09/11/08 18:06:53 /mMTNYYd0
Unigine Heaven Benchmark with DX11 Tessellation
URLﾘﾝｸ(www.hardocp.com)
結局テッセレーションは相当重いんで効率良いとは言えないが、
逆にこれまでフレーム数と解像度向上位しかなかった
ハイエンドPCには存在意義が生まれたって感じだね。
しかしまあDX11レベルのテッセレーション夢見てた訳じゃないが、
箱○の最後っ屁とかいうReachの、Halo3と大差ない
ノッペリモデルは改めて笑撃だったなｗ
3:名無しさん必死だな
09/11/08 18:08:37 xfG+Uhl7O
haloは岩のテクスチャをだな・・・
4:名無しさん必死だな
09/11/08 18:17:15 UhVC7UpL0
買う人間居ないのにね
国から予算でも出てゲームでも作ってんのか
5:名無しさん必死だな
09/11/08 18:18:58 51lB/4PG0
>>2
演算パワーに比べて進歩の度合いの低い帯域を稼ぐ為のフィーチャーだからなぁ。
一度くらいラムバスモデルも出しても良さそうなんだけど。
6:名無しさん必死だな
09/11/08 18:22:09 KR981WzX0
岩に寄ったﾄﾞｱｯﾌﾟというわけじゃないからな
岩と距離があってしかもカム撮りであのﾉｯﾍﾟﾘ岩はﾔﾊﾞｲｗ
一目でｼｮﾎﾞｲとわかる
7:名無しさん必死だな
09/11/08 18:27:16 8UqjgEUIO
Reachもこの程度か
誇れるのは売上だけw
8:名無しさん必死だな
09/11/08 20:59:42 F8qNEjBa0
まあ、グラフィックや使ってるテクニックがすごいから売れるわけじゃないしな
発売したハードでトップレベルのグラフィックだから大ヒットしたソフトって
ＧＴ全般とか2006年当時のギアーズ1とかしか印象がない
9:名無しさん必死だな
09/11/08 21:04:11 yPx2DYVW0
今後の俺的未来ｷﾀｰゲームは、
モーションコントローラー+立体という今のところ極めてゲテモノゲーム。
想像してごらん、風景に奥行きのあるGTAやアンチャやMGS。
大画面でフルHDの立体映像は、素晴らしい。
というかそれでEyedentify出してくれよSCEJ。
10:名無しさん必死だな
09/11/08 21:17:10 mL/VeOAI0
>>8
最近ヒットしてるゲームは企画力やプロモーションで売れてる感じはするね。
現世代機の性能に皆慣れてしまったようで、少しぐらい綺麗になっても感動しなくなっているのは自分も自覚がある。
ギアーズ1のような衝撃は次世代までおあずけなのかな。
11:名無しさん必死だな
09/11/08 21:22:11 6MvLqemP0
内容で勝負した面白いゲームが出てくるのはこれからだと思う、こういう技術を使いましたみたいな事が受ける時期はとっくに終わってるのがわかっていないメーカーがいるようだが。
12:名無しさん必死だな
09/11/08 21:23:08 rXY5AmJ6P
>>10
でもアンチャ2のおかげで、ようやくCSハードでもPC最高設定並のテクスチャを拝めるようになったぜ
先輩を最高設定で遊んだり、オブリに御三家MOD入れてた俺でもアンチャ2のテクスチャはかなりのものだと思う
13:名無しさん必死だな
09/11/08 21:34:44 yPx2DYVW0
ファミコンで2重スクロールしてるのを見て喜んでいた小学生時代に戻りたい、
とは思わないが、最近感動は少なくなってきたな。
あのころはもうコナミなんて神だったのだが。
14:名無しさん必死だな
09/11/08 21:45:39 BvUEegj/0
技術的未練が大きいのかMSのゲームはハッタリだけは大きいな。
PS3のタイトルを意識しすぎ。
15:名無しさん必死だな
09/11/08 21:51:36 nnqGSy9E0
Battlefield: Bad Company 2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
16:名無しさん必死だな
09/11/08 21:57:04 JxiKF4MsO
Reachはまだ開発中だろうに
それよりもfps不安定でがくがくのGOW3のお話でもしようか
これはやっぱりPS3のGPUが箱に比べてショボイから起こるの？
解像度は1080pなの？最初は1920:1080とか聞いてたんだけど無理だったのかな
17:名無しさん必死だな
09/11/08 21:57:51 wNkVXMpZ0
落ち着け
18:名無しさん必死だな
09/11/08 21:59:20 3uuY/gdpO
すまんがGOW3も開発途中だよ
それにフルHDの話は開発者がまだ諦めてないって話だけだ
それにGPUだけの比較は話にならないのをいい加減理解してくれ
19:名無しさん必死だな
09/11/08 21:59:46 JxiKF4MsO
RAGEもGPU性能がショボイんPS3では720p60fpsじゃ動かないんだよね
20:名無しさん必死だな
09/11/08 22:01:21 3uuY/gdpO
Rageも開発途中じゃないのか
21:名無しさん必死だな
09/11/08 22:01:41 JxiKF4MsO
>>18
デモがあるんだからそれについて語るだけでしょ
Reachは正式に映像もない上に本物かどうかも分からない画像で「岩が駄目」とか言ってるからねぇ・・・ｗ
22:名無しさん必死だな
09/11/08 22:02:09 64MOu2NbO
>>13
昔ならもうどっかが次世代機出してる時期なのに、3年以上世代交代してないから仕方ない。
この期に及んでIGNにも、顎が外れる程の驚きのグラだと言わしめた
PS3/ノーティの潜在能力がちょっと異常なだけ。
23:名無しさん必死だな
09/11/08 22:03:31 JxiKF4MsO
諦めてないってことはやっぱりデモは720Pの25～45fpsってことか
どんだけショボイんだよこれｗ
24:名無しさん必死だな
09/11/08 22:03:59 3uuY/gdpO
>>21
開発途中である点についてはどちらも変わらんよ
まあまだ両方とも伸びる余地はあるだろう
25:名無しさん必死だな
09/11/08 22:04:26 BvUEegj/0
GPUはどんな感じになるんだろうね。
前半の360を見てたらXenos1択と思ったけど、
テクスチャ関連が苦手でポリゴンが多いだけじゃ結局グラフィックの向上には向いてなかったし。
26:名無しさん必死だな
09/11/08 22:04:58 pUfqDvt90
誰だ、ID:JxiKF4MsOのスイッチを入れたのは？
27:名無しさん必死だな
09/11/08 22:05:42 3uuY/gdpO
>>26
セルフ
28:名無しさん必死だな
09/11/08 22:06:27 JxiKF4MsO
>>24
デモがいつ頃出来たかにもよるな
半年くらい間があって果たして1080で60出せるのか疑問だわ
こんなんPS3のソフトで一つもない
720でこれじゃ先が思いやられるわｗ
29:名無しさん必死だな
09/11/08 22:07:12 nnqGSy9E0
ベヨネッタをプレイする作業に早くもどれよ
30:名無しさん必死だな
09/11/08 22:08:02 yPx2DYVW0
>>22
ただまぁ、あの頃と違って技術的な資料がバンバン出てきて、
こういうようなところでやれ解像度だのやれシェーダーだのファイバースレッドだの
語り合えるような時代じゃなかったので、
良い時代になったといえばそうかなと。
ファミコンの時代は、どうして敵が沢山出てくると処理オチするのに、
音楽だけは処理オチしないんだろうとか思ったものだ。
割り込み処理してるだけだったんだが、当時はそういうこと知るような媒体が無かった。
31:名無しさん必死だな
09/11/08 22:08:26 JxiKF4MsO
一つもないってのは1080で60安定のことね
PS3って処理オチハードだな
だからやってて楽しくないんだよｗ
32:名無しさん必死だな
09/11/08 22:10:34 3uuY/gdpO
>>28
悪いけどノーティがE3か発売までの短期間で大幅なクオリティ向上をやっちまってな
それにGOW3自体720pが当初からの計画
1080pは出来たらやりたい程度の話だよ
勝手に既成事実にするなアホ
33:名無しさん必死だな
09/11/08 22:11:40 8BfVWUgl0
>>31
っWipEout HD
34:名無しさん必死だな
09/11/08 22:12:20 yPx2DYVW0
1080p、60fpsでDX11クラスのグラフィックを実現する家庭用ゲーム機用GPUの候補っていったら何かな？
35:名無しさん必死だな
09/11/08 22:13:29 BvUEegj/0
アンチャ2の1フレーム、1200万ポリゴンって2005年のMGS4を60fpsで余裕で動かせるレベルなんだな。
36:名無しさん必死だな
09/11/08 22:13:38 BRf/QSre0
>>33
> っWipEout HD
あれだけスッカスカな画面だと、そりゃあなぁ…ｗ
せめてＦ－ＺＥＲＯ ＧＣくらいの派手画面で1080で60安定ができてりゃ言い訳にもなろうが。
37:名無しさん必死だな
09/11/08 22:13:50 qOMTgV3/0
>>31
っﾘｯｼﾞ7
38:名無しさん必死だな
09/11/08 22:14:05 yPx2DYVW0
>>35
MGS4を現代技術でリメイクしてほしいな。それ聞いちゃうと。
39:名無しさん必死だな
09/11/08 22:16:33 51lB/4PG0
>>36
それ笑うところ？
40:名無しさん必死だな
09/11/08 22:16:40 JxiKF4MsO
>>32
比べる対象がジジイだけなんだもんなｗ
果たして本当に 大 幅 なクオリティが上がったのか疑問だわ
せめて１ステージのテクスチャの比較とかないのかよｗ
それに720を想定しているなら不安定なfpsも想定されてるのか？
結局GOWの会社はPS2にしては綺麗なグラを作れるだけのチームだったんだな、残念＞＜
41:名無しさん必死だな
09/11/08 22:17:46 yPx2DYVW0
個人的には、CPUかGPUにバス直結でDRP(動的再構成プロセッサ)をつなげて欲しいという
サイコな願望がある。
これをやると、サードはVHDLとかのハードウェア記述言語等のノウハウも必要になってきて
いよいよ中小メーカー殺しハードになるわけだ。
そんかわり、専用回路を後付できるようになって拡張性が出るのではないかと。
いうのは言い訳で、変態ハードが欲しいだけなのです。
42:名無しさん必死だな
09/11/08 22:18:02 BRf/QSre0
>>38
あんなムービーゲーいらんだろｗ
ＭＧＳという名前がついてなかったら、世紀のクソゲーだろうが。
てか何時からＭＧＳって「クソゲーって言ったらいけない空気」ができたんだろ…
小島ヒデオにとってもよくないことだと思うんだけどな。
裸の王様になってるじゃん。
43:名無しさん必死だな
09/11/08 22:18:57 P2L3fq89P
>>16
Halo3って600Pで30fpsだっけ？ｗ
44:名無しさん必死だな
09/11/08 22:20:02 3uuY/gdpO
>>40
ティアリングがなくなったりしてるんだけどな…
だいたいE3から開発期間がGOW3の方が長い
まあ開発中の物で決めつけるのはあほだよ
GOW3にしろリーチにしろ
45:名無しさん必死だな
09/11/08 22:20:03 yPx2DYVW0
ワイプアウトHDで思い出したけど、あれ3DディスプレイでフルHDの60fpsで立体できてたんだよな。
プレイ可能だった。
あれどういう原理でやってんだろうか。
nVidiaの立体ドライバでやると、3Dやる場合負荷が倍になるんだよ。
でもソニーのデモではそうなってなくてさ、不思議。
46:名無しさん必死だな
09/11/08 22:20:24 8BfVWUgl0
>>41
DAPDNA2とかか・・・
省電力で高性能出せるっていってるけど実際どうなのあれ？
普及数が少ないもんだから性能がわからん
47:名無しさん必死だな
09/11/08 22:21:49 3uuY/gdpO
やれやれﾂｰﾏﾝｾﾙか
実に分かりやすい
技術と関係ない話をする辺りPS3のゲームを貶そうという魂胆がバレバレ
48:名無しさん必死だな
09/11/08 22:23:26 wil6LI2Z0
てかGOW3の様な可変fpsかつV-syncって360じゃ不可能な仕様だが、
他みたく垂直同期外してティアリングあってもいいんなら
理論上fpsは余裕で倍になるよなｗ
49:名無しさん必死だな
09/11/08 22:23:29 ryS9jykM0
ReachはPGR4、ギアーズ2、Forza3と同じで発表前から大体想像がつくというか・・・
宣伝用SSは凄く綺麗だけどゲーム内はいつものHALOって代々続くパターンがわかりきってる。
50:名無しさん必死だな
09/11/08 22:23:36 3uuY/gdpO
ちなみにアンチャ2のオンラインのβは途中でクオリティが一気に上がってる
またKZ2も発売ギリギリまで調整しまくってる
51:名無しさん必死だな
09/11/08 22:25:56 WyTxRBKO0
そりゃ痴漢は荒れるわな
箱○のテッセレータに夢を見て、DX11のデモのようなグラフィックが可能だと信じきっていたところに
Reachのあの糞グラだからなぁｗ
52:名無しさん必死だな
09/11/08 22:26:06 yPx2DYVW0
>>46
専用回路になるので命令実行数が減り、消費電力は確かに下がる。
ただし、その実行性能と消費電力がペイする為には
それなりのゲート数が必要になるので、
ゲーム機としてペイできるゲート数を搭載するなら
あまり性能は期待できないかもしれない。
そういう性能。
今後技術革新があればわからん。
回路を再構成するのにかかるサイクル数とかは
凄く改善されているので、あとはゲート数あたりの単価くらいかな。
なので、GPUでいえばPSをのシェーダーに特化した形で構成し、
不要になったらVSに生まれ変わるとかが安価に実現できるやもしれん。
今は無理。
53:名無しさん必死だな
09/11/08 22:27:28 JxiKF4MsO
>>43
オフライン画面4分割COOP
キャンペーンオンライン四人COOP
先読みしてからの仮想インストール
弾丸軌道の演算
多彩なマッチング
カスタムマップ
充実したリプレイ(キャンペーン、オンライン)
HALO3でのシステムなんだがこれらの機能がどれだけグラフィックリソース喰うか分かって言ってる？
テクノロジーってのはこういうのなんじゃないの？ｗ
何が次世代テクノロジーだよｗｗｗ
対してGOW3はオフ専一本道、頭大丈夫なんだろうか
54:名無しさん必死だな
