【only on】MetalGearSolidRising本スレ【XBOX360】at GHARD
【only on】MetalGearSolidRising本スレ【XBOX360】 - 暇つぶし2ch600:名無しさん必死だな
09/06/02 19:02:29 9L5dV9A70
しかしマルチにするならそれでいいがその場合、MSカンリファレンスで発表しないで普通にコナミの時に発表してほしいぜ。
やきもきしすぎる。

601:名無しさん必死だな
09/06/02 19:02:46 3tDoZwN80
>>596
なんつぅーか、
芸人が裏番組にも出てるような感じのw


602:名無しさん必死だな
09/06/02 19:02:50 oWb7XIp00
最近の痴漢戦士のハードルってマルチ=PS3大勝利なんだね

603:名無しさん必死だな
09/06/02 19:03:18 XKcuU2TO0
>>595
MGSRがマルチだったとしたら
PS3版MGS4の世界販売累計超えると思う

604:名無しさん必死だな
09/06/02 19:04:10 3tDoZwN80
>>600
よく考えてみりゃコナミのもあんだよなw
マルチならそこで発表が良いような気もするが

605:名無しさん必死だな
09/06/02 19:06:53 GjlOzaBj0
詳しいことは言えないって言ってたしSCEかコナミカンファではっきりするでしょ

606:名無しさん必死だな
09/06/02 19:07:05 D/zpL2Oh0
マルチでビートルズ本人呼ぶ会社なんだから
何の不思議も無いだろw

607:名無しさん必死だな
09/06/02 19:07:47 ivx1wSoU0
>>600
>>604
去年の和田と同じで新作発表自体よりも
「大作ソフトMGSが箱にやってきた!」
ってことをMSがパフォーマンスしたいんだよ

608:名無しさん必死だな
09/06/02 19:08:01 COcHCZW40
>>603
海外のHD機の主役無視してあそこまで売ったMGSシリーズだからねえ
むしろ海外限定でも4を箱に出さなかったのが不思議でならない位

609:名無しさん必死だな
09/06/02 19:08:25 oWb7XIp00
>>606
そこまで労力使うなら金だして独占化したほうが早い話だと思うんだが

610:名無しさん必死だな
09/06/02 19:08:25 VbyqbE470
>>599
反応薄いなおいw

611:名無しさん必死だな
09/06/02 19:08:31 H+QYtNE/0
本当にPS3で出るのかね?
方向としては確実にPS3から逃げる体制で全サードが動いているのに。

アメリカはもうダメだろうしな。

612:名無しさん必死だな
09/06/02 19:08:49 BgGAL3PT0
>>600
時限式かも知れんが、360独占だからMSカンリファレンスで発表したんじゃね?
初めからマルチなら、PS3の看板タイトルだから最悪コナミの時に発表すると思う。

613:名無しさん必死だな
09/06/02 19:09:45 IPqpqRUCO
どーでもいいが箱○で出す以上海外狙いなんだろうが
海外狙うなら雷電はやめた方がいいと思わね?

614:名無しさん必死だな
09/06/02 19:10:16 GbJ1HomD0
PS3の大黒柱のMGSを何でゴキブリはどうかマルチでありますように、
と願ってるの?
こりゃ笑えるwww

615:名無しさん必死だな
09/06/02 19:10:18 uhzAgoYk0
マルチにしなけりゃわざわざ汚名かぶって箱で出す意味がないでしょ
PS3の方が売れるんだから。今までのマルチソフトのように

616:名無しさん必死だな
09/06/02 19:11:14 JxQ2y3mW0
5って言ってるやついるけどコナミの体力的にどうなん?
R、PSP、5ってMGSクラスを3つ出せるのか?

617:名無しさん必死だな
09/06/02 19:11:27 6fmF2Pim0
>>615
世界的にみて連敗しているPS3
シェアの狭いPS3に出して売れるとな?

