/12/22 01:06:28 lyiQu1oA0
>>780
今時のTVは倍速付いてるから一応120フレームで表示されてる
4倍速だと240フレームだし
だから、表示だけならもう出来てる
まあ120フレーム中60フレームは倍速に使われてるけどね
ゲーム機側は、来年PS3が3D対応するらしいから
そしたら120フレーム出力になるよ
最低120フレーム出力出来ないと3D出来ないし
783:名無しさん必死だな
09/12/22 01:07:12 80gkvSja0
>>781
マウスカーソルの遅延とかわかり易いのにZ9000のPCファインモードとか5フレ遅延だぜ
マジ、東芝は使えないモード付けて何考えてるんだろうと思う
784:名無しさん必死だな
09/12/22 01:14:15 80gkvSja0
>>782
そいえば3D対応するなら縦か横分割方式で入力するだろうし
解像度落ちるだろうけどテレビ側が120フレームで処理すれば間に合うんだよな
現行機でもテレビ側が対応すれば難しくないのかな
来年1月発売のAvatar the Gameとかだって現行機で3D化出来るみたいだし
785:名無しさん必死だな
09/12/22 01:28:12 umkKdEWH0
まあブラウジング程度なら違和感あっても別に
問題にするほどでも無いと思うが・・・・何を優先したモードなのかは知らんがｗ
786:名無しさん必死だな
09/12/22 01:39:33 80gkvSja0
>>785
調べてみたらドットバイドットで文字を読みやすくするモードらしい
しかし、他のモードでも何の問題も無い
やっぱりPCファインは意味不明モードだわ
787:名無しさん必死だな
09/12/22 01:43:15 lyiQu1oA0
>>784
ただ分割方式だとBDの3Dと整合性とれなくならね？
と思ってPS3もBDと同じ方式と勝手に決めつけてたんだが・・・
実際、どうなるんだろね？
788:名無しさん必死だな
09/12/22 01:51:09 80gkvSja0
>>787
映画は基本24フレームだから1080pでフレーム分割方式が取れる
しかしゲームは60フレームだから画面分割方式の方が良い筈
方式が分かれても複数のモードを処理するのは大した事じゃないし実装するでしょ、多分
789:名無しさん必死だな
09/12/22 02:00:29 PYhW39M/0
画面分割とは、画面表面に偏向フィルムを貼り付けるパッシブ方式の事？
あれは量産するにはコストがかかるから、民生用の製品化はされないだろう。
プラズマも液晶も、市販のテレビはアクティブ方式で一本化される。。
パッシブ方式を検討していたソニーも、シャープUV2AやサムスンS-VAなどの次世代液晶パネルが
アクティブ方式240Hzにも耐え得る応答速度を達成したのを受けて、アクティブ方式に鞍替えしたし。
790:名無しさん必死だな
09/12/22 08:34:23 EM+2m0UgO
昨日Z9000納品して来た
PS3とレコ2台をHDMIで繋いだんだけど、入力切り替えが妙に速い
良いな
あれ
HDMIのあの入力切替の遅さって、時々イラっと来る
なんで他は遅くて、芝だけ速いのかは知らんが
791:名無しさん必死だな
09/12/22 08:49:56 umkKdEWH0
他も最近のならあると思うけどインスタポートってのに対応してるからだよ。
792:名無しさん必死だな
09/12/22 08:56:00 RkYiN4DrO
取説見た感じだと
PCファインは輝度やコントラストを抑えた目が疲れにくいモードみたい
793:名無しさん必死だな
09/12/22 09:01:49 wIngvvLh0
ビジュアルグランプリ 2010
URLﾘﾝｸ(www.visualgrandprix.com)
ディスプレイ製品 薄型テレビ（37型）
金賞 HITACHI UT37-XP800
金賞 PANASONIC TH-L37V1
入賞 HITACHI L37-XP03
入賞 HITACHI L37-XP035
入賞 TOSHIBA 37Z9000
ディスプレイ製品薄型テレビ（42型）
金賞 HITACHI L42-XP035
金賞 PANASONIC TH-P42V1
入賞 HITACHI L42-XP03
入賞 HITACHI P42-HP03
入賞 HITACHI P42-XP03
入賞 HITACHI P42-XP035
入賞 HITACHI UT42-XP800
入賞 SHARP LC-42DS6
入賞 TOSHIBA 42Z9000
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
794:名無しさん必死だな