09/11/08 22:29:42 FYN+ms220
>>53
どれだけグラフィックリソース喰うか具体的にどうぞ
55:名無しさん必死だな
09/11/08 22:30:11 ryS9jykM0
360って挙動演算とか表に出さない中身のともなわない適当なのが好きだな。
56:名無しさん必死だな
09/11/08 22:30:26 8BfVWUgl0
>>52
携帯機には向きそうだな
おれもそういうハードほしいかもしれない
FPGAあたりでもつめばPS2のCPU GPUを中に構成できる・・・・かな？
57:名無しさん必死だな
09/11/08 22:30:48 3uuY/gdpO
>>53
Halo以上のグラと解像度でcoopや32対戦や60人対戦を実現してるゲームがあるんですが？
あとマッチングとかあまり技術の話じゃないよね
58:名無しさん必死だな
09/11/08 22:31:05 P2L3fq89P
>>53
お前がどの程度リソース食ってるかわかってないだろｗｗｗ
お前が答えられるなら俺におしえてくれよ。
てか、おまえ、前スレでたしかその質問してたよな？
だれも答えてくれてなかったようだがｗ
59:名無しさん必死だな
09/11/08 22:33:44 ryS9jykM0
レジ2って何気に8人Coopだからな。
CPUの増援の仲間だけでも16人ぐらい来るし。
Valveも昔はPS3は難しいだけで360と同等ぐらいだからやる意味が無いっていってたけど、
最近は別の言い訳になってるし。
60:名無しさん必死だな
09/11/08 22:35:10 yPx2DYVW0
>>56
今安価に出回っているFPGAだと、ワンチップファミコンとかワンチップMSXが実際に存在しとりますね。
ワンチップSFCくらいまでは可能でしょう。
もしかしたらワンチップDSも。
PS2を実現するのはeDRAMが厳しくて無理かも。
EEとGSを実現できる数のゲート数を搭載するより
EE+GSの方が圧倒的に安いという問題もあります。
あと、PSPにオーディオ処理にダイナミック・リコンフィギュアラブル回路が搭載されてるそうです。
詳細はわかりませんがデコード処理に使ってるんですかね。
61:名無しさん必死だな
09/11/08 22:36:47 JxiKF4MsO
オフライン画面4分割COOP
キャンペーンオンライン四人COOP
先読みしてからの仮想インストール
弾丸軌道の演算
多彩なマッチング
カスタムマップ
充実したリプレイ(キャンペーン、オンライン)
対戦人数なんてサーバ次第だし分割のないCOOPなんて自慢にもならんよな？
しかもキャンペーンCOOPもろくに実装出来ない糞と来てるｗｗｗ
62:名無しさん必死だな
09/11/08 22:38:24 AxvwDpLH0
わろた
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:400番)
63:名無しさん必死だな
09/11/08 22:39:31 ryS9jykM0
レジ2って分割とオンライン同時にできたよな。確か。
64:名無しさん必死だな
09/11/08 22:39:55 P2L3fq89P
>>61
>対戦人数なんてサーバ次第だし
ウケるｗ
65:名無しさん必死だな
09/11/08 22:41:02 3uuY/gdpO
＞＞対戦人数なんてサーバ次第
冗談だろこの痴漢
66:名無しさん必死だな
09/11/08 22:41:24 yPx2DYVW0
PSPに搭載されている動的再構成プロセッサのお話をみつけた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
PSPに搭載された驚異のReconfigurable DSP Engineとは？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
こいつをオーディオだけではなく、ゲームに応用できれば・・・俺のサイコな願望が叶う。
67:名無しさん必死だな
09/11/08 22:41:26 JxiKF4MsO
>>61
分割の方はむちゃショボグラだけどなｗ
68:名無しさん必死だな
09/11/08 22:43:10 oW8bjUMUO
シングルも600p30fps nnAAときたもんだ。
69:名無しさん必死だな
09/11/08 22:43:32 P2L3fq89P
>>61
>オフライン画面4分割COOP
>キャンペーンオンライン四人COOP
>先読みしてからの仮想インストール
>弾丸軌道の演算
>多彩なマッチング
>カスタムマップ
>充実したリプレイ(キャンペーン、オンライン)
このなかにも5つほど笑えるポイントがあるが晒し者にしたいので
おしえてあげないｗ
70:名無しさん必死だな
09/11/08 22:43:56 JxiKF4MsO
BFFWは54人対戦の自社鯖な
PS3は発売中止だっけ？ｗｗｗ
71:名無しさん必死だな
09/11/08 22:45:08 CvBQkf4W0
>>64
超スペックのサーバと回線をもってすればあながちありえるのかもしれん。
まあ、ネタには違いないが。
72:名無しさん必死だな
09/11/08 22:46:52 oW8bjUMUO
MAGは256人対戦なわけだが
73:名無しさん必死だな
09/11/08 22:49:04 8BfVWUgl0
>>66
PSPの音声のデコードに使ってるみたいね
ゲーム中にも音声のでコードだけやってるのかな？
74:名無しさん必死だな
09/11/08 22:50:02 3uuY/gdpO
MAGは配信見てる限りだとマップはかなり広いしオブジェクトも多い
航空支援による爆撃が沢山起きたり装甲車も結構出てきたりと物量もかなりある
ただライティングをごまかしてる部分はあったかも
75:名無しさん必死だな
09/11/08 22:51:18 yPx2DYVW0
>>73
GTAでカスタムサウンドを鳴らせるので、恐らくVMEデコードのパスを通す機能はシステムに備わっていると思われる。
それを使っているかどうかはゲーム次第、という感じかと。
76:名無しさん必死だな
09/11/08 22:53:10 ryS9jykM0
360の200人対戦予定だったHuxleyも消えちゃったな。
最終的にはPCで8VS8の小規模なものになってたけど。
77:名無しさん必死だな
09/11/08 22:56:52 stBAIZhB0
>>52
動的といってもプログラム実行中に書き換えとかはできんよ。
最初に構成を決めて動作中は変更しないのが前提なんで。
書き換え回数にも制限があったんじゃなかったっけ。
78:名無しさん必死だな
09/11/08 22:58:44 W92YT/Q60
GOW3デモをfpsだけでショボイといえるのには感心するわ。
グラ的にCSトップレベルだろ
79:名無しさん必死だな
09/11/08 23:00:07 yPx2DYVW0
>>77
NECが開発したやつだと、処理実行中でも回路の再構成が可能だそうな。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
80:名無しさん必死だな
09/11/08 23:05:29 v6jkQEjL0
>>79
セルの一部書き換えなら数サイクルで出来るみたいだけど、VSをPSに書き換えるような大規模な変更は結構時間がかかる。
81:名無しさん必死だな
09/11/08 23:06:06 qOMTgV3/0
ソニーがウォークマンで似たようなのだしてなかったっけ？
82:名無しさん必死だな
09/11/08 23:09:05 Y9m5ubVM0
>>79
プログラム実行中に回路構成を変更できるわけがなかろう。
いったん停止して他のALUがプログラム動かしている間に変更ならできるが性能がスポイルされるから普通はやらん。
83:名無しさん必死だな
09/11/08 23:14:07 yPx2DYVW0
NECのDRPは16パターンの回路を一度に与えることができ、
それを1クロックサイクルで切り替えられるとあるお。
再構成する為の情報をSTCに16パターン持っておき、
そのパターンを命令ポインタによって1クロックで切り替えると。
ちゃんと記事よんだ？
84:名無しさん必死だな
09/11/08 23:15:13 mv2c8FWv0
リコンフィギュラブル・プロセッサについては誤解があるようだね。
特定の処理に特化させた構成に変更するだけなので当然トレードオフを伴う。
汎用処理が目的のCPUならともかく、完全にグラフィックに特化したGPUの代わりにはならないね。
85:名無しさん必死だな
09/11/08 23:16:02 yPx2DYVW0
バス幅がそもそも足りんしな。
86:名無しさん必死だな
09/11/08 23:16:50 CLIMqSIQ0
>>78
GOW３は発売前にはもっと圧倒されるようなシーンの情報が出てくるだろうな
87:名無しさん必死だな
09/11/08 23:17:53 yPx2DYVW0
おいらが言ってるのは、補助としてつかえたらサイコだぜぇということで、
取って代わるという願望はないわけだ。
CPUかGPUに直結したらサイコじゃね？という話なのだが、代わりにしようとはいくらサイコな俺でも思わん。
88:名無しさん必死だな
09/11/08 23:20:03 mv2c8FWv0
>>83
NECのは8ビットだし回路規模も小さいからね、それをいきなりCPUやGPUの代わりに使えると考えるのは飛躍しすぎだと思う。
89:名無しさん必死だな
09/11/08 23:21:11 KWn0ZqD60
>>83
記事をちゃんと読んでないのは、あんたの方じゃないかね。
90:名無しさん必死だな
09/11/08 23:28:30 fniuC6fJ0
FPGAいじってるけど性能的にはいまいちやね、制御用には十分だがGPUとか物理演算とかやらせる気にはならんしょぼさ。
高性能な外部チップを切り替えるとかならいいかもしれんがALUがしょぼすぎて演算性能はあまり期待できん。
91:名無しさん必死だな
09/11/08 23:29:17 yPx2DYVW0
>>89
どこがどのように？具体的にお願いします。
92:名無しさん必死だな
09/11/08 23:31:30 dK4VuaWDO
どんなに優れた技術より、ギャルゲーで乳首解禁した方が勝る！
93:名無しさん必死だな
09/11/08 23:32:30 qOMTgV3/0
それは終焉への序章・・・
94:名無しさん必死だな
09/11/08 23:35:53 yPx2DYVW0
もういっかい言うけど、俺はCPUGPUの変わりに使えるという意見ではないのはわかると思うが。
まだ無理だよと。将来は分からないがという保身レスまで付けている。
でもサイコだから補助につかったら変態でええねと。
つまりは変態ハードが欲しいと。
でもジャガーとかはかんべんな。
バーチャルボーイでこりごりだ。
まだ実家にあるバーチャルボーイは動くのだが。
95:名無しさん必死だな
09/11/08 23:38:58 f3zDpTcg0
>>91
NECのは、ちょっとリッチなZ80ぐらいのものだと考えればいい。
それを1サイクルで16パターンの変更が出来ると理解すれば、どの程度のことができるのか予想がつくはず。
96:名無しさん必死だな
09/11/08 23:40:44 yPx2DYVW0
>>95
それと動的再構成について関係ないすよね？
そういうことができる、という話で、自分は性能がどうとか言ってないですが。
97:名無しさん必死だな
09/11/09 03:24:02 07+bcQ2v0
DRPは今のトランジスタだけ増えて性能が伸びない現状をマルチコアとは別の切り口で将来解決してくれるかもしれんね
98:名無しさん必死だな
09/11/09 03:43:05 kIeZ/a5DP
いや性能はめちゃめちゃ伸びてるでしょ
単にゲームを作る側がただでさえ少ないPCゲーマーのさらに一部のハイエンドユーザーのためだけにグラフィックを作りこむのは無駄だからとやらないだけ
99:名無しさん必死だな
09/11/09 03:50:00 /rSCbLAH0
それを軽減するためにテッセレーション入れようとしてるけど
リアルタイム応答が問われる事が多いゲームには不向きという。。。
作るほうも(今までと違う方法でやるのが)大変だし
結局ライブラリにまとめられるだけで終わってしまいそうだな
100:名無しさん必死だな
09/11/09 03:55:59 nmKqNL2S0
飛躍的に伸びてるか？
FFのプリレンダ並みの質・量でリアルタイムに動いてるPCのデモとかあったっけ？
コンシューマ比で性能が上がってるように見えるだけじゃないか？
101:名無しさん必死だな
09/11/09 07:40:56 Xq1mx7bp0
DRPは、並列処理しにくい問題部分に特化して汎用アクセラレータのように使えれば
役に立つかもしれない。
マルチコアCPUと組み合わせてナンボという感じで。
102:名無しさん必死だな
09/11/09 08:33:53 Pw6NLlEF0
>>98
一時的に性能を特定の機能に集約させてるだけだから無駄は減るけど性能が伸びてるわけじゃなく、別の機能が犠牲になるだけだよ。
ただCellみたいなSIMDだけ強力とかx86みたいにスカラだけ性能出すとかじゃないので、ある程度は融通が利くようにはなる。
わかりやすく言うと分離メモリのPS3とUMAの360みたいな関係だね、DRPはスイッチング回路とか余分にトランジスタを消費するから
専用プロセッサと比べるとダイ面積あたりの性能では負けるケースも出てくる。
やはりCPU+GPU＋DRPという構成にしてDRPをCPUやGPUの補助とか物理演算やジオメトリ演算用の回路にその都度変更しながら
使うのが一番いいんじゃないかと、代替になるものではないね。
103:名無しさん必死だな
09/11/09 08:35:13 Pw6NLlEF0
アンカー間違えた
>>97ね
104:名無しさん必死だな
09/11/09 08:41:19 V3gLPO150
特定用途向けのプロセッサを大規模にしてもトランジスタ効率が悪くなってきたってんで
GPUはよりCPU的に、CPUは弱かった並列性を強化する方向（マルチコア化）にシフトしてきた
このままサーキット全体の大規模化を推し進めれば専用設計部分が無駄に遊ぶ率が段々増えてくる
何年後かはわからないけど今の数百倍以上の規模が現実になるようならDRPだけで構成する方がより効率的になる可能性はある
105:名無しさん必死だな
09/11/09 09:05:49 Xq1mx7bp0
DRPに広帯域を与えられれば、あるいは補助としては結構モノになるかもしれん。
古のゲームマシンについていた拡張スロットの代わりとして。
106:名無しさん必死だな
09/11/09 09:39:33 aiLy1olx0
そういや人間の脳も視床下部から脳管に至るまで