618:名無しさん必死だな
09/06/02 19:11:53 oWb7XIp00
>>611
今日のカンファ次第だな
カプンコ新作、ロスプラ2マルチ、PSPGO、薄型PS3、アイトーイ、上田新作、小島二つ目新作(PSPかPS3)
それとGOW3やらアンチャ2やらそのほか既出続編の実機トレイラーとか
ここら辺はくるだろうからゲハではそれなりに話題になるでしょうな
でもMSカンファには勝てないw

619:名無しさん必死だな
09/06/02 19:11:57 3tDoZwN80
>>607
それもわかるけどでもさ、
2日後?にマルチってなることを知ってたら
わざわざサプライズ枠としてやらなそうな気もするんだよな

620:名無しさん必死だな
09/06/02 19:12:27 uhzAgoYk0
バイオやスト4のようにね

621:名無しさん必死だな
09/06/02 19:13:23 9L5dV9A70
>613
海外じゃ割りに人気あるんでないか。<雷電
ただ剣でのアクションになりそうなのは気になるが

622:名無しさん必死だな
09/06/02 19:13:32 KecbCGPO0
>>606
あれ他機種版は立場ねーだろと思ったw

623:名無しさん必死だな
09/06/02 19:13:50 4U+A9DkXO
いくら世界でやばいといっても、1000万以上普及してるハードを流石に無視は出来ないだろ

どんな大作でも利益が
独占>マルチ
だっていうなら解るけど。

624:名無しさん必死だな
09/06/02 19:14:29 WNFDZZrK0
>>623
アサシンクリードとかでしょ?

625:名無しさん必死だな
09/06/02 19:15:05 9L5dV9A70
>616
苦しくなってくると大作ものはラインを分割にしてくることはあると思う。
しかしまぁコナミはそこまで絶望的に苦しいわけでもないんじゃないか。

626:名無しさん必死だな
09/06/02 19:15:43 uhzAgoYk0
ゴミ箱の故障や割れ本体での修理負荷での買い替えによる
虚偽販売数の件もメーカーはわかってるんだろうしね

627:名無しさん必死だな
09/06/02 19:15:48 8mp/9Kdf0
マルチだろ
ラスレムのようなね

628:名無しさん必死だな
09/06/02 19:15:53 iEbrKEqkO
>>617
売れるかわからない未知数のタイトルならともかくMGS4はPS3のみで500万近い出荷してるのにそれを棄てるというのはアホ企業かと
マルチで700、800万を目指すのが普通の企業だと思うけど

629:名無しさん必死だな
09/06/02 19:15:58 BgGAL3PT0
URLリンク(www.gametrailers.com)
ここじゃあ、表記が360オンリーだな

630:名無しさん必死だな
09/06/02 19:15:58 6XuiGrv10
>>619
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)

>毎年恒例のビッグサプライズタイトルは、2006年の「Grand Theft Auto IV」、昨年の「ファイナルファンタジー XIII」に続いて、
>PSフランチャイズのキラータイトルの最後の砦だった「MGS」シリーズの最新作「METAL GEAR SOLID: RISING」だった。
>いずれも前作はPSフランチャイズ独占あるいは先行配信のタイトルばかりであり、もはやサードパーティーに聖域はないと言えそうだ。

>PSフランチャイズのキラータイトルの最後の砦だった「MGS」シリーズ
一般的にはこういう認識だからなー

いままで独占だった最後の砦がマルチってだけで十分

631:名無しさん必死だな
09/06/02 19:16:21 TAGVQR6a0
>>599
おまえもなんかしろよw

632:名無しさん必死だな
09/06/02 19:17:00 6lhzrxuV0
今回のE3の笑いどころは小島カントクの後に本物の監督が登場したことだな

633:名無しさん必死だな
09/06/02 19:17:16 t6g37HZT0
PS3放置だとしたら本気でヤバいだろうな。
今のSCEはPSPがやっとで、ライデンをマルチにする力も残ってないというわけだ。

634:名無しさん必死だな
09/06/02 19:17:26 D/zpL2Oh0
>>607
そうそう

>>609
マルチ非マルチじゃなく本流だって事を見せ付ければ独占みたいなもんになるわけで。
日本のマルチ思い出してくださいよ、その逆と考えれば納得でしょ。

635:名無しさん必死だな
09/06/02 19:17:39 LyNNpo1L0
どうすんだ、ここの主は。
こんなトンチンカンなスレたてて。

636:名無しさん必死だな
09/06/02 19:17:43 4U+A9DkXO
と、思ったがマルチが確定してるなら
ファンの反感買うかもしれないのにわざわざMSカンファで先に発表する意味が判らないな。。


637:名無しさん必死だな
09/06/02 19:18:16 WNFDZZrK0
>>636
SCEAの時にまた肩たたきするんでしょ?

