09/07/03 15:47:17 j/kuoOvK0
開発が意図してるのは強制的なコミュニティの付き合いだよ。MMO的な。
FPSやカジュアルゲームみたいなその場限りの付き合いは意図してねーだろ
デモンズだってわざわざCoop搭載してんだから
911:名無しさん必死だな
09/07/03 15:48:46 j/kuoOvK0
この場合の意図ってのは「付き合いの軽減」の事な
念の為
912:名無しさん必死だな
09/07/03 16:05:36 rBrVtc2Q0
ボイチャって必ずしもあればいいってものでもないよな。
ボイチャ嫌いって人多いし。特に日本人は苦手だろ
913:名無しさん必死だな
09/07/03 16:08:37 Xu/Ai1tl0
>>910
coopが独立してるならそう思うけど。
全てが一貫してるんだからわざわざcoop搭載ってのは関係ないでしょ。
今日は自分の思い通りのデモンズをageながら語るスレですね。
914:名無しさん必死だな
09/07/03 16:30:58 yi8b/SW80
VC入れろとか言ってる奴ははっきりいってバカだろ？
何故>>885のわざわざ負荷減らしたのかと開発が言ってる事まるで理解できてない
つーかデモンズやった事無いからトンチンカンな事言い出すんだろうな
頭だけで考えた俺アイディア最高！ですか？
ぐだぐだ抜かしてないでとっととPS3とデモンズ買ってこい
それでプレイして自分がどんだけアホ発言してるのか自ら打ちのめされろ！w
915:名無しさん必死だな
09/07/03 16:46:45 vGLH/LQF0
ボイチャはFPSなら必須だがデモンズではいらんだろ
まぁボイチャあったところで使う場面ほとんどないし
916:名無しさん必死だな
09/07/03 17:27:29 U0pOP4Bk0
別にボイチャあってもなくても使わないプレイヤーには関係ないけどな
使う人間だけ便利に使えばよろしい
>>914
ボイチャのセッションはゲームとは独立して行うのが普通だから
ゲーム自体への負荷はあんまり掛からんと思う（裏でDLしてるようなもん）
917:名無しさん必死だな
09/07/03 17:51:00 AsHIUPoE0
>>916
その負荷じゃないｗあと開発者の言ってる負荷は「コミュニケーションの負荷」「面倒くさい」部分だそうだから
カジュアルゲームやFPSにあるような手軽なその場だけの付き合いの事ではなくMMORPGの事だと思われ
だからこそPSNのメール機能でのチャットをブロックせずに残し、一緒に遊んだ相手とは連絡取り合えるようにしてあるんだろう
今のシステムなら嫌な相手とは連絡取り合わなきゃいいだけだし
まあ、結局開発者は手軽に遊べるオンラインCoopなら良いよって言ってるだけだけなんだけどね
918:名無しさん必死だな
09/07/03 19:16:15 XfzgVdpN0
デモンズ遊び倒したプレイヤーの中にさえ、この仕様の意図が掴めない人って居るんだよな。
やっぱ開発中の会議は紛糾したんだろうか……
919:名無しさん必死だな
09/07/03 19:43:54 1ygWHceF0
お前ら論点をもう少し整理しろよ・・・
・デモンズソウルの世界観そのものに対する意見
・デモンズソウルの世界観を表すのに適切なシステム
これを峻別しろ。
俺的には
・青ファン：世界観的にはいいと思う。VCは世界観を壊す。
・黒ファン：基本的にはいいと思うが、悪意ある第三者として
侵入して失敗したときの代償が軽すぎるような気がする。
920:名無しさん必死だな
09/07/03 19:52:25 +Fu6pugR0
うは、なんでボイチャくらいでこんな反応なのｗ
ボイチャあればあれこれ盛り上がるねーって流れになるかと思ったのに。
ボイチャに抵抗無い人ならより面白くなるっしょ。
抵抗ある人には邪魔でしか無いだろうけど。
世界観は１周目オフで楽しめば十分だ。
二人同時に進入出来て黒とコミュ取りながら協力してＰＫ出来たら最高なんだけどなぁ。
921:名無しさん必死だな
09/07/03 19:55:29 x7wov2rBO
わんわんお（＾ω＾Ｕ）
922:名無しさん必死だな
09/07/03 19:59:32 wZ7lPt2TO