09/12/22 09:12:36 RkYiN4DrO
あんまり話題にされないけどLED-AQUOS買った強者はおらんの？
新パネルによる高いコントラストと残像の少なさは分かったけど
視野角もIPS並みに広かったりすんの？
795:名無しさん必死だな
09/12/22 09:34:16 lArDqTEKO
>>783>>785>>786
最近はPC接続向けの専用モードを備えた機種が増えてきたが
シャープネスなど余計な処理（フィルター）を切ることで
ピクセルの滲みを完全に無くすことを優先した設定になっている
また上記に加えRGBの入力信号を変換せずそのまま扱うか
もしくは無劣化のYUV444に変換してから映像を処理することで
いわゆるピクセルの「YUV滲み」という現象を避けることができる
画質重視で入力と表示でピクセルの完全な一致を求めるなら
このようなPCモニタと同じように表示ができるモードが理想的
ゲームモードは遅延低減を優先なのでその辺はさほど考慮されてない
796:名無しさん必死だな
09/12/22 10:21:49 qdvL16zQ0
Z9000持ちだが、PC使用時はマウスの使用感からして、
ダイレクトモード以外は使えない。
だいたいPCファインとダイレクトモードの見た目の違いも
ほとんど感じられないし。
797:名無しさん必死だな
09/12/22 10:55:29 E4RnHDqp0
PCからの入力に複雑な映像処理など必要ないからな
798:名無しさん必死だな
09/12/22 11:23:45 pDOzqapz0
アクオス46DX1からレグザ55ZX9000に買い換えて日曜日に納品されました。
いや～ZX9000、綺麗ですなぁ 想像以上に黒も締まってるし
クリアパネルの写りこみも心配してたほどでもなく問題なし。
懸念していた視野角も我が家はコーナー置きなのもあるけど
脇からみてもネットで言われてるほど酷く変わらないね。
クリアパネルいい。液晶もここまで進化したんだなぁと隔世の感。
分割LEDやWスキャンも任意で切れるので色々と試して遊べるのもイイし
色温度センサーまでついたおまかせも意外なほど優秀、
更に８段階くらいまで細かく明るさの変化を好みで調節も出来るのも便利。
ゲームダイレクトの遅延は他に我が家にある46GX2Wのゲームモードとか
243WGでも試したけどおっ！と分かるくらいレスポンスの差を感じる。
かなり優秀ではないかと。レトロゲームファインも結構使える。
HDD録画も便利だし、番組表も観やすい。これで35万円だから大満足。
799:名無しさん必死だな
09/12/22 11:31:44 Ls5wUSXI0
電機屋でサングラスしながらテレビを選別する俺
店員「なんだこの人・・・」
800:名無しさん必死だな
09/12/22 11:35:14 RkYiN4DrO
ZXは視野角さえ問題なければレグザ最高峰の画質だからね
ネイティブですら5000:1もの液晶離れしたハイコントラストのパネル使ってるし
ただ自分は8000だから9000がメチャクチャ羨ましい
801:名無しさん必死だな
09/12/22 11:40:51 PYhW39M/0
明暗コントラストは良いが、発色はCCFLのZの方がいいよ
802:名無しさん必死だな
09/12/22 11:43:50 NXOUhVLj0
液晶テレビの視野角ってどうなんだろと思ってたんだがＤＳ６はテレビ台に置いても寝転がって見て全然綺麗に見えるんだね
他の液晶テレビも１８０度の角度から見ない限りは基本的に良く見えるのかな
803:名無しさん必死だな
09/12/22 11:52:44 E4RnHDqp0
は？
804:名無しさん必死だな
09/12/22 12:03:06 RkYiN4DrO
録画望まないならXR1が現最良だからな～
46ZX8000を\300k買った後に46XR1が会員特価\198kって広告来た時はちょっと泣きそうになった
805:名無しさん必死だな
09/12/22 12:24:33 Xugne3Lp0
何を以て最良なんだよ
806:名無しさん必死だな
09/12/22 12:37:00 qdvL16zQ0
>>804
ZX8000を買ったのなら、泣きそうになるわな。
せめて、なんでZX9000にしなかったのか。
807:名無しさん必死だな
09/12/22 12:37:27 HyVdKBgz0
>>46XR1が会員特価\198kっ
ってどこだよ。俺も欲しい
808:名無しさん必死だな
09/12/22 12:39:48 nIpxSQ34O
XR1がその値段は破格ですな
809:名無しさん必死だな
09/12/22 12:47:59 PYhW39M/0
これは泣いていい