638:名無しさん必死だな
09/06/02 19:18:22 l5kpLdv10
>>614
> PS3の大黒柱のMGSを何でゴキブリはどうかマルチでありますように、
> と願ってるの?

マルチな時点で終わってるのにな

639:名無しさん必死だな
09/06/02 19:18:33 9iZtM9170
>>626
PS3なんてゴミはいくら売れようと、BD再生されてるばっかりでソフト売れないのが
メーカーもわかってるからこそのMGSRのマルチ化なんだろうねえ

パンツ戦士が口ばっかりじゃなくて、もっとソフト買ってあげてればこうはならなかったはずなのに

640:名無しさん必死だな
09/06/02 19:18:48 KPYFQlBCO
>>628
PS3で開発して懲りたかもしれんよ

641:名無しさん必死だな
09/06/02 19:19:01 cJ+u2F8J0
マルチだったら自社発表するだろ普通

642:名無しさん必死だな
09/06/02 19:19:53 3tDoZwN80
>>627
www
ラスレムのようなマルチ
いいなこれw

643:名無しさん必死だな
09/06/02 19:20:25 sshjqolqO
>>636 発表後に箱○でトレーラー配信されないほうが意味わからない

カウント終了後に箱○表記がないほうが意味わからない

644:名無しさん必死だな
09/06/02 19:20:26 ZboO5NcoO
たぶんソニーのほうではPSP独占ですよーとか言うんじゃね

645:名無しさん必死だな
09/06/02 19:20:27 mPBrWvMQO
PS3専用のタイトルは虹色の青春HDで良いヨ

646:名無しさん必死だな
09/06/02 19:21:05 oWb7XIp00
リアルでは2chしか見てなかったから、
登場時の小島の表情が乗り気かそうでないかってのはわからん
テンション低かったなら会社命令で仕方なくってとこじゃねーか?
ノリノリだったなら独占かもなw
でも雷電の顔しか写ってない超短いイメージトレイラー流して
「今はここまでしか見せられない」とか言ってたのが一番引っかかる
そこまで派手な登場した癖にこれだけかって話

647:名無しさん必死だな
09/06/02 19:21:13 GbJ1HomD0
上田新作って別に世界的に注目集めてる大きなタイトルじゃなくね?
日本でもたいして売れて無いし
あってもE3では無くTGSぽい気がする

648:名無しさん必死だな
09/06/02 19:21:35 lHmyJ0N9O
>>606
お前はビートルズを一人だとでも思ってるのか?WWW

649:名無しさん必死だな
09/06/02 19:21:56 BgGAL3PT0
>>642
MGSRもUE3で作れば良いのにな

650:名無しさん必死だな
09/06/02 19:22:05 ZboO5NcoO
ようつべでみたがノリノリだったぞ

651:名無しさん必死だな
09/06/02 19:22:07 3KZWA8YJ0
>>636
1:後で箱○ユーザーをプギャーする為。
2:MSに頼み込まれて
3:小島が肩叩きたかったから
4:スピルバーグに合いに行ったら肩を叩いてた。
5:箱○独占だから

652:名無しさん必死だな
09/06/02 19:22:41 4U+A9DkXO
>>643
その辺は株価絡みとかじゃないのね?
あんまり詳しくないけど

653:名無しさん必死だな
09/06/02 19:22:45 zIOF6C1W0
またPS3は後手に回ったか
独占で当たり前のところが、きっとマルチでPS3版も・・・まで落ち込むんだから
しかも一夜にしてw

654:名無しさん必死だな
09/06/02 19:22:48 tsD4I8or0
ギアーズおもしろい
和ゲーは洋ゲーに負けてる
ライジング・ボルト・アクション(笑)

というコメントなどからムービーゲーではなく
アクションとリアルタイムでの映画的展開にもってくると思う

海外のゲームの演出の進化が異常だから
MGS4をPS2の延長上でムービーゲーとしてつくっていた小島は
びっくりしたと思うよ

アクション重視の小島ゲーならみんな期待するでそ

655:名無しさん必死だな
09/06/02 19:23:15 D/zpL2Oh0
マルチならなんで…とか深く考えること無いと思うんだがな
マルチだろうと「PS3独占だったもんもぎ取ったから!」のこれ以上ない
アピールでしょ

