09/03/07 00:00:53 ppuQkARi0
ライトだとかコアだとか言ってねーで面白いソフト全部やれよ
101:名無しさん必死だな
09/03/07 00:02:26 3prlLlzs0
そもそもどれがライト層向けゲームなのかって認識は人それぞれだから議論なんてできないんじゃねえの
俺から言わせりゃRPGの大半はライト層向けだし
102:名無しさん必死だな
09/03/07 00:03:37 UuihTvN90
面白くないからクソゲーって物凄い自分基準だな。
別にいいけど他人に適用するなよ。
103:名無しさん必死だな
09/03/07 00:04:09 6cQYrCOiO
オタ向けのだけしか出てなかったら確実にゲーム終わる
104:名無しさん必死だな
09/03/07 00:04:26 1D+XyCBJ0
メーカーには金策が必要なんだよ
表面だけコア好みの低予算地雷をお布施として踏みまくってもらおうか
105:名無しさん必死だな
09/03/07 00:04:49 TNzveG210
オタ向けになって終わったハードがあったな
名前は思い出せないが
106:名無しさん必死だな
09/03/07 00:05:20 TNzveG210
>>104
バイオ５のことだな
107:名無しさん必死だな
09/03/07 00:09:05 BrDsXkTe0
105 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/03/07(土) 00:04:49 ID:TNzveG210
オタ向けになって終わったハードがあったな
名前は思い出せないが
106 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/03/07(土) 00:05:20 ID:TNzveG210
>>104
バイオ５のことだな
108:名無しさん必死だな
09/03/07 00:10:30 ArORZfu80
バイオなんかもシリーズ全体で見るとライト向けだとは思うが、最新の５だと新規ユーザーを取り入れる気概が全く感じられない
ライト向けじゃなくて固定ファン向けだありゃ
109:名無しさん必死だな
09/03/07 00:11:34 spn0UmX60
まぁクロスエッジとかしけたゲームを作ってる開発者にはこんなもん作りたくてゲーム業界入ったのか？と聞きたくなる
110:名無しさん必死だな
09/03/07 00:11:55 HomwQIyF0
ライト向けとノンゲーマー向けを混同しているなあ。
ライト向けってのは、龍が如くとかバイオとかＦＦのような話題性の高いゲームのことだ。
ノンゲーマー向けはいわゆる知育や板みたいなやつのこと。
111:名無しさん必死だな
09/03/07 00:40:28 6cQYrCOiO
龍が如くがライト向けってのはないわ
特定の層をピンポイントで狙ってるし
112:名無しさん必死だな
09/03/07 00:44:54 91KUOngq0
>>65
ブロブ予約して買ったぞ
113:名無しさん必死だな
09/03/07 00:46:06 UuihTvN90
特定の層を狙っていてそれ以外にも受けるのがライト向け。
114:名無しさん必死だな
09/03/07 00:54:59 lYBtok+A0
おかんでもやりそうなのがライト向け
115:名無しさん必死だな
09/03/07 01:00:32 G6K7J/XVO
もっとWiiにはヲタク向けゲームも集中して欲しいんだけどな。
ヲタク層に対する求心力の強化が今のWiiには必要な気がする。
極端な話、ギャルゲーの移植とか出たらおもしろいんだけど。
116:名無しさん必死だな
09/03/07 01:03:03 PSbzTVGC0
問題はそう言うの買う奴が少ないのがなあ
ハードごと買わせるくらい魅力的なオタ向けソフトを持ってきてほしい
117:名無しさん必死だな
09/03/07 01:04:59 zE+NPuyU0
こういうこと抜かす奴は最初に濃いゲームから入ったのかと
了見の狭い腐った自称ゲーマーに至るまでにもプロセスがあったろうに
118:名無しさん必死だな
09/03/07 01:05:18 ArORZfu80
>>115,116
まあ、その役割はモンハンが担ってるんじゃないのか
物足りないのは確かだけど
119:名無しさん必死だな
09/03/07 01:05:45 G6K7J/XVO
>>116
サードはそういうゲームをWiiからハブって(悪い言い方だが)るもんだから
ヲタク層がWiiに対して拒絶を示す事態になってるんだよな。
120:名無しさん必死だな
09/03/07 01:09:45 PSbzTVGC0
>>118
モンハンは30万売れればマシなレベルだと思うわ
>>119
まあおかげで痛い目にあってるところも多いようでいい気味だとは思うｗｗ
PS2.5っていう多くの人が望んだハードに一番近いのになあ
121:名無しさん必死だな
09/03/07 01:12:13 UuihTvN90
PS2.5なら多くの人はPS2でいいんじゃね？
122:名無しさん必死だな
09/03/07 01:13:04 ArORZfu80
Wiiでも本当に金をかけてしっかり作れば相当な物が出来るのはマリギャラなんかが証明してる
でもサードから見たらHD機で本気出すかWiiで本気出すかだったら前者になっちゃうのかね
123:名無しさん必死だな
09/03/07 01:24:45 JGq17L800
>>1
そういうのはＷｉｉスポテニスの相手キャラ全員に勝てるようになってから言えと思う。
124:名無しさん必死だな
09/03/07 01:33:17 G6K7J/XVO
思うんだが、俗に「ゲームらしいゲームを好む層」とか
「コアゲーマー」とか自称してる人って
所謂ヲタクゲーマー(ゲームヲタクにあらず)なんじゃないか?
125:名無しさん必死だな
09/03/07 01:36:20 PSbzTVGC0
>>124
そうだよ、本当にゲオタだとかゲーマーなら「プレイして面白いか」っていうのだけ考えるわけだし
126:名無しさん必死だな
09/03/07 01:37:31 ArORZfu80
>>124
だから「自称ゲーマー」なんて言葉が生まれるんだろうｗ
127:名無しさん必死だな
09/03/07 01:39:39 G6K7J/XVO
で、今のWiiはそのヲタクゲーマーに拒絶されてる状況なんだよな。
もっとも、その状況はヲタク向けゲームが64時代から少なかった任天堂ハードの
宿命でもあるかもしれないんだがな。
128:名無しさん必死だな
09/03/07 01:39:54 VhkmMnXW0
まずゲームらしいゲームの定義がわからんよな
129:名無しさん必死だな
09/03/07 01:42:30 PSbzTVGC0
まあオタゲーマーなんて大した数いないんだし無視していいんだよ
130:名無しさん必死だな
09/03/07 01:44:37 G6K7J/XVO
>>129
数はいないが購入力は安定してるからな。
一定数獲得しておけば、安定して売上を出せるからいないよりは
いた方がいいとは思う。
131:名無しさん必死だな
09/03/07 01:48:03 ArORZfu80
かといって固定ファンに媚びすぎるとあとは墜ちるだけなんだよな
バランスが難しい
132:名無しさん必死だな
09/03/07 01:49:23 91KUOngq0
>>127
64は洋ゲー天国だったぜ
133:名無しさん必死だな
09/03/07 01:51:21 PSbzTVGC0
>>130
ああ、俺が言いたいのは振り回されるなってこと
最初からそういう層を目当てにゲーム作るのも全然ありだと思う
134:名無しさん必死だな
09/03/07 01:52:57 S29QGKLb0
>>130
そういうユーザーだらけになって、ライト層が離れたのがPS2末期。
オタゲーマーって百害あって一利ない存在だと思います。
135:名無しさん必死だな
09/03/07 01:55:01 91KUOngq0
PS2末期どころか中期にはゲーム離れを起こしていたような
136:名無しさん必死だな
09/03/07 01:59:14 G6K7J/XVO
そういうユーザーとライトユーザーが共存出来ればいいんだろうけどね。
現実は厳しいが。
ヲタク層に媚びれば一般層が減ってしまい先細りしてしまうけど
一般層向けが多いと逆になぜかヲタク層が離れてしまう不思議ｗ
137:名無しさん必死だな
09/03/07 02:00:27 IrX5VTfp0
コアゲーマー＜ライト向けのゲームなんかいらない。
138:名無しさん必死だな
09/03/07 02:04:54 ArORZfu80
PS2中期～後期に残ったヲタク層を相手にした結果、一般層へアプローチするノウハウを忘れてしまった（成長させることが出来なかった）のではないか
もしくは、開発者にやたらとスポットが当たるようになってヲタク層しか相手に出来ない開発者が権力を持ってしまった
139:名無しさん必死だな
09/03/07 02:06:01 vmjvCu9IO
そこでエロゲよろしく初回特典商法(公式通販、店舗別、ドラマor主題歌orＢＧＭサントラＣＤ、抱き枕カバー、プチ原画集、テレカ)ですよ
月末金曜日の秋葉原のふいんきは異常
140:名無しさん必死だな
09/03/07 02:08:28 91KUOngq0
PS2中期はパチスロシミュ何かが一番ん売れたという
オタ層も寄り付かんコンシュマー冬の時代だったからな
141:名無しさん必死だな
09/03/07 02:09:16 G6K7J/XVO
Wiiでヲタク層にアピールしてWiiごとソフトを買わせることは
可能にならないんだろうか?