810:名無しさん必死だな
09/12/22 13:31:32 QIzRLguf0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
811:名無しさん必死だな
09/12/22 13:51:52 NGfwjL1Z0
2画面で、片方PS3片方Wiiみたいなことが出来るものはありますか？
HDMI×HDMIにこだわらず、HDMI×ビデオ入力とかでもかまいません。
大抵のメーカーでできるのでしょうか？
812:名無しさん必死だな
09/12/22 14:24:03 t95CMU9PO
>>804
安すぎ教えて
813:名無しさん必死だな
09/12/22 15:05:36 umkKdEWH0
198kとかさすがに安すぎだろ。型番見間違えたんじゃないか？
それかアウトレット品とか。
814:名無しさん必死だな
09/12/22 15:09:42 umkKdEWH0
>>811
PCモニターにはあるがテレビで外部x2出来る機種は聞いた事無い。
815:名無しさん必死だな
09/12/22 15:12:44 RkYiN4DrO
まあ安かったのは10月半ばで今はどのくらいか知らないけどね
エイデングループ
816:名無しさん必死だな
09/12/22 15:18:32 umkKdEWH0
>>815
言い出しっぺなんだからチラシ探してうｐがんばれ。
817:名無しさん必死だな
09/12/22 15:30:51 7XfgGlHL0
会員限定の葉書とかじゃなく新聞広告で198k？
店側が型番間違えたとかってオチじゃないの？
818:名無しさん必死だな
09/12/22 15:35:50 RkYiN4DrO
>>817
もちろん会員だけに届く封筒に入ってるチラシ
月末に紙類は全部ゴミとして出すからたぶん残ってないかと
次は3月くらいかな？
XEL-1を50000とかで売ってくれんかな
819:名無しさん必死だな
09/12/22 15:38:48 xKrC0jW00
まあどうせ型番見間違えだろ。
820:名無しさん必死だな
09/12/22 15:47:39 6Pd+zqY60
ビックオンラインの46XR1が24万だっけ
20万切ってたら間違いなく買うな
821:名無しさん必死だな
09/12/22 17:12:33 E6tzouhL0
ビジュアルグランプリ 2010
URLﾘﾝｸ(www.visualgrandprix.com)
ディスプレイ製品薄型テレビ（37型）
金賞 HITACHI UT37-XP800
金賞 PANASONIC TH-L37V1
入賞 HITACHI L37-XP03
入賞 HITACHI L37-XP035
入賞 TOSHIBA 37Z9000
ディスプレイ製品薄型テレビ（40型）
金賞 MITSUBISHI LCD-40MZW300
金賞 SHARP LC-40LX1
金賞 SONY KDL-40W5
入賞 SHARP LC-40AE6
入賞 SHARP LC-40DS6
入賞 SHARP LC-40DX2
入賞 SONY KDL-40V5
入賞 TOSHIBA 40R9000
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
822:名無しさん必死だな
09/12/22 17:13:55 E6tzouhL0
ビジュアルグランプリ 2010
URLﾘﾝｸ(www.visualgrandprix.com)
ディスプレイ製品薄型テレビ（42型）
金賞 HITACHI L42-XP035
金賞 PANASONIC TH-P42V1
入賞 HITACHI L42-XP03
入賞 HITACHI P42-HP03
入賞 HITACHI P42-XP03
入賞 HITACHI P42-XP035
入賞 HITACHI UT42-XP800
入賞 SHARP LC-42DS6
入賞 TOSHIBA 42Z9000
ディスプレイ製品薄型テレビ（46型）
金賞 SONY KDL-46W5
金賞 HITACHI P46-XP03
入賞 MITSUBISHI LCD-46MZW300
入賞 PANASONIC TH-P46V1
入賞 SHARP LC-46AE6
入賞 SHARP LC-46DS6
入賞 SHARP LC-46DX2
入賞 SHARP LC-46LX1
入賞 TOSHIBA 46ZX9000
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
823:名無しさん必死だな
09/12/22 17:14:25 D3rRfy8P0
ゲームに使用するに耐えうるだけの遅延・残像低減が行われているか？という軸で評価する上では
>>821はまったく当てにならない
824:名無しさん必死だな
09/12/22 17:41:00 Vkj/VORW0
個人的にはゲームは32くらいがいいなぁ
55買ったけど映画以外使う気しないわ
825:名無しさん必死だな
09/12/22 17:43:47 NXOUhVLj0
あんまり画面サイズでかいと周りの把握が難しそうだしな、ＦＰＳとか特に
適正距離ならいいんだろうけど
826:名無しさん必死だな
09/12/22 17:46:19 OaGA379e0
そういや世界で一番売れてるはずのサムスンとかのは遅延どうなんだろ・・・？
827:名無しさん必死だな
09/12/22 18:19:03 FPb0bEQc0
>>825
そういうときこそDbD
828:名無しさん必死だな
09/12/22 20:09:54 nusogHXnO
>>826
さあ、外国人フレに聞いてみるんだ
まぁ、日本のメーカーと大して変わらないと思うよ
829:名無しさん必死だな
09/12/22 20:50:27 lT1EPk6B0
ここ見るとブラビアはＦＦ１３やる時「モーションフロー」を切ること推奨してるよね？
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
意味わからんのだが・・・
倍速入れないと残像がひどいのに何故？
830:名無しさん必死だな
09/12/22 21:00:52 E6tzouhL0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この東芝の人社員？
醜いな
もう買わないことにするわ
人（会社）柱みたいなものだったろうな。
この頃の企業の対応なんてこんなんばっかりだろ。
さすがにひどいが・・・
Toshibaの対応ひどいな!!!ｼｮｯｸ!!!
おれも最初客が逆かとおもったよ
ひどいな。客対応する人間じゃない。
正直途中からなのでなんとも言えない。
でも東芝側の喋り方はかなり失礼に聞こえる。
そもそもクレームの内容自体これだけでは分からない。
どんな理由があろうと東芝の対応は最悪！
俺は今後東芝製品は買わない。
感情的になってる時点で東芝の負け。
対応するオヤジの言葉遣いは聞いていて不快。
831:名無しさん必死だな
09/12/22 21:23:28 Z1RKA/zp0
>>829
ゲームやるためのゲームモードだからね。
メーカーとしてはそれをすすめるのは当然なんじゃない？
あとは個人の自由でお好みで。
832:名無しさん必死だな
09/12/22 21:24:04 vI2srwxT0
>>829 遅延キチガイがクレームキチガイでもあるからだよ。
メーカーもクレーム恐れて安全策とるしかない。
833:名無しさん必死だな
09/12/22 21:40:53 kwJVbunC0
>>824
40の方がいい
834:名無しさん必死だな
09/12/22 22:01:22 nIpxSQ34O
パナのPDPecoかLCDeco早く出ないかな～
応答速度良かったらいいなあ
835:名無しさん必死だな
09/12/22 22:30:18 7cVx/kTU0
年末商戦もそろそろ終盤に入ろうかというこの時期
とりあえずの結論でもマトメてくれないだろうか
836:名無しさん必死だな
09/12/22 22:35:50 QWFMmrXiO
結論：ビエラ最強
837:名無しさん必死だな
09/12/22 22:43:09 PsPEN7JlP
>>835
年明け出るパナとソニーの新モデルを待て
838:名無しさん必死だな
09/12/22 22:45:45 UUitQehr0
>>830
よくもまぁ10年前のネタを・・・。
これ、東芝側がクレーマーにブチ切れちゃったんだよな。
当時はかなり盛り上がったが、最終的にはクレーマー側がどう見ても
異常だろってことに。このクレーマーは結局逮捕されちゃったしな。
感情的になった東芝の対応が気に食わないのもわかる。
あなたが同様のクレームをすれば、同じような対応を受けるかもしれないね。
それがいやなら、２度と東芝の製品は買わないことだ。
ま、俺は気にしないで買ってるけどな。
たぶんここにいる人達も、この件のことで購入を控えてるなんて人は
いないと思うが。
839:名無しさん必死だな
09/12/22 22:52:38 a21GPNtm0
>>830
なつかしいな
このクレーマー逮捕されたんだっけ？
840:名無しさん必死だな
09/12/22 23:04:43 RkYiN4DrO
PDpecoって色割れ皆無だったりすんの？
841:メモ
09/12/22 23:52:28 9JlpGGY50
でもなー。都内某ビックの東芝の販売員態度良くなかったよ。