656:名無しさん必死だな
09/06/02 19:23:32 l5kpLdv10
>>648
ビートルズ本人www

657:名無しさん必死だな
09/06/02 19:23:33 6fmF2Pim0
最初聞いたスペックと同等のPCで作っていたのに、
PS3が前世代低スペックだということが判明し、しかもなんどもファームアップを繰り返されメチャクチャに
やっと出せたと思ったら、目指していたことの半分で出来ていなかった劣化版
箱○じゃ、
自分が目指すクオリティのゲームが続々出ている
クリエイターなら、乗り換えても不思議じゃない

そもそもコナミはサードだ。
どこで出そうが自由。

658:名無しさん必死だな
09/06/02 19:23:38 0cq0sgKE0
>>647
根強いファンはいるんじゃね?わからんけど

659:名無しさん必死だな
09/06/02 19:24:53 ZboO5NcoO
映画出したいって言ってた小島だぞ?

660:名無しさん必死だな
09/06/02 19:26:27 OvtT0vUS0
箱独占なんてPS3独占並にメリットないだろ。
クリエーターの特別な拘りや契約でもあれば別だけど。
小島にそうまでさせるものが箱にあると言うのかな。

661:名無しさん必死だな
09/06/02 19:26:53 D/zpL2Oh0
>>648
ビートルズ知らないゆとりだとでも思いましたか
正真正銘の意味の"本人"つける表記にリンゴやら書くめんどくさいから
おかしいけどそう書いただけ

662:名無しさん必死だな
09/06/02 19:26:56 9L5dV9A70
>654
むしろアクション重視の小島ゲーにはそこまで期待していない。
普通にカプコンとかに期待する部分だ。
MGS4はさすがにムービー寄り過ぎたが、基本的に小島はムービーゲー要素と作中にいろいろ仕込む仕込人なわけで現状路線でいいよ。

663:名無しさん必死だな
09/06/02 19:27:21 aHwyeONU0
>>660
そういうのは小島じゃなくてお偉いさんが決めるんだよw

664:名無しさん必死だな
09/06/02 19:27:24 Can4HPZRO
>>637
任天堂でも肩たたきするかもしれんなw

665:名無しさん必死だな
09/06/02 19:27:34 FmOsa4Dd0
>>652
コナミにしてみれば、箱○独占にすることで、MSから開発費もらえて、
PS3用を作らなくくていいんだから、2倍美味しいんだけど、MSが渋ってるん
じゃないかな?

666:名無しさん必死だな
09/06/02 19:28:57 lHmyJ0N9O
>>661
日本語を知らないゆとりねWWW

667:名無しさん必死だな
09/06/02 19:29:07 zIOF6C1W0
可哀想なのはPS3ユーザーじゃなくてMGSファンだよな
もし独占なら箱○買わなきゃいけないし、それはちょっと大変だな

668:名無しさん必死だな
09/06/02 19:29:18 aHwyeONU0
>>662
折角カタナもってるニンジャサイボーグが主人公なのにか?

669:名無しさん必死だな
09/06/02 19:29:35 D/zpL2Oh0
>>666
携帯で大文字でwつけるアホに言われたくねーわw
ゆとりじゃねーし

670:名無しさん必死だな
09/06/02 19:29:37 6fmF2Pim0
>>665
金はもらえんが技術は貰える
開発サポートはかなり充実しているからな

671:名無しさん必死だな
09/06/02 19:30:17 aHwyeONU0
>>667
TOVの不完全版買わされたことに比べれば大した事ない

672:名無しさん必死だな
09/06/02 19:32:46 ZboO5NcoO
MGS4は出荷400万本だっけか?

さすがにそれを捨てるとも思えんが何かしらしてくるとは思う

流れ的には360先行しそうだが

673:名無しさん必死だな
09/06/02 19:32:48 EimMjNmlO
>>667
箱をPS3に、MGSをテイルズに入れ換えるとあら不思議。

674:名無しさん必死だな
09/06/02 19:32:52 GjlOzaBj0
移植の代償が新作とはねw

675:名無しさん必死だな
09/06/02 19:33:07 Qp+XIt4FO
物は考えようさ
TOV完全版との等価交換と思えばへっちゃらだろ?