そんな気概のあるサードがなかなか出てこないのは事実だけど。
142:名無しさん必死だな
09/03/07 02:09:46 eplldLlX0
>>138
選択肢選ぶだけの紙芝居ゲーを作りすぎたな
143:名無しさん必死だな
09/03/07 02:13:19 7aeBLY5G0
ｗｉｉに限らずＨＤ機でも売れてるのライト向けが多いでしょ
144:名無しさん必死だな
09/03/07 02:13:46 ujjp3avRO
>>140
あの時代はリアルに酷かった
145:名無しさん必死だな
09/03/07 02:14:08 ArORZfu80
>>141
それは次世代機にならないと厳しい気がする
据え置きはWiiオンリーの俺でも不満点が結構ある
146:名無しさん必死だな
09/03/07 02:14:45 ujjp3avRO
今は知名度がないと売れない時代だからな
147:名無しさん必死だな
09/03/07 02:16:04 HrOFUs1jO
ヘビーユーザーの声を反映すると間違いなく糞ゲーになる
148:名無しさん必死だな
09/03/07 02:19:35 Rbjwa2YRO
とりあえずバイオとかMGSとか龍が如くとかテイルズとかSOとかモンハンとかFFとかDQとか
このあたりはゲームやる奴なら誰でも知ってるライト向けだよな。
日本でコア向けといえば、最近出たゲームではデモンズとかメトプラとかL4Dとか？
あとRTSは日本では総じてコア向けな気がする。
149:名無しさん必死だな
09/03/07 02:23:35 ArORZfu80
無理にコアだのライトだの分ける必要も本当は無いんだけどな
150:名無しさん必死だな
09/03/07 02:23:49 G6K7J/XVO
>>145
俺も現状Wiiには不満だな。
ただ、不満の対象は任天堂もだけど8割型サードなんだけどね。
何でWiiにヲタク層を意識したゲームをもっと出さないのかって。
例えば、バンナムももっとガンダムゲームはWiiに出して欲しいし。
151:名無しさん必死だな
09/03/07 02:24:39 VhkmMnXW0
難易度が温い物は全部ライト向けでいいと思うけど
FFがコア向け！とか言い出す奴が多くなってから
わけわからんようになっただけでしょ
152:名無しさん必死だな
09/03/07 02:25:59 5tIn5rid0
バイオや龍が如くも最初は特定のターゲットを狙ってたのは確かだろうね。
でも、それが花開いて一般層に波及したのにいつまでもヲタ層のものだと
囲い込んで狭い世界に閉じ込めてしまう考えはどうかと思う。
153:名無しさん必死だな
09/03/07 02:26:40 ArORZfu80
>>151
店で手に取る敷居が低い も追加で
154:名無しさん必死だな
09/03/07 02:39:45 znDWudbZO
>>148
無双とウイイレは新作出せば10万～30万は確実に売れますよ
存在自体はもの凄く地味だけど
155:名無しさん必死だな
09/03/07 02:42:06 PSbzTVGC0
ウイイレと無双は固定ファン向けだよなあ
156:名無しさん必死だな
09/03/07 02:55:55 DIg7x2Fq0
ｵﾌﾟｰﾅむそ・・・なんでもないです
157:名無しさん必死だな
09/03/07 02:58:54 YZzb6imw0
>>20で出したシムアニマルなんてライト向けのラの字もない気がするんだけども・・・
158:名無しさん必死だな
09/03/07 03:05:00 Rbjwa2YRO
シムアニマルは知らんが、子供のころやったシムアースとか
当時の俺にはワケわからんかったなあｗ
シム系ではPCだけどシムズあたりがライト向けな作りかな？
159:名無しさん必死だな
09/03/07 03:13:14 DIg7x2Fq0
シムズは超ライト向けであり、超コア向けであり、超廃人排出機であるゆえ注意
160:名無しさん必死だな
09/03/07 03:14:36 ArORZfu80
>>159
ポケモンみたいなもんか
161:名無しさん必死だな
09/03/07 03:57:00 VhkmMnXW0
音ゲーなんて典型的だよね
ルールだけ見ればこれ以上なくシンプルでライト層向けだけど
ゲーセンの音ゲーが軒並みコア化していった
162:名無しさん必死だな
09/03/07 04:10:54 URbKUtW30
ライトユーザーも幅広く買うから
本体もソフトも安くできるんじゃないの
163:名無しさん必死だな
09/03/07 13:04:15 ffn7ZhyB0
おまえらの喜ぶゲームはコントローラーを持った手を蜘蛛みたいに動かさないとできないだろ。
164:名無しさん必死だな
09/03/07 13:30:22 39iGuyMh0
雑誌のSS見てグラで選んで買うのが一番のライトユーザーだよね。
ゲームの知識がないから、絵でしか選べない。
165:名無しさん必死だな
09/03/07 13:35:58 PSbzTVGC0
後は「爽快感」とかあーいう煽りで選ぶのもあるんじゃないか
DMCとか明らかに「スタイリッシュアクション」で売り込んでるし
166:名無しさん必死だな
09/03/07 13:53:49 8DlYP7ThO
>>164
そもそもライトユーザーはゲーム雑誌なんて見ない
167:名無しさん必死だな
09/03/07 14:45:32 R3kNsLUm0
売れたゲーム＝ライト向けゲー
168:名無しさん必死だな
09/03/07 14:48:54 PSbzTVGC0
なんと言う正論
169:名無しさん必死だな
09/03/07 15:13:52 91KUOngq0
結局はそこに落ち着くんだよな
ライトに売れなきゃ10万越えすら難しい
170:名無しさん必死だな
09/03/07 15:19:08 PSbzTVGC0
オタだけ相手にして10万超えるのは固定ファン抱えてたりするゲームだな
171:名無しさん必死だな
09/03/08 10:56:24 rVa5MiW30
ライト層とやらに無理やり『バトルガレッガ』とかをやらせてみたいが、どうすればいいですかね。
172:名無しさん必死だな
09/03/08 13:53:01 6zgaqn6e0
無理です
173:名無しさん必死だな
09/03/08 15:17:00 D9fPVH4g0
ライトからコアになるほどマゾっぷりが上がっていく気がする。敷居の高さ含む
無双好きにパワーアップを我慢するんだって言って聞いてくれると思うかね。
174:名無しさん必死だな
09/03/08 19:16:07 UxBcEFEe0
ライト向けとコア向けの両方ともバランス良く必要
前者はゲーム産業の維持のためや新規層の開拓のため
後者は古参に逃げられないようにするため
任天堂が前者に、SECとマイクロソフトが後者に力点を置いている感じか
175:名無しさん必死だな
09/03/10 09:27:52 U7P81qn9O
バンジョーとかメトロイドとかバイオとか3Dなのに一本道・面クリ型とか絶対おかしいだろ
ライトとかどうせスポーツでしか遊ばないんだから、、と言ってももう遅いか あらゆるゲームがライト化していくもんな…
いったいゲーマーはどのゲームで遊べばいいって言うんだ
176:名無しさん必死だな
09/03/10 09:34:47 0ucGsbqDO
とりあえず、パーティーゲームとかは、
そう何個も乱発されても、いらんちゅうねん。
177:名無しさん必死だな
09/03/10 09:40:44 uobUpuFMO
しかし世の中には
超ライトにも激ヲタにもなんの妥協もなく平然と対応できる
黄色い悪魔がいたりするわけで。
178:名無しさん必死だな
09/03/10 09:42:30 lAv64ZRm0
子供向けとかミニゲーム集にすれば、ライト層にウケるかと言うとそうじゃない。
多くの人に売れるゲームこそライト向け。
179:名無しさん必死だな
09/03/10 09:44:09 LXmTyPf30