明らかに外見で判断してて、家族連れのお父さんには笑顔で
丁寧に説明してたのに、俺にはため口で適当。
財布に２０諭吉くらい忍ばせてたが購入意欲一気に萎えた。
そりゃ金持ってるような外見してないけどな。
ポイント引いたらビックのほうが安かったけどあの販売員の成績になる
くらいならとネットで買ったよ。
メーカーが悪いわけじゃなく個人の問題だけど。
俺みたいな客もいるから販売員は相手見て態度変えるような不誠実な
対応はしないほうがいい。会社にも自分にも損害与える。
スレチだけど上の方ででレビューしてるから勘弁。
842:名無しさん必死だな
09/12/23 00:06:42 jh0A7XFs0
>>841
別の販売員居たなら、そっち行って買うってのもありじゃね
843:名無しさん必死だな
09/12/23 00:30:13 4aoxshCI0
37Z9000が実質8万になったら買いかな
844:名無しさん必死だな
09/12/23 00:32:24 0fEzxzus0
>>841
販売員なんて所詮バイトだぜ
東芝と契約してる会社が学生とか集めて数日研修したぐらいで送り出される奴らだ
そんな奴らだからどこのメーカーも当たり外れある
あと、あいつらはあまり成績悪いとクビになるが、多く販売しても大した成績にならん
845:名無しさん必死だな
09/12/23 01:03:10 GAvUqTqbP
量販店店員やメーカー説明員に聞いてみたり自分なりにメーカーに調べてもらったりしたんだが詰まった。
誰かブラビア40F5でPS3繋いで使ってる人いない？
720p映像をdotbydot表示できないかな？
846:名無しさん必死だな
09/12/23 01:09:32 GAvUqTqbP
>>4
にPCモードHDMIなら可能ってあるけどこれはPC接続専用のHDMI端子があるって事？
847:名無しさん必死だな
09/12/23 01:19:10 jh0A7XFs0
>>846
そんなもんない
ググって公式みてきんさいな
848:名無しさん必死だな
09/12/23 02:01:00 GAvUqTqbP
>>847
解りました。
説明書、80ページの表示領域だね。
720pの場合、画面モードがフルの状態で＋1にするとdotbydot表示になると。
であってるよね？
849:名無しさん必死だな
09/12/23 02:05:35 GAvUqTqbP
よし480pの表示はできなくてもいいけど、
PS3の720pソフトはdotbydotでやりたい
37Z9000も検討してたんだけどグレアがどうにも苦手で。
F5買おう。
850:名無しさん必死だな
09/12/23 02:19:40 6mkY3X210
>>848
多分720pの場合はdotbydotにはならないよ。
+1ってのはオーバースキャンしないモード。
720→1080に普通に拡大される。
851:名無しさん必死だな
09/12/23 02:21:55 ajb4MKDO0
憶測で物を言うもんじゃない。
852:名無しさん必死だな
09/12/23 02:34:51 GAvUqTqbP
>>850
えーっ？
853:名無しさん必死だな
09/12/23 06:39:34 HATxqQIA0
>>848
81ページのワイド切換じゃないの？
ノーマルで｢オリジナルのサイズで表示します。｣ってあるからdotbydotのことかと
854:名無しさん必死だな
09/12/23 07:22:50 EFmd3VYq0
FF用に買った32A9000でスト４やったけど、遅延は全く感じられない
FFの画質も素晴らしく、ゲームに関しては特に不満無し
終わったら即売るけどさ
TV番組やレコ動画見るならブラウン管の方が遥かにいい
855:名無しさん必死だな
09/12/23 07:58:31 KYsltVRPP
セルレグザ、リモコンだけで10万とか
あほか
856:名無しさん必死だな
09/12/23 09:59:23 KEOikkvYO
部屋が六畳でテレビとの距離が1ﾒｰﾄﾙ
PC、PS3、箱○、Wii、後はアニメ観るぐらいかな
32か37インチ買おうかと思ってるんだけど40インチ以上のフルHDにすると効果有りますかね？
857:名無しさん必死だな
09/12/23 10:06:05 tfrz5b+sO
>>856
その距離で40インチとか視点移動でクラクラするぞ
俺は37インチで1.5mくらいの距離でも辛くて止めた
スレチになるがその条件でゲーム限定なら24インチモニタが一番いいと思う
858:名無しさん必死だな
09/12/23 10:21:43 fN6+mfP00
クラクラするのは残像があるからだよ。
Ｗ５にすれば大型でも問題ない。