そのほとんどの部分が極小のスイッチング回路なんだっけか
107:名無しさん必死だな
09/11/09 10:14:41 tTqL1tTyO
結局CODのPS3の白いのは捏造だったのか
108:名無しさん必死だな
09/11/09 10:36:15 cYqeGI/aO
>>107
詳しく
109:名無しさん必死だな
09/11/09 10:42:40 d2H2gKUL0
Call of Duty: Modern Warfare 2
URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
110:名無しさん必死だな
09/11/09 10:48:19 tTqL1tTyO
>>108
ゲーム始める時に明るさの設定がある
昨日の速報コテの配信でわざと例の比較画像みたいに白くしたりした
111:名無しさん必死だな
09/11/09 10:52:48 cYqeGI/aO
>>110
似非がまた捏造暴いたのか
112:名無しさん必死だな
09/11/09 10:58:01 d2H2gKUL0
eurogamerとlens of truthがまた比較するだろうから
フレームレートやロード時間も含めてわかるでしょ
113:名無しさん必死だな
09/11/09 10:59:22 tTqL1tTyO
>>111
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
似非じゃなく3太って人
このスレ見ればわかると思うよ
114:名無しさん必死だな
09/11/09 11:09:27 Kk67cIIbO
なるほど明るさの違いだったのか
115:名無しさん必死だな
09/11/09 11:17:52 E/8AJL/e0
んでPS3版も暗くすると360版みたいに白飛びすんの？
116:名無しさん必死だな
09/11/09 11:46:05 A/7obpra0
設定以外にCoD4でもEurogamerでPS3版のが
リッチと言われたエフェクトの影響がまた出てるんじゃないか
某ハードの中じゃ美麗グラなのか妙に持ち上げられてるが
COD4から何も進歩してないって評判だしねぇ
117:名無しさん必死だな
09/11/09 13:33:15 cYqeGI/aO
>>113
三太www
つまり>>109もそう言う事なのかな？
118:名無しさん必死だな
09/11/09 14:02:42 9HFFGN/A0
>>109
箱版は解像度低くてジャギってるな。
PS3版は明度をイジってあるな。
つまり箱版がしょぼいのはわかるよな。
119:名無しさん必死だな
09/11/09 14:18:10 PRFkSMh/O
>>117
RGBがフルになってないんじゃね？
ってな推理だった
120:名無しさん必死だな
09/11/09 14:44:01 bhacADgB0
COD4見てると解像感って重要だよなと思う
121:名無しさん必死だな
09/11/09 14:54:29 eXeli/Gg0
むしろ、CoD4は低解像度なのに誤魔化しが上手かった気がする
同じエンジンだったWaWが低解像度なりの画にしかなってなかったところを見ると
122:名無しさん必死だな
09/11/09 15:02:21 LX+qf7SAP
LarrabeeはSIMDとMIMDのバランス--Intel CTOが語る
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
123:名無しさん必死だな
09/11/09 17:01:07 tTqL1tTyO
92:|3・＾）3太[sage]
2009/11/09(月) 16:37:32 ID:Ec2lYKLb0 ?2BP(1111)
これが現実
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
133:名無しさん必死だな[sage]
2009/11/09(月) 16:41:12 ID:Kk67cIIbO
>>92
これってコントラストは正しき調整してある？
そうならポストプロセスがPS3の方が強い
141:名無しさん必死だな[sage]
2009/11/09(月) 16:42:15 ID:p4+VQPSJ0
>>133
それ両方ともPS3版
3太の皮肉だ
156:名無しさん必死だな[sage]
148:|3・＾）3太[sage]
2009/11/09(月) 16:42:31 ID:Ec2lYKLb0 ?2BP(1111)
>>133
これPS3版の明るさ変えただけ
124:名無しさん必死だな
09/11/09 17:07:57 MYdfw1pX0
>>118
ドットを比べたところでは解像度は同じみたい、AAのかかり方の違いのようだけどコントラストが違いすぎるんでSSじゃよくわからん。
フォトショでPS3の方を暗くしてみたが箱○みたいにくっきりとはならんね、キャプ環境はどうなってるんだろ。
125:名無しさん必死だな
09/11/09 17:10:49 Kk67cIIbO
>>123
流石に見破れんよ…
126:名無しさん必死だな
09/11/09 17:12:23 jOps4q080
コントラストを弄らないとおなじにならないだろ
127:名無しさん必死だな
09/11/09 17:20:24 cS5KoAgT0
吹雪のとこだけPS3真っ白の比較あったけど、
屋内では逆転してたが、あれは途中でPS3の明るさやコントラストを弄ったからか？
もしそうだったら、比較画像作った奴がアホすぎる
128:名無しさん必死だな
09/11/09 17:29:30 Uq7c7oF10
昔よくあったPCモニタにリミテッド出力と同じ絵だな
129:名無しさん必死だな
09/11/09 17:34:05 uRgCYdxF0
>>123
アンチャかｗ
というか猛吹雪の中直接光が当たっているような箱版は劣化確定だな
130:名無しさん必死だな
09/11/09 17:37:37 MKFSuPHp0
いやそれ両方PS3版ってオチの釣りなんだよ
劣化劣化と騒ぐ人は結局どっちの区別も付いてなかったってこと
131:名無しさん必死だな
09/11/09 17:45:13 cS5KoAgT0
これな
URLﾘﾝｸ(www.videogameszone.de)
URLﾘﾝｸ(www.videogameszone.de)
URLﾘﾝｸ(www.videogameszone.de)
URLﾘﾝｸ(www.videogameszone.de)
132:名無しさん必死だな
09/11/09 19:11:59 lNYQ4yl80
両方PS3版なのか
133:名無しさん必死だな
09/11/09 19:26:46 Xq1mx7bp0
加工されるとわからんなこれ
134:名無しさん必死だな
09/11/09 19:27:49 cZjGB4Xa0
>>131
NoAA?
135:名無しさん必死だな
09/11/09 20:57:47 nQ2dS8oG0
ゼンジーのブログより
＞今、グランツーリスモチームにいる友人のX氏
これ誰！？
136:名無しさん必死だな
09/11/09 21:06:02 cZjGB4Xa0
話の流れから多分山内だと思う
137:名無しさん必死だな
09/11/09 21:13:46 yOpbq2WX0
GT>REAL＝リッジ系
と捉えるあたりに痴漢魂を感じた
138:名無しさん必死だな
09/11/09 21:17:18 cZjGB4Xa0
山内がGTは現実より綺麗を目指しているって宣言してるのに西川君は何を言っているんだ
139:名無しさん必死だな
09/11/09 21:23:25 nQ2dS8oG0
OverRealか･･･
どんな感じだろう･･･
140:名無しさん必死だな
09/11/09 22:00:23 7aU4tfs50
>>138
というか現実を再現するには、まだまだハードスペックが足りないから手作業で
すり合わせてるだけとか言ってたような。
141:名無しさん必死だな
09/11/09 22:00:56 bGcmmmkZO
>>135
たぶんOh!-Xで一緒だったあの人では?
142:名無しさん必死だな
09/11/09 22:30:03 cYqeGI/aO
>>139
ゲームだからいつでも最高にかっこよくとれた写真みたいに表現できるようにするとかって奴だな
143:名無しさん必死だな
09/11/09 22:35:09 nQ2dS8oG0
>>136
それは衝撃の事実発覚だなｗ
>>141
あ、何かそんな人いたね･･･
ゼンジー、顔広いな。
>>142
そうか･･･
カタログやCMの中を走ってるような感じか。
144:名無しさん必死だな
09/11/09 22:37:55 7XAQ+CANP
>>143
顔が広くないとライター業なんてできないから当たり前
善司はゲームやPC以外にも車やオーディオ関連まで顔が利くという
145:名無しさん必死だな
09/11/09 22:39:10 p2gs+s/z0
で、COD4はどっちが劣化なわけ？
PS3？DLCもないみたいだしな
146:名無しさん必死だな
09/11/09 22:41:58 Xq1mx7bp0
まぁ、マルチしかもう残されてないハードをいじめるのもなんだし、PS3劣化でいいよ。
147:名無しさん必死だな
09/11/09 22:54:34 oGroS/e00
ﾚｯｶ！ﾚｯｶ！
ｱｶｼﾞ！ｱｶｼﾞ！
ﾃﾀｲ!ﾃﾀｲ！
もうお馴染のフレーズですね
148:名無しさん必死だな
09/11/09 22:54:53 bhacADgB0
思いやりっていいね
149:名無しさん必死だな
09/11/09 23:17:39 Lk6QL1MH0
>>130
色濃くてエフェクトショボい方はあくまで360版
PS3版は設定間違えたと認めて改めて画像上げるってさ
URLﾘﾝｸ(www.videogameszone.de)
>>140
言ってねぇｗ
思いやりもいいが痴漢はほっとくとFUD撒き散らすから注意な
150:名無しさん必死だな
09/11/09 23:36:56 QdYQ1opO0
Modern Warfare 2: PS3 vs. 360 HD comparison - proper screens
URLﾘﾝｸ(www.n4g.com)
RGBフルレンジとスーパーホワイトにチェック入れて撮りなおしたら良くなった模様。
URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
151:名無しさん必死だな
09/11/09 23:46:52 bhacADgB0
全部見たけど違いがわからない
360のディテールが飛んでる気がするけど
思いやりでPS3劣化にしといてあげよう。
152:名無しさん必死だな
09/11/09 23:50:21 aTujhz4M0
今度は360版が白いからもう一度やりなおせ
URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
153:名無しさん必死だな
09/11/09 23:51:30 Xq1mx7bp0
マジでどっちがどっちだかわからんな
154:名無しさん必死だな
09/11/09 23:56:26 fDqvO3X60
テクスチャストリーミングって
ロード→破棄→ロードを繰り返してると
メモリが断片化しそうだけどどうしてるんだろ。
155:名無しさん必死だな
09/11/10 00:01:16 oGroS/e00
静止画キャプ比較がどれだけ無意味か証明されたな
どれだけ信憑性の薄いものかも
156:名無しさん必死だな
09/11/10 00:04:22 sK8AFlVn0
もうこんなもん同じでいいだろめんどくさいｗ
157:名無しさん必死だな
09/11/10 00:05:55 RYX2cpja0
>>154
アンチャーテッド1の資料を見ると、テクスチャ領域のメモリをデフラグしてるそうだ。
158:名無しさん必死だな
09/11/10 00:06:25 N9ygAjGaP
>>156
箱版の色が薄すぎて同じとは言えない
159:名無しさん必死だな
09/11/10 00:07:43 IT/Jch8B0
でも、マルチですら差がなくなったらもう・・・・
160:名無しさん必死だな
09/11/10 00:11:40 DxQchi2ZO
URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
何だこの箱○の影のモザイクは
161:名無しさん必死だな
09/11/10 00:12:36 hEBLMvLV0
それぞれ切り抜いてビューアで切り替えながら比べてみたら、
PS3版のほうが微妙にクッキリしてるのな
URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
162:名無しさん必死だな
09/11/10 00:17:42 kqJQ8UoE0
色調とテクスチャ品質はもちろん
シャドウのジャギまでそろえてるのは
ある意味職人芸
163:名無しさん必死だな
09/11/10 00:18:45 RF8rdWMX0
>>159
このスレには関係無いじゃん
164:名無しさん必死だな
09/11/10 00:21:51 R2XQdjwMO
URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
165:名無しさん必死だな
09/11/10 00:31:03 IT/Jch8B0
URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
下の岩のテクスチャ
なんでこんなに粗いん？
URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
手の影も変
166:名無しさん必死だな
09/11/10 00:35:28 wsZ6V0Xg0
テクスチャに関しちゃPS3も同じようなもんなんじゃない？知らんけど
下のは確かに手元の影がおかしいな
何でこんなことになってんだろ
…実は逆でしたーとか言うオチじゃないよな
167:名無しさん必死だな
09/11/10 00:37:45 IT/Jch8B0
どっちを貶すか慎重になってて笑える
168:名無しさん必死だな
09/11/10 00:38:31 YHHxomV20
PS3版はカットされてるようだけど
箱版はブルームエフェクトがかかってるな
だから高輝度部分が白飛びしてたんだ
169:名無しさん必死だな
09/11/10 00:38:41 lByDi3P80
>>152
めちゃくちゃリアルだなぁ･･･
ライティング、陰影がすごい。
ポリのカクっぽさとテクスチャの精細さがアップすれば、もう実写と変わらないね。
170:名無しさん必死だな
09/11/10 00:40:05 3k74QEr70
もう互角でいいだろこれ
171:名無しさん必死だな
09/11/10 00:40:22 R2XQdjwMO
今回の設定の問題はひるいなきのミラーズを思い出した
172:名無しさん必死だな
09/11/10 00:40:44 lByDi3P80
>>164
銃を見ると、大局照明効果がよく分かるね。
球面調和関数を展開して適用してるのかな？
173:名無しさん必死だな
09/11/10 00:40:51 3k74QEr70
ああ、そういえばあったなそんなことｗｗ
174:名無しさん必死だな
09/11/10 00:42:10 3k74QEr70
確かにＧＩっぽいねこれ
ＫＺ２の手法を取ってるかな？
175:名無しさん必死だな
09/11/10 00:47:16 AdAV2A4m0
URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
このSSはPS3版の地面がおかしいね
車のテカリもないし、右の壁もなんかボケてる
176:名無しさん必死だな
09/11/10 00:48:30 3k74QEr70
位置が違うからなんともいえんだろ
177:名無しさん必死だな
09/11/10 00:51:00 wsZ6V0Xg0
位置が違うしそれって指摘後？
178:名無しさん必死だな
09/11/10 00:52:28 PXGeJqsK0
CoD4と同じように、
グラはPS3版の方が上
fpsは360版の方が上だろ。
179:名無しさん必死だな
09/11/10 00:52:47 YHHxomV20
>>175
車のテカリは角度が悪いから出てないだけだよ
撮り直し前の違う角度のSSにはテカリがしっかり入ってから
180:名無しさん必死だな
09/11/10 00:54:52 IT/Jch8B0
箱○のほうが良いGPU積んでるはずなのにね
181:名無しさん必死だな
09/11/10 00:54:55 AdAV2A4m0
やっぱりまったく同じ位置で検証しないと駄目かもね
海外の人は結構大雑把だから・・・
182:名無しさん必死だな
09/11/10 00:57:32 svyXq8gn0
>>171
あれはPS3信者がいちゃもんつけてただけで、キャプ環境は問題なかった筈。
ヒストグラムを出して、ちゃんと証明した筈だけど。
183:名無しさん必死だな
09/11/10 00:57:49 kqJQ8UoE0
箱はブルーム
PS3は一部のシャドウのエッジ処理
ぐらいか
184:名無しさん必死だな
09/11/10 01:02:13 J0IXptiM0
どうやったらこんなに密度の濃い絵を出せるんだろう、しかも60fpsで……
テクスチャ1点勝負で見せていたアンチャ2、ポストエフェクトでそれっぽく誤魔化してたキルゾーン2等、
あれだけ誇っていたPS3独占タイトルがマルチ1本にフルボッコじゃないか
185:名無しさん必死だな
09/11/10 01:03:07 RYX2cpja0
同じ解像度出せてたら確かにそうだったのだが
186:名無しさん必死だな
09/11/10 01:03:40 3k74QEr70
解像度の問題もあるしテクスチャもエフェクトも問題ありまくりだろ
60ｆｐｓだからうまいだけでそうじゃなかったらしょぼいなんてレベルじゃないよこれ
187:名無しさん必死だな
09/11/10 01:05:10 RYX2cpja0
マルチのCODを持ち上げてPS3独占を貶そうとすればするほど、
独占のヘイローとかギアーズとかを貶すことに繋がるというジレンマ
188:名無しさん必死だな
09/11/10 01:06:30 iQda+vaw0
なんかもうマルチを360の駒にするこの流れも2年くらい続いてるな。
ようやるわキチガイ
189:名無しさん必死だな
09/11/10 01:08:20 lByDi3P80
これ60fpsなの！？
すげーなｗ
60fspでもこれだけの絵が出せるのか･･･
やっぱ最後はセンスなのかなぁ･･･
もちろん、技術は表現の可能性を広げるけど、アーティストがうまくそれを発揮できないとね。
190:名無しさん必死だな
09/11/10 01:09:16 svyXq8gn0
>>154
キャッシュと同じで使用頻度が高いものが残り、使ってないものは上書きされる。
ゲームの場合はテクスチャロード用のバッファは専用で確保するからデフラグとかはやらんね。
191:名無しさん必死だな
09/11/10 01:09:55 3k74QEr70
色合いを現実的にしてるからリアルに見えるんだろうね
アンチャやＫＺ２はリアルとは違った方向の絵を出してる
192:名無しさん必死だな
09/11/10 01:12:25 svyXq8gn0
>>189
CODは遅延レンダリングとか重いシェーダーとか使わずテクスチャとポリだけで見栄えするモデルを作ってるからね。
良い意味でローテクを洗練させた職人芸、アサルトライフルの質感もテクスチャで書き込んでるな。
193:名無しさん必死だな
09/11/10 01:14:58 lByDi3P80
>>191-192
ﾄﾝ。
なるほど･･･
他とは違う可能性を見せてくれてるのね。
アンチャ2しかり、最近のテクスレは熱いぜ。
194:名無しさん必死だな
09/11/10 01:15:15 J0IXptiM0
>>185
1024*600*60 = 36864000
1280*720*30 = 27648000
MW2の方がピクセル処理に1.3倍くらい余計に費やしているわけだが
解像度下げたら同じことできると思ったら大間違い
195:名無しさん必死だな
09/11/10 01:16:56 3k74QEr70
それ以前の問題が山ほどあるだろＭＷ２
196:名無しさん必死だな
09/11/10 01:19:56 RYX2cpja0
>>194
ということは、600pで30fpsのヘイポーは論外ですね。
ギアーズも論外ということに。
独占ソフトどんだけ貶すんだろうな。
197:名無しさん必死だな
09/11/10 01:24:07 IT/Jch8B0
もう何を貶して何を持ち上げるか、痴漢自身が分からなくなってるんじゃね？
アンチャ2のグラを見せられてから迷走してる感じ
198:名無しさん必死だな
09/11/10 01:26:03 RYX2cpja0
彼の理論で行くと、360の独占ソフトなんか全て壊滅だもん。
だからその意見全面肯定してやってもいいよ。
360がよりいっそうみじめになるだけだからさ。
199:名無しさん必死だな
09/11/10 01:27:09 J0IXptiM0
MW2とPS3独占タイトルを比較してるのになんでHALOが出てくるんだ……???
200:名無しさん必死だな
09/11/10 01:27:59 3k74QEr70
ＭＷ２の比較にアンチャ２やＫＺ２を持ってくるお前が一番可笑しいよ
201:名無しさん必死だな
09/11/10 01:30:45 IT/Jch8B0
>あれだけ誇っていたPS3独占タイトルがマルチ1本にフルボッコじゃないか
もう何を貶して何を持ち上げるか、痴漢自身が分からなくなってるんじゃね？
202:名無しさん必死だな
09/11/10 01:32:47 RYX2cpja0
MW2と360独占タイトルを比較してるのになんでKZ2が出てくるんだ……???
彼の言っていることはつまりこう言い換えられるのだけど、
こうやって置き換えられるとどれだけ意味不明なことを言っているか認識してもらえるのかな。
203:名無しさん必死だな
09/11/10 01:33:05 J0IXptiM0
>>200
いやいや、アンチャ2とキルゾーン2はPS3の頂点タイトルだろ
PS3独占でしっかり作れば360独占タイトルやマルチタイトルよりも凄いもの（絵）が出てくるはずだったんだろ
にもかかわらず「ただのマルチタイトル」にぶち抜かれたので疑問を呈しているわけだ
204:名無しさん必死だな
09/11/10 01:33:47 iQda+vaw0
ｷﾘｯ
205:名無しさん必死だな
09/11/10 01:34:43 3k74QEr70
>>203
どうみたってぶち抜かれてない
大体ピクセル処理だけで判断してるおまえが可笑しい
同じＦＰＳのＫＺ２で比較するだけでもテクスチャやシャドウや
ライティングやエフェクトまで雲泥の差がある
206:名無しさん必死だな
09/11/10 01:37:21 IT/Jch8B0
>>203
アンチャ2とキルゾーン2やったことあるのかな？
動画評論家じゃないよな？
207:名無しさん必死だな
09/11/10 01:37:30 RYX2cpja0
>>200
おかしいなぁ、ギアーズは360の頂点タイトルだといってはばからない人が沢山いたんだけどなぁ。
未だに持ち出してくるよ。
ヘイローのMRTだってもう魔法技術のようにもてはやしてた。
ギアーズ2のSSAOとかも魔法扱いだったね。
つまりキミの理論からするとそれら360独占タイトルもゴミクズ扱いなんだけどな。
208:名無しさん必死だな
09/11/10 01:38:46 RYX2cpja0
よし、彼の意見を全面的に認めよう。
結論は
360の独占ソフトは全てゴミ
ということですね。
209:名無しさん必死だな
09/11/10 01:39:14 G10jo1BGO
MW2より4人coop搭載したWaWで勝利宣言したほうがいいって
210:名無しさん必死だな
09/11/10 01:39:17 J0IXptiM0
別にアンチとかじゃないんだけどな
ただあんたらに洗脳されてたようだ
現実はPS3独占でつくろうが飛びぬけたものは出てこないと……
目が覚めたよ
ﾊﾞｲﾊﾞｲ
211:名無しさん必死だな
09/11/10 01:39:43 hqKIJlwv0
COD４もそうだったけどパッと見の見せ方が上手いけど
実際に目の前で見てみるとあんまり凄いって感じはしないんだよな。
モデリングとかライティングとかテクスチャとか解像感とかに粗さをハッキリと感じるから。
ネット動画での見映えの良さは絵作りの写実性のお陰。
技術的な凄みより作りのバランスの良さのゲームだと思うね。
212:名無しさん必死だな
09/11/10 01:40:14 SXDonC9d0
MW2は室内しょぼすぎ
213:名無しさん必死だな
09/11/10 01:40:16 F4kWtbHm0
敗走
214:名無しさん必死だな
09/11/10 01:40:47 RYX2cpja0
現実は、彼の理論で行くと360独占で作るとゴミになると……
目はとっくに覚めてるよ
215:名無しさん必死だな
09/11/10 01:41:51 zYlrtd720
アンチャ2やKZ2は確かに綺麗だがマップが極端に狭いんだよな
ああいうデザインのゲームでは真のメガヒットには結びつく可能性は低い
バンジー社はREACHで美麗グラとHALOシリーズ御馴染みの広マップ
最高のオンの提供を確立してバカ売れするだろうな
216:名無しさん必死だな
09/11/10 01:43:38 3k74QEr70
ＨＡＬＯもグラがしょぼい上でしか成り立ってないけどな
確かにちょっと広めではあるがあれも所詮一本道
217:名無しさん必死だな
09/11/10 01:43:57 IT/Jch8B0
今度は売れ行き勝負？
218:名無しさん必死だな
09/11/10 01:44:03 wsZ6V0Xg0
まーた逸れだしたよ
219:名無しさん必死だな
09/11/10 01:44:07 F4kWtbHm0
とうとう売上の話に逃げ始めました
220:名無しさん必死だな
09/11/10 01:45:49 RYX2cpja0
いつものパターンだな。自説を逆手に取られてブーメランを食らい、売り上げ話で逃げると。
221:名無しさん必死だな
09/11/10 01:46:14 IT/Jch8B0
そろそろfps勝負くるか？
222:名無しさん必死だな
09/11/10 01:46:20 hqKIJlwv0
オンで考えるとKZ2もアンチャ２もプレイする人数に見合った適当な広さのマップを用意出来てると思う。
極端に狭いとは全く感じない。
思った以上に優秀なエンジンだと思った。
223:名無しさん必死だな
09/11/10 01:47:00 F4kWtbHm0
fps勝負はすでにきてる。360の方が上だった。
224:名無しさん必死だな
09/11/10 01:52:15 81h2sFis0
URLﾘﾝｸ(www.lensoftruth.com)
225:名無しさん必死だな
09/11/10 01:55:02 wsZ6V0Xg0
>>223
あ、そーなんだ？
226:名無しさん必死だな
09/11/10 01:57:47 AdAV2A4m0
360独占で作るからしょぼくなるわけじゃないだろ
Haloはバンジーが糞なだけだし、ｷﾞｱｰｽﾞはUE3で作ってるんだから綺麗になるわけない
仮にこれらのタイトルをPS3で作ったらもっと駄目になると思うでしょ？
PS3独占タイトルのアンチャやキルゾーンもこれから出るマルチタイトルのDoom4にたぶん勝てないよ
227:名無しさん必死だな
09/11/10 01:59:54 RYX2cpja0
>>226
それは自分の意見ではなく、他ならぬID:J0IXptiM0君の意見をそのまま肯定するとそうなるだけなんですね。
私はそれらを批判などしていませんよ。
批判しているのはID:J0IXptiM0君の理論であって、あなたが批判すべき人はID:J0IXptiM0君です。
228:名無しさん必死だな
09/11/10 02:00:38 zYlrtd720
じゃあKZ2やアンチャ2がHALOのキャンペーン並みに広大なマップで
既存のグラフィックスを確立できるかといったらどうせ無理だろ
REACHでバンジーが始めてそれを両立してくるゲームを生むかもしれんが
229:名無しさん必死だな
09/11/10 02:02:51 3k74QEr70
どちらもifなのにＫＺ２を開発したゲリラは無理で
ＨＡＬＯを開発したバンジーにはなぜか可能という予測らしい
わけがわからん
230:名無しさん必死だな
09/11/10 02:03:05 aTJYwlyW0
KZ2のマルチで広大なマップなかったっけ
231:名無しさん必死だな
09/11/10 02:03:54 iQda+vaw0
そういう影も形もないタイトルで勝利宣言はやめようや
232:名無しさん必死だな
09/11/10 02:04:09 hqKIJlwv0
HALOはもう少し絵面が良くなってから考えた方がいいよ。
233:名無しさん必死だな
09/11/10 02:05:13 aVa0Psvz0
>>223
もう来たのかい？
検証サイトは何処
234:名無しさん必死だな
09/11/10 02:05:29 zYlrtd720
KZ2はマルチ含んでも広大というほどのマップは無いよ
ODTSにワートホグでだだっ広いマップ走り回り進むチャプターがあるが
あれくらいのマップをKZ3で見せてくれるなら問答無世用に納得するが
235:名無しさん必死だな
09/11/10 02:06:32 7+aKxt+T0
lens of truthのも白くなってるやんけ
236:名無しさん必死だな
09/11/10 02:06:55 3k74QEr70
そのＯＤＳＴ自体がクソグラだから参考にならん
237:名無しさん必死だな
09/11/10 02:09:31 IT/Jch8B0
開発が楽で1年も先行してる箱○が
1年遅れでしかも開発難のPS3アンチャ2に勝てない時点でもうね・・・
238:名無しさん必死だな
09/11/10 02:11:32 IT/Jch8B0
マップの広さ
グラ
fps
どれを持ち上げるのかハッキリしてくれよ
239:名無しさん必死だな
09/11/10 02:12:01 r3Ggg+g40
なんつかODSTを持ち出してKZ2アンチャ2より上とか言い出すの見てると流石に頭がクラクラしてくるなｗ
240:名無しさん必死だな
09/11/10 02:13:10 EtTY8EjQ0
HALOは狭いマップでもアレじゃん・・・
241:名無しさん必死だな
09/11/10 02:13:16 aVa0Psvz0
動画無しか
242:名無しさん必死だな
09/11/10 02:13:28 7+aKxt+T0
URLﾘﾝｸ(www.lensoftruth.com)
このサイトの比較もドイツのやつと同じミスしてるよね
243:名無しさん必死だな
09/11/10 02:19:45 hqKIJlwv0
2年も前のアサシンクリードの時もこの設定でGTかどこかが叩かれてたよね。
なんでこうも繰り返すんだろうな。
244:名無しさん必死だな
09/11/10 02:22:59 aVa0Psvz0
>>242
なんかロ-ルオ-ハ゛-でフルとリミテッドの違い見せてるがなんでだろ？
245:名無しさん必死だな
09/11/10 02:23:24 zDulr70jP
KZ2のマルチ結構広いよね
あとレジ2のCo-opのマップもかなり広い
でもマップの広さって判断微妙だよ
オープンワールドなんかは移動しながらロードしてるわけで他のゲームでもそのマップが全てオンメモリとは限らないし
246:名無しさん必死だな
09/11/10 02:33:33 zDulr70jP
>>244
このサイトはフルとリミテッドについてはわかってると思うよ
ただ>>123の画像みたいにゲーム内の設定でもかなり変わるからPS3版がデフォルトでコントラストとか低めになってる可能性はある
PS3はテレビに接続するのが前提だからSCEからそういう画作りを推奨されてるんじゃないかと俺は前から思ってるんだけど
テレビにはたいてい画質補正がかかってるからね
247:名無しさん必死だな
09/11/10 02:38:13 thI8BfWY0
>>149
いやインタビューで答えてたぞ。
寧ろ138の様な奢ってるとも取れる発言は聞いた事が無いのだが。
248:名無しさん必死だな
09/11/10 02:39:14 CopSKQwEO
KZ2はオフは狭かった
マルチはSRで×5倍にズームしても敵が豆粒なマップもあった
ofpなんかと比べるとそれでも狭いけどね
249:名無しさん必死だな
09/11/10 02:43:12 nKvEXcXj0
KZ2はオンラインのマップが広いだろ・・・・
32人対戦でfpsは安定してるしグラフィックも美麗。
箱にKZ2程のエフェクトとグラフィックを実現したゲームで32人対戦が可能なFPSがでてるのかと
250:名無しさん必死だな
09/11/10 03:51:01 AaIKHTnO0
>>135-136
GTチームには善司の友人が二人いる（Oh!X時代の同僚）
その片方が初代から挙動エンジンを手がけてる丹さん
X68000時代から車シミュレーションを専攻してる
PS1の速いけどいい加減なGTEにはバグ連発で悩まされたらしいｗ
251:名無しさん必死だな
09/11/10 05:55:11 M1zXfg7jO
あー!!
いっちゃったよこの人
せっかくゼンジーが意味深な伏せ字で誤魔化したのにw
252:名無しさん必死だな
09/11/10 07:17:41 vaw+D3790
＞X68000ユーザーならばもっている割合が高いはずのOh!X。
URLﾘﾝｸ(shin.cside.com)
＞どう考えてもVRAMのウエイトが大きく、CPUの遅いX68kが苦手とする3Dの連載を始めた2人がいた。
＞ひたすら車の挙動がどうだとかやけに難しい話が続いた。ハードコア3Dエクスタシーである。
URLﾘﾝｸ(shin.cside.com)
URLﾘﾝｸ(shin.cside.com)
＞で、この後この2人はどうなったかといえば、今となっては有名なシリーズである「グランツーリスモ」を開発したというのだ。
＞雑誌の連載からソフト開発へ進んだというのは非常に面白い。
＞IT業界にいる人の9割は知っているであろう結構有名な話だと思う。
山内さんはプロデューサー
全体の方向性を決め決定を下す人
直接作っていたのは横内＆丹のコンビ
見た目やコンセプトの実現はこの二人の功績が大きい
253:名無しさん必死だな
09/11/10 07:22:39 vaw+D3790
URLﾘﾝｸ(park18.wakwak.com)
さらに、このゲームのメインプログラマーである丹氏（この人はサイバーヘッド（旧アルシス）の人かどうかは良く分かりませんが）は、
実はOh!Xという、X68000というパソコンの雑誌でドライブシミュレーターの製作の連載を行っていました。
タイヤの路面の摩擦係数がどうこうとか、エンジンからシャフト、ホイールへの回転の伝達が動向とか、その設計は物理モデルさながらのかなり凝ったものでした。
それが、雑誌が廃刊となり、数年後に「リアルドライブシミュレーター グランツーリスモ」として世に出たということです。
つまり、Oh!Xがグランツーリスモの母胎となったわけですね。
254:135
09/11/10 07:53:04 lByDi3P80
>>250
>>252-253
おおおおお！！！！
ありがとー！！
めっちゃ貴重な資料やーｗ
自分は2005年からプログラム始めたんで、X68000なんてのは古代みたいに感じてるけど、
そんな昔からこんなにマニアックなこと考えてたなんて･･･恐ロシア･･･
レベル高すぐるｗ
これからGTやるときは感慨深くやれそうｗ
255:名無しさん必死だな
09/11/10 08:00:12 R2XQdjwMO
>>242
コメント欄で
deepカラーじゃなくね？
不平等な比較するとか以前からのファンが悲しむよ
とか
色について 私の目は嘘つかないけどあんたらは嘘ついてるよ
的な内容の書き込みあって笑ったwww
256:名無しさん必死だな
09/11/10 08:11:54 R2XQdjwMO
比較どうもってコメントも多数だが
ブルームあるだろに影の品質に違いが見受けられないだろとか
結構避難されてるな
257:名無しさん必死だな
09/11/10 08:36:55 DxQchi2ZO
>>194
よくこの計算見るけど､こういう公式でもあるの？
258:名無し募集中。。。
09/11/10 08:45:39 HehlUsau0
箱はMAPの広さと敵の数の多さがご自慢なのか
糞グラならPS2でも可能
無双
259:名無しさん必死だな
09/11/10 08:58:21 vnUmv4kJ0
PS4ってそのうちでるよね？
PS4はメモリ GPU 開発環境を強化してほしいな
CELL拡張版とララビーどっちなんだろ
PS3の互換対応でサードにも優しいハードが一番だけどそしたら性能削ることになるのか
CELLはサードに嫌われてるがファーストは使いこなせる
日本のメーカーはぜんぜん使いこなせてない
260:昼寝 ◆yOCvCYbH8o
09/11/10 09:04:45 dICYPw6nO
CELL拡張版だろ………あとPS3も当日にしてはメモリたくさんのせたから次も大丈夫だと思う
261:名無しさん必死だな
09/11/10 09:12:58 NOVUTlGoO
青森県にフジテレビ開局を！
262:名無しさん必死だな
09/11/10 10:34:59 ObuVcAYw0
> 箱○：勝利 PS3：超絶劣化ｗ
>
> PS3版は中央地面が荒く凹凸も無し（取り直しのSS両方も劣化）
> URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
> URLﾘﾝｸ(www.cynamite.de)
>
>
> フレームレート
> 箱○：勝利 PS3：26FPSを記録ｗ
>
> 激しいシーンは常時10～20程度フレームレート差
> URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
> URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
> URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
> URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
> URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
>
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
263:名無しさん必死だな
09/11/10 10:40:24 iQda+vaw0
URLﾘﾝｸ(www.thesixthaxis.com)
Guerrilla GamesのアニメーションディレクターJan-Bart Van Beek氏
「Killzone 3の発売を2011年に予定している、ただ2010年に出るかもしれない。
SCEEから発売日に関してのプレッシャーはかけられていない。
こういったプレッシャーがないことでディベロッパーは"前作よりもクオリティのあがったもの"を作ることができるんだ」
264:名無しさん必死だな
09/11/10 10:42:23 MegWH76gO
MW2、今回PS3版だけ法線マッピングしてるとかないね
テクスチャが共通になったからかな
265:名無しさん必死だな
09/11/10 10:48:33 vnUmv4kJ0
MW2なんてどうでもいいそして劣化しようが買わないんだろ 痴漢わ
266:名無しさん必死だな
09/11/10 10:49:00 5th7Zjyr0
>>262
ボリュームエフェクト発生する場面だと露骨にフレーム落ちてんな
360の得意分野とPS3の不得意分野だから仕方ないか
267:名無しさん必死だな
09/11/10 10:52:18 iQda+vaw0
60fpsを謳うゲームで30fpsとか…
268:名無しさん必死だな
09/11/10 11:15:46 uCOJH7KO0
結局>>210でいってる処理の重さも、可変fpsで
アンチャ２やKZ2の方が上だってことが証明されてしまったなぁ
こんだけ可変するなら30fps固定の方がいいのにねぇ
269:名無しさん必死だな
09/11/10 11:18:18 YyPYfNKi0
>>262
せめて同一フレームにしろよｗ
あきらかにPS3版のほうが負荷高い場面だしさｗ
というかCoD系って結構頂点が処理のメインだよね
アンチャがポリ：PS＝5:5としたらKZ2は4:6、MW1は7:3って感じかな
270:名無しさん必死だな
09/11/10 11:20:47 RYX2cpja0
フレームレートは比較条件が恣意的過ぎてあんま参考にならんな。
271:名無しさん必死だな
09/11/10 11:23:59 RF8rdWMX0
>>269
PS3の方が重そうな場面多そうに見えたが、
固定演出中もPS3の方が落ちてることが明らかに多いぞ。
272:名無しさん必死だな
09/11/10 11:23:59 R2XQdjwMO
全体のアベレージが3ぐらいにしか変わらんのに常時10も違うわけないだろ・・・
273:名無しさん必死だな
09/11/10 11:26:16 5klQzZ7E0
必死だな
274:名無しさん必死だな
09/11/10 11:39:02 3nj0BA9B0
MW2は30fps台まで下がるんだな
275:名無しさん必死だな
09/11/10 11:49:53 5SGnKDlu0
次期XBOX(XBOX460?)を妄想
発売日:2014/11/14
本体色:ﾎﾜｲﾄ
値段:24,800円(税込)
CPU:PX2 64ｺｱ(128H/Wｽﾚｯﾄﾞ)22nm
L1:128KB(各ｺｱ内蔵)
L2:16MB(各ｺｱ共通)
L3:64MB(各ｺｱ共通)
※ｸﾛｯｸ 3.8GHz
GPU:Radeon HD 5870(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 850MHz/850MHz/4.8GHz)+混載DRAM 24MB×2(CrossFire)
PPU:NVIDIA GTX385(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 700MHz/1.6GHz/4.4GHz)
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ(UMA):16GB(GDDR5)(CPU/GPU/PPU共用)
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝﾄﾞ幅:2.0TB/s
ｼｽﾃﾑ全体の性能:6.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:128GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ)
外部記憶装置:HDD:320GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ,ｲﾝｽﾄｰﾙ,他)
外部接続 USB3.0×8
NATAL(仮)ｼｽﾃﾑ搭載
276:名無しさん必死だな
09/11/10 11:54:10 5SGnKDlu0
ｿﾌﾄ:XBOX･XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ(前方互換ｻﾎﾟｰﾄ)
周辺機器:XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ
映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIｹｰﾌﾞﾙ,ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄｹｰﾌﾞﾙ,HDMI→DVI変換ｺﾈｸﾀ同梱)
消費電力:280W
光学ﾒﾃﾞｨｱ:Blu-Ray(4層24倍速以上)ﾛｰﾄﾞ性能:768Mbps以上
ｿﾌﾄ供給:Blu-Ray(2層以上)
SIZE･重さ:XBOX360より小さく･軽く
本体内温度/作動音:40度/40dB 未満
製品保証:3年
ﾛｰﾝﾁｿﾌﾄ:GoW3,PGR6,Forza5,HALO5,ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ3,RA3,EDF4,ﾃﾞｯﾄﾞﾗ4,ﾛｽﾌﾟﾗ4,MGS6,VF7,AC6,AC8,RR9,塊魂3,ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ4,TES7,TDU4,鉄拳9,ﾍﾞﾖ2(ﾛｰﾝﾁ特別価格:4,980円(税込))
277:名無しさん必死だな
09/11/10 12:06:33 c3KmlOgF0
>>269
動画を見るとPS3だけエフェクトが豪華とかはないみたいだが。
SSの被写界深度というかスモークエフェクトは単にPS3版の色が薄いだけのようだし。
こりゃ、完全に箱○版が上だね。
278:名無しさん必死だな
09/11/10 12:19:51 pP300mIi0
MW2すげえな、まさにアンチャ2とKZ2を足して2で割ったようなゲームだ。
モノクロセピアのKZ2と違って色も豊富だし、市街地戦はアンチャ2並のグラで爆発とか物理演算とかてんこ盛りで
見せ方もすごく上手い。
最近はサードの方がファーストよりいいものを作るな。
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
279:名無しさん必死だな
09/11/10 12:23:33 gDniMpHR0
>まさにアンチャ2とKZ2を足して2で割ったようなゲームだ。
いや、MW2は60ｆｐｓだから、2で割らなくてもいいよｗｗｗ
280:名無しさん必死だな
09/11/10 12:25:48 NSjqge9Q0
動画見るとPS3版がやけにボケてるね、解像度が360版と比べてかなり低く感じるんだけどどうかな。
281:名無しさん必死だな
09/11/10 12:26:40 aVa0Psvz0
さんざん言われてたリミテッドだろ
282:名無しさん必死だな
09/11/10 12:27:07 MegWH76gO
はいはいワロスワロス
283:名無しさん必死だな
09/11/10 12:33:00 zCYz5gF30
>>280
フレームレートはPS3版でも問題ないが解像度は気になるな。
体験版も出るようだから両方比べてみて買うつもりだが。
284:名無しさん必死だな
09/11/10 12:45:43 rHWshH1P0
>アンチャ2並
ポリゴンカクカクだし
285:名無しさん必死だな
09/11/10 12:48:39 vnUmv4kJ0
MW2つまんね ボリューム少なすぎｗｗ
DVDハードのせいだな
286:名無しさん必死だな
09/11/10 12:52:24 FdV7xcduO
テクスレで騒いでないで
比較スレに行きなさーい
287:名無しさん必死だな
09/11/10 13:17:13 tYmxNjHB0
解像度はどっちも600pだな
しょぼい
288:名無しさん必死だな
09/11/10 13:38:05 n88BsKsY0
『Left 4 Dead 2』：Valveの計算式（360＝PC）＞PS3
URLﾘﾝｸ(www.kotaku.jp)
289:名無しさん必死だな
09/11/10 13:41:13 wSFjpgPqO
PCでも大したグラが出せないvalveはもはやスレ違い
290:名無しさん必死だな
09/11/10 14:09:26 3k74QEr70
>>262
おなじエフェクトがかかった瞬間のフレームじゃないじゃん・・・
影が可笑しくなってる別の画像をスルーしたりと本当にやりかたが汚い
291:名無しさん必死だな
09/11/10 14:21:24 TWRDHhc90
>>290
動画見てもPS3版が負けてるのは明らかじゃん。
292:名無しさん必死だな
09/11/10 14:27:09 N4lbC3i90
ティアリングの発生率はどうなんだろうな
同期を無視してればそれだけ描画負荷は軽くなるわけだし
293:名無しさん必死だな
09/11/10 14:38:17 AdAV2A4m0
両機種ティアリングなし
っていうか動画ぐらい見ろよ・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.lensoftruth.com)
294:名無しさん必死だな
09/11/10 14:43:05 Fq3d9Jhf0
60フレのFPSやTPSって今世代では貴重やね。
操作レスポンスが良くて気持ちいいわ。
295:名無しさん必死だな
09/11/10 14:51:57 5th7Zjyr0
ていうか30fps＋パッドだとクリアリングもままならないという
KZ2とか酷かった
パッチ当たってからもまだエイムのクセは完全になくなってるわけじゃないし
296:名無しさん必死だな
09/11/10 14:52:16 N4lbC3i90
ん？ティアリングは何箇所か見受けられたが俺の見間違いか？
297:名無しさん必死だな
09/11/10 14:53:58 iQda+vaw0
お前の好き嫌いなんてどうでもいいんだよ
PCでスポーツ系やってろ
298:名無しさん必死だな
09/11/10 15:11:43 5SGnKDlu0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なんかPS3版、色々省かれてんぞ。。
299:名無しさん必死だな
09/11/10 15:48:08 Fq3d9Jhf0
>>296
フレームレートの右横にティアリング率表示があるだろ、ずーっと0%のままだった。
300:名無しさん必死だな
09/11/10 15:56:25 N4lbC3i90
それがティアリングのカウンターだったのか
確かにそれが正しいならティアリング0だな
301:名無しさん必死だな
09/11/10 16:43:21 KuvDpPTM0
前作のMW1はフレームレートこそ360版が上回っていたが、両機種ともに差はあまり見られなかった。
むしろPS3版の方が一部のステージの法線マップや、雨の量が増えていたことがあった。
しかし今作は、あらゆる面で360版の出来の方が良い。
PS3版は一部のテクスチャはlow指定で、法線も剥がされ、グレアやブルームエフェクトに至っては完全に切られている。
それでもなお、フレームレートで360版についていけていない。
60fpsリミットを外した条件でアベレージを比較すると、両者の差はもっと開いていたと思われる。
時間が経てばポテンシャルを秘めたPS3の方が、いずれ360を超えていくという予測は見事に外れたように見える。
PS3が360をキャッチアップしたというのは幻想か、あるいはつかの間の現象だったのだろう。
つまり伸びしろは360に多く残っていた。今後は再び両者の差が開いていくと思われる。
MW1
FPS 360 > PS3 / ﾃｸｽﾁｬ 360 = PS3 / 各種シェーダー・エフェクト PS3 >= 360
MW2
FPS 360 > PS3 / ﾃｸｽﾁｬ 360 > PS3 / 各種シェーダー・エフェクト 360 >> PS3
302:名無しさん必死だな
09/11/10 16:47:37 5th7Zjyr0
マルチでそのうちPS3が追いつき追い越すって、MSからEAに行った誰かさんも言ってたな・・・どうしてこなた
303:名無しさん必死だな
09/11/10 16:57:28 wSFjpgPqO
マルチで延び白とか何お花畑言ってるんだこいつ
シャドウがおかしいことはスルーですか
304:名無しさん必死だな
09/11/10 17:02:05 pSt3MxCR0
IWはPS3に専門チーム組んでるし手抜きマルチとは違うな
実質独占に近い本気マルチ
305:名無しさん必死だな
09/11/10 17:20:03 zYlrtd720
べヨネッタに続きMW2も360版が勝利か・・・・
BDのメディア容量にこそ劣るものの根本的な性能自体は結局360の方が上って事かな
最も早く発売されたハードが最高性能と言うのも珍しい状況だな
306:名無しさん必死だな
09/11/10 17:26:37 czELtwgW0
べヨネッタの移植は論外だろ。あんなやり方でハード性能の評価なんて出来るかｗ
307:名無しさん必死だな
09/11/10 17:29:34 Xh6U9Ep00
マルチの専門チームがやってるのは移植の際の最適化作業だべ
独占のチームみたいにSPU専用のコード書かせてもらうことなんて絶対にないよ
308:名無しさん必死だな
09/11/10 17:32:16 uD9K85rS0
MW2はどう見ても旧世代グラフィックだな
ライティングといいシェーダーといいベヨネッタといい勝負
309:名無しさん必死だな
09/11/10 17:33:35 fNB7nM8M0
>>302
今までのマルチはPS3版の劣化が目立たないように360版も劣化させてたからな。
でも、それだと独占タイトルとの差が開いて競争力を維持できないし、多少劣化してても
PS3版は売れるから別にいいだろという方針のところが増えてきた。
310:名無しさん必死だな
09/11/10 17:38:11 iQda+vaw0
今日はまともに相手にされないからってやりたい放題ですね
311:名無しさん必死だな
09/11/10 17:41:03 +BelwR/l0
>>307
ハード別にチームを置いてるところはゲームの企画段階からPS3と360の両方で不利にならないようにゲームデザインしてもらってるよ。
PS3はゲームデザインまでCellに特化させないとならないので、少しでもハードの傾向から外れるゲームデザインにすると
どうしてもPS3が苦手な部分が露見してしまう。
312:名無しさん必死だな
09/11/10 17:46:00 taaGNo+B0
>>302
まあ、比べてみないとわからない程度の差だから追いついてきてはいると思う。
しかし追い越せるのかと言うと疑問だな。
313:名無しさん必死だな
09/11/10 17:47:50 uD9K85rS0
海外のサードがPS3向けに限界まで挑戦するわけが無い
PS2時代でもそうだったんだから
314:名無しさん必死だな
09/11/10 17:48:29 mmZ1Q5lY0
PS3はとんがった性能のハードだからしょうがないよ。
315:名無しさん必死だな
09/11/10 17:49:47 zYlrtd720
IGNレビュー
MW2 9.5 グラ(10）
Uncharted2 9.5 グラ(10）
Killzone2 9.4 グラ(9.5）
KZ2のグラ評価が上2つに劣るのは暗くて地味だからかな
316:名無しさん必死だな
09/11/10 17:52:19 WDs9if9H0
MW2のグラで10はないだろ
317:名無しさん必死だな
09/11/10 17:54:49 rvkQpglu0
>>316
いや、あんたの主観よりレビューの方が公正ですからw
318:名無しさん必死だな
09/11/10 17:55:46 wsZ6V0Xg0
レビューが公正
319:名無しさん必死だな
09/11/10 17:57:21 uD9K85rS0
派手な演出で誤魔化してるだけ
これならベヨネッタは１１点だなｗ
320:名無しさん必死だな
09/11/10 17:58:48 zDulr70jP
MW2は360版のほうが多く売れるのがわかってるから360版を重視したんだろうね
なにせパブリッシャーはCEOがPS3撤退発言までしたアクティだよ
>>316
グラフィック評価はデザインも含まれてるからね
GTA4も10だった
321:名無しさん必死だな
09/11/10 18:01:33 zIUIhNDD0
臨場感とか派手な爆発とかは受けがいいやね。
KZ2はベタで地味な演出が逆効果になってるように思うし、セリフ回しがくどかったり理屈っぽいシナリオとか
別の部分で印象を悪くしている。
322:名無しさん必死だな
09/11/10 18:04:54 9goQp3On0
独占なのにたいして売れなかったキルゾーン2とマルチなのにトリプルミリオンのMWとではどこが違うんだろうね。
323:名無しさん必死だな
09/11/10 18:06:08 C4MxWiEA0
>>322
技術屋が楽しめるゲームとプレイヤーが楽しめるゲームとの違いに決まっているだろ。
324:名無しさん必死だな
09/11/10 18:07:07 iQda+vaw0
今日は酷いな
325:名無しさん必死だな
09/11/10 18:07:48 5YU6YBjV0
>>322
オナニーとセックスの違いに似てると思う。
プログラマが自分だけ気持ちいいのがKZ2でみんなが気持ちいいのがMW2。
326:名無しさん必死だな
09/11/10 18:08:00 uD9K85rS0
KZ2とかグラフィック取ったらただのクソゲーやん
327:名無しさん必死だな
09/11/10 18:08:41 nKvEXcXj0
KILLZONE2のマルチはゲリラが頑張ったおかげで不満点がかなり改善されたがな。
不評だった一部の銃の造形や蘇生光線のグラフィックまで変わってる
でももうパッチあてた頃には遅かったって言うね。最初から意地張らずにリアルなもっさりした動きを重視しなけりゃよかったのに
328:名無しさん必死だな
09/11/10 18:09:32 wSFjpgPqO
テクノロジーと関係ない話題と箱版の欠点は無視か
どっちが洗脳されてるんだよ
329:名無しさん必死だな
09/11/10 18:11:44 QkkA2sfsO
ゲームプレイもグラフィックも素晴らしいノーティは神だな
330:名無しさん必死だな
09/11/10 18:12:02 zDulr70jP
宣伝の差だと思うよ
マルチは両機種分予算かけて宣伝するし
独占でもMGS4は大規模に宣伝して売れたし
面白さは折り紙つきのアンチャ2でも爆発してないところを見るとそうとしか考えられない
331:名無しさん必死だな
09/11/10 18:14:22 zYlrtd720
グラフィック良くてゲーム面も良ければ普通にバカ売れする
KZ2はゲーム面が弱い、だからL4Dにすら売り負けた
MWは両方を兼ね備えてるからマルチで1300万本も売れた
グラとゲーム性の両立と言う点ではやはりREACHが大本命だけどな
332:名無しさん必死だな
09/11/10 18:14:45 5CH3jZCq0
640P NoAAの糞グラクソゲーでも
100億宣伝に使えば1000万売れる
333:名無しさん必死だな
09/11/10 18:16:24 5YU6YBjV0
>>330
アンチャ2はCMも結構やってたし、ゲーム屋の店頭デモもほとんどの店でやってたんだけど。
334:名無しさん必死だな
09/11/10 18:17:30 rHWshH1P0
>>322
そもそも勘違いしてる
ゲリラはファーストパーティ
GT5を独占っていってるくらいマヌケ
335:名無しさん必死だな
09/11/10 18:18:41 xLISDMvZ0
続編物はパート1がヒットしてないと売れない、アンチャは小ヒットぐらいだったのに2を作ってもファン層が構築されてないから売れるわけないやん。
336:名無しさん必死だな
09/11/10 18:19:12 wSFjpgPqO
そりゃ日本の話だろアホか
いくら宣伝してもどのハードでも洋ゲーなんて売れない
337:名無しさん必死だな
09/11/10 18:21:38 psMBynmE0
360ならMWシリーズも綺麗な部類だわな。
COD4のときも同じく騒いでたし。ロスプラ2のときも。GRIDやSHIFTの時も。
338:名無しさん必死だな
09/11/10 18:23:32 zYlrtd720
アンチャは所詮アクションアドベンチャーだからな
あの手のアクションアドベンチャーは現状良くて中堅クラスのヒット作にしかなれてない
ゴッドオブウォー2でさえ250万でL4Dと同程度だし
アンチャ2のグラでFPSか箱庭アクションだったら凄いキラーソフトになってたと思う
339:名無しさん必死だな
09/11/10 18:24:44 WDs9if9H0
GTA4とか何が面白いのか理解できん
340:名無しさん必死だな
09/11/10 18:25:48 6yt3amPl0
最近、マップの広さやフレームレートばかりが話題になってるけど
一人のキチガイが暴れてんのか？
341:名無しさん必死だな
09/11/10 18:27:01 7WGZzX6m0
青森県にフジテレビが無いから暴れてるんだよ
342:名無しさん必死だな
09/11/10 18:27:03 uD9K85rS0
SCEって下手するとソフトでも赤字出してるんじゃねーかってくらいキラーソフト不在だな
343:名無しさん必死だな
09/11/10 18:28:23 jS5U2/bi0
URLﾘﾝｸ(file.marukomu9.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(file.marukomu9.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(file.marukomu9.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(file.marukomu9.blog.shinobi.jp)
344:名無しさん必死だな
09/11/10 18:29:36 XX5inRTz0
？
SCEのゲームはどれも売れてる方だろ
ま、GT5Pが爆死にされちゃうゲハで何を言っても無駄だろうけど
345:名無しさん必死だな
09/11/10 18:29:48 unRC+b140
MSがファーストを切るのも良い判断だと思うわ、サードの方が売れるタイトルを出せてるし。
346:名無しさん必死だな
09/11/10 18:30:54 unRC+b140
>>344
そりゃ、ギアーズを爆死にしたらどんなタイトルだって売れてないことになるだろw
347:名無しさん必死だな
09/11/10 18:30:57 G10jo1BGO
>>339
あれお使いムービーゲーだからな
ドライブゲーとして見えば結構楽しめるけど
348:名無しさん必死だな
09/11/10 18:32:54 uD9K85rS0
普通に売れてるだけじゃ今のソフトはペイ出来んのだよ
確か200万売れても赤字なんだろ
349:名無しさん必死だな
09/11/10 18:35:34 zDulr70jP
GTAとCODとHALOは他の同ジャンルのゲームと比べて何がそんなに違うのかっていうくらい飛び抜けて売れるよね
アサクリもデザインと美人プロデューサーの話題性で売れちゃったし
ほとんどの人は期待感でゲーム買うからいかに買わなきゃって思わせるかが鍵だろうな
350:名無しさん必死だな
09/11/10 18:38:51 psMBynmE0
マルチだと360からの移植になるから頂点がかなり少なかったり、テクスチャが基本的に荒いな。
MW2も引き絵はまあ見えるけど、ポリゴン自体やオブジェクトが少ないからまともに見るときつい。
351:名無しさん必死だな
09/11/10 18:39:05 B5l1KEdo0
>>349
FFとかもブランド化してるから売れてるしな。
まあ、その期待にこたえるだけのクォリティーを維持しないと駄目だがな。
やっぱり1作目が大事かね、最初でコケたらいくら宣伝しても売れないブランドになってしまう。
352:名無しさん必死だな
09/11/10 18:39:42 wSFjpgPqO
>>348
KZ2は130万の時点で黒字と言われてたが
353:名無しさん必死だな
09/11/10 18:41:44 B5l1KEdo0
>>350
頂点が少ないのは360のXenosよりPS3のRSXにあわせているからだな。
テクスチャはXenosに合わせていると思う。
それ以前に30フレのアンチャ2と60フレのMW2のグラを比べてるおまえさんがアホ。
354:名無しさん必死だな
09/11/10 18:42:19 iQda+vaw0
GTAは売れて当たり前だよ
ジャンルの開拓者だし他のパチモンとは金のかけ方も違う
355:名無しさん必死だな
09/11/10 18:43:07 B5l1KEdo0
>>352
ゲリラはファーストだからSCEがかなり経費を負担してるからじゃないかね、サードだともっと売れないとつらいだろ。
356:名無しさん必死だな
09/11/10 18:43:46 CQQCd53ZP
北米だとSCE陣営で200万本超えのビッグタイトルといえばGoWくらいしかないもんな
Halo一本でハード牽引できるMSや、放っておいてもどんどん売れる任天堂に比べると弱い
SCEタイトルは「よくできてはいるけどパンチが弱い」という不眠症ゲーのクセを引きずってる気がするわ
売れるかどうかも分からないGoWに莫大な投資を許可した人材はもういないんだろうか
357:名無しさん必死だな
09/11/10 18:44:29 wSFjpgPqO
>>353
箱の独占がPS3の独占を越えてるならな
358:名無しさん必死だな
09/11/10 18:44:40 psMBynmE0
>>353
アンチャ？なんていってないけど、360独占と基本的なマルチ全体の話な。
> 頂点が少ないのは360のXenosよりPS3のRSXにあわせているからだな。
Xenosのぎりぎりだと思うよ。処理落ちしてるし。RSXはさらに下。
> テクスチャはXenosに合わせていると思う。
だろうな。
というか、Xenos自身は統合シェーダで遊びが無いし、頂点もピクセルもこれが限界。
359:名無しさん必死だな
09/11/10 18:47:36 wSFjpgPqO
>>353
60フレが30代まで落ち込んでるから比較の対象は｢作りかけGOW3｣でいいよな
あらクソグラじゃん
360:名無しさん必死だな
09/11/10 18:49:30 psMBynmE0
それ以前にPS3と360だと大体1000万台の差があるしな。最近はもっと詰めてたかもしれんけど。
360はアメリカ人のためのハードって感じだな。故障率にしても法律で守られてるし。
361:名無しさん必死だな
09/11/10 18:51:31 B5l1KEdo0
>>359
GoW3って、ほとんど30フレだろw
362:名無しさん必死だな
09/11/10 18:52:22 p+PNVOi40
体験版では一度も60出てないよな。
363:名無しさん必死だな
09/11/10 18:53:35 uC7Pl+0z0
>>359
GoW3ってMW2に負けてると思う。
364:名無しさん必死だな
09/11/10 18:53:44 wSFjpgPqO
｢作りかけ｣だからな
まあ解像度もグラも上だしMW2自体がスレ違いレベルだろ
365:名無しさん必死だな
09/11/10 18:56:28 nKvEXcXj0
GOW3とCoD:MW2を比べるとか頭でも沸いたのか
366:名無しさん必死だな
09/11/10 18:57:15 R2XQdjwMO
まぁエフェクトかかると極端に落ちるの見るところRSXしかつかってないんかね？
仮にCell使ってたとしてもポストプロセスには使ってないみたいだな
367:名無しさん必死だな
09/11/10 18:58:13 wSFjpgPqO
頭沸いてるのはマルチ可変の60fpsゲーを持ち出してアンチャ2やKZ2に勝利宣言してる連中だよ
368:名無しさん必死だな
09/11/10 18:58:27 zDulr70jP
>>351
そもそもアンチャ2ってそんなにでっかく宣伝したの？
それなら1作目が大ヒットしてないシリーズはダメって言えるけど
でもE3でデカいビルボード出したりとかもしてなかったっぽいし
369:名無しさん必死だな
09/11/10 19:00:12 iQda+vaw0
CODなんてしょーもないプロパガンダゲーム
なんで売れるかわからんね
ヘイポーはスターウォーズなんだろ
370:名無しさん必死だな
09/11/10 19:01:00 zYlrtd720
CODシリーズは元々そんな大人気作と言うわけでもない
中堅のヒットFPSだった、がMWで大ブレイクした
371:名無しさん必死だな
09/11/10 19:05:25 pSt3MxCR0
もはやMWはHaloどころかGTAをも超えるタイトルになった
372:名無しさん必死だな
09/11/10 19:13:26 CQQCd53ZP
>>370
一方MoHはAB以降消息不明になっていた・・・大本は同じだが完全に明暗が分かれたな
373:名無しさん必死だな
09/11/10 19:15:35 KGGMcjYg0
２が360初期の名作だったよな。
あれで評価を上げて、３はイマイチだったけど４で大ブレイクしたと思う。
374:名無しさん必死だな
09/11/10 19:18:40 R2XQdjwMO
4はWW2に飽々してたとこに現代戦ってのが大きかったな
375:名無しさん必死だな
09/11/10 19:20:14 iQda+vaw0
BFBC2に期待だろ
376:名無しさん必死だな
09/11/10 19:23:10 0IiNxrq50
317 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/11/10(火) 17:54:49 ID:rvkQpglu0
>>316
いや、あんたの主観よりレビューの方が公正ですからw
377:名無しさん必死だな
09/11/10 19:27:19 lByDi3P80
>>343
レアすぎてﾌｲﾀｗ
378:名無しさん必死だな
09/11/10 19:28:17 RYX2cpja0
市橋らしき男がつかまった
379:名無しさん必死だな
09/11/10 19:28:48 CQQCd53ZP
>>373
PCだと2は微妙扱いされてる
中途半端に自由度入れてgdgdになってたり、Modがやりにくかったりして
初代は名作でいまでもマルチで遊んでる人が多い
380:名無しさん必死だな
09/11/10 19:28:52 0IiNxrq50
MW2ってどっちも戦闘中は40～50fpsなのか。
アンチャとかGoWは45fpsぐらいなところを30fpsに固定していたのになあ
381:名無しさん必死だな
09/11/10 19:30:19 0IiNxrq50
CoD1ってあまり面白く無かったよ
あの当時からグラフィックが微妙だった
2からグラが綺麗になって面白くなったけど、超回復がついて大味になった
まあ自然回復はfpsのトレンドだけど
382:名無しさん必死だな
09/11/10 19:47:26 5SGnKDlu0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なんかPS3版、色々省かれてんぞ。。
383:名無しさん必死だな
09/11/10 19:48:17 cdTMcQNm0
COD2ってこれ？
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
384:名無しさん必死だな
09/11/10 19:53:44 N9quqJCe0
>>380
GoW3は良くて41fpsぐらいでプレイ時は35fpsぐらい。
MW2の360版は45～58ぐらいだから、GoW3みたいなカクカクした動きは見られないな。
385:名無しさん必死だな
09/11/10 19:55:50 8gO9Bfxi0
>>380
アンチャの開発VerもGOW3も45フレなんて、ほとんど出てないだろw
386:名無しさん必死だな
09/11/10 20:03:18 Xh6U9Ep00
>>311
少なくともCoDシリーズの場合に限定すれば規格の段階じゃPCベースからコンシューマーに落とすってやり方だべ
だからPS3版だけ最適化の手間かかってウゼェってな社長の発言がでる
387:名無しさん必死だな
09/11/10 20:03:59 mBjPQPGS0
>>368
アンチャ2は雑誌やネットでも口コミでも知名度は高いんだが販売数はいまいちなんだよな。
ただ、アンチャ１はハンナプトラやトゥームレーダーのパクり扱いで印象が悪かった。
それが2でマイナス要素になってると思う。
388:名無しさん必死だな
09/11/10 20:05:23 pSt3MxCR0
>>386
別にCODだけじゃなくてほとんどのタイトルがそうだからｗ
389:名無しさん必死だな
09/11/10 20:10:16 Pkov//Sr0
>>387
アンチャを友達に貸したら「有名映画をパクった偽物みたい」って言われたね。
TUTAYAの別コーナーにあるインディーズ物みたいらしい、「スペースウォーズ」とか「ジグソウ」とか。
ノーティーもインソムも技術あるのに世界観をつくるのが下手で損してる感じがする。
390:名無しさん必死だな
09/11/10 20:12:48 2JvkSQZI0
アンチャ1自体がトゥームレーダーズのパクりだと言われてたからな。
ノーティーの技術でトゥームを作ったら売れそうだが。
391:名無しさん必死だな
09/11/10 20:12:55 PsGYQQ290
そろそろps4やxbox720やwii2の情報が欲しい。
ドキドキが足りない。
392:名無しさん必死だな
09/11/10 20:18:21 RYX2cpja0
次世代機ではぜひとも補助アクセラレータにDRPを！
393:名無しさん必死だな
09/11/10 20:32:55 5SGnKDlu0
次期XBOX(XBOX460?)を妄想
発売日:2014/11/14
本体色:ﾎﾜｲﾄ
値段:24,800円(税込)
CPU:PX2 64ｺｱ(128H/Wｽﾚｯﾄﾞ)22nm
L1:128KB(各ｺｱ内蔵)
L2:16MB(各ｺｱ共通)
L3:64MB(各ｺｱ共通)
※ｸﾛｯｸ 3.8GHz
GPU:Radeon HD 5870（(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 870MHz/870MHz/5GHz)+混載DRAM 24MB）×2(CrossFireX)
PPU:nVIDIA GTX385(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 700MHz/1.6GHz/4.4GHz)×2(SLI)
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ(UMA):16GB(GDDR5)(CPU/GPU/PPU共用)
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝﾄﾞ幅:2.0TB/s
ｼｽﾃﾑ全体の性能:6.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:128GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ)
外部記憶装置:HDD:320GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ,ｲﾝｽﾄｰﾙ,他)
外部接続 USB3.0×8
NATAL(仮)ｼｽﾃﾑ搭載
394:名無しさん必死だな
09/11/10 20:35:43 5SGnKDlu0
ｿﾌﾄ:XBOX･XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ(前方互換ｻﾎﾟｰﾄ)
周辺機器:XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ
映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIｹｰﾌﾞﾙ,ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄｹｰﾌﾞﾙ,HDMI→DVI変換ｺﾈｸﾀ同梱)
消費電力:280W
光学ﾒﾃﾞｨｱ:Blu-Ray(4層24倍速以上)ﾛｰﾄﾞ性能:768Mbps以上
ｿﾌﾄ供給:Blu-Ray(2層以上)
SIZE･重さ:XBOX360より小さく･軽く
本体内温度/作動音:40度/40dB 未満
製品保証:3年
ﾛｰﾝﾁｿﾌﾄ:GoW3,PGR6,Forza5,HALO5,ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ3,RA3,EDF4,ﾃﾞｯﾄﾞﾗ4,ﾛｽﾌﾟﾗ4,MGS6,VF7,AC6,AC8,RR9,塊魂3,ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ4,TES7,TDU4,鉄拳9,ﾍﾞﾖ2(ﾛｰﾝﾁ特別価格:4,980円(税込))
395:名無しさん必死だな
09/11/10 20:38:55 vnUmv4kJ0
こいつすげぇ妄想だな....ｗｗ
396:名無しさん必死だな
09/11/10 20:48:40 psMBynmE0
>>366
ベースのCOD4のエンジンも蓋を開ければただのマルチ用のエンジンだし、RSXオンリーだな。
007、COD5でも使われてたっけ。
MTフレームワーク1.0みたいに、360用のコードをほぼそのまま使用って感じだろう。
397:名無しさん必死だな
09/11/10 20:50:58 cdTMcQNm0
ゲームの生産性も重要だからな。如何に早く安く作るか。
398:名無しさん必死だな
09/11/10 20:53:33 O2YiSiiG0
コスト無視ならどんなスーパーハードでも作れるって～の
次は初売りで39800円に収め、2年後までに29800円に低価格化できる範囲のハードにしかならない
発売時期にもよるがそこまでの性能アップはない
Wiiのように入力機器や3D映像出力などの機能特化型ハードになる
399:名無しさん必死だな
09/11/10 20:54:13 psMBynmE0
解像度までそろえないとやっぱり見た目の差異が出て駄目なんかね。
400:名無しさん必死だな
09/11/10 21:02:20 lByDi3P80
販売価格10万円でもイイので、史上最強のげーむ作ってほしいなぁ。
401:名無しさん必死だな
09/11/10 21:03:36 cdTMcQNm0
CPUでっかちとGPUでっかちではどっちのほうが作りやすいの。次世代では。
402:KANWOOD（柑の木）
09/11/10 21:04:30 /HeS+hM30
GPUでっかちの方が作りやすいと思う
403:名無しさん必死だな
09/11/10 21:08:10 O2YiSiiG0
作りこみの必要がないマルチのようなソフト制作が前提になるからGPUだな
PS3のようにCPU性能特化型ハードはバランスが悪い
結局量産コストはダイサイズに依存するわけだし
ファーストにしか活用してもらえないCellは対コスト性能比でかなり不利になる
404:名無しさん必死だな
09/11/10 21:11:55 sUtDhg3a0
PS2でライバル不在だったから頭がお花畑のまま
PS3でも使い倒してくれると勝手に思い込んでたんだろうな
405:名無しさん必死だな
09/11/10 21:16:13 she+SjnrO
箱もPS3もGPUは当時最大限のを使ってるだろ。
メモリだってそう。
ただ設計思想とCellが違う。
406:名無しさん必死だな
09/11/10 21:19:26 sK8AFlVn0
>>396
もとはQuake IIIのエンジンらしい。
407:名無しさん必死だな
09/11/10 21:20:17 TTYOwznv0
つーか大した性能うｐもできないしどこも迂闊に出せないから
いつもみたいに5～6年で出してこないんじゃないの？
408:名無しさん必死だな
09/11/10 21:20:21 O2YiSiiG0
PS3のRSXはやはり開発期間が短かったのが色々性能に影響してそうだが
CellGPU強行だともっと酷いことになってた可能性大だけど
409:名無しさん必死だな
09/11/10 21:21:12 JQxIZ5vh0
バランス云々じゃなくて
PCのGPUが後付け前提のCPUとの帯域が遅いバス設計だからCPUとの連携がほとんど出来ないんだよ
だからGPU内部で出来るだけCPUの処理も行ってそれを補う方向に進化させているわけ
で、MSの提供するPCの開発環境がそれ前提に整備されていて、360にも同じ趣旨のSDKを提供してる
利点は異なるハードウェアでも同じ方言で開発できること
欠点はレンダリング方式が似通ってくるので同じようなグラのゲームが増えること
410:名無しさん必死だな
09/11/10 21:25:48 O2YiSiiG0
>>409
だから開発者はCPUとの連携とか複雑なこと望んでないんだろうという話なんだが？
411:名無しさん必死だな
09/11/10 21:31:09 vnUmv4kJ0
箱は低性能 だが作りやすいしPCみたいなもんだから開発が楽
バルブも言ってる PCと箱は簡単だって
しかし所詮ソフト屋なためハードに様々な問題がある
PS3は高性能だがファーストが特に使いこなす＆技術力が高いのだがサードには感じ悪い
＆マルチじゃPS3の性能を活かすことはできない ハード屋な為ハードウェアは優秀だがソフト開発環境？やサードに厳しいのがだめ
だけどCELLがなかったらアンチャーテッドやデモンズソウルやリトルビッグプラネットもなかったな
とにかくまだまだまだ次世代機はいらない
412:名無しさん必死だな
09/11/10 21:34:26 JQxIZ5vh0
>>410
それ以外を望む開発者も出てきてるよ
EPICもLarrabeeなどフルソフトウェアレンダリングができるようになる将来のGPUを睨んで
それ前提でのエンジン開発に着手したしね
413:名無しさん必死だな
09/11/10 21:37:29 O2YiSiiG0
PS4にはCell発展型載せてもらいたいのは俺も同じ
ただ、そのせいでGPUやメモリのグレードが落ちてしまうのなら・・・微妙
SCEはもうそんなに赤字販売できる余裕ないしな
クタももういないし、Wii参考の機能限定低価格ハード路線が鉄板な気がしてならない
またたちの悪いことにそれが売れたりとかするというWiiの悪夢再び
414:名無しさん必死だな
09/11/10 21:40:20 kRzjIv5U0
>>413
死ねよ知的障害者
415:名無しさん必死だな
09/11/10 21:40:57 zDulr70jP
マルチは360orPCがベースでPS3は移植っていうのがほぼ全てで、それでPS3が開発しづらいってのはフェアじゃない気もするけどね
PS3がベースっていうパターンも見てみないと
ファーストはPS3はPS2より開発しやすいって言ってるし
まあそうは言ってもPS3ベースで作るとこはほとんどないだろうし、360の1年先行＋PCと同じアーキテクチャっていう戦略勝ちかね
416:名無しさん必死だな
09/11/10 21:46:40 R2XQdjwMO
比較動画みてて思ったんだが煙自体はPS3のがでてないか？
それであんなにfps落としてるとかせわがねーな
417:名無しさん必死だな
09/11/10 21:50:45 FdV7xcduO
今日は何故に妄想大爆発のレスばかり？
418:名無しさん必死だな
09/11/10 21:54:15 vnUmv4kJ0
まぁPS3はいまから 次世代機はまだまだいらない
AGENTやModNation Racersやトリコとか期待
最新技術のはPCでだせばいいよ
419:名無しさん必死だな
09/11/10 21:54:32 iQda+vaw0
いつもの住人はMAGに夢中だからキチガイが目立つ
420:名無しさん必死だな
09/11/10 22:01:27 NZADjNQSO
ＬＢＰをＰＳ３ならではと信じてるのが未だに居たことにビックリだわ
ＰＳＰに移植されるんだぞ
421:名無しさん必死だな
09/11/10 22:03:03 iQda+vaw0
360ならではのテストドライブの悪口はやめろ
422:名無しさん必死だな
09/11/10 22:05:11 JSBNte0C0
>>415
そりゃPS2は相当な変態ハードだったし、APIさえ無かったからな。
どんなハードだってPS2よりはずっとマシだった。
それとメーカーは開発経費との兼ね合いで決めてるだけで不公平かどうかなんてビジネス的にはまったく意味がない。
商品として醜くないレベルを達成できれば発売してしまう。
このあたりはソフトメーカーより、使いやすい開発環境を整備できないSCEに責がある。
423:名無しさん必死だな
09/11/10 22:05:25 RYX2cpja0
アイドルマスターなんか携帯機にいっちゃったよな
424:名無しさん必死だな
09/11/10 22:07:42 RYX2cpja0
ちなみに、開発環境とは良く聞くが、一年目の360だって開発においてそりゃ
悲喜交々の話あったんだぜ。
ナインティナインナイツとか、MSから人呼んでチューニングしてもらってた。
425:名無しさん必死だな
09/11/10 22:08:44 JSBNte0C0
>>424
よく知りもしないでてきとうな事言うなよｗ
その話は開発環境とはまったく関係ない話。
426:名無しさん必死だな
09/11/10 22:13:13 RYX2cpja0
彼の言うつかい易い開発環境ってなんなんだろうな。
SCEの環境は責めるけど、具体的に何が悪いか言わない。
だけど「良く知りもしないで適当なこと言うなよｗ」と言う。
ダブスタかね。
427:名無しさん必死だな
09/11/10 22:15:41 ibl9xq9z0
>>343
これ本物だよな？
結構凄い的中率じゃないか？
今から20年後を予想しろって言われても
さっぱり自信が無いぞ。
428:名無しさん必死だな
09/11/10 22:16:19 RYX2cpja0
ナインティナインナイツでパフォーマンスが出なかったからMSの人を呼んだ件だって、
ろくなAPIがなかったからじゃないのけ？
デッドオアアライブはタイリングのためキャラがバラバラになってたぞ。
PS3の開発環境だって、VisualStudioでPCで開発できて、
ビルドオプションを変えるだけでPS3用バイナリとPC用バイナリを
出力できるシステムだってあるんだし。しかもこれ無料。
良く知っているみたいだから、具体的に何が悪いのか言ってみてよ。
429:名無しさん必死だな
09/11/10 22:16:55 ftRiXArz0
>>424
NNNの頃は開発機がPowerPCでPXの現物が無くISAのオペコードの実行クロックがわかってなくて
PowerPCでは高速に動作した命令がPXの現物が出来て動かしてみたら激遅だった。
それの代わりになる命令とかコードの書き方のノウハウがMSのプログラマしか知らなかったので
アドバイスをもらう為にMSから人を呼んだだけ。
開発ツールはMSだけに、ちゃんとそろっていて画面を出すまではどこもすぐに出来てた。
PS3ではPPEのプログラムでさえ360で苦労していたのにSPEまで手を出さねばならずファースト以外は全滅。
サードのゲームなんてPS2かと思うような悲惨な代物だった。
430:名無しさん必死だな
09/11/10 22:20:31 RYX2cpja0
＞ISAのオペコードの実行クロックがわかってなくて
＞命令とかコードの書き方のノウハウがMSのプログラマしか知らなかった
これって開発「環境」としちゃグダグダじゃん。
手落ちもいいところ。
この部分ならSCEは早くからCellの仕様を公開してたぞ。
いつのまにか「開発ツール」といいなおしているが、
魔法の開発環境はどこ消えちゃったの？
431:名無しさん必死だな
09/11/10 22:21:23 O/eR3e9O0
まともな開発機がないってそれ開発環境の不備やないですか
432:名無しさん必死だな
09/11/10 22:21:56 RYX2cpja0
結局ダブルスタンダードだったか
433:名無しさん必死だな
09/11/10 22:24:06 C8qrUFH50
>サードのゲームなんてPS2かと思うような悲惨な代物だった。
具体的になに?
360ならコンビニとかエブリパあたり?
434:名無しさん必死だな
09/11/10 22:25:05 RYX2cpja0
サードのゲームといえば、レジスタンスとリッジレーサーだったよな。
435:名無しさん必死だな
09/11/10 22:26:38 RF8rdWMX0
>>420
マルチプレイ無くなるんじゃなかったか？
436:名無しさん必死だな
09/11/10 22:29:47 RYX2cpja0
ロンチのレジスタンスってたしか既にSPEつかってVSの補助してたよな。
インソムはサードなんだが、そうかそうか全滅してたのか。