脳トレからマイナーゲーまで遊んでこそのコアゲーマーだろ。
自称ゲーマーは何でライト向けと言われるゲームを敵視するんだろうか。
180:名無しさん必死だな
09/03/10 09:48:06 SQ5j7v9B0
>>177
そんな悪魔もいれば
「ライトユーザーなど死んでしまえ！」
とか言う監督もいるわけであって
181:名無しさん必死だな
09/03/10 09:53:24 ZecRlxVG0
>>177
幅広く売れる時点でライト向けじゃないか？
漫画にたとえると、
コミケに行くような輩にしか売れないのがオタ向け、
それ以外にも幅広く売れるようなのがライト向けだと思うんだ
182:名無しさん必死だな
09/03/10 09:56:22 Nq7oFzvK0
>>1
ライト向け対戦格ゲー
ライト向けFPS
など出しても自称マニア（笑）が必死で叩きまくってツマンネ評価しかしないから新作の芽すら出ないんだよ
ライト向けに見えて実際はプレイヤーが濃すぎる「ぷよぷよ」とか・・・
183:名無しさん必死だな
09/03/10 09:56:35 P4IHKd550
これ、「ライトにもコアにも受けるゲームデザインとは？」
とかなら前向きなのに。ネガティブなスレ多いよね。
コア向けのゲームって発掘すること自体も面白いわけだから
ライト向けがいくつあっても別にいいと思うんだけど。
184:名無しさん必死だな
09/03/10 09:57:38 EseVxPCS0
SCEはライト向けなのばっかだぞ、売れないけど
MSは無いに等しいが
185:名無しさん必死だな
09/03/10 09:59:37 Zk3SxPxQO
ディズニーのアクションゲームをトレジャーに作らせる。
186:名無しさん必死だな
09/03/10 10:01:27 /4KFZ1MVO
ライトゲーって別に簡単お手軽安上がりって訳じゃないんだけどな
ライト層にも認知されているゲームってだけで
要はマリオDQFF等の誰でも知ってるゲーム
ウイイレやバイオも入るか
普段ゲームをやらない人でも、このソフトが出たら本体引っ張り出してやるってゲームの事
187:名無しさん必死だな
09/03/10 10:01:45 bQnltasU0
■Wiifitや脳トレ等、最近話題の従来ゲーム扱いされなかったゲームのみプレイする
→ノンゲーマー
■FFDQやメタルギアやバイオなど大作・続編のみプレイする
→ライトゲーマー
■自分の好きなゲームを買い、好きなゲームをとことんやりこむ
→ゲーム好き
■気になったゲームならとりあえずなんでも食指を伸ばし、買ってやって見る
→コアゲーマー
■自分の好きなゲーム以外は徹底的に批判し、それ以外はプレイしない
→自称ゲーマー
■ネットで動画を見てプレイしたつもりになり、批判に走る
→ゲーム動画評論家
188:名無しさん必死だな
09/03/10 10:09:23 nwa0BA+I0
メトロイドプライムはやろうと思えば一本道じゃないルートも出来るんだけどなｗ
これだから自称ゲーマーはｗｗｗ
189:名無しさん必死だな
09/03/10 10:16:29 LXmTyPf30
>>187
fitはともかく、脳トレをゲーム扱いしていないのは、自称ゲーマーだけだろ。
ビデオゲームらしいビデオゲームではないけどな。
190:名無しさん必死だな
09/03/10 10:48:29 BE3+3i15O
ライト向けゲームなくしたらゲーム滅ぶの早くなるだろ
いきなりRTSやらSRPGやらやっても訳わかんないだろ
191:ringo■津軽のもつけ◇neputa
09/03/10 10:51:55 FFTMFHyhO
>>1
あまりそういったゲームは個人的にやらんがゲームが売れるためには絶対必要 ライト層いなきゃゲームは売れないよ 狭いオタク市場になるだけ
192:名無しさん必死だな
09/03/10 10:55:15 O8njzOqNO
ニードフォースカーボン
メダルオブオナーヒーローズ2
レッドスティール
これらを楽しんだWiiはコアだな
193:ringo■津軽のもつけ◇neputa
09/03/10 11:01:39 FFTMFHyhO
>>192
カーボンだけやったな
194:名無しさん必死だな
09/03/10 11:26:54 sIG+BjW/0
いまやオタクジャンル扱いのRPGだって
一番最初に、ライト（馬鹿）調教用のドラクエを作って
そこからユーザを増やしていったわけだし
何事にも、ライト向けってのは必要だろうよ
195:名無しさん必死だな
09/03/10 11:28:06 mSLA06wwO
ゲームがマニアだけのものになったら、それこそ秋葉原でしか買えないような代物になっちまう。
俺らユーザーも、そういう目で見られてしまうんだぜ。
ゲーマーの視点からもライトゲーは必要。ライトゲーこそがマニアと一般人を繋ぐ架け橋なんだよ。
196:名無しさん必死だな
09/03/10 11:30:56 sIG+BjW/0
>>192
Wiiのメタルオブオナー よりも
DSのデューティ のほうが 出来がいい件について
197:名無しさん必死だな
09/03/10 11:33:19 O8njzOqNO
ねーよ
198:名無しさん必死だな
09/03/10 11:36:32 exk/u/pG0
>>175
アケゲーやれよ
ゲーマー向けしかねーから
つか、アケゲーもやらん奴にゲーマー言われても・・・・
個人的にはCS＝ライトゲーのイメージ
199:名無しさん必死だな
09/03/10 11:37:03 M8F14Ydv0
難しい攻略本前提のゲームが多すぎる。
まずこの時点で今のＲＰＧや格ゲーなどの昔ながらのゲームが
ライトに売れないから先細りしていくしかないんだよ。
200:名無しさん必死だな
09/03/10 11:38:18 sIG+BjW/0
>>198
アケゲーはダメだろ
>>175が言うには「一本道」や「面クリア」はライト向けみたいだからｗｗ
201:名無しさん必死だな
09/03/10 11:41:22 M8F14Ydv0
せっかくＤＳやウィーで普段ゲームやらなかった層が、ゲーム機という娯楽に
初めて目を向け始めたってのに、相変わらずオタ向けの複雑なアクション、ＲＰＧ連発
でそういうゲームに興味の無かった層を取り込む努力をしなかった。
だから結局リモコン振りクソゲーや知育ゲー以外のゲームは、今まで
ゲームやって育ってきたゲーオタにしか売れない現状を打開する事は出来なかった。
任天堂というよりサードが馬鹿すぎるな。
202:名無しさん必死だな
09/03/10 11:59:19 +cZpA9520
自分に向けて作られていないことを理解しているにも関わらず
何故に>>1は噛みつくのであろうか
203:名無しさん必死だな
09/03/10 12:02:41 sIG+BjW/0
>>202
すべてのゲーム製作企業のリソースは
俺向けゲームに割り振られるべきだ
ってことだろ
だから、知育なり子供向けが「存在する」こと自体が気に入らない
204:名無しさん必死だな
09/03/10 12:04:12 uobUpuFMO
ファミ通ですら「不親切」だの「遊びにくい」だので減点されるんだから
たとえコアゲーだろうがただマニアックなだけでは名作にはなり得ないんだよな。
マリオにしろポケモンにしろ任天堂のゲームや
ドラクエなんかは
本来ふんだんに含まれるコアな要素を
「取り除く」んじゃなく、どれだけ「見えにくく」するかに力を注いでる。
いまの大半のサードはコアな部分を丸出しにするだけ、もしくは
完全にカットしてライト向けを気取るしかしてない。
だから作品に厚みが出せないまま、
ライト向けだコア向けだ二極化だと錯覚して騒いでる。
205:名無しさん必死だな
09/03/10 12:06:05 XBFa9+w20
要するに大まかに分けて三層いるわけだな
カジュアル層、ノンゲーマー層・・・主なハード：Wii
もともとゲームをやらなかった人、たまにしかやらない人
ライトゲーマー層、自称ゲーマー層・・・主なハード：PS3