うっとうしいボイチャなんぞいらねー
青ファンの自分が死んだあとも
ホストにストーカー閲覧機能つけれ
923:名無しさん必死だな
09/07/03 20:33:42 oUiIP88d0
ボイチャが無くて、無言のやりとりだからいいんだろうが。
PKされたあと「ざまぁｗｗｗｗｗｗ」とかいわれんのもいやだし。
924:名無しさん必死だな
09/07/03 20:54:26 X4I7Hax9O
デモンズに関してはVC載せなくて正解だった
それだけの事
925:名無しさん必死だな
09/07/03 23:11:37 E5I3zQy90
俺なんか360買ったらいつのまにか兄ちゃんがアイマスやってたｗ
実績にアイマスがｗｗｗ
926:名無しさん必死だな
09/07/03 23:12:18 E5I3zQy90
ごばく
927:名無しさん必死だな
09/07/03 23:27:46 YJ+g2VvW0
おれは体力なバーすら世界観にそぐわない気がしてきて
ＨＵＤオフでやってるぞ
928:名無しさん必死だな
09/07/04 00:13:01 U7hT5zD+0
>>923
使いたい奴だけ使えるようにすれば済む話
今でもジェスチャーでザマァはできるしなｗ
929:名無しさん必死だな
09/07/04 00:17:07 ERcwDtBQ0
正直、ボイチャよりあのジェスチャーの挑発の方がむかつくと思うんだがｗ
930:名無しさん必死だな
09/07/04 00:42:22 kkm/JN9/0
>>929
むかついても世界観は壊さない。
931:名無しさん必死だな
09/07/04 00:53:05 BbE0l9jV0
オンやってたら世界観なんて既に成り立って無いじゃん。
フェイスメイクで人間離れした顔
ネタ装備
評価してください血痕メッセージ
そもそも神殿で幻影がウヨウヨしてるだけで俺は萎えるけどな。
932:名無しさん必死だな
09/07/04 01:19:06 kkm/JN9/0
>>931
そんな事で萎えるならオフで楽しんでくださいとしか言えんな。
VCなんてもっての他だね。
しかし評価してくださいも立派なデモンズの世界観に合ったメッセージだと思うんだが。
933:名無しさん必死だな
09/07/04 01:24:51 LzMW3oJR0
>932
だね。このゲームのオンは「双方向」じゃなくて「お互いに
一方通行」って世界なんだと思う。
934:名無しさん必死だな
09/07/04 07:45:51 se5Uhldr0
ボイチャを敷居が低いと言う人と相容れる事は無いだろう。
935:名無しさん必死だな
09/07/04 08:02:28 2n6kGROf0
ソウルサインにパスワード付けれるくらいは欲しかったな
あ、世界観が～なんて反論はいらないよ＾＾
936:名無しさん必死だな
09/07/04 09:57:27 2rManJNkO
ボイチャあっても良いとは思う。
だが、やはりデモンズにはチャットはいらない。
ネット上には色んな人がいる。
会話では方言もあるし、暴言もある。
考え方だって色々ある。
そんな色んな人がいるゲーム内で会話（ボイチャやチャット）があれば、
それこそこのスレやゲハのように荒れだすだろう。
ネット上での喧嘩などもあるだろう。
MMOのように晒しなんて日常茶飯事になる。
だが、デモンズでは会話を無くし、コミュニケーションは全て定型文やジェスチャーのみだ。
極力プレイヤーの個を薄くしているからこそ、オンラインでの負担も少なくなっている。
だからこせこのシステムは素晴らしい言える。
937:名無しさん必死だな
09/07/04 10:01:28 kkm/JN9/0
>>935
ソウルサインにパス付けてどうするの？
重大なヒントはパスがないと見られないようにして置いておくの？
で、それをリアフレとかだけに公開？
直接教えてやれよｗ
938:名無しさん必死だな
09/07/04 10:02:24 kkm/JN9/0
>>936
> だからこせこのシステムは素晴らしい言える。
にほんｇ（ｒｙ
939:名無しさん必死だな
09/07/04 10:04:40 2n6kGROf0
>>937
意味不明
