09/06/19 23:33:41 UUBOjjnl0
>>86
日本で圧倒的に売れる洋ゲーがないから
ガラパゴスなんじゃんｗ
良く考えよう
88:名無しさん必死だな
09/06/19 23:34:05 sMIvDB1r0
>>86
ないし
iPhoneのようなことはまず起きない
海外で爆発的に売れてるヘイローシリーズもみてのとおり
89:名無しさん必死だな
09/06/19 23:34:36 zzaqtIG50
>>87
海外でも沢山売れてるからガラパゴスじゃないな。
90:名無しさん必死だな
09/06/19 23:35:07 sMIvDB1r0
>>87
お前意味わかってないだろ
91:名無しさん必死だな
09/06/19 23:35:12 PR/4Y+w5O
>>85
ならば、携帯機で勝負すればいいんじゃないの？
それとも、メーカーは据置を主力にしなければならない決まりでもあるの？
92:名無しさん必死だな
09/06/19 23:35:45 GPlZ7vUj0
>>73
だから今後利益を伸ばして生き残れるのは任天堂やカプ等一部だと言ってるわけだ。
他のメーカーは携帯機で国内市場を食い繋ぐ、ってだけだ。
ただ今後国内市場は縮小傾向になっても大きな増大は見込めないかなと思うけどな。
93:名無しさん必死だな
09/06/19 23:36:19 sMIvDB1r0
つか当然任天堂も日本メーカーだよｗ
94:名無しさん必死だな
09/06/19 23:36:54 UUBOjjnl0
>>89
海外のソフトが日本で売れない
それをガラパゴスだって揶揄してんじゃん
95:名無しさん必死だな
09/06/19 23:37:45 s23M/pvF0
>>87 ・
元々洋ゲーなんて大して売れていなかったのにガラパゴス化はおかしいだろ
化もなにもない最初からダメだったんだから
96:名無しさん必死だな
09/06/19 23:37:46 FuCX3brf0
というか、国内企業が外資的なら、もう日本のパブリッシャーは
吸収合併で多くて3つくらいになってると思うよ。
アメリカみたいに国土も大きくないし
小売りが強くないから見かけ上数が多いだけ。
海外で生き残れるのがごく一部なのは自然なこと。
97:名無しさん必死だな
09/06/19 23:37:50 PR/4Y+w5O
>>82
売れたソフトは除外です。
まあ、バイオ5は莫大な開発費かけた割に4のようにヒットする気配もないから成功かどうか微妙だが。
98:名無しさん必死だな
09/06/19 23:38:07 YGpL4EjA0
海外のゲームが売れないのは今に始まったことでもあるまいにw
99:名無しさん必死だな
09/06/19 23:38:51 sMIvDB1r0
>>94
だから日本のメーカーのソフトは海外で売れてるだろ？
アホか
日本のケータイは海外じゃ売れないの
日本だけしか
100:名無しさん必死だな
09/06/19 23:39:09 zzaqtIG50
>>94
違うわ。
ガラパゴスの意味は国内でしか売れないって意味だ。
海外で売れてる場合はガラパゴスじゃない。
お前の言い分だと日本の自動車市場もガラパゴスになってしまうわ。
トヨタやホンダがいるのに。
101:名無しさん必死だな
09/06/19 23:39:46 ErnFPH6L0
>>91
携帯機では儲けが少ないんだろ
携帯機だけに絞るのは危険じゃないか
102:名無しさん必死だな
09/06/19 23:41:59 zzaqtIG50
>>101
携帯機の利点はコケても傷が浅いってところ。
大金賭けるのは絶対売れるのがわかってるブランドタイトルだけにしといたほうがいいな。
新作は携帯機。
103:名無しさん必死だな
09/06/19 23:42:05 FuCX3brf0
本来ならもう任天堂あたりが、日本にあるパブリッシャーを吸収して
整理整頓しちゃって、日本で通用するゲーム会社自体が1-2個くらいになってるはず。
104:名無しさん必死だな
09/06/19 23:43:16 PR/4Y+w5O
>>92
そこにカプコンが入るのが分からないというはなしだよ。
カプコンの国内依存度ってスクエニ並だぞ？
君の大嫌いなガラパゴス(笑)メーカーじゃないの？
105:名無しさん必死だな
09/06/19 23:43:58 FuCX3brf0
任天堂だけじゃなくてスクエニがEidos買ったのも、
ガラパゴスとは正反対の現象のような。
106:名無しさん必死だな
09/06/19 23:45:30 GPlZ7vUj0
>>101
携帯機を主力にするしかないよ。その程度の企画力と技術力しかないからね。
大半のメーカーは狭い日本市場で小規模なソフトを作って過当競争を演じ、任天堂等一部が海外でも利益を上げるってのが今後の業界の形になるのか。
まあ、昔からこんなだしいいか。任天堂さえ儲かってりゃ後はどうでもいいってか。
107:名無しさん必死だな
09/06/19 23:46:01 1lJdJIVR0
ソフトの話なのかハードの話か分からないけど、ソフトなら外人と好みが違うから売れなくて当然。
ハード、まあPS3が売れないのは問題だな。Xboxは国内で売れてないしPS3は世界で売れてない。
残ったのは棒振りだけじゃ日本は滅ぶね。
108:名無しさん必死だな
09/06/19 23:46:37 PR/4Y+w5O
>>101
でも、ubiなんかもDSで成功してるメーカーなんだし、
据置でヒット連発したABですら赤字の時代だからな。
109:名無しさん必死だな
09/06/19 23:47:29 TYsHYYoX0
>>107
まあそんなことはWiiと任天堂より景気のいいものを作ってから言ってくれ。ハードでも、ソフトでもな。
110:名無しさん必死だな
09/06/19 23:47:40 FuCX3brf0
MSがPCじゃなくて家庭用ゲーム機を主力にするような時代が来るとは思ってなかった。
さらに進んで携帯機市場がこれだけ大きくなるとは。
111:名無しさん必死だな
09/06/19 23:47:55 zzaqtIG50
>>108
それはHD機の場合1本コケルだけで大変なことになるから。
112:名無しさん必死だな
09/06/19 23:48:19 UUBOjjnl0
野村総合研究所の『「ガラパゴス化」する日本』に基づくと
1. 高度なニーズにもとづいた製品・サービスの市場（PS3）が日本国内に存在する。
2. 一方、諸外国では、日本国内とは異なる品質や機能要求水準の低い市場（Wii）が存在する。
3. 日本国内の市場がHD化された美麗グラフィックへと進化をとげている間に、諸外国では要求水準の低い某振りレベルで事実上の標準的な仕様が決まり、拡大発展する。
4. 気がついたときには、ソニー陣営は諸外国の動き（世界標準）から大きく取り残されている。
113:名無しさん必死だな
09/06/19 23:48:32 YGpL4EjA0
>>107
まだ、棒振とかいってんのかよwあほやなぁ
114:名無しさん必死だな
09/06/19 23:48:56 sMIvDB1r0
またあれか？
洋ゲーヲタの洋ゲーの面白さが理解できない
日本人が悪いとか言う奴か？
本当にいいものならiPhoneみたいに話題になるから
115:名無しさん必死だな
09/06/19 23:49:46 zzaqtIG50
iPhoneがいいもの？
116:名無しさん必死だな
09/06/19 23:49:54 QLEVZFDPO
思ったんだがXBOXにすべての和ゲーが集まればまるまるっと解決じゃん♪
117:名無しさん必死だな
09/06/19 23:49:56 mordWqr00
>>86
過去にはテトリスやシムシティみたいな例もあるが、ここ最近は無いな。
それらも、日本向けにチューンされた上でだし。
過去の中ヒットならバンディクーとか。
別格のテトリス除くと、レア制作のニンテンドーゲーが一番売れた洋ゲーなのかな？
118:名無しさん必死だな
09/06/19 23:50:01 UUBOjjnl0
>>114
iPhoneが売れちゃったのもJASRACがごたごたしてる間に黒船iTMSが力技でごり押ししたってイメージだけどな
119:名無しさん必死だな
09/06/19 23:50:09 PR/4Y+w5O
>>106
その携帯機と小規模ソフトを馬鹿にした態度の結果が欧米大手の赤字だとわからんかね？
120:名無しさん必死だな
09/06/19 23:50:20 1lJdJIVR0
>>112
俺の言いたいことまとめてるな。その通りだな。
棒振りは日本のゲーム産業に大打撃を与えたな。
121:名無しさん必死だな
09/06/19 23:50:32 UUBOjjnl0
>>117
テトリスが売れたのはセガのおかげだと断言できる
122:名無しさん必死だな
09/06/19 23:50:59 sMIvDB1r0
>>118
じゃあプレステがごたごたしてる間に
黒船洋ゲーでごり押しすりゃええやんｗ
123:名無しさん必死だな
09/06/19 23:51:05 y2dPiVfm0
今売れてるものが2年後、3年後も売れてるとは限らんよ
その事を忘れた発言が多い
124:名無しさん必死だな
09/06/19 23:51:39 FuCX3brf0
>>119
確かに世界を見ても黒字のパブリッシャーは任天堂等一部ではある。
125:名無しさん必死だな
09/06/19 23:51:57 TYsHYYoX0
>>120
それはWiiやDS、任天堂より売れるようになってから言うセリフだな。
負け犬が何を言ったって。
126:名無しさん必死だな
09/06/19 23:52:05 zzaqtIG50
未来のことなんて俺にはわからんのだが。
だから現状を語ってる。
127:名無しさん必死だな
09/06/19 23:52:28 YGpL4EjA0
>>120
それってなんなの？任天堂に負けただけやん…
言ってて空しくないか？
128:名無しさん必死だな
09/06/19 23:52:28 mordWqr00
>>115
iPhoneを人に勧める気は無いけど、あれは良いものだよw
触ってるだけで面白いガジェットというのは久々。
抵抗ある人はTouchで十分だと思うけど。
>>121
アーケードのテトリス、すごく良く出来てたよね。
意図したのかしないのか、ブロックの固着をああした調整は素晴らしい。
129:名無しさん必死だな
09/06/19 23:52:54 UUBOjjnl0
>>123
ゲームソフトは音楽や映画と似たような普遍的な文化価値を持つ反面、
技術の進化に伴なう表現の進化という側面も持ち合わせているので、
家電と同じようにも見れないし映画と同じようにも見れない
３年後どこが勝っているかなんて想像もつかないから面白いんだけどね
130:名無しさん必死だな
09/06/19 23:53:15 PR/4Y+w5O
>>120
テレビの前で画面に合わせて踊るのは有りなのか？
131:名無しさん必死だな
09/06/19 23:53:33 tlsbOJEe0
>>123
しかし、今売れるものを作れない集団が2年後、3年後に
突然売れるものを作れるか？
無理だろ。
個人レベルで多少の才覚があっても集団として無能なら
それは機能しないと思うぞ。
132:名無しさん必死だな
09/06/19 23:53:38 YGpL4EjA0
某振り某振り言ってる奴はE3でMSもSONYも何を発表したか思い出せ。
133:名無しさん必死だな
09/06/19 23:53:42 HHgbhUnA0
＿＿＿_
／＼ノム／＼ キリッ
. +／ （●） （●）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ ファルシッ！！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
134:名無しさん必死だな
09/06/19 23:54:15 sMIvDB1r0
今度は任天堂最強論かよ
まあ確かに世界中で売れまくってるしな
アメリカしか売れてない洋ゲーとは違う
でおまいら何がいいたいの？
つかガラパゴスは的外れってのは合ってるよな？
135:名無しさん必死だな
09/06/19 23:54:24 UUBOjjnl0
>>131
2003年だったかの任天堂のE3の雰囲気だなｗ
岩田社長だけ一人意気込んでた感じ
136:名無しさん必死だな
09/06/19 23:54:29 1lJdJIVR0
日本はB29相手に竹槍(まさに棒振り)で落とそうとしてる。
いかに無謀な戦いか素人でも分かる。
137:名無しさん必死だな
09/06/19 23:54:38 8AFoqJDa0
日本の文化って基本的に他国に出すことを目的とした文化じゃないよね
138:名無しさん必死だな
09/06/19 23:55:31 UUBOjjnl0
>>137
島国だからね
文化の通過点ではなく終着点だから
文化を輸出するという概念が元からなかったんではなかろうか
139:名無しさん必死だな
09/06/19 23:55:42 11pN0Y14O
L4D、TF2の人の多さが気持ち悪い
140:名無しさん必死だな
09/06/19 23:55:44 UPI7N7ni0
>>123
そうそう、FPSとか売れなくなってきてるしね
141:名無しさん必死だな
09/06/19 23:55:48 YGpL4EjA0
>>134
日本はガラパゴス化って話になったら任天堂が出てくるのは必然だと思うが。
142:名無しさん必死だな
09/06/19 23:55:52 sMIvDB1r0
>>137
だから海外で売れてるって言ってるじゃん
日本のケータイメーカーはまさに鎖国状態だけど
143:名無しさん必死だな
09/06/19 23:56:23 zzaqtIG50
>>136
竹やりでB-29をバカスカ落とせるからゲームの世界は面白いんだよねｗｗｗ
144:名無しさん必死だな
09/06/19 23:56:30 GPlZ7vUj0
>>104
海外でもある程度成功してるタイトルがあるし、MTフレームワーク等技術開発も他の日本メーカーより先行してるから入れてるんだよ。
もっとも今後海外でセールス伸ばせないようじゃ俺の嫌いなガラパゴスメーカーに転落するわけだが。
まあ、海外で利益伸ばすのは今後より難しくなるし叩き出されるメーカーも増えるだろう。生き残るのは一部だけだ。
145:名無しさん必死だな
09/06/19 23:56:42 tlsbOJEe0
>>133
なんか最近多いな。この手のバカ。
■スレでやればいいんじゃねーか？
正直、ツマンネ
146:名無しさん必死だな
09/06/19 23:56:58 8AFoqJDa0
>>142
鎖国？
ノキアとかLGとかサムスンとか最近だとAppleとかがマメにだしてるじゃないですか
売れてないだけで
147:名無しさん必死だな
09/06/19 23:58:08 KGnZexRd0
携帯端末事業で黒字出してるのはどこですか。
148:名無しさん必死だな
09/06/19 23:58:28 UPI7N7ni0
>>136
オーディン様の竹槍に落とされたB29エイダスww
149:名無しさん必死だな
09/06/19 23:58:28 tlsbOJEe0
>>144
ガラパゴスなのは市場じゃなくて、開発者とその環境だろうな
150:名無しさん必死だな
09/06/19 23:59:36 YGpL4EjA0
どうでもいいけど、ドイツのゲームランキングとかおもしろいぞ。
151:名無しさん必死だな
09/06/20 00:00:14 UUBOjjnl0
世界市場を相手に戦うソフトウェア産業において、
そもそも日本語で作ってから英語にローカライズしている時点で終わってるっちゃ終わってる
152:名無しさん必死だな
09/06/20 00:00:38 YGpL4EjA0
>>136
そのB29って燃料入ってる？
153:名無しさん必死だな
09/06/20 00:01:00 CiY7LV5g0
自分の身の丈にあったせまい商売をやってても
どっからともなくやってきたグローバリゼーション大好きな人に
ガラパゴスと言われ煽られる時代にそのうちなるのかな
154:名無しさん必死だな
09/06/20 00:01:09 PR/4Y+w5O
>>144
その技術とやらの結果が開発費ばかり跳ね上がったバイオ5と爆死したバイオニックコマンドーなのかね。
カプは過大評価だよ。大作重視だから目立ちやすいというだけのこと
155:名無しさん必死だな
09/06/20 00:01:22 D626UA0y0
>>149
言語の問題もあって、海外みたいに技術者が国内外でなかなか動かないからねえ。
まあ逆に言語のバリアがなければ、イギリスみたいに人材が
税制上有利なカナダやテキサスあたりに逃げて空洞化するんだろうけれども
What next? Tax breaks to create GTA: Weston-super-Mare?
URLﾘﾝｸ(www.guardian.co.uk)
156:名無しさん必死だな
09/06/20 00:02:39 vMb3Syax0
宮本・岩田がいなければ３年前にガラパゴス化してた
ってことで
157:名無しさん必死だな
09/06/20 00:02:49 GxZgECmQ0
海外は「世界」って国にひとまとめにされるけど
日本は単一だからそりゃ比べたら弱いよね
158:名無しさん必死だな
09/06/20 00:02:55 FuCX3brf0
>>151
世界市場で戦いたかったら、日本人だけ使うなんて無意味だしね。
日本にあるスタジオで日本人だけ使うことこそガラパゴスだ。
159:名無しさん必死だな
09/06/20 00:04:11 GxZgECmQ0
世界市場で必ず戦わなければいけないの？
160:名無しさん必死だな
09/06/20 00:04:11 LB95FOYeO
>>158
つまり任天堂はガラパゴスということだな
161:名無しさん必死だな
09/06/20 00:04:39 9y0dSVa10
Wiiはガンガン売れてるわけで…
受けないのは、厨二JRPGやキャラクターがサッパリなところくらいだろ
162:名無しさん必死だな
09/06/20 00:05:30 vMb3Syax0
>>159
日本の消費者の嗜好が多様化してゲーム産業が縮小均衡している上に
開発費がかさんでジリ貧
撤退するか開発費落とすか外の市場に目を向けるか
163:名無しさん必死だな
09/06/20 00:05:37 qqIKzp8k0
>>159
なんか、それ前提みたいな人もいるよね。
164:名無しさん必死だな
09/06/20 00:06:24 WUWZZjrU0
>>159
HD機で大作っていう条件なら絶対じゃない？
パイがMAX400万ではどうにもならなかろう。
165:名無しさん必死だな
09/06/20 00:06:29 3nmH/a0m0
>>157
UBIがカナダ(モントリオール)スタジオや上海スタジオでゲーム作らせて売ってるってのは、
フランスのゲーム業界を守ったのか、それとも国外に魂をうったのかという問題になるな。
これの日本版があったら、どう受け取られるのか。
>>158
まあある意味。しかし別の意味では違うという。
166:名無しさん必死だな
09/06/20 00:06:37 76abqIW40
ガラパゴスと言っても
エリマキトカゲしか想像がつかない
167:名無しさん必死だな
09/06/20 00:06:53 qbux6Shk0
海外メーカーから見ると、日本市場ってゴミみたいに小さいくせに
面倒な規制やうるさい消費者のせいでローカライズするコストに見合わないんだよな
だから外から入ってこなくておかしくなる
168:名無しさん必死だな
09/06/20 00:07:06 vMb3Syax0
>>164
あとはもう適正価格でソフトを売るとかだね
１本29800円の大作ソフトとか買う気にもならんがｗ
169:名無しさん必死だな
09/06/20 00:07:10 fbxNh9nG0
>>162
開発費かけなければいい
DSがそれを可能にした
170:名無しさん必死だな
09/06/20 00:07:25 WUWZZjrU0
>>166
いねえよw
ゾウガメとかイグアナとかペンギンだw
171:名無しさん必死だな
09/06/20 00:08:48 qqIKzp8k0
携帯電話のノリでスレたてるからどうでもいい話になってくる
172:名無しさん必死だな
09/06/20 00:09:00 bpr4eXjm0
>>167
ギアース2とか出す必要なかったよな
173:名無しさん必死だな
09/06/20 00:09:13 LB95FOYeO
>>164
HDで作らなきゃいいんじゃね？
ちょっとコケただけで赤字転落なんてギャンブル過ぎるよ
174:名無しさん必死だな
09/06/20 00:10:05 qbux6Shk0
>>163
前提でしょう
今時ある程度の規模の会社が日本市場だけで商売するのは不可能だよ
ゲームに限らずあらゆる産業で
175:名無しさん必死だな
09/06/20 00:10:08 vMb3Syax0
日本がHDハードを作るには５年早かった
ってことで
176:名無しさん必死だな
09/06/20 00:11:17 3nmH/a0m0
>>167
商品だけ国境を越えても、国自体は変わらないからな。
結局ガラパゴス化を防ぐには移民を受け入れるしかないよ。
もうほぼ決定事項だろうけど。
177:名無しさん必死だな
09/06/20 00:11:25 qqIKzp8k0
>>174
日本でしか売れないゲームもたくさんありますけど。
それも押し出していくって事？
178:名無しさん必死だな
09/06/20 00:12:14 vMb3Syax0
>>177
日本でしか売れないゲームだらけだから日本のゲーム会社が困窮してんじゃん
179:名無しさん必死だな
09/06/20 00:12:15 WUWZZjrU0
>>168
そんな値段で許されるのは鉄騎だけだw
>>173
俺個人としてはそう思うけどね。
解像度SD、アプコンでHD対応とかでも良かろうと。
180:名無しさん必死だな
09/06/20 00:12:30 uqDuFm2n0
>>159
>世界市場で必ず戦わなければいけないの？
そんなことはない。無論携帯機の国内市場だけで細々食ってく選択肢もある。HD機は無理。
もっとも国内市場が縮小して熾烈な過当競争になるかもだが。
181:名無しさん必死だな
09/06/20 00:13:08 3nmH/a0m0
>>174
Maddenみたいな一国だけで売れる大作ゲームもそれなりに残ると思うよ。
ミリオン等、それなりの数さばければ。
182:名無しさん必死だな
09/06/20 00:13:29 GxZgECmQ0
>>163
海外に出なくちゃいけないことを前提に思考停止してる人が結構おおいよね
FF13みたいにグダグダと開発だけつづけてコストばかりかけるのをやめたり、
任天堂みたいに今まででは無い観点で市場に打って出てみたり、
とりあえず市場があるから！って安直に海外に出る他にも出来ることはあるのにね
>>167
確かにゲームに限らず欧米とかの場合日本と違って多少おおざっぱでも
ユーザーが許しちゃうこととか多いからなぁ
印刷物の色再現とかひどいぜ
183:名無しさん必死だな
09/06/20 00:13:59 fbxNh9nG0
>>178
国内メーカーはほとんど黒字で、海外メーカーはほとんど赤字なわけだが
184:名無しさん必死だな
09/06/20 00:14:07 qqIKzp8k0
>>178
具体的には、どのゲーム会社？
185:名無しさん必死だな
09/06/20 00:14:08 LB95FOYeO
>>178
困窮してるの？
どこが？セガ？
186:名無しさん必死だな
09/06/20 00:14:29 qbux6Shk0
>>180
で、その結果が携帯電話業界のみじめな最期ですね
悪い見本が目の前にあるのに真似したらダメですよ
187:名無しさん必死だな
09/06/20 00:15:01 sCNKatdj0
>>178
どこが？
188:名無しさん必死だな
09/06/20 00:15:34 WUWZZjrU0
>>185
セガは困窮してるが、いつも困窮してるような気がするw
今も絶賛サトミたんの堪忍袋耐久試験中だが、アケ衰退とかもあるからな。
189:名無しさん必死だな
09/06/20 00:15:40 qqIKzp8k0
困窮してたっけ？
カプコンはモンハンでうはうはだったし…スクエニはドラクエにすがってるし…
ナムコなんか太鼓叩いてりゃいいしw
190:名無しさん必死だな
09/06/20 00:16:32 fbxNh9nG0
それ以前にセガのCS売上は、9割が海外なわけだが
191:名無しさん必死だな
09/06/20 00:16:42 LB95FOYeO
>>186
最期なの？
詳しく知らんけど、儲かってないの？
192:名無しさん必死だな
09/06/20 00:17:12 qqIKzp8k0
>>188
世界中で売れまくったソフト出して困窮してるという荒技を見せつけてくれたからな
なかなかできないよな。
193:名無しさん必死だな
09/06/20 00:18:13 z6DPwQx30
>>189
モンハンなかったらカプコン国内悲惨なモンでしょ・・
194:名無しさん必死だな
09/06/20 00:18:34 qbux6Shk0
>>191
正確にはまだ最期は迎えてないけど、いずれ全部まとめて崖から落ちる
それがもう止められないのもみんなわかってる
195:名無しさん必死だな
09/06/20 00:18:52 sCNKatdj0
>>193
いやMHPあるからウハウハだって話なんだが。
196:名無しさん必死だな
09/06/20 00:19:17 qqIKzp8k0
>>193
なかったらとか子供みたいな事言わないのーw
現にあるんだよ。ことしもWiiで出るわけだし。
197:名無しさん必死だな
09/06/20 00:19:55 fbxNh9nG0
カプは利益率も国内の方がいいしな
海外はソフト単価安いし出荷で売り逃げができない面もある
198:名無しさん必死だな
09/06/20 00:20:04 GxZgECmQ0
さっきから携帯オワタの話してる人が
何一つ具体的な話を出さないのが面白いな
199:名無しさん必死だな
09/06/20 00:20:15 LB95FOYeO
>>192
GTAのテイク2とか、COD・ギタヒ・WOWのABとか、各種スポーツゲーのEAとか
200:名無しさん必死だな
09/06/20 00:20:40 slkJOaP40
たられば、除外とか好きだな。どこまで条件つけて日本ｵﾜﾀ事にしたんだよ
201:名無しさん必死だな
09/06/20 00:22:23 bpr4eXjm0
＞国内市場だけで細々食ってく選択肢もある。
まさにシューティングゲーや全年齢版エロゲやアイマス系ゲームのことだと思うんだが
202:名無しさん必死だな
09/06/20 00:22:30 LB95FOYeO
>>193
そうだな。
wiiDSなかったらゲーム業界終わってたものな
203:名無しさん必死だな
09/06/20 00:23:13 qqIKzp8k0
あれ？困窮ちゃん何処行った？
204:名無しさん必死だな
09/06/20 00:23:35 sCNKatdj0
>>201
そういうのは利益が出る程度しか金を使わんからいいんだよ
205:名無しさん必死だな
09/06/20 00:24:17 WUWZZjrU0
>>192
なんなんだろうな、あの会社w
ちょっと前なんて、ムシやラブベリみたいな社会現象クラスのヒットまで出してるのにw
そういやモンハンGも20万ってカプの見込み以上の出荷で「問屋さんたち、チャレンジャーだな」とか思ってたら案外と売れたねw
ゴッドハンドの新作待ってるぞ、カプコン。
206:名無しさん必死だな
09/06/20 00:25:37 dkfKFMJj0
>>200
日本が終われば洋ゲーの時代が来るとおもってるんじゃね？ｗ
207:名無しさん必死だな
09/06/20 00:26:10 LB95FOYeO
>>205
残念ながら三上がもういないので。
208:名無しさん必死だな
09/06/20 00:28:02 GxZgECmQ0
>>206
さすがに「日本のゲーム市場が縮小そのうち無くなりそうでヤバイ」って前提で海外海外連呼してる人が
その無くなりそうな市場で洋ゲーの時代が万が一来たとしても喜ぶようなことはしないでしょｗ
209:名無しさん必死だな
09/06/20 00:32:28 5CGwPTTDO
海外に合わせるのが正しいとは言えないのではないだろうか？
日本の企業が日本市場に合わせた製品を作って何が悪いのか？
日本の企業が利益や反映のために
日本人のニーズを無視し海外市場を優先させる姿勢は三方良しの考えに反するのではないか？
210:名無しさん必死だな
09/06/20 00:33:11 dkfKFMJj0
>>208
まあまったく洋ゲーは売れてないからね
心配はいらないよ
211:名無しさん必死だな
09/06/20 00:36:09 qbux6Shk0
>>209
規模が小さく、今後の成長もまったく見込めない市場に注力するのは愚かなこと
できれはそうしたくないと経営者なら誰でも考えるはず
212:名無しさん必死だな
09/06/20 00:37:33 sCNKatdj0
>>211
規模が小さくて成長が見込めなくても
勝手のわかる市場は大切にするのが経営者なんだが。
213:名無しさん必死だな
09/06/20 00:38:26 dkfKFMJj0
>>211
それは確かに必要だよ
海外も視野に入れる必要はあるね
国内、海外両方で勝負できるのは大事
全部のメーカーが日本のケータイメーカーみたいになったら終わり
214:名無しさん必死だな
09/06/20 00:39:02 LB95FOYeO
>>211
だから規模の大きいDSに力入れてるんだろ。
まさか、PS3や箱○が拡大市場だと言うの？
215:名無しさん必死だな
09/06/20 00:40:10 fbxNh9nG0
>>214
DSはUBI以外の海外メーカーが苦手としてるってのもでかいな
レベル5なんかよくやったよ
216:名無しさん必死だな
09/06/20 00:40:26 dkfKFMJj0
>>214
いまはマルチプラットの時代だ
217:名無しさん必死だな
09/06/20 00:40:55 sCNKatdj0
>>216
今は携帯機の時代だろ。
218:名無しさん必死だな
09/06/20 00:41:35 b0HoDb4v0
日本ゲーム業界が復活するには「まず日本という考えを止め世界で売れるゲームを」・・・カプコン竹内氏
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
219:名無しさん必死だな
09/06/20 00:41:38 dkfKFMJj0
>>217
マルチプラット意味を理解してくれ
携帯も勿論入るよ
220:名無しさん必死だな
09/06/20 00:41:56 yHjLuASa0
ハドソンとか、あの品質で商売できてるんだから、意外と分をわきまえて賢いのかもしれん。
221:名無しさん必死だな
09/06/20 00:41:59 LB95FOYeO
>>215
タイトーもクッキングママで成功したな
222:名無しさん必死だな
09/06/20 00:42:22 fbxNh9nG0
>>220
社長自身が金のかかるゲームは作らないって言ってたからな
223:名無しさん必死だな
09/06/20 00:43:10 p17ZGcvD0
PS3や360よりバカ売れしてるのはWiiとDS。
赤字の洋サード、黒字の和サード。
これらの現実を突きつけられると逃げる人多いよな。
洋ゲは俺も大好きだけど、こんな痛い人にはなりたくないわ。
224:名無しさん必死だな
09/06/20 00:43:32 f2LHa8VqO
携帯は日本で使われるけどゲームはほんと消えそうだからガラパゴス化どころの問題じゃない気がする
225:名無しさん必死だな
09/06/20 00:44:52 p17ZGcvD0
>>223
とりあえずとっとと反論してください。もちろんデータやソースつきで。
226:名無しさん必死だな
09/06/20 00:45:41 p17ZGcvD0
うん、>>223じゃなくて>>224宛てだったね(´・ω・`)
227:名無しさん必死だな
09/06/20 00:45:42 qbux6Shk0
やだ…この人自分に向かって反論しろとか言ってる…
228:名無しさん必死だな
09/06/20 00:46:02 LB95FOYeO
>>219
マルチプラットと称して据置ゲーを携帯機に無理矢理つめこむような馬鹿なことやってるから欧米サードは携帯機でうまくいかないんだろ
229:名無しさん必死だな
09/06/20 00:46:06 jXA+D7PR0
日本製のハードがSDしか売れてないわけだから
将来的に技術面で日本製が立ち後れる可能性はあるかもしれない
けど実際のところ日本人ですら海外性ハードで普通に遊んでいるわけだし
取るに足らない日本市場ならばローカライズを首を長くして待ったり
海外版を釈然としない気がしても購入したりする道でしのげばいい
日本製のゲームがすわカジュアルだったりいつもの続編だったりしか出なくても
ゲーマー受けしそうなゲームが売れないのだからそれはしょうがない事
もう日本がゲーム業界をリードした時代は終焉しているのかもしれないが
任天堂ハードのプレイヤーは差し当たって何に困るわけでもないので
ただHDの和ゲーを望むユーザーだけが海外向けのおこぼれを待って暮らせばいい
なんだガラパゴスでもいいじゃないか
その島が消えない限りは
230:名無しさん必死だな
09/06/20 00:46:43 p17ZGcvD0
>>227
うるせーw明日休みだから眠い眼こすりつつ2ちゃんしたっていいじゃねーかorz
231:名無しさん必死だな
09/06/20 00:51:01 p17ZGcvD0
>>229
レスが連続するから控えようと思ってたけど、
現状見ると先に消えるのはガラパゴスの外だぜ?
赤まみれの海外サードを心配してやれ。
洋ゲは俺も好きだから無くなられるのも少し困る。
232:名無しさん必死だな
09/06/20 00:59:22 jXA+D7PR0
今オレが心配する必要があるものが存在するとは思えないが
強いて言うなら231の睡眠時間ぐらいのもの
233:名無しさん必死だな
09/06/20 01:00:05 GxZgECmQ0
そもそもXBOXが出るまでで、世界で売れた日本国外製ゲームハードって何がある？
Atari系？
234:名無しさん必死だな
09/06/20 01:01:13 dkfKFMJj0
>>231
俺も先に洋ゲーが消えると思う
235:名無しさん必死だな
09/06/20 01:15:22 76abqIW40
>>170
ｍｊｄ！
ああ、カメレオンと勘違いしたのかもしれない
236:名無しさん必死だな
09/06/20 01:19:40 4WcsrYAq0
>>233
白豚が求めていたのはリアルで現行機までのハードじゃ性能不足だったんだろ
で、現行機に入ってから求めていた「リアル」をよりよく表現できる様になったから栄えたんでしょ
その反面日本はゲームの性能に合わせてデフォルメする道を選んだから
海外が伸び悩んでいる内に大いに栄えることが出来たんじゃないの
洋ゲーが栄えている今、日本が現行機で生き残るには
同じように「リアル」を追求する事じゃないかな
237:名無しさん必死だな
09/06/20 01:21:17 4WcsrYAq0
だから日本製ゲームでもMGS4、バイオ5等のソフトは売れた
このまま、今までの「デフォルメ」を進めるのであれば
日本のゲーム企業はハードの性能からして、
据え置き機ではなく携帯機に留まる事が安全だろうね
事実DS、PSPの売り上げが日本では凄いよね
しかし携帯機の性能が上がるにつれて「デフォルメ」で通すのは辛くなるだろから
日本も「リアル」を目指すほかないと思うよ
もし>>234の言うように洋ゲーが先に廃れたのであれば
日本は今まで通り「アニメ的」なゲームで食べていくことが出来るようになり
それで需要と供給が満たされるのであれば
次世代ハードへと進展する必要がなくなるから
日本製ハードも途絶えることになるよね
238:名無しさん必死だな
09/06/20 01:24:53 3ItIe+DH0
最近の洋ゲーはスゴイ
このクオリティになれちゃうと
厨房の作った同人ソフト級にしか見えない日本のゲームで
遊ぶ気なんかなくなるｗ
239:名無しさん必死だな
09/06/20 01:26:03 sCNKatdj0
なんでそんな凄いゲームが世界中で同人ソフト級に負けてるの？
240:名無しさん必死だな
09/06/20 01:27:07 4WcsrYAq0
え、何言ってるのこの子
241:名無しさん必死だな
09/06/20 01:27:09 LB95FOYeO
リアルなマリオなんて誰が喜ぶんだ？
ただでさえ開発費高騰で苦しんでいるのに死ねと？
あと、リアル指向の問題だけど、どのゲームも見た目が似たようになっちゃうんだよね
242:名無しさん必死だな
09/06/20 01:28:33 WUWZZjrU0
>>235
いや、ガラパゴスにはカメレオンもいねえよw
イグアナさんならいる。
243:名無しさん必死だな
09/06/20 01:29:26 slkJOaP40
>>236-237
まとめるとMSが海外のゲームを潰しましたって事か
244:名無しさん必死だな
09/06/20 01:29:37 yHjLuASa0
リアルを追求したゲームが
一見するとリアルさの欠片もないように思える
Miiを使ったWiiスポーツに負けるわけですね。
245:名無しさん必死だな
09/06/20 01:30:01 +VWwO5DC0
そもそも外来種を入れてガラパゴスで平和に暮らしてる生物たちの生態系を破壊する必要ってあるの？
246:名無しさん必死だな
09/06/20 01:33:57 sCNKatdj0
>>240
ランキング見てこい。
ほとんどの国で和ゲーがトップだから。
247:名無しさん必死だな
09/06/20 01:34:20 WUWZZjrU0
>>241
トゥーンレンダリングは一つの回答だと思うんだけど、あれって外人さんにウケないのかねえ？
248:名無しさん必死だな
09/06/20 01:34:49 gTQYL03z0
だな、Wiiスポーツ、WiiFit、はじめてのWii、この３トップで和ゲーは安泰
249:名無しさん必死だな
09/06/20 01:35:33 4WcsrYAq0
>>245
ガラパゴスの生物に飽きたペット愛好家が
外来種を持ち込むようになってきたおかげで生態系が崩れ始めた
崩れ始めた以上、外来種迫害か流れに乗るかの選択肢しかなく
外来種愛好家を迫害だなんで事は出来ないので、流れに乗るしかない
250:名無しさん必死だな
09/06/20 01:37:12 4WcsrYAq0
>>246
URLﾘﾝｸ(worldgames.blog100.fc2.com)
これでいいかな
251:名無しさん必死だな
09/06/20 01:37:15 sCNKatdj0
>>248
Wiiスポじゃなくてマリカだろ
252:名無しさん必死だな
09/06/20 01:37:36 9y0dSVa10
グラ厨が騒いでるだけだろ。
和ゲーは平均的にレベル高いが、無名洋ゲなんてマジで底辺中の底辺なんだぜ？
253:名無しさん必死だな
09/06/20 01:38:47 yHjLuASa0
リアルを追求するのは一つの手段だが、
別に追求しなくても成功できることは任天堂が示した。
254:名無しさん必死だな
09/06/20 01:40:19 sCNKatdj0
>>252
それはどうかね。
底辺はどこもひどいぞ。
ダメジャーとかジャンラインとか。
255:名無しさん必死だな
09/06/20 01:41:41 LB95FOYeO
>>250
任天堂と版権物ばかりの世界(笑)
256:名無しさん必死だな
09/06/20 01:42:05 4WcsrYAq0
>>252
視覚での判断が最も簡単だから
グラが凄いと良いものに見えるんじゃないかな
日本のゲームの平均って、例えばどのゲームの事を言うの？
257:名無しさん必死だな
09/06/20 01:44:11 LB95FOYeO
>>249
で、その流れとやらは具体的に何？
DSとモーションコントローラーか？
258:名無しさん必死だな
09/06/20 01:44:34 +VWwO5DC0
>>249
アフォか？
ガラパゴス諸島にペット愛好家などいるわけがないだろう
259:名無しさん必死だな
09/06/20 01:45:08 RjISjoId0
>>252
日本だって底辺酷いんだが・・・。
なんで他所だけ底辺とってきたり意味のﾜｶﾗﾝ話してんだ。
260:名無しさん必死だな
09/06/20 01:47:47 YDD7K3Gk0
リアルしか取り柄がない海外サードは真っ先に潰れるだろうな
まあ、リアルばかり求める市場を恨むしかない
261:名無しさん必死だな
09/06/20 01:49:08 OahpGure0
その市場市場にあわせたものがうれればいーんだよ
日本で箱○のFPSがうれねーとダメなのか？
しったこっちゃねーよ、そんなもんｗ
寧ろ日本じゃ3年で100万台程度しか
売れてないハードに、日本でしか売れないようなソフトまで
出してる事こそが、日本のゲーム市場自体を衰退させてるんだよｗ
こんな事やってたら、そのうちゲームは任天堂だけの市場になるな。
あとはそれこそ、世界基準のPCのゲーム市場だけ。
262:名無しさん必死だな
09/06/20 01:52:36 4WcsrYAq0
>>257
剣と魔法のファンタジーに飽きた日本人にとって
超リアルで自由度の高い洋ゲーは刺激的だったんでしょ
それなりに多くの洋ゲーの日本語版が出てる現実を見れば
日本にある程度の需要があることはわかるよね
下手な底辺ゲーを出すよりは、
海外での期待が高い洋ゲーをローカライズして日本版を発売する方が
金を稼ぐためには賢いやり方でしょ
こうして自社の作品を作るより、ローカライズに力を入れる会社も増えてくる
という流れ
263:名無しさん必死だな
09/06/20 01:54:00 sCNKatdj0
>>262
えっ！
ローカライズゲーはあまり売れてるようには見えませんが。
当分力を入れるところはないと思いますが。
264:名無しさん必死だな
09/06/20 01:54:12 VSY+DNYH0
オブリなんてモロに剣と魔法のファンタジーだったろ
265:名無しさん必死だな
09/06/20 01:55:06 bpr4eXjm0
世界500万タイトルの大作洋ゲーが精々10万売れているくらいだな
266:名無しさん必死だな
09/06/20 01:56:46 sCNKatdj0
世界で1000万売れたGTA4ですら30万以下の国でねえ。
267:名無しさん必死だな
09/06/20 01:58:08 LB95FOYeO
洋ゲーローカライズなんて極小規模の動きが市場全体の流れとなw
268:名無しさん必死だな
09/06/20 01:59:42 4WcsrYAq0
>>263
スパイクさん見てみろよ
URLﾘﾝｸ(www.spike.co.jp)
>>264
私的な想像が入った
アガレスト戦記だっけ、ああいう系統のものを思い出してくれればいいよ
269:名無しさん必死だな
09/06/20 02:00:26 7x+IL4210
日本ではフリゲや同人ゲーががんばっているけど、
海外でもそういうのが流行ってたりするの？
270:名無しさん必死だな
09/06/20 02:01:08 bpr4eXjm0
>>269
DOOMが同人ゲーじゃなかったっけ？
271:名無しさん必死だな
09/06/20 02:01:13 WUWZZjrU0
>>266
GTAは最初のしかやったこと無いんだけど、正直、何が面白いのか分からなかったなw
車パクリボタンが設定されてるのに笑ったくらい。
肉喰って育ってる奴らは違うなーと
272:名無しさん必死だな
09/06/20 02:01:37 sCNKatdj0
>>268
スパイクって国内シェア0.6%のところだけど。
それが全体の流れを決めるのか？
273:名無しさん必死だな
09/06/20 02:02:21 LB95FOYeO
>>268
見たけど、それがどうかしたのか？
まさかスパイク１社が流れだとでも？
274:名無しさん必死だな
09/06/20 02:04:11 bpr4eXjm0
＞当分力を入れるところはないと思いますが。
これに反論したんじゃないの？
国内シェア0.6%のスパイクさんは当分力入れていますよ、と
275:名無しさん必死だな
09/06/20 02:05:26 sCNKatdj0
そりゃエルヴァンディア～を作るくらいならローカライズのほうがいいというのはわかるがねえ。
276:名無しさん必死だな
09/06/20 02:07:11 4WcsrYAq0
全体的に見てではなくて、確実に洋ゲー好きな層が居るから
ローカライズで有名だったり、期待の大きい洋ゲーのローカライズ出してれば安泰って言いたいんだけど
277:名無しさん必死だな
09/06/20 02:08:18 3nmH/a0m0
PCゲームとかの流れでとサイバーフロントとかマイクロマウスとか
昔からそういう細々とローカライズしているところはあるよね。
版権元が乗り出すほどは魅力的じゃない市場で。
278:名無しさん必死だな
09/06/20 02:09:08 sCNKatdj0
>>276
心配しなくても洋ゲーが売れるようになったら
大手がローカライズ権掻っ攫っていっちゃうから安泰なんてありえないよ。
279:名無しさん必死だな
09/06/20 02:09:33 LB95FOYeO
>>270
DOOMはちゃんとしたメーカーのゲームだよ
アマチュア製作上がりで有名なのはHLのMODのカウンターストライクやHL2のMODのポータルとかか
280:名無しさん必死だな
09/06/20 02:10:45 4WcsrYAq0
>>278
スクエニとか？
281:名無しさん必死だな
09/06/20 02:11:12 LB95FOYeO
>>276
で、それが市場の流れなのか？
282:名無しさん必死だな
09/06/20 02:16:17 GxZgECmQ0
>>277
単純に販路がない場合もあるからね
販売元が大きな会社じゃない場合は特に
283:名無しさん必死だな
09/06/20 02:17:31 sCNKatdj0
ローカライズ権なんて10年前に大手が投げ捨てた商売なんだがねえ。
カプコンとかカプコンとかカプンコとかさ。
284:名無しさん必死だな
09/06/20 02:18:28 4WcsrYAq0
>>281
とは言わないけど
現行機で多くの洋ゲーユーザーを獲得したのは事実だし
日本でのゲームのジャンルの幅が増えた事は確かでしょ
見れば分かるように箱○、PS3で
「リアル」を追求していないゲームに売れてないゲームが多いよね
ハードの性能が上がるほど、求められるハードも高まるわけで
従来通りのゲームを生み出していくのであれば
主力ハードは据え置きより携帯に移っていくでしょっていう感じ
疲れたからもう流れにはこだわらないで
285:名無しさん必死だな
09/06/20 02:19:21 MDrXF0Cw0
>>10
＞４位ラスト レムナント 爆死、08年クソゲー大賞受賞
ノミネートもされて無いくせになに捏造してんの？
286:名無しさん必死だな
09/06/20 02:20:37 LB95FOYeO
>>284
主力ハードは携帯機に移る
よく分かってるじゃん。
287:名無しさん必死だな
09/06/20 02:21:20 79SG38hj0
まあ洋ゲーは食わず嫌いだっただけかもしれんな
ローカライズと宣伝をきっちりやれば結構売れるのもあるんだろうなあ
288:名無しさん必死だな
09/06/20 02:22:15 sCNKatdj0
>>287
ちゃんとやったのは売れてるよ。
テトリスとかスーパードンキーコングとかさ。
289:名無しさん必死だな
09/06/20 02:22:19 bpr4eXjm0
リアルってのが写実的なグラのことなら
PS3はともかく箱の上位は全て「リアル」を追求していないゲームじゃん
290:名無しさん必死だな
09/06/20 02:24:46 4WcsrYAq0
>>289
ランキング見せて
291:名無しさん必死だな
09/06/20 02:25:53 bpr4eXjm0
>>290
Xbox360
売り上げ順位
１位SO4
２位ブルードラゴン
３位テイルズ オブ ヴェスペリア
４位ラスト レムナント
５位インフィニット アンディスカバリー
292:名無しさん必死だな
09/06/20 02:29:15 79SG38hj0
「日本人受け」というの自体が幻想だろうなあ
聖子カット→バブル→アムロ→（ｒｙ
と受ける見た目、デザインが数年でまったく違ったものになるし
293:名無しさん必死だな
09/06/20 02:29:22 4WcsrYAq0
これマジなの？
和ゲーオンリー？
294:名無しさん必死だな
09/06/20 02:30:33 sCNKatdj0
>>293
日本におけるランキングはコレだよ。
295:名無しさん必死だな
09/06/20 02:32:20 4WcsrYAq0
なるほど
ほとんどブランドと宣伝のおかげだよね
296:名無しさん必死だな
09/06/20 02:34:11 sCNKatdj0
>>295
それはアメリカでも変わらんから。
上位は続編と版権もの。
297:名無しさん必死だな
09/06/20 02:35:55 4WcsrYAq0
なるほど
298:名無しさん必死だな
09/06/20 02:43:25 TPYd6BFs0
>>10見れば分かるけど世界で売れてるソフトがまったく売れない、異常なガラパゴス市場は箱○だけだな。
日本市場ではなく国内箱○市場の事をガラパゴスと言うなら、まったく問題ない。
299:名無しさん必死だな
09/06/20 02:45:10 f2Eg6qc40
>>292
本当に日本人ウケって確たるものが有ったなら
今頃日本は日本人ウケゲーで市場が安泰なはずだからな
実際にはどこもヒイヒイいってやがる
300:名無しさん必死だな
09/06/20 02:45:17 bpr4eXjm0
ラストレムナントはなんとか写実的なグラと言えなくもない
301:名無しさん必死だな
09/06/20 02:45:18 sCNKatdj0
>>298
投入ハードを間違えたようなタイトルばかりだしなあ。
日本でしか売れないようなタイトルをなぜに箱独占や先行にしたのか。
302:名無しさん必死だな
09/06/20 02:46:00 f2Eg6qc40
>>298
お前は何かまちがっとる
303:名無しさん必死だな
09/06/20 02:47:26 LB95FOYeO
>>299
確かに、セガはヒイヒイ言ってるな
304:名無しさん必死だな
09/06/20 02:48:30 sCNKatdj0
DSが出て以降は日本のメーカーの利益は結構安定してるけどねえ。
セガ以外は。
305:名無しさん必死だな
09/06/20 03:18:57 Oe/jCyRoO
360はスポーツゲーすら売れないからな
キモオタが集結してるからRPGしか売れてない
306:名無しさん必死だな
09/06/20 04:12:14 /4XqOJqV0
＿＿＿_
／＼ノム／＼ キリッ
. +／ （●） （●）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ ファルシッ！！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
スクエニの召喚獣
307:名無しさん必死だな
09/06/20 04:50:13 /Edcmnii0
>>305
スポーツより萌えやオナニーの方が好きだからな、日本の360ユーザーは
308:名無しさん必死だな
09/06/20 05:01:11 afSDUlJ60
日本人は基本的にお話好きだから何かしらのストーリー性のあるものを好む
むこうのＲＰＧみたいに自由すぎるのを嫌う
309:名無しさん必死だな
09/06/20 05:06:38 sCNKatdj0
最近人気なのはお話がないゲームが多いと思うがねえ。
310:名無しさん必死だな
09/06/20 05:07:10 Ktvruq4nO
開発能力が低いこととガラパゴスは別問題だろうに
311:名無しさん必死だな
09/06/20 05:45:19 wP5t8WuU0
>>10
これ酷いな
360ってクソゲーしか売れてないじゃん
こういうのがゲーム業界の癌なんだよ
312:名無しさん必死だな
09/06/20 05:45:30 XbcZDcea0
ARPGはマジ疲れる
コマンド式がいちばんいい
313:名無しさん必死だな
09/06/20 05:57:19 +VWwO5DC0
ガラパゴスとかって外人が勝手に言ってるだけだろ
それをそのまま受け入れるってどんだけ卑屈なんだよ？おまえらほんとに日本人か？
独自の生態系が根付いているという意味なら珊瑚礁の楽園、グレードバリアリーフとかに例えた方がずっといい
外人の言いがかりをそのまま受け入れるなんて俺はごめんだわ
314:名無しさん必死だな
09/06/20 06:04:16 wP5t8WuU0
>>313
外人は言っていない
言ってるのは新清みたいなマスコミ
315:名無しさん必死だな
09/06/20 06:08:53 Oe/jCyRoO
>>10
これ見ると360はガラなんとかじゃなくてクリオン島(ハンセン病患者の隔離島)だな
316:名無しさん必死だな
09/06/20 07:00:26 njrA4B8K0
じゃ明日からお前らの主食マクドナルドのハンバーガー限定な
吉野家はブルドーザーで破壊な
牛丼食いたいやつはどんぶりの上にハンバーガー乗せて食え
317:名無しさん必死だな
09/06/20 07:21:58 ZWCIW7L60
グラにおけるリアルという概念の一要素として
ナチュラル ／ アンナチュラルというサブ概念を基準に判断すると
ＦＦ１３はリアル・アンナチュラル
318:名無しさん必死だな
09/06/20 07:26:19 +fhdgZC0O
ガラパゴスのトカゲが放射線を浴びてゴジラになるんだよ
319:名無しさん必死だな
09/06/20 07:27:27 DMEoOCJ00
ここ数年PCゲーメーカーが家庭用に進出してるから日本のゲームにそんな印象を受けるんだろう
以前とはゲーム市場の構造が変わってきてるだけで別にガラパゴスでもなんでもないよ
320:名無しさん必死だな
09/06/20 07:28:15 FP4nwXQvO
お前らみんな視ね!!
321:名無しさん必死だな
09/06/20 07:42:16 3ItIe+DH0
最近の洋ゲーで遊ぶと
そのデキの良さにデカルチャーを受ける
日本製のゲームの
なんとちゃちなことか！
チーム忍者？ カピ○ン？ スクエニ？ 海外の同人ソフト以下じゃねーかｗ
322:名無しさん必死だな
09/06/20 07:45:13 W1tNfDzE0
「America's Army 3」，2000万人を超す接続者でプレイが困難に
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
323:名無しさん必死だな
09/06/20 07:50:03 VwXJ1YRi0
世界遺産に認定され保護されるなら喜ぶべき
324:名無しさん必死だな
09/06/20 07:52:13 wP5t8WuU0
そういやバイオが売れてないのって世界的にみて日本の箱だけなんだよな
マジで異常だな
325:名無しさん必死だな
09/06/20 08:17:24 uqrTaBzG0
>>321
【デ^カルチャー】
アニメ「超時空要塞マクロス」内の言語、ゼントラーディ語で「恐ろしい・信じられない」の意。
なんかおかしな言い方するなと思ったらアニメの言い方かよ。
一応、みんながみんな、君みたいにアニメに詳しいわけじゃないから気をつけた方がいいよ
326:名無しさん必死だな
09/06/20 10:26:12 1wkX0gqM0
元々ゲームなんてものは、子どものやる物だ。
日本のソフトはそれに合わせて作ってるだけ。
なのに、洋ゲーといわれるものは、やたらとリアルと暴力を売りにしている
ゲーム機を大人のおもちゃと勘違いしてるだけだろう。
子供たちが銀球鉄砲で遊んでいるのを幼稚だといって
アーミーナイフ握り締めて「俺って大人」と思っているのと同じ
327:名無しさん必死だな
09/06/20 10:40:58 7C+LUvH00
そうは言っても最初にゲームが作られてから、もう３０年は経過してんだから
当時の子供ももう大人だろ
いつまでもマリオやってらんねーよってのも分かる
まあ、マリオ好きだけどねオレは
328:名無しさん必死だな
09/06/20 10:47:52 1wkX0gqM0
積み木やおままごとセットだって昔からあるけど
大人になってやってるやつはいないだろ。
子供のころゲーム機で遊んでいたからと言って
大人になってからもゲームやり続けている人なんて少数だ
そんな少数層をターゲットにして商売なんて成り立たない。
329:名無しさん必死だな
09/06/20 10:55:25 zYct/UJ40
で、お前さんは子供なの？
大人なら当然ゲームはしないよな？
将棋とか囲碁、トランブなんかもゲームだが、お前は大人だからしないよね？
330:名無しさん必死だな
09/06/20 11:04:38 cl3KS1DJ0
>>324
wiiですらバイオならそこそこ売れるのにね
331:名無しさん必死だな
09/06/20 11:23:56 2bgYr9W90
３６０の和ゲだけガラパゴスか
本当お荷物ハードだな
332:名無しさん必死だな
09/06/20 12:27:28 rnwViyGv0
日本の場合、独自の進化を遂げてるゲームは売れているけど
実際、ごくわずかで大抵はシーラカンスのように進化が止まってる
ゲームが大半なわけ。
ガラパゴスってのは取り残されてるって意味で上手い表現だっと思うぞ。
そのままで行くなら実際に売り上げも規模も
ガラパゴス位まで小さくなるよってだけの話。
333:名無しさん必死だな
09/06/20 12:33:00 bpr4eXjm0
＞実際、ごくわずかで大抵はシーラカンスのように進化が止まってる
＞ゲームが大半なわけ。
海外はそうでないとでも言いたげだな
334:名無しさん必死だな
09/06/20 12:34:48 aTcoYlbD0
やるオプーナ「俺が売れないなんてガラパゴスすぎる（ｷﾘｯ」
335:名無しさん必死だな
09/06/20 12:54:11 GxZgECmQ0
ガラパゴスに対して「シーラカンスのように進化が止まってる」(ｷﾘｯ)って…
ガラパゴス諸島がどういう地域なのかをもう一度調べてから発言した方が良い
336:名無しさん必死だな
09/06/20 12:57:18 1wkX0gqM0
>>329
なんか勘違いして無い？
ゲームを大人がやって悪いとは言っていない。
子供のためのゲーム機を大人の持ち物の様に
暴力・戦争・殺人色に染めるのが悪いと言っているんだぞ
ゲームはあくまでゲームであって、リアルな現実を真似る必要は無い
自分たち大人が満足する為に、子供のためのゲーム機まで
自分たちの趣味を押し付けるなと言っている。
337:名無しさん必死だな
09/06/20 13:11:10 WUWZZjrU0
>>332
ガラパゴスにはシーラカンスもいねえよw
なんで「珍獣の宝庫」みたいな扱いになってんだ?w ガラパゴス諸島。
あそこは、他地域にもいる動物が隔絶された環境のため独自の進化をしてる、って感じだぞw
進化止まってねえよ。
むしろ最近に陸と海のイグアナの交配種が出てきたりとか「進化の今」みたいのが見られる地域なくらいで。
338:名無しさん必死だな
09/06/20 13:50:58 Oe/jCyRoO
結論
奇形ゲームしか売れない360市場はハンセン病隔離島
日頃自称ゲーマーを唱えている彼らはこのコンプレックスから日本全体に当て嵌めようとしているだけ
339:名無しさん必死だな
09/06/20 13:56:28 GxZgECmQ0
>>338
今時癩病で煽るのかよ、最低だな
340:名無しさん必死だな
09/06/20 14:00:54 Oe/jCyRoO
>>339
隔離島って大切なことなんだよ
彼らを隔離しなかったら人類が大変なことになっていた
じゃあ夢の島(ゴミ捨て場)にするか？
341:名無しさん必死だな
09/06/20 14:02:50 GxZgECmQ0
>>340
今時癩病を完全隔離しなくちゃいけない病気だと思ってるのか、無知だな
342:名無しさん必死だな
09/06/20 14:06:52 Oe/jCyRoO
ポピュラーなスポーツゲー、他にもバイオのようなゲーマーから支持される有名なゲームも売れない
売れているのは海外でも評価の悪いRPGだけ
しかもギャルゲーがそれなりに売れちゃう
こういう奇形市場はなんて例えればいいのかな？
343:名無しさん必死だな
09/06/20 14:08:37 cODv9JqS0
>>342
読んでて思ったけど
箱○とwiiの両方買えば解決してないかそれ
344:名無しさん必死だな
09/06/20 14:10:19 Oe/jCyRoO
>>343
どの国でも3機種でスポーツゲームは売れてるから解決できないんだが
345:名無しさん必死だな
09/06/20 14:17:48 aTcoYlbD0
箱○を無かったことにすれば解決できる
346:名無しさん必死だな
09/06/20 14:28:40 Oe/jCyRoO
箱信者はゲハの最大派閥だからそんなことできないよｗ
347:名無しさん必死だな
09/06/20 14:34:04 SpXxcGYz0
日本は携帯機の市場になりました
据置き機はもうダメです
348:名無しさん必死だな
09/06/20 14:53:51 ZwrMJxeB0
どのゲーム機もつまらないから少しでも自分を
優位に立たせる為にゲハみたいな争いが起こっているんだろうな
無類のゲーム好きとしては悲しい限りだ
349:名無しさん必死だな
09/06/20 15:09:58 vMb3Syax0
携帯機
テレビに繋げば
据置機
350:名無しさん必死だな
09/06/20 15:53:27 rnwViyGv0
>>335
>>337
細かい揚げ足を取ってもしょうがない。
実際にそういう意味で使ってるんだからな。
そしてそれは的を得ている。
ガラパゴス的なゲームも残っていいと思うけど
数も規模も必要ないと思うな。
実際、同じモノを作ってても、周りはどんどんと
より良いものになってくんだから、相対的には
粗悪品という扱いになって廃れるだけだろう。
鎖国でもしない限りそういう前時代的なやり方は通用しない。
351:名無しさん必死だな
09/06/20 16:03:28 GxZgECmQ0
>>350
勝手にガラパゴスを定義するなｗ
そもそも「ガラパゴスケータイ」とか使われてる段階でどう考えても
「進化が止まってる」って意味でとることできないだろｗ
352:名無しさん必死だな
09/06/20 16:07:13 rnwViyGv0
>>351
そういう意味でスレも立ってるし、オマエの意思とか関係ないからｗ
353:名無しさん必死だな
09/06/20 16:09:07 +fhdgZC0O
携帯電話はまだまだ伸びるよ
ゲームは落ちる一方だけど
354:名無しさん必死だな
09/06/20 16:10:47 GxZgECmQ0
>>352
ソースがWikipediaでごめんね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
でもガラパゴス化には良くも悪くも(言葉としては悪い意味で使う人が多いけど)「世界と乖離してる」って意味はあっても
どこにも「進化が止まってる」なんて意味はないんだよね
355:名無しさん必死だな
09/06/20 16:12:11 rnwViyGv0
>>353
携帯電話は日本と海外じゃ事情が違うからな。
そもそも、海外は日本みたいな十得ナイフのような機能を
携帯に求めてないし。
356:名無しさん必死だな
09/06/20 16:13:42 PIFAAeph0
環境の変化に耐えられなくなるんだよねー。そういう意味では無駄な進化。
環境＝ゲームの需要、とすると世界の需要には答えられなくなるって事だ。
環境を変えようとする前に適応した物の勝ち。
357:名無しさん必死だな
09/06/20 16:14:47 sCNKatdj0
>>356
そういうい意味なら日本のメーカーが一番適応してるんだが。
358:名無しさん必死だな
09/06/20 16:19:39 rnwViyGv0
>>354
別に辞典的用法はいい。
重要なのは、言葉の中でどういう意味で使われているかだし
それが副次的な意味でもそちらが主で話が進んでいるんだから
言葉の意味が辞書と違うなんていいだしても意味がない。
359:名無しさん必死だな
09/06/20 16:22:23 rATUZx/00
>>358
副次的じゃなくって間違ってるんじゃないの？
360:名無しさん必死だな
09/06/20 16:23:39 l/++4OFY0
日本のゲーム市場は北○鮮化している
361:名無しさん必死だな
09/06/20 16:24:12 GxZgECmQ0
>>358
人に話をして理解して貰いたいなら、
言葉に新たな定義を勝手に加えてそれ前提で話をするより、
自分の言いたいことを直接言えば良いんじゃないのか？
362:名無しさん必死だな
09/06/20 16:26:13 sCNKatdj0
>>360
日本で売れてるものはちゃんと世界でも売れてる。
全然孤立してない。
363:名無しさん必死だな
09/06/20 16:26:28 rnwViyGv0
>>359
仮に間違ってるとしてもその意味で使われて
話が進んでいるんであればそれで問題がない。
つーか、言葉は元々そういうもんだし。
スラングなどを考えればわかるが、学問でもない限り
意味が通じれば、その意味がその場でのその言葉の意味だからな。
メディアの人間が造語に気をつける必要はあっても
一般人までが厳密に使わなきゃいけないいわれはないだろ。
364:名無しさん必死だな
09/06/20 16:28:50 rnwViyGv0
>>361
理解していないなら他の言葉を使用するが
理解した上で用法の誤りを指摘されても正直ウザイよ。
必要性を感じれば正す事もあるが、それも正直ウザイけどな。
365:名無しさん必死だな
09/06/20 16:30:03 Oe/jCyRoO
ガラなんとかってウダウダ言ってるのは奇形ゲームしか買わない奇形ゲーマーだろ
360は隔離島として適切
366:名無しさん必死だな
09/06/20 16:31:28 WUWZZjrU0
>>350
シーラカンスはねえよw
細かいことじゃなく、それを例として出す時点でガラパゴスの認識がおかしいw
367:名無しさん必死だな
09/06/20 16:34:26 njrA4B8K0
面白いゲーム作る気がなく、面白いものを作る人に金だす会社でもない
日本だけを相手にしていても続かないというが実のところ
日本の人もゲーム業界などに興味を持ってない
十年前はゲーム業界がおもしろそうで入ろうかとも思っていた人たちも
ゲーム業界に行かなくてもコンピュータで面白い事ができるようになった
ゲーム業界に魅力がねーんだよ
368:名無しさん必死だな
09/06/20 16:34:46 rnwViyGv0
>>365
所詮は多数派か少数派かでしかないからな。
しかし、実際には急速にシェアはなくなりつつあり特に良くなるわけもなく
一部のメーカー以外は市場に取り残された状況に追い込まれつつある。
これが現状。
369:名無しさん必死だな
09/06/20 16:34:50 WUWZZjrU0
あと
>>352
＞そういう意味でスレも立ってるし
>>1
＞間違った方向へ奇怪な進化を遂げすぎたせいで
少なくともそういう意味（進化が「止まってる」）でスレ立ってねえぞw
370:名無しさん必死だな
09/06/20 16:35:04 GxZgECmQ0
>>364
俺の言葉は俺の意味で理解してください、他人には別にわかって貰えなくてもいいです、書きたい言葉で書きたい事を書くんです、
っていうならそれこそチラシの裏にでも書いていればいいんじゃないでしょうか？
そもそも誤用が一般化するのとスラングはちがうんじゃないだろうか
371:名無しさん必死だな
09/06/20 16:40:48 rnwViyGv0
>>370
お前は用法が違うんじゃないかと言ってるんだろ。
俺はお前に考えを納得して下さいとは思ってない。
理解した上で違うと思うなら好きにしろと言っている。
そもそも、お前が誤用と認識するかどうかには興味がないし。
372:名無しさん必死だな
09/06/20 16:42:12 sCNKatdj0
やだこの人たち。
下らん言葉使いで大ゲンカしてる。
373:名無しさん必死だな
09/06/20 16:44:57 GxZgECmQ0
>>327
この程度の火病相手にするのが大げんかに見えるならゲハは何なんだって事になるなｗ
374:名無しさん必死だな
09/06/20 16:47:33 XVLAlgrMO
ようするに世界を席巻している任天堂以外の日本メーカーが
取り残されたゴミばかりということですね
375:名無しさん必死だな
09/06/20 16:48:03 rnwViyGv0
>>367
話が脱線したけどガラパゴス化してるのは
結局、市場というよりも供給元なんだろう。
前から言われてた事だけど、Wii市場が大きくなっても
食いつけない会社も増えてきたからな。
今の業界サードじゃ力が足りないんだろう。
376:名無しさん必死だな
09/06/20 16:48:41 B6l+nO7U0
>>371
「オレは日本におけるゲームの進化は止まっていると思う！
そうまるでシーラカンスのように！
（ｷﾘｯ あ、おれ上手い表現しちゃったかも！）」
ぐらいで止めておけばそこから話が発展するのに、
無理して「ガラパゴス」と絡めちゃうから突っ込まれるんだよｗ
ついでに無知をさらしてさもシーラカンスとガラパゴスが
関係あるように言っちゃったりするからさらにグダグダにｗｗ
377:名無しさん必死だな
09/06/20 16:49:23 rnwViyGv0
>>373
見苦しいぞ、カス
いい加減引っ込めｗ
378:名無しさん必死だな
09/06/20 16:51:43 rnwViyGv0
>>376
進化取り残されてるという共通項がある。
お前の薀蓄による関連付けと関係がないとか
本当はどうでもいい事なんだけど、さらにウザクなりそうだから
ほっといただけだ。
それでも結局ウザクなっちゃったけどｗ
379:名無しさん必死だな
09/06/20 16:52:12 WUWZZjrU0
>>371
突如訳の分からんガラパゴスのオリジナル定義を振りかざして何を言っとるのだ、君はw
まだ「的を得て」（>>350)の正誤論争したほうがマシなくらいしょうもない。
380:名無しさん必死だな
09/06/20 16:53:17 Oe/jCyRoO
>>374
違う
ハンセン病を患った不幸な奇形ユーザーが死なば諸ともと他人を巻き添えにしているだけ
結論は>>10で出てる
381:名無しさん必死だな
09/06/20 16:55:35 rnwViyGv0
>>379
しつこいね、しかしｗ
元々「ガラパゴス化」という言葉が造語なんだよ。
正式な言葉じゃない。
わかるか？ｗ
382:名無しさん必死だな
09/06/20 16:56:04 B6l+nO7U0
>>378
だからガラパゴスってのは「独自に進化をとげてる」って上にもかかれているだろｗｗｗ
ガラパゴスのことを生きた化石と表現する奴なんているか？ｗｗｗｗ
ほんとにこいつは自分の無知を棚に上げるなｗｗｗｗｗ
もうシーラカンスとかガラパゴスとか本質ずらして例えた話をするより
ゲームだけの話をしてるほうが幸せになれるよｗｗｗｗｗｗ
383:名無しさん必死だな
09/06/20 16:56:12 GxZgECmQ0
Wiiになってから売れなくなった日本の会社ってどこがあるの？SCE？
よくマーベラスが引き合いに出されてさもWiiのせいのごとく言われるけど、
マーベラスがデベロッパーでないことを差し引いても、
PS2以前から大して売れるメーカーじゃないと思うんだが
384:名無しさん必死だな
09/06/20 16:57:26 WUWZZjrU0
>>381
おう、分かる。
そして、このスレでも外でも、君の意図する用法はマイナー。
というか君以外使ってない。
なぜなら君はガラパゴスを誤認してるから。
385:名無しさん必死だな
09/06/20 16:58:54 rnwViyGv0
>>380
日本のタイトルだけしか視野に入ってないし。
病気とか言い出す奴は大抵こんなんばっかだな
386:名無しさん必死だな
09/06/20 16:59:02 rATUZx/00
ID:rnwViyGv0が間違いを認めればいいだけなのに何で
ここまで固執するのか。いつまで経っても本題が見えてこない。
387:名無しさん必死だな
09/06/20 17:00:19 rnwViyGv0
>>382
世界の進化とは別の進化に向かったら
世界からは取り残されるだろ。
だから研究価値があるんじゃないか。
しかし、産業でそんな事をする意味はない。
わかった？ｗ
388:名無しさん必死だな
09/06/20 17:01:12 l/++4OFY0
>>383
まっとうな会社はいろんなハードに出してリスク分散してる訳ですよ。
389:名無しさん必死だな
09/06/20 17:01:33 WUWZZjrU0
>>386
頑固者をシーラカンスって呼ぶ造語（？）流行語（？）みたいのが昔あったそうだw
390:名無しさん必死だな
09/06/20 17:05:13 aTcoYlbD0
例え話の議論ばかりで話が進まないっていうのは進化スレで見たなｗ
391:名無しさん必死だな
09/06/20 17:07:27 Oe/jCyRoO
>>385
事実だから仕方ない
現実360はオタク隔離島なんだよ
392:名無しさん必死だな
09/06/20 17:08:35 rnwViyGv0
>>386
>>367までの流れを読んでも流れが掴めないなら
２ちゃんに向いてないな
393:名無しさん必死だな
09/06/20 17:09:28 d1jai2qQ0
>>387
「進化は進歩ではない」ということを理解していないだろう。
言ってることがみんな空回りしている。
394:名無しさん必死だな
09/06/20 17:11:14 rnwViyGv0
>>390
あのスレも科学がどうのとかｗ薀蓄を語り出す輩がいたな。
たしか千～とかいうウツケモノだった。
395:名無しさん必死だな
09/06/20 17:13:16 rnwViyGv0
>>391
そんな話はしてないがｗ
なんか必死だなｗ
396:名無しさん必死だな
09/06/20 17:24:44 544dHaa50
360に見捨てられたと言うより、海外メーカーから見捨てられたのは確実だな。
日本進出してもすぐ撤退するメーカーもあったわけだし。日本は日本のゲームすらも売れないおかしな市場だし、世界に向けても厨二全開のゲームばかり。
世界でウケている日本のゲームメーカーってユークスじゃね？
397:名無しさん必死だな
09/06/20 17:28:36 fbxNh9nG0
>>396
海外比率8.5割の任天堂と9割のセガを差し置いて何言ってるの？
398:名無しさん必死だな
09/06/20 17:29:49 Oe/jCyRoO
>>396
>>10見ろって
珍作奇形ゲーしか買わないのが360ユーザー
PS3はバイオやMGSは売れてるからな
似たタイプのゲームのニンジャガ2は5万以下だっけか？
ギャルゲー以下ってのは酷いな
そりゃシグマなんてのが出るわな
399:名無しさん必死だな
09/06/20 17:29:49 WUWZZjrU0
>>396
＞世界でウケている日本のゲームメーカーってユークスじゃね？
いや、ニンテンドーだろw
400:名無しさん必死だな
09/06/20 17:30:36 njrA4B8K0
適応進化といえ
401:名無しさん必死だな
09/06/20 17:33:27 rSS4+B5n0
Wiiはゲーマーにはウケてないけどな
ネトゲで米人にWiiでも買ってろJAPって言われたわ
402:名無しさん必死だな
09/06/20 17:34:56 wHFq1EyZ0
従来型のゲームが好きを通り越して自分の全てだと思ってる人なら
Wiiのゲームとか上っ面だけみて批判するのも無理ないよね
403:名無しさん必死だな
09/06/20 17:36:19 WUWZZjrU0
>>401
なんて言い返したんだ？w
404:名無しさん必死だな
09/06/20 17:38:21 wHFq1EyZ0
趣味娯楽品である時点で「進化」なんて単一な方向でとらえられるようなもんでもないと思うんだけどなぁ
別に全世界で同じゲームがうれなきゃいけないなんて事もないし
単純に「俺が好きなゲームが出ない市場は進化を止めている！世界をみろ！」って言いたいのかも知れないけど
405:名無しさん必死だな
09/06/20 17:38:46 OUGS9GS20
まあ、大儲けしたいなら世界を目指す方が市場が大きい訳だから目指せば言いと思うよ。
その代わり、文化的なギャップを乗り越えなければならなかったり世界の強豪と競わなければならなかったりと、
ハードルも高い。
別に国内だけで収益を上げられるタイトル、作り方をしたってそれはそれでいいと思うけどね。
例えば、国内だけで300～400万売れるドラクエで、海外でも売るために今のスタイルを崩すことが
今のドラクエを支持する国内のユーザーにとって有益だとは思えない。
406:名無しさん必死だな
09/06/20 17:39:24 njrA4B8K0
ビートルズ以外の音楽聴かない人なんだろ
407:名無しさん必死だな
09/06/20 17:45:16 Oe/jCyRoO
日本の360ユーザーは面白いゲームを買わないから海外のユーザーにもバカにされるらしいな
日頃世界世界言ってる人には相当堪えるだろうな・・・可哀想に
408:名無しさん必死だな
09/06/20 17:45:28 o6harU0u0
だいたい北米と欧州という区別だけでも売れ線が違うのに
主流の進化って具体的になんなんだよ
共通して売れてるのはそれこそ任天堂だけだぞ
409:名無しさん必死だな
09/06/20 17:47:25 fbxNh9nG0
>>408
レイトンも世界中でヒットしてるよ（販売は任天堂だけど）
410:名無しさん必死だな
09/06/20 17:48:27 bpr4eXjm0
海外サードで主流の高グラ競争に国内サードも参戦するべきたって言いたいんだろ？
日本はガラパゴス化してるって主張しているお人は
411:名無しさん必死だな
09/06/20 17:54:48 UqQEhSV60
ガラパゴス化の言葉の使い方がガラパゴス化してると通じなくなる
412:名無しさん必死だな
09/06/20 17:55:14 tc7akAoN0
ざっと斜め読みしたけど
洋楽聴いてる俺ｶｯｺｲｲ-！、ってこと？
413:名無しさん必死だな
09/06/20 17:58:45 zQpjoXM4O
こうだろ
日本のアニオタに近いPS3ユーザーにしか売れないゲームを
世界で売れないと赤字な金を掛けてPS3独占で作るしか道はないのがガラパゴス。
まあDSがあるから何とかなるけど
PS時代のようなゲームはPS3でしか売れないし
大作じゃないと見向きされないしでダメじょね
PS市場がガラパゴス。
PS的なゲームがガラパゴスの生物。
と書くのがわかりやすいかと。
414:名無しさん必死だな
09/06/20 18:06:30 1wkX0gqM0
日本のゲームメーカーは日本うけするゲームも作れるし
マリオやMGSみたいな世界に通用するゲームも作れる。
海外のゲームメーカーは自分たちの好みのゲームは作れるが
日本人うけするゲームは作れない。
つまり、ガラパゴス化しているのは海外のゲームメーカと言うこと。
415:名無しさん必死だな
09/06/20 18:12:37 l/++4OFY0
日本の360はセントヘレナ島かな。
416:名無しさん必死だな
09/06/20 18:13:15 OUGS9GS20
日本のメーカーが猫も杓子もで海外と同じやり方で競う必要は無いと思う。
まあ、金や技術が有り、鉄板のタイトルも持ってるところが頑張ればいいと思う。
任天堂は海外の大手とは全然違う手法で海外でも大成功してるわけで。
417:名無しさん必死だな
09/06/20 18:16:40 Oe/jCyRoO
>>413
>>10見ろよ
まあガラなんとかというより疫病隔離の島だな
418:名無しさん必死だな
09/06/20 18:42:29 XuNVzAPa0
>>1
携帯業界はガラパゴスだけど
ゲーム業界は屋久島なんだよ
屋久島の自然を守ることはアドパンテージであり世界にアピールする武器にもなるということだ
419:名無しさん必死だな
09/06/20 18:42:32 zQpjoXM4O
>417
10乙
無双ハブってやるなよ
420:名無しさん必死だな
09/06/20 18:52:38 rnwViyGv0
>>413
PS的なゲームを作らなくても売れなくなってきてる
サードがいるのでちょっと違うな。
旧泰然としたゲームしか作れない業界サードが
ガラパゴス。
これがジャストフィットだな。
421:名無しさん必死だな
09/06/20 19:04:16 yEkSSKEI0
・ガラパゴス諸島＝市場
とみて
・ガラパゴス諸島で生きる生き物＝市場で売れてるもの
と例えてるのにものだけでどうやってガラパゴスが成立するんだ
422:名無しさん必死だな
09/06/20 19:07:14 0k+Pn/SwO
エロマンガ島
423:名無しさん必死だな
09/06/20 19:28:27 zG+Aq1Cp0
なんで国内360市場を日本市場全体の傾向に広げようと必死なんだろう？
424:名無しさん必死だな
09/06/20 19:31:20 4pkqNlM80
というかー
八百屋でも花屋でも、参入した企業がみんな仲良く生き残れる業界がこの世にあるのかと。
なんで携帯だのゲームだのは全部生き残れないのはおかしいみたいな論調なの。
425:名無しさん必死だな
09/06/20 19:39:25 1TDA3KKn0
別にガラパゴス化してても、独自進化で国内市場が成長しているなら問題ないんだが、
ガラパゴス化した上で、なおかつ縮小しているのよね
重苦しい閉塞感がジャパニーズサードを襲う
426:名無しさん必死だな
09/06/20 19:45:03 I6pgtEJE0
理由はわからんが任天堂は除外して内外サード対決だ
427:名無しさん必死だな
09/06/20 19:47:13 1TDA3KKn0
>>426
任天堂は神会社だから、
下賎な上にまともなゲームを作れない雑魚サードどもと一緒の枠で扱うのが間違っているのです
一緒にして扱うには、臣籍降嫁でもしていただかないと無理です
428:名無しさん必死だな
09/06/20 19:49:56 wJuUx5lk0
>>425
3年で100万台ていう、ゴミみたいなハードが
MSの力で延命出来てる事で、ただでさえ
小さい国内HD市場の拡大と効率化の足枷になってる。
想像してみよう。
HD DVDを今でもで国内で売り続けているという事を。
そして国内向けアニメを金の力でリリースさせ続けているという事を。
最悪な市場だろ？
HDDVDは世界的に死んでたが、箱○は世界では市場が
成り立ってるってのが、さらに問題を長期化させてるんだよな。
PS3が29,800円くらいになってさらに市場拡大させる以外にこの
閉塞状況を打開する事は無理だろうな。
429:名無しさん必死だな
09/06/20 19:51:38 wJuUx5lk0
>>426
任天堂なんてゲハ的には無意味な存在だからなあ。
HD機市場が死んだら、いま箱○やPS3でゲームやってる
奴はPCに行くだけ。Wiiなんて別次元で商売しているだけだからｗ
ゲーマーがWiiに集まるとかねーよｗ
430:名無しさん必死だな
09/06/20 19:54:47 njrA4B8K0
ガラパゴスでの生物の環境への適応進化とそれ以外の生物の適応進化を分けて考えて
「ああ。あのガラパゴスの地域の生物はわるい」
ダーウィンの進化論のイメージを拝借してて悪質
環境（この場合は客か)が生物（この場合は会社か）を取捨選択する。
それをナチュラルセレクション（自然淘汰）という
でも多くの人は勘違いしていて自分が強くなれば自分が生き残れると思ってんだよね
ゲーム会社は白亜紀の恐竜だ。
431:名無しさん必死だな
09/06/20 19:56:17 1TDA3KKn0
>>428
Xbox360は、国内ゲーム市場に打ち込まれた海外からの楔
これがあることにより、国内サードの動きが余計に難しくなったというのはありますな
とは言え、この半年ぐらいのソフト発表を見るに、
日本のサードはギャルゲと２DSTGというガラパゴス化の代表的ソフトのみしか、
Xbox360では出すつもりがない様子
それ以外は、マルチソフトで、国内では売上的に考えて実質PS3独占
最早、Xbox360は、殆どの日本人ゲーマーにとって無意味な存在と化している
432:名無しさん必死だな
09/06/20 19:56:41 njrA4B8K0
任天堂の軽薄短小（哺乳類）が生き残るわけだよ
433:名無しさん必死だな
09/06/20 19:59:15 Xj1XJHEY0
Ubi以外の主要サードが皆赤字の海外と、セガ以外の主要サードが皆黒字の国内
今年のE3も大作続編地獄だったし、あと2・3年もすれば大半が倒産しそうだけどな
434:名無しさん必死だな
09/06/20 20:00:40 njrA4B8K0
ガンダムで言うと日本のゲーム会社はダブルゼータガンダムで任天堂はガンダムF91だ
435:名無しさん必死だな
09/06/20 20:03:52 XB9ZjSrf0
セガの赤字は年間でたった9億円だぞ。売り上げ高から考えたら赤字黒字均衡状態
1000億円以上赤字出すTHQやEAと同列に扱うなよ
436:名無しさん必死だな
09/06/20 20:16:29 ZwrMJxeB0
ゲームにグラフィックの綺麗さはいらない
リアルなゲームはゲームじゃないというのが
FCからゲームやってる俺が出した結論だ
日本人はやはり潜在的にファンタジーが大好きなんだよ
437:名無しさん必死だな
09/06/20 20:25:59 o4QzwqrC0
>>429
とは言ってもWii持ってる奴は結構多いわけで
438:名無しさん必死だな
09/06/20 20:28:22 l/++4OFY0
リアルじゃなくてもいいけどグラは綺麗な方がいい。
439:名無しさん必死だな
09/06/20 20:38:31 Xj1XJHEY0
>>438
グラは付加価値であって、第一義的な要素じゃないのは証明済みの命題だろ
DS＞PSP、Wii＞360＞PS3なんだから
日本限定だと360とPS3が逆転するが
440:名無しさん必死だな
09/06/20 21:06:53 fbxNh9nG0
>>438
会社が倒産したり、そこまでいかなくても意欲的なゲームが出せなくなるならイラネ
441:名無しさん必死だな
09/06/20 21:28:11 4WcsrYAq0
>>436
今でもFCばかりプレイしてんの？
442:名無しさん必死だな
09/06/20 22:28:04 rnwViyGv0
グラフィックを凝ってもそれにゲームシステムがつり合わなければ
ＦＣよりもゲームとして劣るものが出来る。
じゃぁ、グラフィックに見合った次元までゲームシステムを
引き上げればいいと思っても、実際にはお金と時間は増えても
グラフィックに流れるだけ。
何故か？
日本の大手は図体はＦＣの頃よりもかなり
デカクはなったけど、中身はガラパゴス状態だから。
開発者の比率でも、グラフィックデザイナーは専門学校上がりの人間で
大幅に数は増やせたけど、他の職種はほとんど変わってないからな。
これ以上グラフィックに注力しても
日本の場合、特殊な事情は変わらないだろうな。
443:名無しさん必死だな
09/06/20 22:33:43 LB95FOYeO
どこの世界の日本の話をしてるんだ？
グラフィック偏重路線なんてPS2後期の失敗でとっくに捨てられてるんだが。
444:名無しさん必死だな
09/06/20 22:37:11 d1jai2qQ0
MSも図体はデカいけど中身はガラパゴス状態。
もう終わりだね。
便利なコトバだ。アホ御用達
445:名無しさん必死だな
09/06/20 22:39:47 Y9FQXiHK0
まあ俺たちのルールだからな
嫌なら退場して貰いましょう
446:名無しさん必死だな
09/06/20 22:46:36 rnwViyGv0
>>443
目指してるけど出来ないところもまだ多々あるけどなｗ
>>>444
もしそうなら終わりじゃねーの？
便利なコトバなんじゃなくてお前がアホなんだよ
447:名無しさん必死だな
09/06/20 22:48:03 Sd8CCcgo0
ヨソはヨソ
ウチはウチ
448:名無しさん必死だな
09/06/20 22:49:04 d1jai2qQ0
>>446
おれもアホなら、お前もアホアホ
同じアホなら半年ロムろう
その方がこの板の平和につながる
449:名無しさん必死だな
09/06/20 22:52:17 d1jai2qQ0
「ガラパゴス化」なんてコトバに飛びつく連中は
WEB2.0みたいな営業トークに引っかかるアホ。
まだ分からないか?
450:名無しさん必死だな
09/06/20 22:53:56 wHFq1EyZ0
ガラパゴス状態ってのは需要と供給がなきゃ成り立たないと思うんだけど
なんでメーカーの中の問題になってるの？
とおもったら上の方でオレガラパゴス理論をブチあげてる人だった
451:名無しさん必死だな
09/06/20 22:56:17 aTcoYlbD0
このスレはずっとこんな感じの馴れ合いで1年はもつな
452:名無しさん必死だな
09/06/20 22:56:48 rnwViyGv0
>>448
この板の平和になんか意味があるのか？ｗ
お前はホンマアホやな～ｗ
ガラパゴスなんてヤジが飛び出して来るのは
今の状況が外国から見ても国内から見ても
全然うらやましくもなんともない状況だからだ。
実際、Wiiは発売当時はバカにもされてたもんだが
今ではそういった穿った見方は見直されている。
米国なんかは行動力はあるので見直しも早いんだよ。
日本だけは国民性もあって小手先の変化には対応するけど
大きな変化には対応が遅い。
ネットのインフラなんか他国に比べて入り乱れちゃって
グダグダだろう。
そういう事。
453:名無しさん必死だな
09/06/20 22:57:40 LB95FOYeO
>>446
少なくとも利益が出るまでは来てるけどね。
何が終わるんだ？
MSは現状のビジネスモデルを根本的に変えられないと今後厳しいのは確かだが。
454:名無しさん必死だな
09/06/20 22:59:08 mwmUfHaM0
もう一度言うがイグアナは進化して木に登れるようになった
455:名無しさん必死だな
09/06/20 22:59:17 rnwViyGv0
>>453
ＭＳが終わるとは俺は言ってないよ？
456:名無しさん必死だな
09/06/20 22:59:52 Y9FQXiHK0
ゲームのハリウッド化は破滅への序章にすぎませんわ
アホだから張り合っちゃうんだけど
457:名無しさん必死だな
09/06/20 23:00:28 LB95FOYeO
>>452
何言ってるんだ？
DSもwiiも一番対応が遅かったのはアメリカだぞ
458:名無しさん必死だな
09/06/20 23:01:30 PYTLDEd5O
>>454
ガラパゴスを
「進化が止まっている」
事の例えに使う人には現実など関係ないのです
459:名無しさん必死だな
09/06/20 23:05:21 Xj1XJHEY0
一部のメーカーが作るゲームエンジンに異存して、グラや演算等ゲームの肝が没個性な洋サード
非効率だが、フルスクラッチで個性的なゲームを生み出し続ける和サード
ブルーカラーにも書けるスクリプト言語で低劣化する洋サード
非効率だが、タイトル毎にスクリプトの環境を整え、フリーターみたいな愚者は使わない和サード
数年後が実に楽しみだ
つーか、主要和サードで赤字が原因で開発スタジオ閉鎖したとこあったっけ？
洋サードやMSは次々閉鎖したけど。
カプのクローバーとかは、赤字が原因じゃないしね。
460:名無しさん必死だな
09/06/20 23:07:22 rnwViyGv0
>>457
何言ってるんだ？
日本のサードはまだ様子見中だぞ？ｗ
461:名無しさん必死だな
09/06/20 23:07:32 qTPdMIZLO
スクエニ(失笑)の友好的買収(笑)をテクモが拒否して
PS3メインで行くと宣言したコーエーと業務提携
そりゃ泥船スクエニ(失笑)に関わりたくないと思うわけだm9(^д^)
スクエニ(失笑)がありもしない海外市場とか
喚いてXβOX360に関わって毎年大幅減益
実際は国内DSリメイクでしのいでるWWWWWWWWW
それに騙されたバンナムはXβOX360では
儲からない現実を思い知ってPS3完全版商法
もう海外市場(キリッ)とかはスクエニ(失笑)とカプコンでやってろWWWWX
462:名無しさん必死だな
09/06/20 23:08:34 LB95FOYeO
>>459
クローバーは赤字だろ
何を勘違いしたのか大神みたいな壮大なオナニーやらかして自爆した
463:名無しさん必死だな
09/06/20 23:10:23 rnwViyGv0
>>459
日本のメーカーもリストラはちょくちょくしてる。
むしろ、幹部クラスからリストラしたカプコンは大手では浮上しただろ。
セガは潰れそうだがｗ
464:名無しさん必死だな
09/06/20 23:12:55 rnwViyGv0
>>461
任天堂もカプも世界を視野に入れて成功してるんだが？ｗ
日本でも売れて世界でも売れる。
日本でショボクやっていくという話ではないよなｗ
465:名無しさん必死だな
09/06/20 23:13:39 sCNKatdj0
成功してるやつは除外
そうじゃないと理論が破たんする
466:名無しさん必死だな
09/06/20 23:13:48 LB95FOYeO
>>460
様子見？
未だにDSに対応できない多くの欧米サードが赤字の一方でDSに注力して利益を挙げてるのが現実だろ。
467:名無しさん必死だな
09/06/20 23:15:56 qTPdMIZLO
>>464
こいつスクエニ(失笑)のWDかよWWWWWWWW
毎年大幅減益だけど海外で成功した(キリッ)
成功したんだ(キリッ)
…成功したことにして下さい(´；ω；｀)
468:名無しさん必死だな
09/06/20 23:16:10 LB95FOYeO
>>464
カプコンが世界？
何の話だ？
469:名無しさん必死だな
09/06/20 23:17:47 rnwViyGv0
>>466
何を突然携帯機市場の話に話を逸らしてるんだ？ｗ
それに海外は海外で日本とは違うＤＳの市場が形成されてるんだが。
ソースとか面倒だから自分で漁れなｗ
470:名無しさん必死だな
09/06/20 23:19:01 LB95FOYeO
>>467
和田の世界云々ってハード選択誤った言い訳じゃね？
あの守銭奴が欧米の赤字だらけの現実を見てないとは考えにくい
471:名無しさん必死だな
09/06/20 23:20:08 sCNKatdj0
>>469
いやゲーム市場の話だろ。
スレタイにそう書いてある。
472:名無しさん必死だな
09/06/20 23:20:15 rnwViyGv0
>>468
次世代HD機で成果出てるだろ？
473:名無しさん必死だな
09/06/20 23:22:45 LB95FOYeO
>>469
市場が形成されてるのにubi以外赤字ばっかりって、どんだけ無能なんだ？
474:名無しさん必死だな
09/06/20 23:22:57 rnwViyGv0
>>471
それならガラパゴス以前に携帯機市場はまだ
海外は本格的に日本側まで視野に入れて参入してない。
が正しい。
475:名無しさん必死だな
09/06/20 23:23:21 XHjMHYTo0
日本ｵﾜﾀ･･･
アメリカには所詮かなわないのか…orz
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
476:名無しさん必死だな
09/06/20 23:26:31 gTQYL03z0
これは勝てないわｗｗｗ
実際問題、こういうものを出す前に考えちゃうのが日本人の悪い所なんだろうな
477:名無しさん必死だな
09/06/20 23:27:23 LB95FOYeO
>>472
PS360に限定する意味は？
海外売上も海外比率もセガはおろかバンナムやコナミにも及ばずスクエニレベルだぞ。
ソースとか面倒だから自分で漁れなw
478:名無しさん必死だな
09/06/20 23:28:48 rnwViyGv0
>>473
米国の自動車メーカーとか見てみ？
それが海外というか米国の普通のやり方なんだろうとは
思うがな。
市場がグローバルになったので、日本がそういう国々と
これからはガチンコ勝負する方向にどんどん流れるわけだけど
任天堂やカプコンは一つの成功の形。
任天堂とセガなんて共に業界の最古参だけど
クッキリと明暗が分かれたからな。
479:名無しさん必死だな
09/06/20 23:31:03 sCNKatdj0
>>478
セガは売り上げ本数だけなら日本で2番目なんだが。
利益を無視するお前基準なら十分頑張ってる。
480:名無しさん必死だな
09/06/20 23:31:40 LB95FOYeO
>>478
GMやクライスラーが潰れて自動車産業が壊滅するのが普通のやり方？
よくわからんな。
481:名無しさん必死だな
09/06/20 23:32:37 LB95FOYeO
>>479
しかも海外比率は任天堂以上だしな
482:名無しさん必死だな
09/06/20 23:34:30 wHFq1EyZ0
米国の自動車業界を例にするなら
まず日本で海外ゲーが売れてる状況にならないとなぁ
そもそも他のがはいってきて一定以上を占めてる時点でガラパゴスじゃないし
そうやって露骨に例えるから論点があやふやになっていく…いやらしい
483:名無しさん必死だな
09/06/20 23:35:37 rnwViyGv0
>>477
別に限定してないけど？ｗ
ＨＤ市場でやるならその環境に合わせる事が出来ているという話。
仮に国内のオタ市場にフォーカスするやり方なら
それはそれでコスト等の大幅な見直しをしないと
セガのようになるというだけの話。
同じモノを売り続けるにしてもそのときどきで
適応の仕方は変わってくるって事だ。
484:名無しさん必死だな
09/06/20 23:37:19 sCNKatdj0
あと任天堂は最古参じゃないけどな。
任天堂がアーケードに参入したのはブロック崩しの頃だから。
セガはタイトーナムコとともに最古参でポンの頃からいるけど。
485:名無しさん必死だな
09/06/20 23:38:41 rnwViyGv0
>>480
ああ、資金力や規模にモノを言わせるのは米国の標準のやり方だよ。
箱の売り方を見ていても気づかないなら情弱としか言えないな。
486:名無しさん必死だな
09/06/20 23:38:45 LB95FOYeO
>>483
カプコンごときが成功というならそれ以上に売ってるメーカーは何個もあるんだが？
487:名無しさん必死だな
09/06/20 23:40:43 rnwViyGv0
>>484
そんな事はわかってる。
家庭用ゲームの話の例えだからな。
薀蓄を言い始めたらカセットビジョンだの
ゲームウォッチだのインベーダーゲームだのクダラン脇道に反れるだけだ。
そのつもりで書き込んでるんだろうがｗｗ
488:名無しさん必死だな
09/06/20 23:42:06 LB95FOYeO
>>485
で、そのアメリカの標準とやらの結果自動車産業はトヨタやホンダにズタボロにされて、
MSは任天堂やGoogleにいいような翻弄されてるわけだが
何が言いたいんだ？
489:名無しさん必死だな
09/06/20 23:42:17 rnwViyGv0
ここは重箱の隅を突付いてディベートしてるつもりみたいな
かつての進化スレに通じるモノがあるなｗ
まぁ、メンツが同じなんだろうがｗｗｗ
490:名無しさん必死だな
09/06/20 23:42:56 sCNKatdj0
利益が基準じゃないならセガは十分頑張ってる。
利益が基準なら海外メーカーはUBI以外全滅。
さあどっちでしょうか？
491:名無しさん必死だな
09/06/20 23:44:25 LB95FOYeO
>>489
ならばもう少しツッコミどころの少ない明晰な議論を展開してくださいよ
492:名無しさん必死だな
09/06/20 23:44:44 rnwViyGv0
>>488
>市場が形成されてるのにubi以外赤字ばっかりって、どんだけ無能なんだ？
つまり、米国の標準的やり方だと言ってるわけだが？ｗ
日本に通用するかは別としてな。
493:名無しさん必死だな
09/06/20 23:45:20 qTPdMIZLO
WD｢海外市場(キリッ)があるのになんでテクモに買収拒否されたんだ？
……海外市場(キリッ)があるのになんでコーエーと業務提携したんだ(キリッ)
494:名無しさん必死だな
09/06/20 23:46:26 rnwViyGv0
>>490
これからターゲットするつもりの市場に適応している成果が見える。
失敗と失敗のどちらか選べってバカだろ？
495:名無しさん必死だな
09/06/20 23:46:37 sCNKatdj0
米国の標準的なやり方は赤字を出すこと(キリッ)
496:名無しさん必死だな
09/06/20 23:47:07 LB95FOYeO
>>492
利益にならないやり方が標準だなんて、アメリカの業界関係者はマゾばかりなのか？
それとも、魂が伝われば本望なのか？
497:名無しさん必死だな
09/06/20 23:47:25 sCNKatdj0
>>494
つまり明確な基準はなく個人の主観だけってことですねｗｗｗ
498:名無しさん必死だな
09/06/20 23:48:07 njrA4B8K0
鯨は賢い動物だから食べちゃ駄目なんです
とかいいながら
鯨から油とるためだけに殺しまくってたのはアメリカ人
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
499:名無しさん必死だな
09/06/20 23:48:10 rnwViyGv0
>>491
そんなウザい長文を書く義理があるわけないだろｗ
所詮遊びで書いてるんだぞ？ｗ
500:名無しさん必死だな
09/06/20 23:48:48 wHFq1EyZ0
明確な文章＝ダラダラ長い文章じゃないだろうに…
501:名無しさん必死だな
09/06/20 23:49:13 LB95FOYeO
>>494
適応してるのに利益が出ないというのもなかなか難しい状況だな
502:名無しさん必死だな
09/06/20 23:49:34 yHiClSet0
JRPGはほんと糞
ありゃ中二向けじゃなくて単なる知恵遅れのアホヲタ向け
503:名無しさん必死だな
09/06/20 23:49:37 rnwViyGv0
>>495
お前はパソコンの歴史から勉強を始めろｗ
バカ向けにわかりやすいからｗｗ
504:名無しさん必死だな
09/06/20 23:50:41 rnwViyGv0
>>497
結果も出ているけどな。
お前の軽い頭の切り口にはないだけでｗ
505:名無しさん必死だな
09/06/20 23:51:07 njrA4B8K0
ああディファレンスエンジンからですね
それともエニアックですか
506:名無しさん必死だな
09/06/20 23:51:46 sCNKatdj0
>>503
いやいやいや。
米国自動車産業を例えに出したようにあなたの一貫した経営哲学に感銘を受けただけです。
米国標準こそグローバルスタンダード。
これからは日本のメーカーも赤字を出していくべきかと。
507:名無しさん必死だな
09/06/20 23:53:41 rnwViyGv0
>>500
重箱の隅まで気を使ったらそれなりの長さにはなるだろう。
お前は本を読んだ事がないのか？ｗ
ここに書き込む字数制限まで考えたらやる気になる奴は
マゾ的な拘りがある奴だけだろ。
508:名無しさん必死だな
09/06/20 23:56:29 rnwViyGv0
>>506
頭悪いね、しかしｗ
日本みたいな狭い国が米国と全く同じやり方出来るわけねーだろｗ
思い上がって戦争に負けた時から１００年も経ってない。
バカが増えて昔の日本人も嘆いてるだろうなｗｗｗ
509:名無しさん必死だな
09/06/20 23:57:04 wHFq1EyZ0
話の進展には何の役にも立たない例え話や相手へのレッテル張り、関係のない用語を無理矢理つかうのをやめて
言いたいことをストレートに書けば良いんじゃないでしょうか
510:名無しさん必死だな
09/06/20 23:57:18 7dZQalBVO
Xbox360ユーザー≒洋楽厨≒プレミア厨
とにかく「舶来品マンセー、下品な国産品fuck」
口を開けば「日本は終わった。海外では～」
海外（欧米限定）の人間と同じ嗜好を持つ自分は国際人と思ってる
「色こそ黄色いけど中身は白人なの！アタクシも名誉白人にしてっ！」みたいな人が多い
511:名無しさん必死だな
09/06/20 23:58:30 VL2zwc1M0
>>510
なんか馬鹿が湧いているな。