大作・続編・有名企業・クリエイター作しかやらない人、任天堂を毛嫌いする年頃の人
ゲーマー層、コアゲーマー層・・・主なハード：360 or 全機種持ち
ヘビーなゲームを好むが、ライト・カジュアルゲーでも差別せず面白いと思ったものをやる人
206:名無しさん必死だな
09/03/10 12:11:33 exk/u/pG0
Wiiしか持って無いアケゲーマーの俺は何処に・・・
カジュアル層で良いの・・・かな？
207:名無しさん必死だな
09/03/10 12:13:19 +cZpA9520
>>204
なるほどな
ポケモンなんかは典型的な例かもしれん
個体値やら努力値なんてパラメータが目に見えて当たり前に存在してたら、
まー敷居が高いゲームになるだろうな
今コアなプレイをしている人ですら、最初からそれがデフォルトで存在してたら
ついてこなかったかもしれない
208:名無しさん必死だな
09/03/10 12:22:39 Qd0yGUncO
太鼓の達人はコア向けでした
209:名無しさん必死だな
09/03/10 12:27:20 shOkW31n0
ライト層ってのが漠然としすぎてるなぁ
難易度が低ければ売れるのか 操作が単純なら売れるのか
そんな簡単じゃないと思うよ
210:名無しさん必死だな
09/03/10 12:29:26 ccy8ETHsO
テトリスは代表的なコア層向けゲームだよな
211:名無しさん必死だな
09/03/10 12:31:00 rr5JTtjIO
ゲーマー=独り善がり
井の中の蛙
212:名無しさん必死だな
09/03/10 12:31:01 R/HHPW4w0
全くやりこめもしないゲームがライトじゃないの？
１周やったら終わりみたいな
213:名無しさん必死だな
09/03/10 12:33:58 ccy8ETHsO
つまり犯人はヤスか
214:名無しさん必死だな
09/03/10 12:43:39 V6lZcAxnO
halo3はライトゲー
というか作りが任天堂のゲームに近い
ライトに見えつつ奥が深い
215:名無しさん必死だな
09/03/10 12:44:43 xKJcFoPm0
結局>>1は何にも考えないでこのスレたてたんだな
チビ丸子ちゃん上げた時点で失笑した
216:名無しさん必死だな
09/03/10 12:44:46 23yZM1kh0
>>212
与えられたやり込み要素をやり込むのがゲーマーだよな
217:名無しさん必死だな
09/03/10 12:45:21 fVJ4WUkg0
>>212
ゲーマーっていうのは、やりこみ要素（笑）が用意されてないと周回プレイもできないんですか
218:名無しさん必死だな
09/03/10 12:46:49 xKJcFoPm0
そもそも本当にゲーマーって言うやつってたとえばどんなの？
219:名無しさん必死だな
09/03/10 12:47:14 Gi1Yb2pr0
ゲーマーって悪食のイメージだけどな。
なんだってやるっていう。
いちいち「深いストーリーがない！」「やり込みが！」
とかいわずにおもしろそうなら何でもやるっている。
220:名無しさん必死だな
09/03/10 12:47:26 XWP+IhCXO
>>205
箱○にコアゲームは多いとは思うけど、JRPGなんかが売り上げの上位を占めてるのにユーザーがコアゲーマーかというと疑問を感じる
221:名無しさん必死だな
09/03/10 12:48:26 ccy8ETHsO
実績やりこむやつがほんとにいるのかってとこだな
222:名無しさん必死だな
09/03/10 12:49:21 Gi1Yb2pr0
>>219
われながら日本語がむちゃくちゃだった。
あと、悪食なら地雷ゲーでも突撃するかな。
223:名無しさん必死だな
09/03/10 12:50:32 xKJcFoPm0
>>220みたいなＪＲＰＧに食ってかかる奴きもちわるいよな
224:名無しさん必死だな
09/03/10 12:53:32 e48BKqI30
>>222
実際「地雷？踏むためにあるんだろ？」みたいな奴はゲーマーでいいと思う
225:名無しさん必死だな
09/03/10 12:55:08 EbiI0xQ7O
SRPGなら所持ハードは全て発売日買いだな
でもマリオもDQもWiiスポもやるよ
226:名無しさん必死だな
09/03/10 12:56:39 XWP+IhCXO
少しくらいバランスが崩れてた方が楽しめるからむしろ地雷といわれるものの方が好きなゲームは多いな
227:名無しさん必死だな
09/03/10 12:56:58 Gi1Yb2pr0
>>224
だからPS３ユーザーに多い「棒振り・洋ゲーは無条件に糞」
みたいな自称「俺らこそゲーマー」は自嘲してほしい。
228:名無しさん必死だな
09/03/10 12:59:34 xKJcFoPm0
こういうのは絶対にライト向けではないと思う
URLﾘﾝｸ(wii.ign.com)
229:名無しさん必死だな
09/03/10 13:09:28 sIG+BjW/0
>>212
どんなものが「やりこめ」て
どんなものが「やりこめ」ないのか
ぜひ聞きたいモノだ
230:名無しさん必死だな
09/03/10 13:13:26 /mg8xhXH0
ライトだのヘビーだの
子供だの大人だのいってねーで黙って遊べ
231:名無しさん必死だな
09/03/10 13:13:50 B7P7CNoPO
そもそも滅多にゲーム買わんような奴らを相手にして
どうするのかと
232:名無しさん必死だな
09/03/10 13:15:27 mUCcjBkX0
「地雷かどうか？そんなもん自分でやって決めるわ。」
って奴が本当のゲーマーだと思う
233:名無しさん必死だな
09/03/10 13:19:42 B0pN/BeA0
>>231
コア向けにソフトを10本出して
それぞれ1万本、合計10万本です
と
ライト向けにソフトを1本出して
10万本に売れました
と
どっちがいいかって事だよな
234:名無しさん必死だな
09/03/10 13:20:00 NkYZdxOf0
バイオ５もＴＯＶもFALLOUT3も楽しめたが
ボンバーマンとかwiiスポーツに同じ時間をかけるのは時間の無駄としか思えない
235:名無しさん必死だな
09/03/10 13:20:05 sIG+BjW/0
>>231
ゲームばっかりやってるやつらが減ったからなー
何とかして、ゲームやらない連中を洗脳しないと
236:名無しさん必死だな
09/03/10 13:20:40 sIG+BjW/0
>>234
ゲームなんて暇つぶしなんだから、
どっちも時間の無駄だろ
237:名無しさん必死だな
09/03/10 13:21:40 b+qSnmsi0
>>234
＞バイオ５もＴＯＶもFALLOUT3も楽しめたが
続編しかやらないライトゲーマーじゃないか
おまえのようなのがいるからゲーム業界が腐るんだよ
238:名無しさん必死だな
09/03/10 13:23:03 aCAm7dta0
自分がやるゲームはゲーマー向け
自分がやらないゲームはライト向け
故にライト向けはいらない
ってことか、とてもわかりやすいですね
239:名無しさん必死だな
09/03/10 13:23:14 shOkW31n0
>>237
続編がライトならどういうゲームが通ですか？ｗ
240:名無しさん必死だな
09/03/10 13:23:53 B7P7CNoPO
>>233
その10本の10万人と
1本の10万人じゃどっちが色んなゲーム買ってくれるんだろうな
分裂しない細胞に価値は無い
241:名無しさん必死だな
09/03/10 13:25:23 lI6HqFYW0
>>239
>>237は新しいシリーズに目をつけられるのが通だとでも思ってるんだよ
糞ゲー買わされてもオナニーできるって本当にいいことだよね
242:名無しさん必死だな
09/03/10 13:25:32 sIG+BjW/0
>>240
んなこといったって、「10本」は数いないジャン
絶滅危惧種ジャンｗ
243:名無しさん必死だな
09/03/10 13:26:37 sIG+BjW/0
>>241
と、このように
ユーザが極端に糞ゲーつかまされることを恐れ、
定番商品にしか集まらなくなると、業界は硬直化します
コレは、作り手も同様です
例）
コピー番組だらけのテレビ番組表
244:名無しさん必死だな
09/03/10 13:30:11 sIG+BjW/0
まあ、別に、続編モノや大作モノだけ買うのもいいけど
そういった人間が「ゲーマー」を名乗ってるのを見ると
「ハリウッド映画しか見ない人間」が「俺って、映画通！」と
言ってるのを見るような気分にはなるな
245:名無しさん必死だな
09/03/10 13:32:24 cz5gg7zAO
ゲームに限らずだが、ライトがいなくなって一部のオタクしか楽しめないものになったらゲームそのものが無くなるぞ
246:名無しさん必死だな
09/03/10 13:33:49 JoAx5dyZ0
コア層が地のそこから勝手に沸いてきてくれれば楽なのになぁ
ヲタ向けRPGみたいに漫画やアニメの延長線みたいなものは
新しい漫画アニメオタク層を受け入れつつまあどうにかなってるけど、
シューティングや格ゲーなんてもう減るだけだし
247:名無しさん必死だな
09/03/10 13:39:23 M8F14Ydv0
ネット普及してなかった頃はファミ通を先に買ってそれで
殿堂入りしているかどうかで、買うか買わないか決めてたな。
ネット普及してパソコン手に入れてからはネットで評価見てから買うようにしてる。
248:名無しさん必死だな
09/03/10 13:41:03 M8F14Ydv0
>>246
格ゲーは複雑なコンボやら、キャンセルやらが当たり前のように
出来てやっとゲームスタートできるって風潮だからな。
こんな敷居の高いのがライトに受けるはずがない。
先細りしていくのも当たり前。
勉強でもはじめんのか？と思うほどの技コマンドぎっしりの説明書みた時点で
一般人はあほらしくて即効やめるだろう。
249:名無しさん必死だな
09/03/10 13:46:20 exk/u/pG0
>>248
そこがゲーマーとライト層の境目じゃね
250:名無しさん必死だな
09/03/10 13:46:48 M8F14Ydv0
あとxbox360やＰＳ３はグラフィック綺麗だからポリゴンゲーでもいいけど、
ＤＳでまでポリゴン使うのやめてほしい。
最近のゲーム業界はポリゴンに拘りすぎている。
カクカクの汚いグラフィックになるぐらいなら２Ｄで綺麗なグラがいい。
251:名無しさん必死だな
09/03/10 13:47:35 998RK7jq0
なんでもそうだけど、お約束のものや定番ものだけをかじっても通にはなれないよな
そこにWiiスポだのJPRGだのっていうジャンルの線引きはないと思う
言ってみれば、テイルズとFFしかやらない、って奴と、Wii○○しかやらない、って奴は
違うようで同じようなライト層ってことだと思うわ
252:名無しさん必死だな
09/03/10 13:48:14 xKJcFoPm0
>>250
そんなこといってるのはここにいる奴くらいだ
253:名無しさん必死だな
09/03/10 13:49:24 /mg8xhXH0
黒いマリオと
エロいピーチ
360でシリーズ化してくれ
254:名無しさん必死だな
09/03/10 13:50:18 sIG+BjW/0
>>249
ライトゲーマーも、段階を踏んで調教すれば、
そこに到達できる
問題は、その「中間教材」が
「時代時代に出ていた最新ゲーム」なせいで
「今からの新規」をそこまで引っ張る手段が無いことだな
255:名無しさん必死だな
09/03/10 13:51:50 sIG+BjW/0
>>250
だったらおまえがドッター探せ
>>251
新規ドラマなんて、はずれかもしれないし、見るのは馬鹿
俺は通なドラマーだから、渡鬼と水戸黄門の最新作を見るぜ！
256:名無しさん必死だな
09/03/10 13:54:59 iBM5Ctxf0
>>250
ドッターが死んでしまう
257:名無しさん必死だな
09/03/10 13:59:32 exk/u/pG0
>>256
別にDSの解像度ならドッターは死なんだろ
問題はコストの方だな
ポリのが色々安く仕上げられる
258:名無しさん必死だな
09/03/10 14:30:43 j0vazkJQ0
コア向けゲーって、設定した面白さが理解できるまでのハードルが異様に高い物が多いよね
格ゲーなら対戦である程度戦えるようになる、STGだと一周できるくらいの腕前とか
RPGですら、得体の知れないシステムを理解できるようになってからがスタートになってる
そういうゲームは、ライト層がちょっと遊ぶにははっきり言って苦痛でしかない
無双みたいに初心者が適当にやっててもある程度の爽快感が得られるゲームってのが
ライト層にとっては重要
任天堂のゲームはそこらへんうまくて、初心者にも理解しやすいようなシステム、操作に
なってる。一歩踏み込むと廃人ゲーだったりするけど
259:名無しさん必死だな
09/03/10 14:56:36 4itkPpKWO
>>223みたいな過剰反応する全角英数厨って笑えるよな
260:名無しさん必死だな
09/03/10 15:32:17 xKJcFoPm0
＞＞２５９
全角英数字しか叩ける要素ないんですな
261:名無しさん必死だな
09/03/10 15:45:05 nwa0BA+I0
RPGを叩くのもゲーマー（笑）の特徴ｗ
262:名無しさん必死だな
09/03/10 15:49:47 Gi1Yb2pr0
>>261
リアル中2の頃はそうだった俺。
263:名無しさん必死だな
09/03/10 16:07:03 9PNxfSrC0
ライト層向けいらないだとかどうこう言う奴に限って
ハードル高いゲームだと不親切だ！とか怒る法則
更にジャンルだけで決め付けたり、グラフィックの好き嫌いだけでゲームを判断するし
264:名無しさん必死だな
09/03/10 16:12:03 Qd0yGUncO
全ては画面のピクセル数で決まるからな、自称ゲーマーは
265:名無しさん必死だな
09/03/10 16:15:25 3NX4o37NO
ライトゲーは別にゲハ見てるような人間向けには作ってないだろ
DSのたまごっち買うか？買わんだろ
でもミリオン言ってる
そういう事だ
従来ゲーマー向けはカドゥケウスや世界樹みたいな形で出てるじゃん
266:名無しさん必死だな
09/03/10 16:33:14 Gi1Yb2pr0
>>265
PSWではまるで聞いた事ないタイトルなので論外。
ってことじゃね？
267:名無しさん必死だな
09/03/10 16:53:24 sIG+BjW/0
>>265
有名シリーズでも続編でも大作でもないから却下
なんだろｗ
「ゲーマー」が聞いてあきれる
268:名無しさん必死だな
09/03/10 16:56:03 68aY20c+O
自称ゲーマーって作業ゲーで自由度あって難易度高けりゃなんでも絶賛してる印象しかないわ
269:名無しさん必死だな
09/03/10 16:57:12 OQMYfmMgO
今いるのは大抵ｹﾞｰﾏｰつうよりﾍﾞﾝﾁﾏｰｸ屋
270:名無しさん必死だな
09/03/10 17:12:37 g7dj82r50
コアゲーマー向けばかりだったPS2時代にゲーム市場は縮小した
ゲーマーの財布にも上限はあるってことだ
あと、ゲーム好きほど
中古とか廉価版待ちみたいな知識があるからね
しかも今は動画で満足して終わる人も多い
たちが悪いのはそういう人が
プレイしたかのようにネットで騒ぎ立てることだが
271:名無しさん必死だな
09/03/10 18:35:24 xuQcerlB0
>205
いずれも持っていない者はゲーマー様ではないということか。
それはともかく、自称ゲーマー様は頼みますから死に体の2Dシューティングを遊んでくださいお願いします。
ゲーセンでも家庭用でもPCでも良いですんで。
とりあえずcave・東方以外w