俺はソウルサインにパスワードを付けるって言ってるんだけどな
なんでメッセージなんだよ
940:名無しさん必死だな
09/07/04 10:21:34 kkm/JN9/0
>>939
あぁ、すまん勘違い。
要は馴れ合ってぬるぬるって感じでもやりたいわけか。
デモンズじゃないな。
フレ関係の機能がせっかく排除されてるのにそこでフレ制限出来るように阿ってどうするの？
”ぼくのかんがえたでもんずそうる”は基本的にフレと馴れ合って楽しむゲームが多いな。
941:名無しさん必死だな
09/07/04 10:26:06 cbj45XkZ0
排除はされてないな
メール機能がブロックされてないから馴れ合いはやりにくいけど暴言は吐きやすい
942:名無しさん必死だな
09/07/04 10:26:48 cbj45XkZ0
あとIDカウントもブロックされてないから粘着も余裕でｂ
943:名無しさん必死だな
09/07/04 10:37:42 2n6kGROf0
>>940
フレとやる時に違う人に誘われる事が多いからパスワード欲しいって事なんですけどね
まぁ個人的な意見だからきにしなくておｋ。俺はフレンドとデモンズやりたいだけだから
あとデモンズじゃないとか世界観が～って反論は結構ですよ＾＾
個人的な環境で書いてるだけですから。周りにデモンズやってるフレンドが沢山いるんで
944:名無しさん必死だな
09/07/04 10:41:39 kkm/JN9/0
>>941-942
それが開発の意図したものかは計れんけどね。
ファーストから出てるゲームでインゲームXMBを外すわけにはいかなかったと思ったんだけど。
穿ちすぎかな。
メールなんて本体設定非表示で一発でしょ。
デモンズ内で粘着された事無いけどできるもんなの？
945:名無しさん必死だな
09/07/04 10:46:31 kkm/JN9/0
>>943
フレと馴れ合うってのを排除したのがデモンズって開発が言ってる以上、
それを望むならデモンズじゃないよってなるのは当然じゃないか？
その反論を頑なに拒むなら、デモンズでなくていいじゃないかｗ
フレとやるのもままならないのが良いところだと思うんだけど、思い通りになりすぎるのが良いゲームじゃないんだし。
せっかく広がったデモンズのシステムなのに、ただのMOに戻したがる人が多いのは不思議だ。
946:名無しさん必死だな
09/07/04 10:55:05 2n6kGROf0
ただ単になんでも揚げ足取ったり誤字一つで煽ったり
なんでも反論しなくちゃ気がすまない奴がうざいから
しなくて結構って意味で書いてるんだけどね～
947:名無しさん必死だな
09/07/04 11:04:48 kkm/JN9/0
>>946
反論いらないって言う理由がそれでも単純に頑なに拒んでるのと同じ事でしょ。
デモンズらしからぬ意見言う→デモンズじゃ無いなんて反論いらないんで＾＾、ならチラシの裏に（ｒｙって事にならない？
でも結局の所、今あるデモンズのシステムを変えてフレとかと思い通りに
気軽に楽しめるMO（に限らないけど）をやりたいって事でしょ？
そうすると>>945の下2行な意見になるんだが。
重ねて言うけど不思議だ。
みんなのデモンズソウルが出たらそれはそれで馬鹿っぽくて楽しそう。
トロが出てきそうだけどｗ
948:名無しさん必死だな
09/07/04 11:09:13 2n6kGROf0
反論いらんって書いてるのに長文で反論してくる奴はなんなんだ
うざいからＮＧにしとくか。そっちも俺のＩＤをＮＧにしておいてくれよ
949:名無しさん必死だな
09/07/04 11:15:05 kkm/JN9/0
>>948
反論いらん→チラｒ（ｒｙ
不思議だって書くのも反論か。
うざいからNGに そのうえ俺のIDをNGにってｗ
>>948が俺をNGにしたら見えないんだから俺がNGにする必要もないだろ。
俺は不思議だから普通にMOデモンズに憧れる人がどんな考えでそう思ってるか興味有るんだし。
950:名無しさん必死だな
09/07/04 13:36:32 cbj45XkZ0
>>945
開発はそんな事は言ってないｗ
ある種の負荷が高すぎるから軽減するように設計したと言ってるだけ
数々のオンラインゲームをやった上でって事だから普通に考えてMMOのコミュニティのことだろ
ゲームにもよるが一度所属すると会話内容どころか1ヶ月先の行動まで決められてしまうｗ
951:名無しさん必死だな
09/07/04 20:17:40 se5Uhldr0
MMOだと半年～一年とかザラだね。
952:名無しさん必死だな
09/07/04 22:55:55 U7E7kXQ80
ボイチャやりたいならＰＣのＩＲＣでやればいい
電話よりメールのが多い時代にフレと喋りたいなんて
どんだけ寂しがりやのお子ちゃまなんだよ
ママの乳でもしゃぶってろ
953:名無しさん必死だな
09/07/04 23:45:26 YuGfX1Ex0
いみわかんねｗ
954:名無しさん必死だな
09/07/05 00:11:25 I8Buezo70
美しい義母の乳ならしゃぶりたい とそういうことだ。
955:名無しさん必死だな
09/07/05 01:29:47 oKF3u28pO
ID:kkm/JN9/0
おまえはボイチャ容認派と否定派の区別もつかないのかｗ
956:名無しさん必死だな
09/07/05 09:56:03 3L1bAOY+0
>>950
デモンズがそういう仕様だからこれは開発が発言してるのと同じことだろ
957:名無しさん必死だな
09/07/05 10:28:49 jEG5eO9l0
>>955
VCがどうした？
VC実装にもフレ関係のインフラ整備拡充にも反対だよ。
958:名無しさん必死だな
09/07/05 11:02:36 3L1bAOY+0
ベントなんかでデモンズボイチャ鯖たてればソフト自体にボイチャなんていらない
ライムチャットでもデモンズ部屋みるし、チャットできない仕様を各自みんながフォローしてプレイしてる
IP筒抜けだからID:kkm/JN9/0みたいなクズは入ってこないし快適だよ
959:名無しさん必死だな
09/07/05 14:31:08 UuJrZztu0
北米版には設定資料集などが付くらしいね
960:名無しさん必死だな
09/07/05 14:32:05 U7x/mX/J0
>>956
そうだよな！
ちゃんとメール機能使ってリアルタイム会話できるしVCもあって当然だよな！
961:名無しさん必死だな
09/07/05 14:32:58 U7x/mX/J0
ビヨール自重ｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
962:名無しさん必死だな
09/07/05 18:58:46 xCXcjzG90
包丁作ったけどつええなこれｗモーション遅くて癖があるけど
慣れたらこれ一本で大抵何とかなる感じだ。
モンハンで言うとアーティみたいなもんかね？
963:名無しさん必死だな
09/07/05 19:30:04 6citl3ik0
ボイチャくれくれ言ってる奴はこれ読め
開発者が語っとる
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
964:名無しさん必死だな
09/07/05 19:44:42 W8M2WpIe0
それを読んでも納得しない奴がいるから荒れてた訳で
965:名無しさん必死だな
09/07/05 20:48:37 qlZlI2at0
面倒くさいコミュがあるからオンラインゲームはニッチになってると言ってるね
つまりMMORPGのような負荷の高いコミュニティのことだね
つまりFPSのボイチャのような負荷の軽いメジャーゲームに使われてる機能は全然OKなわけだ
ボイチャ使えるFPSは今のゲーム市場で一番メジャーなジャンルだしね！
966:名無しさん必死だな
09/07/05 21:00:10 6PKBENP00
確かにボイチャ使えるFPSは今じゃ一番メジャーなジャンルかもしれんし、
360じゃどんなゲームでもボイチャが使えるけど（丁度PS3のメールのように）
そんな世界でメジャーな方式も日本じゃマイナーなんだぜ
967:名無しさん必死だな
09/07/06 00:16:34 iFVUgvDl0
フロムの人散々なこといってね？デモンズ盛り上げてもらっておいて
968:名無しさん必死だな
09/07/06 00:21:30 oXrJeRn/0
いつ誰にデモンズが盛り上げられた？
969:名無しさん必死だな
09/07/06 11:17:27 rsjs/6Ts0
見知らぬ人とボイスチャットは抵抗あるなぁ・・・
フレンドのみとかならまだいいけどさ
オレはデモンズやHAWXみたいに無言で助っ人＆無言で敵対のほうがいいな
970:名無しさん必死だな
09/07/06 12:03:21 T9qkKZYT0
L4Dなんか片言の英語で外人と連携取りながらギャーギャー騒ぐと超楽しいけど、
デモンズみたいに無言でコミュニケーション取るのも世界観と相まってイイよな。
971:名無しさん必死だな
09/07/06 12:16:12 IzKzV5XH0
週末、関西の某有名家電チェーン店でソフトを物色したが、デモンズは
店のPS3ランキングで５位だったよ。価格は殆ど動いてないね。
相変わらず中古も5980円前後だった・・・ただし2か月前に比べて
中古本数がようやく増えている気がする。
いくら密かに注目されたソフトとしても、ファランクス未到達状態で
難しい！無理！と思った人は即売りしただろうし、
もしくは10周ほどやってやり尽くした人が手放す時期ってとこかな・・たぶん
972:名無しさん必死だな
09/07/06 20:05:01 5j0NBRO10
>>969
嫌ならブロックすればいいんじゃね？
ボイスチャットなら設定で可能だろう普通
973:名無しさん必死だな
09/07/06 21:45:38 hawhDpMh0
チャットつけてると連中は喋りを強要してくるからな
協調性のない連中ばかり
それに加え日本の隣近所つつぬけの住宅事情
974:名無しさん必死だな
09/07/06 22:13:02 h2FC94+z0
アホかどんな妄想だよｗ
白騎士でも過去ボイチャ機能があったHomeでもそんな事ないわｗ
975:名無しさん必死だな
09/07/07 07:25:22 ZswJdMHx0
お礼は三行以上とかミクシの挨拶入れろとか、MMOじゃなくても変なコミケーションルール発達
するから、簡潔なのがあってもいいでしょ。
開発者がイラネつーてるんだからVCの是非うんぬんしても無意味ｗ
976:名無しさん必死だな
09/07/07 07:52:41 hcGIFavUO
だから音声入力のテキチャをとあれほどだな
977:名無しさん必死だな
09/07/07 08:46:58 Fk7r8Qgd0
アドパでもボイチャ有りの人のみとか明記してボイチャやってる人が結構いる
例えばボイチャ有りの人はボイチャなしの人とマッチングしない（ソウルサインが見えない）
なんて仕様にするとかでもいいかもね
>>774
ないない。ボイチャ部屋にやってきて「ボイチャないけどいいですか？」ってテキストで打って
断られたら「なんで強要するん？別の所でやってろよ」みたいなことを書いて部屋を出て行った奴はいたけどなｗ
978:名無しさん必死だな
09/07/07 08:47:39 Fk7r8Qgd0
アンカみすった>>974
979:名無しさん必死だな
09/07/07 10:13:31 uqBYLBjl0
そもそもデモンズのシステムは部屋を作らずシステムが勝手にマッチングするから
特定のルールの人だけの部屋だけなんて作りようがねーよｗｗ
980:名無しさん必死だな
09/07/07 10:16:43 QbbWUmzV0
ネカマか本物かドキドキしながらお付き合いできないネトゲなんて
コミュニケーションいらねーよ
981:名無しさん必死だな
09/07/07 10:17:50 tkTOuGQj0
>>975
開発者はそんなこと言ってない
他の（RPG）ネットゲームは敷居が高くてニッチになってるから敷居を低くしたと言ってるだけ
逆に言えばメジャーで人が多く敷居が最初から低いと言える物は取り込めるということ
982:名無しさん必死だな
09/07/07 10:41:59 Fk7r8Qgd0
>>979
だから次回作ではってことで
要望がある人、イラネって書いてる人
２者とも納得がいく仕様にすればいいと思うんだけどなぁ
そうすればこんなとこで争う人も減るだろうし
983:名無しさん必死だな
09/07/07 10:56:03 J78mHkJp0
ユーザーの要望がいかにバラバラであるか良く解るスレだな。
984:名無しさん必死だな
09/07/07 13:00:43 uhTbyuS/0
ボイチャが出てきてる時点でもう失笑もの
どうしたの？本当にデモンズスレなのここ？って感じる
チャット云々で議論だなんて最近やり始めたプレイヤーじゃね？
初期の頃（GW連休まで）のデモンズプレイヤーは何周もやり過ぎて
一時別ゲーに移ってるかDLCが出るまで休止中か、に違いない
985:名無しさん必死だな
09/07/07 14:15:31 dbUvXC6t0
むしろやり込んだからこそだろう
不自由すぎて逆に危惧していた敷居の高さやニッチ性が現れてしまってるからな現状は
986:名無しさん必死だな
09/07/07 15:49:24 zUTB2cjU0
>>882
ボイチャはやりたい人だけスカイプでやればいいと思う。
あの緩い繋がりがいいんだ。
987:名無しさん必死だな
09/07/07 19:49:22 XiK5I4UF0
デモンズみたいなゲームはまだしも、RPG系のネトゲでボイチャがデフォになったら
女キャラ激減するだろうなぁ。
男だらけの漢天国が実現することだろう。
んで、希少な女性キャラには粘着ストーカーが大量発生してさらに女性ユーザーが減るという
2時災害が起きる。
988:名無しさん必死だな
09/07/08 00:58:19 wZKUAWFH0
どんな妄想してんだよｗ
そもそもボイチャ搭載のFPSゲームはデモンズよりよっぽど敷居の低いメジャータイトルの宝庫な罠
360のゲームなんてボイチャ対応ばっかりなのに普通に女性ユーザーも多いしな
海外では、だけど
989:名無しさん必死だな
09/07/08 06:48:31 +IHyNMyD0
敷居自体各個人で違うのだから議論しても無意味だよ。
990:名無しさん必死だな
09/07/08 12:56:41 6bzi7pbi0
ボイチャなんて別にいらんわ
１ステージ攻略に何時間もかかるような広大なフィールドや
敵やアイテムの配置がコロコロ変わるならまだしも…
デモンズのステージならPS3のメッセやチャット程度で充分
まぁそれすら使ったことは無いが
991:名無しさん必死だな
09/07/08 13:56:22 9PsCiAem0
ボイチャほしい！
一般人にも遊んで欲しいなら必須機能ですよ！
992:名無しさん必死だな
09/07/08 14:13:34 RcY8CdDW0
売上はもう集計不可能なとこまでいったのかな？
993:名無しさん必死だな
09/07/08 14:30:45 93BpkIOs0
>>992
先週が1100
994:名無しさん必死だな
09/07/08 15:40:54 LCCPBViG0
F通フラゲ2009年上期全ソフト売上げ集計にてデモンズ13.4万越え確認
アスキ集計と同じぐらいになってきてるなw
995:名無しさん必死だな
09/07/08 23:04:11 UHxVJbB30
ボイチャなんだが画期的で誰もが楽しめるものが
ひとつだけある
カスタムボイス機能だ
自分で作った音声を流す
これなら照れ屋も口下手も楽しめる
萌えボイス連呼されたらゲーム性崩壊するけどな
996:名無しさん必死だな
09/07/08 23:29:02 XH9AXUrD0
ひとつしか思い付かないのかおまいはw
997:名無しさん必死だな
09/07/09 13:08:11 dYHb8B010
自分で書けるメッセみたく最初から音声も用意されてるとか
たとえばライデルのヘルプミィィィィ！たとえばウルベインとかのアンバサ
あるいは公使のフェッフェッフェ、みたいな
998:名無しさん必死だな
09/07/09 14:26:39 KODW4EBw0
ソレなら良いかも
あの不自由さが良いんだと思うんだよな
999:名無しさん必死だな
09/07/09 14:52:40 jU3ZfO/+0
999取った
アンドロメダ銀河まで行ってくる
1000:名無しさん必死だな
09/07/09 15:23:10 D1tL4VWj0
1000なら
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。