676:名無しさん必死だな
09/06/02 19:33:36 9L5dV9A70
>668
まぁそうなんだがそれでもだ。
アクション特化で作ってもニンジャガイデン以上にはならんと思うんでな。
フロムなり板垣なりいくらでもアクションに期待できる人材はいるわけで。
小島チームはそういうノウハウのところじゃないと思うのさ。

677:名無しさん必死だな
09/06/02 19:34:33 6fmF2Pim0
>>671
不完全とは思えんがな
PS3版は明らかに破壊して作り直している

もう今夜分かるんだから良いだろ
ジャンライン貰えたんだからもっと喜べよと

678:名無しさん必死だな
09/06/02 19:34:43 3tDoZwN80
バンナム涙目にならなければいいがなw

679:名無しさん必死だな
09/06/02 19:35:31 aHwyeONU0
>>676
わかってはいる
アクションゲーでニンジャガ2を超えるのは到底無理だろう。
しかし折角の戦闘キャラが主人公でまたステルスゲーは勘弁だぜ
MS独占ならアクションに秀でた人材をもってきてくれるかも、、、

680:名無しさん必死だな
09/06/02 19:36:46 aHwyeONU0
>>677
360版にパティの名前があったりレイヴンが急に現れたり
明らかに完全版からむりやり削って出してるぞ?

681:名無しさん必死だな
09/06/02 19:38:14 u7oBX7dJ0
【SCE】
サプライズ多し

・FF13発売日決定 9/1
・龍が如く4  12月発売予定
・白騎士2   秋発売予定
・テイルズ新作
・逆転裁判3D
・ガンダムSLG新作
【ニンテン】

サプライズ目白押し

・ニノ国Wii版発表
・ドラクエ10 ムービー
・DQ6 11/6発売予定
・サガ3
・サガ・フロンテア5
・無限航路2発表


682:名無しさん必死だな
09/06/02 19:40:56 9L5dV9A70
>679
しかし普通に今回ステルスになるんじゃないか。
天誅をMGS的なガジェットで進化させたような感じで。
この路線は進化止まってると思うから期待できると思うけどな。

アクションとかになっても雷電無双みたいになるのはあまりにイメージとかけ離れてるし。

683:名無しさん必死だな
09/06/02 19:41:01 1/hIk928O
>>681
SCEがそのラインナップなら恥ずかしすぎるだろ(笑)

684:名無しさん必死だな
09/06/02 19:41:10 DwZcGfz00

GTA、FF、そしてMGSと象徴的なタイトルを次々独占から逃げられて
PS陣営はもうダメだな。。。

アンチャー2、ゴッド3、GT5だけじゃ、もう無理だろ。


685:名無しさん必死だな
09/06/02 19:42:10 oWb7XIp00
>>681
ファースト0w

686:名無しさん必死だな
09/06/02 19:42:59 0cq0sgKE0
>>681
東京ゲームショーだったら釣られるやつもいたろうに

687:名無しさん必死だな
09/06/02 19:43:03 TpTUW3n60
>>681
逆転裁判3Dはないだろw

688:名無しさん必死だな
09/06/02 19:43:13 y1VVND9A0
>>681
FFのKYっぷり見たろ?
そんなの持ってっても恥ずかしくて死ぬぞww

689:名無しさん必死だな
09/06/02 19:43:26 aHwyeONU0
>>682
でもジャンルがライジングボルトアクションだしな。

雑魚的がそこそこ強かったら無双にはならんだろう

690:名無しさん必死だな
09/06/02 19:43:57 yvfkZkeU0
それよりPSPGOの新作MGSはなんなの?

691:名無しさん必死だな
09/06/02 19:44:37 0CkUa9UC0
結局でるの?
ランブルオトメは?