272:名無しさん必死だな
09/03/10 18:39:31 sIG+BjW/0
>>271
有野課長に入ってるシューティング遊んでる
つか、アレくらいのレベルじゃないとやってらんないよ
273:名無しさん必死だな
09/03/10 18:50:52 8z9ilU1/O
コンシューマやってる時点でライトユーザ以下だろ
274:名無しさん必死だな
09/03/10 18:54:17 exk/u/pG0
>>271
ゲーセン行ったらSTGやるけどレゲーばっかだなぁ・・・
メタブラ、ガンフロを1回づつクリアしてから他のゲーム遊ぶようにしてる
275:名無しさん必死だな
09/03/10 18:58:23 4m4+3tVP0
FPSとかも基本ライト向けだよな。
国内に市場が無いだけで。
276:名無しさん必死だな
09/03/10 19:14:35 Y3Md3aTP0
>>207
ゲーマー言うところの「やりこみ要素」を盛りだくさん入れておきながら
ゲームの演出や販促においてはそれを極力、表に出さずに売るやり方と
メーカー自ら 「やりこみ要素満載！」をウリにしてるゲームとでは
買ってからの満足度が微妙に変わってくるからな。
277:名無しさん必死だな
09/03/10 19:19:16 nwa0BA+I0
>>271
下手な奴をさんざん馬鹿にして排除してきたのは誰だっけｗ
278:名無しさん必死だな
09/03/10 19:30:28 Y3Md3aTP0
今、巷のオンナノコ向けで爆売れ中のガールズモードだって
その正体は
「向かってくる多彩な個性と弱点を持つ敵に、膨大な量のアイテムの組み合わせによる
効果を見つけ出し戦うゲーム。登場アイテム数は10000種類。ＷｉＦｉでアイテム売買可能。」
破壊的な廃人要素の塊だったりするからな。
279:名無しさん必死だな
09/03/10 19:52:14 f/fkJPz60
>>271
下手だと人格さえも否定される世界にライトが残れるとでもｗ
280:名無しさん必死だな
09/03/10 20:15:58 sh1EK/T00
>>276
それすごいわかるなー
発売前から「たっぷりやりこめます」とか言ってるゲーム見るとちょっと不安になる
それなら「繰り返し遊べます」って言ってくれたほうがまだいい
281:名無しさん必死だな
09/03/10 20:20:27 9PNxfSrC0
>>280
むしろ、作業ゲーの危険シグナルと思って警戒してしまう・・・
282:名無しさん必死だな
09/03/10 21:29:32 4ke/pT180
PS3最期の希望FF13を全否定か
283:名無しさん必死だな
09/03/11 00:15:23 34l8ypli0
やり込みを売りにするゲームはクリアまで一周するプレイの内容が薄そう
プレイ時間は短くても良いんだよ
その一回のプレイでガツンと来る内容があれば
面白ければ、こっちから勝手に何周もするし
284:名無しさん必死だな
09/03/11 04:28:37 EWooXgWV0
>>271
RFがあるシューティングなんだっけ？あれは楽しめたな
式神のなんとか3は俺には無理です
3面あたりからもう駄目
285:名無しさん必死だな
09/03/11 10:41:36 osXly6h90
ゲーム業界からポリゴンを撤去しろ。
全てとっぱらえ。
そしてもう一度２Ｄからやり直せ。
グラフィックの向上も２Ｄから正当進化させろ。
ポリゴンなんて使うな。
これでゲーム業界は再び、過去の栄光を取り戻す。
286:名無しさん必死だな
09/03/11 10:46:24 tdy5+1l80
>>285
日本のゲームだけやってなさい
287:名無しさん必死だな
09/03/11 11:05:14 fh5W29mvO
エブリバーディーはWiiでなら軽く20万は売れた
ライトゲーは全部Wiiで出せばいいよ
っていうかライト向けじゃないおもしろそうなソフトをWiiで出してほしくない、売れないから次が出なくなる
朧村正もWiiだと間違いなく爆死する、箱Liveでやれ
288:名無しさん必死だな
09/03/11 11:12:08 rnYhC7vG0
エブリパは楽しいことは楽しいんだけど
スピーディに進められないのがイライラの原因だった。
メジャーが楽しめるＷｉｉユーザなら問題なさそうだなｗ
289:名無しさん必死だな
09/03/11 16:37:47 khzvBXgt0
>>287
それじゃいつまでたってもライト層はライト層のままだろうに。
ライト層だってゲームに慣れれば
せっかくだからゲーマーの言う面白いゲームもやってみたいと思う人もいるだろう。
でもＰＳ３や箱など新ハードを買ってまではやりたくないってのもある。
今は種まきの意味でも、
売れる売れないに関わらずＷｉｉ向けのゲーマー向けタイトルを出す必要はやっぱりあるんだよ。
290:名無しさん必死だな
09/03/11 18:26:37 VHpu1mfm0
>>287
ライト向けのゲームってPS3ならGT5やFF13、箱○ならHALOとかWiiならドラクエやモンハンだぞ？
大作がWii一択になったらそれはそれでつまらんな
291:名無しさん必死だな
09/03/12 01:55:25 XKRCv/Wd0
>>289
ライトもいつかはゲーマーになるって期待が甘かったんじゃないの
292:名無しさん必死だな
09/03/12 02:15:39 1jkaSiqX0
ゲーマー＝コアなゲームをやる層
って感じになってるようだが、それは正しいんかね？
コア向けじゃないのを多くやってる人もゲーマーじゃないか？
293:名無しさん必死だな
09/03/12 02:17:36 kTjTF0Qk0
>>292
ゲームが趣味で月1本前後買うような人はゲーマーでいいと思うよ
294:名無しさん必死だな
09/03/12 02:24:57 XKRCv/Wd0
冗談抜きでFFとDQしかやらないって人、いるもんな
もしくはバイオだけとかGTだけとか
そんな2～3タイトルの為だけにハード持ってるとか理解不能
295:名無しさん必死だな
09/03/12 02:26:28 kTjTF0Qk0
>>294
シーズン中しかスキーしないのに自分で用具揃えてるようなもん
296:名無しさん必死だな
09/03/12 02:32:27 1jkaSiqX0
>>293
だよな
だからDSから入ったにしろ、Wiiから入ったにしろ、
定期的といえるぐらいにソフト買って遊ぶようになったんであれば
それがどんなジャンルのゲームであろうと、ゲーム人口の拡大って言っていいと思う
ライトをコアに誘導することが大切という風潮があるが
ライトをコアに持って行くことが、必ずしも必要とは言えないんじゃないかと思うな
297:名無しさん必死だな
09/03/12 04:38:28 hWZK//lL0
>>294
そういう人が案外本物のコアのような気がする
桃鉄しかやらないとかパワプロしかやらないとかいう人間が身近に居るが
そのタイトルに対する拘りが半端無いからな
正直俺から見たらどれもこれも焼き直しにしか見えんが
そういう奴は前作から見て何が駄目とか
結構細かい意見をしっかり持ってるからな
298:名無しさん必死だな
09/03/12 09:37:57 aaOnTt2m0
>>295
シーズン外はどこで滑る？
海外に行くのか？
299:名無しさん必死だな
09/03/12 09:40:04 TbVMK7H+O
>>298
シーズン中しか滑らないんだろ
300:名無しさん必死だな
09/03/12 09:46:18 JEm2LjI30
スキーとか他の趣味と比較しちゃうと、
いかにゲームは金がかからない貧乏人の趣味かってのがわかってしまうな…
シーズン中の日帰りツアーにいけばソフトが一本、
二泊三日ツアーに行けばゲーム機1台とかそんな感じだし
日本がシーズンじゃない時に海外に何回も滑りに行くなんていったら、
一体何台PS3が買えてしまうかって話だな
301:名無しさん必死だな
09/03/12 09:50:49 nEKyCFs0O
ぶっちゃけ、「ライト層」「コア層」って分類にもはや無理があるんだろう。
そんな二元論でユーザーを分けても分けきれないと思う。
分けるなら上記の他に「ミーハー層」や「ヲタク層」とか加えないと。
302:名無しさん必死だな
09/03/12 09:59:57 Q4IC6QTe0
現在、重度のコアゲーマーでも入り口はライト向けゲームだろうしな。
303:名無しさん必死だな
09/03/12 10:15:59 ZhYKyyIP0
>>291
いや、なることはなるよ
でなければ、ファミコンブームが終わった時点で
ゲーム業界は終わっていたはずだぜ？
304:名無しさん必死だな
09/03/12 10:24:43 hry7Kfzk0
ならスーファミ時代ってある程度成熟したユーザーが多かったのかね？
今思うと、グラフィックやサウンドがアピール材料になったのもこの頃だった気がするし
RPGと格ゲーが売れまくってた印象もある
305:名無しさん必死だな
09/03/12 10:31:57 ZhYKyyIP0
>>304
成熟してたとも言うし、停滞してたとも言う
で、PSブームで新規さんがドッと流れ込んだ
「FC時代はゲームやってたけど、
SFCになってからついていけなくて引退してたが、
PSになって戻ってきた」という、
「ホワイトユーザ」という言葉が生まれたのもこのへん
まあ、なんつうかPS2末期からDS主導になった現在と
SFC後期って、かなりカブるんだよね
306:名無しさん必死だな
09/03/12 10:36:33 SO+krAjCO
パラッパなんてボタンをたまに押すだけの仕様なんて
ゲームらしいゲームじゃねぇよ
なんて言われてたがな
307:名無しさん必死だな
09/03/12 10:40:08 248ZmqWb0
PS2の末期とSFCの末期じゃ名作の数と質が大違い
それにソニーの情弱騙しゲーと任天堂のライトゲーは中身が違う
308:名無しさん必死だな
09/03/12 10:40:59 x0WMJMrJ0
最近はライトをコアゲーマーに育てるためのゲームがあまりないのかもね
さらに、コア層も満足できるようなライト向けゲームが少ない感じで
難易度調整がイージーとベリハしかなくて、どっちも自分の領域に篭ってるような
309:名無しさん必死だな
09/03/12 10:42:22 hry7Kfzk0
PS1は女性や大人層も取り込んで盛況したもんなぁ
確かに今のDSと似てる。もしかしたらFCもかつてはそうだった？
やっぱり前世代のスペックアップみたいなハードが天下をとると
新規さんが入って来にくくなって、良くも悪くも先鋭化しちゃうのかね
310:名無しさん必死だな
09/03/12 10:45:22 248ZmqWb0
FCの頃は女性や大人は少なかった
まあいい歳した大人がゼルダの攻略を電話で聞きあったりとか
そういう話はよくあった
ドラクエも大人に受けたな
311:名無しさん必死だな
09/03/12 10:50:09 HUWgwJdZ0
コア層向けってデモンズとかACとかいわゆるフロムが作りそうなゲームだろ？
あとは弾幕STGとか洋ゲーFPSとかRTSとか
そんなゲームばっかりになったら新規客は一切見込めず、
業界は衰退、やりたいゲームも出なくなりそうな気がする
312:名無しさん必死だな
09/03/12 10:50:47 SO+krAjCO
ゲーセンのゲームがぽつぽつ移植されたあたりから
FCは火がついてきた
ゼビウスやらマッピーやらドルアーガ
TVゲームの主流はゲーセンって時代だったし客層も野郎ばっかたったので
FCもそういうイメージがついてママン達が嫌悪してたな
313:名無しさん必死だな
09/03/12 10:55:53 jEHd0f4N0
洋ゲーってどれもクソ。
ありえないぐらいつまらない。
日本産のＲＰＧが一番楽しめる。
314:名無しさん必死だな
09/03/12 10:57:34 jEHd0f4N0
あとxbox360を持っていない、買ったことすらない奴が
ゲームを語るなと言いたい。
315:名無しさん必死だな
09/03/12 10:58:55 248ZmqWb0
じゃあ今日から語るのはやめようw
316:名無しさん必死だな
09/03/12 11:03:18 ZhYKyyIP0
>>306
そうそう
PS初期は「ノンゲーム扱いされた新機軸ゲーム」が多かったよなｗ
317:名無しさん必死だな
09/03/12 11:03:46 YxvP6J6L0
>>315
おれもおれも
318:名無しさん必死だな
09/03/12 11:04:47 ZhYKyyIP0
>>311
ロンチのマージャン、ミリオン売れたんだぜ？
なんだかんだで、大人も触れてたんだよ
319:名無しさん必死だな
09/03/12 11:08:50 248ZmqWb0
そーいやWiiにはあからさまな「お父さん向けソフト」が少ないな
麻雀とかゴルフとか地味で渋いやつ
Wareにはあるけど疎い人は気付かないだろ
320:名無しさん必死だな
09/03/12 11:09:43 ZhYKyyIP0
>>319
Wiiスポのゴルフを「オッサンのものですよ」と宣伝していたが
すこーし、弱いよな
321:名無しさん必死だな
09/03/12 11:12:36 I/5Y/3KaO
ライトライトって言うけどさ…
そんじょそこらのゲームより、マリオやゼルダのほうがプレイスタイルはよっぽどコアだよな(´･ω･`)
322:名無しさん必死だな
09/03/12 11:15:28 248ZmqWb0
ライトはともかくコアをひと括りにするのはちょっと強引なんだよな
選り好みが激しいからこそヲタなんだし
任天堂は64テイストのソフトを出しとけばコア対策になると思ってるフシがあるが
退屈なRPGをダラダラやりたいだけの奴も少なくなかったり
323:名無しさん必死だな
09/03/12 11:23:47 8AUUNYdK0
ぶっちゃけ、自分がやりたいゲームとやりたくないゲームの二種類しか無いんだからねえ
自分の興味が無いゲームなんてイラネ、もっと自分向けのゲーム出せって本音を
ライトゲーは要らない、なんて言いかえるから、じゃあライト向けって何よ？って事になるだけ
324:名無しさん必死だな
09/03/12 11:24:27 z+UzY/+20
コア向けとかライト向けって言う人よく居るけどさ
違いって何なのか本気で判らない
誰か教えてくれマジで
325:名無しさん必死だな
09/03/12 11:27:01 Mogyj56e0
>>324
グラとか雰囲気が全体的にが可愛らしいのがライトで、
攻撃されると身体がバラバラになったりすんのがコア向けなんだろきっと（棒
326:名無しさん必死だな
09/03/12 11:29:07 x+E1/nGZ0
>>324
ルールや操作の敷居が高く、初心者が手をつけにくいゲームが
コアってことになるんかなぁ
327:名無しさん必死だな
09/03/12 11:30:48 YxvP6J6L0
>>326
オレはコアゲーマー！
だからやるゲームはコア向け！
やらないゲームはライトゲーorクソゲー！
328:名無しさん必死だな
09/03/12 11:31:11 E4HuRGZa0
一番要らないのは手抜きゲーム
329:名無しさん必死だな
09/03/12 11:36:22 x+E1/nGZ0
>>327
何故それを私に言うｗ
330:名無しさん必死だな
09/03/12 11:36:24 hry7Kfzk0
「ゲームらしいゲーム」「コアゲーマー」と同じで
「ライト向けゲーム」も、結局は個人の主観が主な定義になるから話がかみ合わないのかね
331:名無しさん必死だな
09/03/12 11:40:24 z+UzY/+20
>>326
ルールと操作の敷居が高いって事は
のびのびＢＯＹってコアになるんかな？
あれって何のゲームか全然わからん
あれはコアゲー？
332:名無しさん必死だな
09/03/12 11:42:20 dS0aC4190
結局、物語性の有無、軽重なんじゃないのかな、と思う
333:名無しさん必死だな
09/03/12 11:46:10 z+UzY/+20
将棋とかルールも複雑だったり奥深かったりするけど
ＴＶゲーにしたらコアゲーにならないんかな
マジ良く判らん
「ゲームらしいゲーム」とか「コアゲー」とか誰が最初に言い出したんだよ
言ってる奴は責任持って、ちゃんと説明してくれ
>>1
出てこい
334:名無しさん必死だな
09/03/12 11:47:11 gqVHhJoP0
ライトちゅーのはＤＱＦＦマリオとか定番ビックタイトルしか遊ばない連中のことなんじゃないの？
335:名無しさん必死だな
09/03/12 11:48:55 ba+Z58Ea0
コア向けっていうと、どのゲームもニンジャガ2くらいの難易度が平均になるし
FPSとかもパッドじゃなくてマウス専用くらいの勢いになるだろ。
RPGとかも、アホみたいに難しい謎とか育て方しだいでは容易に詰むような
内容になるのか、まー俺はそっちのが好きだけどきっとコンシューマじゃ
うけねーぞ。
336:名無しさん必死だな
09/03/12 11:49:19 YxvP6J6L0
>>329
たとえで言って見ただけなのであまり気にしないでください
337:名無しさん必死だな
09/03/12 11:49:23 ZhYKyyIP0
>>334
そうだよな
FFみたいなミリオンタイトル引っ張ってきて、
「コア」も無いもんだよな
338:名無しさん必死だな
09/03/12 11:50:07 x+E1/nGZ0
>>331
究極のコアかも分からんねｗ
そもそもゲームなのかもよく分からないってこともあるがｗ
なんせ映像を見て、百戦錬磨のゲハ住民たちが
口を揃えて「なんだこれは？」だというぐらいだから
これがコアでなくて何がコアなのかというぐらい
大体、プロモ映像で虹にひたすら体を擦りつけてるような動画を流すゲームが
ライトであるわけがないｗ
339:名無しさん必死だな
09/03/12 11:56:19 8AUUNYdK0
ゲーム機なんて一台で十分、全機種持ちなんてなんかマニアすぎる、ってのがライトで
やりたいゲームが出たなら何機種でも買いますが何か？ってのがコアってんなら分かりやすいけどな
340:名無しさん必死だな
09/03/12 12:04:58 fNpTDKI50
コアゲー： 好き嫌いが激しいゲーム
ライトゲー： それ以外
とか
341:名無しさん必死だな
09/03/12 12:06:19 ShPA08fC0
FFとかライトゲーなのに
コアゲーマーが俺らのもんだから！と五月蝿いんだよなぁ
342:名無しさん必死だな
09/03/12 12:08:16 dS0aC4190
今の国内市場で100万、200万狙うにはライト巻き込むしか無いからなあ
343:名無しさん必死だな
09/03/12 12:11:52 ShPA08fC0
もともと１００万２００万とか売るソフトは
それしかやらないというライト層を中心として売っていたんだよ
そこで、もうソフトクリアしたから本体ごと売るか、
別のゲームやってみっかという分岐点で、その後が別れる
344:名無しさん必死だな
09/03/12 12:12:36 rEPtfJZRO
ライト向けとやらを欲しがる奴が>>1みたいなのより多いから。
メーカーの事情を無視するとしても、より多くの消費者の為になってるから別に問題ない。
345:名無しさん必死だな
09/03/12 12:12:41 x+E1/nGZ0
>>341
FFをやったことない自分からすると
ちょっと取っつき難いイメージはあるな
346:名無しさん必死だな
09/03/12 12:17:51 d2NuJFut0
コア向けのコアとは固定客という意味みたいです
好きなメーカーから出たゲームを買う人
シリーズモノの新作が出たら買う人
好きなジャンルのゲームが出たら買う人
好きな製作者が関わっているゲームを買う人
好きなチームが製作しているゲームを買う人など
347:名無しさん必死だな
09/03/12 12:18:07 0Ww0fw9DO
ライト向けってFF、ドラクエ、テイルズ、バイオ、無双、マリオ、カービィ、ポケモン、モンハンとかだろ？
これらがなくなったらどのハードでもやるものなくなるんじゃないの？
348:名無しさん必死だな
09/03/12 12:20:13 I/5Y/3KaO
>>346
無節操になんでも買う俺って超ライトだわw
349:名無しさん必死だな
09/03/12 12:22:13 cvavgzEn0
昔から、そのときのブームっていうのがあって
色んなジャンルが誕生して。その後には物まねゲーがたくさんできた。
それですたれたものもあるけど、そうでないものもある。ただそれだけ。
ライトとかコアとかどうでもいいじゃないかと。
350:名無しさん必死だな
09/03/12 12:22:44 qN/s+hh9O
有野課長がクリアできるのがライト
クリアできないのがコア
351:名無しさん必死だな
09/03/12 12:22:48 q8PVpwdU0
>>348
いや、それはそれでコア層に入るからｗ
352:名無しさん必死だな
09/03/12 12:23:04 ShPA08fC0
ライトかどうかを気にするのはコアな人なんだよね
なんだ俺らの土俵に軽い気持ちで入ってきやがって的な
353:名無しさん必死だな
09/03/12 12:25:56 gU/75sYf0
>>311
すでにアーケードはそうなってるｗ
354:名無しさん必死だな
09/03/12 12:26:17 248ZmqWb0
ライトは「俺ライトだから手抜きゲー買お」なんて絶対に思わないからな
よく任天堂しか買わないとか言われるが、メーカーなんて絶対に確認してない
355:名無しさん必死だな
09/03/12 12:26:43 fNpTDKI50
>>352
つまりゲハ板で話題に出るゲームはコア向けって事で
356:名無しさん必死だな
09/03/12 12:28:11 cvavgzEn0
メーカー確認してたら縁日やデカスポルタあんなに売れるわけないもんな。
357:名無しさん必死だな
09/03/12 12:29:08 z+UzY/+20
コアって中核って意味でしょ？
メーカーにとって重要な人たちって、むしろ金になる一般の人達じゃない？
って事は、一般の人達が楽しめるゲームがコアゲーって事にならないか？
358:名無しさん必死だな
09/03/12 12:29:53 ZhYKyyIP0
>>350
ガディアと探偵だけクリアして放っておいたら
嫁に残りのゲーム全部クリアされた
359:名無しさん必死だな
09/03/12 12:33:32 x+E1/nGZ0
>>358
ウィズマンとスーパーデーモンをクリアしたなら
嫁さんは立派なゲーマーだなｗ
360:名無しさん必死だな
09/03/12 12:57:28 kTjTF0Qk0
>>356
デカスポルタとかコア(笑)からしたら完全に二番煎じのクソゲー扱いなのにかなり売れたからなｗｗｗ
「Wiiスポっぽいゲームだから買ってみよう」ってのが多かったのかねえ
361:名無しさん必死だな
09/03/12 12:59:35 uA0pR/uU0
俺が思うにだな、最初から特定の層を狙ったゲームがコアゲーなんじゃないだろうか
例えば銃で人を撃ち殺すゲームは中高生から独身男性がメインだろうし
テイルズやFFなら従来の固定ファンがターゲットだろうし
そういう意味では、リラックマやたまごっちなんかも同様
メーカーも「これは3万本売れれば御の字」「5万本売れれば成功」と思いつつ開発するような
んで、そうでないもの…大衆一般をターゲットにして、大ヒットを期待したゲーム
これは出来・開発費・期間に限らず、メーカーが意図したという意味でライトゲーと呼べるのでは
かつての新規大ヒット作は、大衆を巻き込んでヒットしたからライトゲーではあるが
それから続編を出すにつれて前作のファンに向けた作風になり、徐々にコア向けになっていく…と