692:名無しさん必死だな
09/06/02 19:44:49 O8itLeTEO
小島さんも大変だね…

コナミでのプレゼンではMSステージ以上に盛り上げないとダメだしSECにも顔を出すだろうし帰国したら取材攻めだろうし…

体を壊さなければいいけど…

693:名無しさん必死だな
09/06/02 19:44:50 LyNNpo1L0
>>681
E3なのに、日本に特化しすぎw

694:名無しさん必死だな
09/06/02 19:44:57 te9UWEdR0
FFなんていらんて

695:名無しさん必死だな
09/06/02 19:45:20 6XuiGrv10
>>681
E3で日本の発売日決定とかやってもフーンってしかならんだろw
海外版の発売日も決まるんなら分かるが

696:名無しさん必死だな
09/06/02 19:45:24 JMIhZB9x0
>>681
え・・・どれだけ恥さらす気なの?やめてくれ

697:名無しさん必死だな
09/06/02 19:45:29 oWb7XIp00
そもそもPSPGO自体が確定情報ではない件について
あくまで海外初出のネタ
フェイク多し

698:名無しさん必死だな
09/06/02 19:46:20 y1VVND9A0
もしもサプライズがPSPGOだけだったら死ぬぞ本当に・・・

699:名無しさん必死だな
09/06/02 19:47:13 COcHCZW40
>>681
ToV完全版だけじゃなくてテイルズ新作なんてあるのか
グレイシアはWiiで作ってるというのにさすがテイルズチームw

700:名無しさん必死だな
09/06/02 19:47:15 aHwyeONU0
今のPS陣営にファーストの余裕はあるのか、、?

701:名無しさん必死だな
09/06/02 19:47:40 TljPUsFW0
>>526
小島は意外と絵になるな。
これが板垣だったら、これがジャム爺だったら、これがムネタツだったら
とか想像するちょっと面白い。

702:名無しさん必死だな
09/06/02 19:47:51 WNFDZZrK0
Metal Gear Solid: Rising announced
bit-tech.net - ?45 分前?
Metal Gear Solid: Rising has been confirmed as a multi-platform title for PC, Xbox 360 and PlayStation 3. Konami's Hideo Kojima took to the stage yesterday ...
E3: Metal Gear Solid: Peace Walker for PSP CVG Online
Metal Gear Solid: Rising game rolls out on Xbox 360 TechShout!
Metal Gear Solid Rising - Available Pretty Much Everywhere. PushSquare.com

703:名無しさん必死だな
09/06/02 19:49:12 TljPUsFW0
>>689
ライジングボルトアクションてどんなジャンルだよ?初めて聞いたぞw

704:名無しさん必死だな
09/06/02 19:51:37 aHwyeONU0
>>703
すまん
ライトニングボルトアクションの間違いだった

705:名無しさん必死だな
09/06/02 19:52:26 ZeqviTiT0
高貴なるボルトアクション

706:名無しさん必死だな
09/06/02 19:56:43 sshjqolqO
>>681 E3で発表して喜ばれるタイトルが
一つも無いな。

707:名無しさん必死だな
09/06/02 19:57:16 OuR00ePE0
獅子座のアイオリア?

708:名無しさん必死だな
09/06/02 19:58:07 aHwyeONU0
しかしライデンもう完全に人間じゃないな。
これでステルスゲーはないだろう

709:名無しさん必死だな
09/06/02 19:58:24 x4GIY8JW0
ライジングライジングってお前らフランクさんかっつーの

710:名無しさん必死だな
09/06/02 19:58:28 deQISR+y0
やばい!雷電(ライトニングボルトアクション)だ!

711:名無しさん必死だな
09/06/02 19:59:06 5YZZB0Kt0
>>706
ドラクエ10はうれしいわw
それに8そこそこ海外でうれたんでしょ?

712:名無しさん必死だな
09/06/02 19:59:23 TljPUsFW0
>>704
どっちに転んでも意味が分からねーw

713:名無しさん必死だな
09/06/02 19:59:48 c/JVrZN50
雷電が秒間1億発のパンチを繰り出すのも遠くはないな

714:名無しさん必死だな
09/06/02 20:00:05 Q5Q+bG2G0
        ___
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \
   /    (●)  (●) \ <おーメタルギア来るんだ。やっぱマルチなんかな
    |   、" ゙)(__人__)" .)|    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,  MSKK    \n|| | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_


715:名無しさん必死だな
09/06/02 20:00:08 TljPUsFW0
>>706
でも、国内的には良い弾とも言える。
日本のこの特殊性は……


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch