09/02/27 15:54:06 KxZEIz4cO
バサルたんの亜種来い
301:名無しさん必死だな
09/02/27 20:41:20 HcZqUQLl0
>>108
さっさと崩壊して欲しいんだよな
ブロッキング並に尖ったシステムを入れてゆとりとライトが消えれば居心地よくなるんだが
302:名無しさん必死だな
09/02/27 21:24:05 CMwfTtjy0
モンハンXってなんですか?
303:名無しさん必死だな
09/02/27 21:28:38 aS7fhprR0
>>302
携帯電話向けのだっけ?
304:名無しさん必死だな
09/02/27 21:41:54 UAmjaysXO
開発チームを二つに分けて、有能な面子は狩猟コンセプトに則った基盤作成→P3
残りのバカはプロジェクトGとでも名乗って廃人用にデータいじり倒す→P3G
こうして棲み分けすれば問題なくなるんじゃない?
こっちもバカが目茶苦茶にしたゴミ屑格ゲーなんかやりたくないし
305:名無しさん必死だな
09/02/27 22:05:59 dd7a+LYN0
スレリンク(ghard板:1番)
URLリンク(www.sony.co.jp)
4月 1日付でエレクトロニクス事業およびゲーム事業のオペレーションを抜本的に改革します。
また、ソニーのエレクトロニクスとゲームの両事業を戦略的に統合することにより、
~~~~~~~~~wwww
スレリンク(ghard板:60番)
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
>PC「VAIO」や、「ウォークマン」を含むモバイル製品、
>「プレイステーション 3」(PS3)や「プレイステーション・ポータブル」(PSP)などゲーム、
>製品共通のサービスプラットフォーム開発部隊を統合。
お荷物3部門が統合だってよ。
いよいよだな。
スレリンク(ghard板:234番)
仕事帰りに秋淀行ったらPS3試遊台と周辺機器が棚から全撤去されてた。
これって撤退フラグなんかな?
306:名無しさん必死だな
09/02/27 22:20:12 0tbylJ0e0
ディガ亜主追加アクション
・地面に潜って飛び出してくる
・薙払いビーム
・怒るとハンターの全ての攻撃を無効化する。攻撃力も10倍に
307:名無しさん必死だな
09/02/27 22:43:03 xtLVNBhu0
覚えゲーのままじゃいずれ限界来るよ
無敵時間を生かした変態的プレイが出来る余地を増やしておくべきだな
308:名無しさん必死だな
09/02/28 13:40:14 ufyeKbcf0
PSPのモンハンが海外でもっと売れりゃ
カプも文句ないだろうになあ
モンハンみたいなゲームは米では古臭いと思われてると聞いたが
309:名無しさん必死だな
09/02/28 13:42:06 4UopHweA0
統合という名の撤退
310:名無しさん必死だな
09/02/28 13:44:45 raqUURZ3O
>>305
秋葉ヨドバシマジで?
ちょっと見にいってくる
311:名無しさん必死だな
09/02/28 13:46:04 G5SdNPTK0
PSPのソフトが売れWiiが失速して焦る任天堂信者w
312:名無しさん必死だな
09/02/28 14:13:05 fBas0stH0
>>310
こうだそうで
681 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/02/28(土) 12:15:14 ID:mhz2Qi7EO
秋葉原ヨドバシ、ちょっと改装してる
カプコンブース追加、
PS3試遊台がエスカレーター前に移動、
PS3PS2BESTコーナー拡大
書籍コーナー、Wiiコーナーも広くなってる
しわ寄せで、箱○売り場が1/2になってる
313:名無しさん必死だな
09/02/28 19:25:12 Fc+GZoPnO
ファミ痛記事読んだけど、どう読んでも、もんのすごーい出来の悪い二代目に実績という名の箔を付けようと
してるようにしか思えないんだよな
ホントに一度大ゴケさせないとダメだろ
314:名無しさん必死だな
09/02/28 19:38:20 T5toVzb3O
また馬鹿売れして糞アンチ大発狂の予感
315:名無しさん必死だな
09/02/28 21:29:08 UOdatQtSO
カプコンは、あまり先の話しない方がいいと思うけどな。
昨日ストリンガーが「利益も出ないのに維持してきた製品は撤退する」って明言しちゃったし
DS2(PSP並みのグラ、完全下位互換)が3年後に出るとかなったら
また慌てることになるよ。
メインチームによるMHP3を1年後に出せるならいいけど、絶対無理だし。
316:名無しさん必死だな
09/02/28 21:31:11 ZAGFxQjP0
開発期間が短いとP2Gみたく装備、モンス、アイルー追加とかしか要素無かったら困るから
じっくり作って欲しい。
317:名無しさん必死だな
09/03/01 04:29:37 yj1aM0COO
>>8
PSP2発表との絡みで発表できない
という理由であることを希望する
318:名無しさん必死だな
09/03/01 17:03:42 EUdgf+NG0
>>315
GB
GBC FCクラス
GBA SFCクラス
NDS 64クラス
と来てるから次はGCクラスになるんじゃないのか?
GCクラスならPSPなんか相手にならんぞ
というかWi-Fi対応の初代FFCCを…スレ違いなのでここまで
319:名無しさん必死だな
09/03/01 17:09:12 C9sbhx590
>>315
DS2が三年後は流石に遅すぎるだろ
320:名無しさん必死だな
09/03/01 23:02:50 xY59HiAh0
ぶっちゃけモンハンはピーク過ぎたと思う
MH3は10~20万、MHP3が出たとしてもダブルとかもう無理だろうな
最後にPS3で凄いグラのモンハンやりたかったなぁ…
321:名無しさん必死だな
09/03/01 23:08:18 9GCLRGCd0
>>320
ピーク過ぎてるのにPS3とか
カプにしてみればお金をどぶに捨てるようなもんじゃないか?
322:名無しさん必死だな
09/03/02 01:14:17 Zl4a6zSm0
まあどうせ買っちゃうんだろけどなあ
エスピナスは出せよ!!
323:名無しさん必死だな
09/03/02 03:37:03 ru0ugu0l0
モンスターハンター3(トライ)総合掲示板@したらば
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
324:名無しさん必死だな
09/03/02 04:31:07 xj1H7U4L0
噂のモンスターハンター3Pか
レウスレウスレイアらしいな
325:名無しさん必死だな
09/03/02 06:52:39 Z5L3B0zy0
>>320
トリプルいったの知らない人?
いつの時代からきたの?
326:名無しさん必死だな
09/03/02 12:01:21 1iidbf4C0
モンハンは去年がピークだとは思うがねえ
P3rdが出ても2ndGの売り上げには届かない気がするな
もうやってみたい人、やりそうな人のところには行き渡っちゃった感があるが・・・
327:名無しさん必死だな
09/03/02 15:41:05 o8II3gBW0
2ndの延長でしかないGが300万も売れたんだぜ?
俺は3rdが出てもかなり行くんじゃないかと
据え置き機で出すよりも手が出しやすいのは事実だしな
ネットでパーティよりも、PSP持って友達の家に集まった方が楽しいしな
328:名無しさん必死だな
09/03/02 18:55:59 2y8cSGrKO
どうだろう?モンスが武器がフィールドが増えてもやることは
狩猟じゃなくてお仕着せの避けゲーだし
次こそフィールドのあれこれが改善されてなかったらホントに大ゴケじゃない?
329:名無しさん必死だな
09/03/03 17:22:40 1zqAjLjw0
MHPが売れたのはPSPだからという部分もあると思うので
据え置きMHと比較するのが妥当かなあ>Wii
330:名無しさん必死だな
09/03/03 19:51:33 CtBDA71W0
そうは言ってもMH3が一新せずにモンスター追加とステージ変えただけだから
一応水中戦追加が大きな変化だけど面白いんだろかアレ
331:名無しさん必死だな
09/03/03 19:52:56 obK0UTEj0
MHPがまだ60万程度の時期にでたPS2モンハンと比較するのが妥当なの?
332:名無しさん必死だな
09/03/03 20:19:26 emtLUoWs0
妥当も何も売上比較しても、面白さなんてわからんから意味ない
333:名無しさん必死だな
09/03/03 23:11:05 q6PXcZHF0
MH3もMH3Pもこのままではそんなに売れない。
なぜならMHP2Gの現状が「ちょっと一狩り」ではなく、
「遊びじゃないんだ、真剣にやれ!」という風になりつつあるから。
落ちたからって「ちっ」てすんじゃねー!
334:名無しさん必死だな
09/03/04 18:16:19 UXHd04FP0
それってゲーム本体が持つ問題点じゃなくて
マッチングの問題だよね。
MH3でその辺解決されるでしょ。
335:名無しさん必死だな
09/03/04 20:33:34 IB6p24S5O
ゲーム本体がバグ紛いの不自然を追加してまでそういう方向性を打ち出している件
336:名無しさん必死だな
09/03/05 18:06:06 WNUVURIC0
カプはこういうことする会社だよな
337:名無しさん必死だな
09/03/05 18:08:33 Mgg4B1eGO
300時間やってるけどガッツポーズは許せない
338:名無しさん必死だな
09/03/05 18:13:37 HBRbI8Dq0
水中戦は絶対つまんない
339:名無しさん必死だな
09/03/05 18:13:44 kqa4XB7L0
>>334
いや違うな。ゲームシステムとバランスと言うゲーム本体の問題もあるよ。
要するに当たると即死級攻撃力かつ体力がアホみたいにある
到底ソロで討伐不能なモンスターがいてそいつが物凄い低確率で落とす
アイテム欲しいとなったらもう遊びは許されない。
4人でガチガチにやって40分かかって失敗じゃ疲れが凄いからね。
340:名無しさん必死だな
09/03/05 18:22:08 HBRbI8Dq0
MHP2Gはソロでも簡単だろう
カオスなのはMHF
武器制限つまらん
341:名無しさん必死だな
09/03/05 19:19:31 A6yDkgW+0
>>339
そんなことは知った上で334を書いたんだよ。
『とにかく素材○○を短時間で入手したい』
逆に『気楽に、仲良くやりたい』、という目的があるなら
同じ目的のフレといかに効率良く集まれるか、
というマッチングのシステムが重要でしょ。
ハードでサポートされてないなら2chで集まったりもできる。
PS2でもドスの時代に出来てたし、
Wiiでもインタビュー記事を読む限りその辺は力入れられてる様だから心配ない。
それからMHP2GなんてソロでもG級まで行けないことないし
>当たると即死級攻撃力かつ体力がアホみたいにある到底ソロで討伐不能なモンスターがいて
>そいつが物凄い低確率で落とすアイテム欲しいとなったらもう遊びは許されない
こんなもの>>333の「そんなに売れないはず」の理由になるかよ、
無くたってゲームになるし、
何十時間もやり込んだ後の話だろ?激レア素材なんて。
342:333
09/03/05 20:43:53 u/uPZQMV0
いろいろレスありがと。
念のためだけど「落ち」ってのは回線じゃなくて「戦死」のほうね。
四人とかでやってて、一人が二落ち三落ちを続けると仲の良い間柄でも
「ちっ」とかいうようになってしまう(しまった)事を書きたかった。
MHPも初代が出てから随分たって、どんどん上手くなっていく人と、
いっこうに上手くなれない人の差ができてしまい、狩りの雰囲気が
殺伐としてきて、いわゆる低級ハンターからどんどん引退していっ
てしまうから、シューティングや格闘ゲーみたいに衰退していくん
じゃないかな。
343:名無しさん必死だな
09/03/05 21:22:07 ON3HXh4V0
そういう時は
「死に過ぎなんだよ、死ねよwww」
「もう死んでるwwwww」
これでおk
344:名無しさん必死だな
09/03/05 21:30:16 u/uPZQMV0
>>343
フムフムφ(.. )
345:341
09/03/05 22:40:26 A6yDkgW+0
ああそういうことね。
強い言い方して悪かった。
PSPだと、基本友人同士のプレイになるからそういうのは付きまとう問題だね。
ただ、「強い武器防具・スキルが欲しい」ってのが常に無いといけないゲームだから、
入手のための素材はレア度を設定しないわけにいかないし、
激レア素材は当然必要。
強い武器がないと倒せないモンスターも当然必要。
RPGじゃないから上手い下手の差も出て当然。
で、下手な奴はどうすれば?という問題の一つの答えが「オンラインプレイ」なわけ。
P2Gでも金出せばオンで出来るし、
Wiiの3は手軽にオンでのCoopプレイをできるはず。
友達に追いつくために鍛えればいい。
ソロでも上手くなれる。
俺なんかはP2Gをずっと一人でやってたけど、G級に行くまでえらい大変だったものの
本数売れただけあってネット上に色々と情報が豊富だから、何とかなった。
一人でも立ち回り方を工夫すれば死ななくなる。
346:名無しさん必死だな
09/03/06 11:15:05 AEIDoMf30
モンハンは携帯機でちょうどいい
DSじゃだめだけど
347:名無しさん必死だな
09/03/06 11:33:34 GIq+HLmpO
今秋あたりにPSPの新型(PSP4000かPSP2)が発表されるからMHP3はそれで出るかもな
348:名無しさん必死だな
09/03/06 16:27:13 nrcSVrWQO
娯楽なのに厭でもPSを鍛えなければならないというのはどうなのよ?
ウン百ウン千時間も要する脊髄反射の避けゲーの時点で
遊びじゃなくなってるとは思わないか?
349:名無しさん必死だな
09/03/07 16:18:52 Hq2pPELAO
カプコンのことだから全く信用できん
直前になってやっぱGC専用にしますとか言い出しかねないメーカーだからな
350:名無しさん必死だな
09/03/07 22:45:51 jUfo5YxK0
下手すりゃPSPで共闘だと言ってバイオを発売するかもしれんしなw
351:名無しさん必死だな
09/03/08 11:58:31 nNhhBJ480
PSPがお留守の間に無双マルチレイドに客取られそうだったからな
慌てて発表したらWii版に冷水ぶっ掛ける結果になったw
352:名無しさん必死だな
09/03/08 15:14:07 AojBYzZlO
なんでPSPユーザーはモンハン以外のゲーム買わないの?
353:名無しさん必死だな
09/03/08 15:48:38 CLt5QHMP0
?
354:名無しさん必死だな
09/03/08 21:37:48 4dKI20Vb0
>>352
モンハンはMHP2Gが初めてなんだけど発売日から1ヶ月後くらいに
買ってまだクリアできないしなかなか飽きないんだよなぁ。
とはいっても3ヶ月くらいノータッチの時があったが最近また遊んでる。
プレイ時間は200時間くらいか。
廃人様は4桁とか普通みたいだしまだまだ遊びます。
355:名無しさん必死だな
09/03/09 01:21:20 Guh3BUeD0
>>352
マルチレイドの状況を見てその台詞はいい度胸だと思うよ
356:名無しさん必死だな
09/03/09 02:31:47 4K0svsR2O
モンハン好きの俺から一言言わせてくれ
今更だけど・・・モンハンをwiiとかDSは勘弁してよ
モンハンがどんどん壊れていく気がする
何が目的なの?やっぱ金儲けなの?悲しい・・・
357:名無しさん必死だな
09/03/09 03:11:42 Guh3BUeD0
DS2が出てればその可能性もあったんだが…
WiiとDS2のリンクで動くモンハンってのもカプ的には狙い目だろうしな
358:名無しさん必死だな
09/03/09 03:15:08 MjddLIsw0
もうカプコンなんて知らない!!
359:名無しさん必死だな
09/03/09 03:50:43 q01iGAFI0
ハーフ止まり日本以外で売れないモンハンをHD機で開発するのは危険だからPS2→Wiiの移行があって
PSPは何の問題もないんだからそのままMHP3を出せばいい
360:名無しさん必死だな
09/03/09 04:14:49 4K0svsR2O
残念だけどモンハンは日本でしか売れないって現実を見てwii・・・ってやっぱ金儲け優先かよ!
頼むよカプコン一体どれだけのモンハン好きの人がwiiという事で喜んでるんだろう・・・
俺は悲しいです
361:名無しさん必死だな
09/03/09 04:19:40 q01iGAFI0
企業をなんだと思ってるんだ?
362:名無しさん必死だな
09/03/09 04:25:55 KBGbxdKP0
企業が金儲けしなくなったら終わり
363:名無しさん必死だな
09/03/09 04:39:57 4K0svsR2O
利益重視は客離れってね
モンハンはならないと思うがそれが心配・・・
364:名無しさん必死だな
09/03/09 05:04:18 HVJSJGmp0
WiiとPSPとPCで
3つのモンハン同時プレイにTriしてみるわ
365:名無しさん必死だな
09/03/09 05:38:15 SPW6xJRTO
カプコンは勝ちハード負けハードを分け隔てなく面倒みてくれる優しいサードだよ。
PS2が圧勝ムードの中、バイオシリーズがGCに行ったのは
金儲け度外視だったし、結果的に傑作ができた。
(偶然次にWiiが勝ち、片手間で移植した4Wiiが200万本売れた=金儲けもできた)
他のサードなんて厳しいよ、負ける雰囲気を察したらサーっと逃げて行くからね。
スクエニやバンナムがモロだし、
SEGAなんてPSOをPSPに中途半端な出来で出して、
いまいち売れなかったもんでDSにいっちゃった。
あ、あと任天堂陣営に行く=お金目的?ってのは違うと思うよ、
SCEがダメ過ぎるんだよ。
GT5本編をPS3に出したり、GT5Pをきちんと作って盛り上げたりっていう努力を怠ってるから
見限られていってるんです。
>何が目的なの?やっぱ金儲けなの?
>利益重視は客離れってね
SCEに言いましょう。
366:名無しさん必死だな
09/03/09 05:44:55 71Qga0M60
据え置き機で出してもPSPやDSで出したゲームの売り上げに及ばない。
PS3とか箱○で作ってもコストのわりに売り上げはあんまり期待できないし。
終わってるな、すえおきじせだいきw
367:名無しさん必死だな
09/03/09 05:46:50 sdsBmw/A0
SCEは今人材不足で困ってるんだよ。
アルバイト求人よく出してるしね。
サードに任せっきりの構図を作った前代表が悪い。
368:名無しさん必死だな
09/03/09 05:48:20 QPRL+HnRO
PSOと聞いて
> (偶然次にWiiが勝ち、片手間で移植した4Wiiが200万本売れた=金儲けもできた)
バイオハザード4Wiiエディション→2万本(゚д゚)
> SEGAなんてPSOをPSPに中途半端な出来で出して、いまいち売れなかったもんでDSにいっちゃった。
PSOは出してない上にPSp63万本→PS021万本で完全新作のDSPS0は大敗
その上、2008年度サードランキング3位のPSpの売上がイマイチとか
369:名無しさん必死だな
09/03/09 05:52:53 QPRL+HnRO
>>368
2万じゃねぇや
20万本だっけ?
370:名無しさん必死だな
09/03/09 05:53:21 BAZ8tt11O
バイオ4Wiiの200万本は海外込みでの話じゃねーの?
最近のバイオは国内微妙だし、基本海外狙いのタイトルだよ
371:名無しさん必死だな
09/03/09 05:57:41 QPRL+HnRO
世界累計か…ビックリした
372:名無しさん必死だな
09/03/09 06:09:44 sdsBmw/A0
>>369
国内数万本ってのは当たってるはず。
あと、DS版のPSはその半分くらいじゃなかった?
どっち道売れてないことは確かだけど。
373:名無しさん必死だな
09/03/09 06:14:52 BAZ8tt11O
DSのPS0は現在20万行ってるか行ってないかってくらいだったはず
それなりには売れたがPSp層をまんま移行させる事は出来なかったって所だな
374:名無しさん必死だな
09/03/09 06:26:00 S+cJKabDO
>>367
それでも開発規模は世界第3位じゃなかったっけ?
375:名無しさん必死だな
09/03/09 09:41:13 MTZEEsjS0
>>365
バイオは売上的な意味でPS2に移植したってはっきり言ってたし
ファンタシースターの売上はPSP>DSだし
なんで嘘ばっかり書くの?
376:名無しさん必死だな
09/03/09 10:06:23 /TMwOpS00
PS3ででなくてプギャーだけど別にWiiにほしいともおもわんしなぁ
据え置き機なんか無視してPSPで最初からつくっておけばよかったのに
はやめに出しておかないとそろそろいつもの続編殺しが出ちゃうぞ
377:名無しさん必死だな
09/03/09 10:16:35 ZLyuOQ3dO
PSPなら一年に一回だせよ、早くな
378:名無しさん必死だな
09/03/09 10:18:53 SPW6xJRTO
>>375
PS2への移植は金目的だよ当たり前だろ。
出来が良いからもっと売りたかったんだよ。
俺が365に書いたのは
「カプコンはあえて負けハードに看板シリーズを突っ込むような優しい会社、
勝ちハードにベッタリの儲け第一主義じゃないと思うよ」
何もウソは付いてない。
馬鹿なのは許すからよく読んでから書き込め。
379:名無しさん必死だな
09/03/09 10:29:19 wXu2Sjv10
PSpoはPSOじゃなくてPSU
発売の間隔を考えるとPSpoの売り上げによってPSZの発売が左右されたとは考えにくい。
どちらかといえば、PSpoが売れたからDSでも売れるはずだと期待していたんじゃないか?
宣伝の力の入れ方(芸能人等の描いたメッセージ、他作品とのコラボの特典)は、
売れない事を心配してやったようにも見えるが、
宣伝に力を入れればその費用が回収出来るくらいには売れてくれるだろうと思ってたって事だろ?
ゲハ脳はすぐ逃げたとか裏切ったとか寝返ったとか言い出すけど
全然まともに理屈で考えてないよな
380:名無しさん必死だな
09/03/09 10:38:41 XPe0lJZ/0
というか他のメーカーもいい加減モンハンレベルのMOアクションをPSPで出せよ
面白さは別にしても技術力で全然追いついてない
381:名無しさん必死だな
09/03/09 10:47:54 EzAAVWxY0
コーエーがシマを荒らしにきたので、取り返すつもりだな
382:名無しさん必死だな
09/03/09 11:08:18 wXu2Sjv10
モンハンのクオリティは移植元があったから出来た事だろうしなあ・・。
ディシディアは「今度は対戦だ!」って感じでちょっと外してたし、
通信協力ってところをいつまでも真似してても、もうお腹いっぱいって思われそう。
383:名無しさん必死だな
09/03/09 12:05:57 MTZEEsjS0
>>378
>SEGAなんてPSOをPSPに中途半端な出来で出して、
>いまいち売れなかったもんでDSにいっちゃった。
はっきり嘘書いてるじゃん
ついでに
>負ける雰囲気を察したらサーっと逃げて行くからね。
>スクエニやバンナムがモロだし
Wiiでテイルズの売上落としてるのに更にWiiにテイルズ新作投入しようとしてるから
これも嘘だな
384:名無しさん必死だな
09/03/09 12:25:00 SPW6xJRTO
>>379
あーそっか
PSpoとPSZの時系列を考えるとそうなんだろうね、
同時進行で製作してたんでしょう。
>>365に書いた「DSにいっちゃった」って部分は誤りなので訂正します。
365の内容はそもそも、
「何でモンハンはWiiなんだよ金儲け優先かよ」って言葉に反応したもので、
そんなんじゃねーだろという趣旨。
カプコンは結構真面目なところがあって、
いいゲームを作るためにハードを選ぶっていう傾向がある。
当然企業だから利益を最大限出さなきゃいけないけど、
盲目的にそれを追いかけるという社風ではない。
GC独占でバイオ4って話もそうだったし、
箱○にいきなりロスプラとデッドラを、しかもきちんと作り込んで出している。
スクエニなんかはスクはFFがあの体たらくだし
DQなんて「何でもいいからとにかく売れたハードに出す」と言って憚らない、
ユーザーからしたら「まずこういうゲームにしたい、っていうこだわりはないん?」
っていうスタンス。
385:名無しさん必死だな
09/03/09 12:30:47 TN8NIDtQO
カプコンは完全にマルチ展開の企業だろw
売り上げ至上主義なのになに言ってるんだかw
386:名無しさん必死だな
09/03/09 12:30:56 SPW6xJRTO
でSEGAは、まあ色々あったから可哀想なんだけど
PSOという一時期はモンハンの先輩的な存在で
国内MOの代表格だったはずなのに、
PSPとDSの両方で出しちゃった。
PSP版はきっちり丁寧に作ればモンハンに飽きた層をゴッソリ奪えたかも知れないのに
出来なかった。
でDS版は、結構真面目に作られてるんだけど
いかんせんハードとの相性が悪すぎる。
今後それぞれに続編を出しても売り上げはガタ落ちになるんじゃないか、
シリーズとして死んじゃったんじゃないかという、
まあこれは勝手な予想だけど。
でモンハンの話に戻すと、全然上手くやってるように見える。
Wiiはサードソフトが売れないとか言われてるけど
「だってサードの本気作はまだ出てねーだろ?うちが出してやるよ」という気概が見える。
PS3で出す方が売れるだろうけど、安易にそうしないのも好印象。
MH3を出して落ち着いた頃に携帯機版は考えればいい。
その頃にはPSP2やDS2が見えてきているかも知れないし、
自由に決めてくれていい。
387:名無しさん必死だな
09/03/09 12:49:18 BWTvKQfL0
>>378
カプはどうみても金儲け第一だろw
ネトゲのMHFは超絶ハイブリ課金、ゲーセン潰し、前言撤回マルチ路線
そういやクロスライセンスによるCPS基盤の在庫掃けもやってたな
バイオ4も三上が重度の任天好きソニー嫌いでGCじゃなきゃヤラネって駄々こねたからだよw
確かにカプは良いゲーム作るけど盲目的に信用するのもどうかね?
388:名無しさん必死だな
09/03/09 12:57:51 SPW6xJRTO
>>負ける雰囲気を察したらサーっと逃げて行くからね。
>>スクエニやバンナムがモロだし
>Wiiでテイルズの売上落としてるのに更にWiiにテイルズ新作投入しようとしてるから
>これも嘘だな
負ける雰囲気を察したらってのは負けハード=PS3のことを言ってるんだよ。
バンナムは、塊魂とエースコンバットとテイルズを引き上げただろ。
スクエニは未だに一本も出していない。
テイルズはWiiで売上落としてるってのは何と比べてだよPS2か?
またWiiなのは不思議じゃないだろPS2は前世代の機械なんだから
先細りしていくに決まってるし
1~2年後の状況を考えた上でWiiを選んだって事だろ。
PS2向けに今更出すよりはマシだと判断したんだろ。
そもそもテイルズはPS3以外に片っぱしから出してるんだから特殊な例。
俺はそれぞれのサードのやり方について話してるんであって
一個一個のソフトが全部当てはまるなんて思ってないから。
スクエニはFF13をPS3向けに出すじゃないか!これも嘘だな!とか言われても困るからね。
つーか面倒くさいからもういいかな?
389:名無しさん必死だな
09/03/09 13:12:57 EkeV/m2l0
>>348
モンハンは操作優先順位を回避>>攻撃でやればそうそう死なない
動きがもっさりしてる所を批判してる奴がいるけど、そいつただの猪武者だろ
もっさりしてるから実際にはそれほど操作に差がつかない
機敏に動けたらそれこそ圧倒的なPS差がつくだろ。
んで、そいつらを、満足させるために次回作の終盤のモンスターが一般人4人
でやって勝率3割とかになってしまう
STGやFF11みたいに下手な奴お断りが加速して過疎る
390:名無しさん必死だな
09/03/09 13:15:38 EkeV/m2l0
FF11は過疎って程でもないか・・・
391:名無しさん必死だな
09/03/09 13:21:05 iDSdU4/20
MHP3を予見できなかった奴なんていない
392:名無しさん必死だな
09/03/09 13:25:10 SPW6xJRTO
>>387
俺は他のメーカーとの比較の話をしていて
>>356の書き込みに対しての反論から始まって
経緯は>>378とかに書いたんで読んでもらえますか?
>三上が重度の任天好きソニー嫌いでGCじゃなきゃヤラネって駄々こねたからだよw
そんな話は通らないだろ金儲け第一の会社だったら。
「PS2の方が売れるに決まってんだからあり得ない、絶対ダメ」で終わりのはず。
実際は三上だけじゃなくて岡本なんかもマルチ主義だったし
稲船も社長の反対を押し切って箱○にデッドラロスプラを金かけて突っ込んだだろ。
そういう社風だって言ってるの。
金儲けしたいのは企業だから当たり前、でもそこへのアプローチの仕方が他と違うって話。
何度も言うけど「モンハンをWiiに出すのは金目当てだ」なんて阿呆な書き込みに対しての反論。
393:名無しさん必死だな
09/03/09 13:28:10 yQWbs2Zz0
Wiiでモンハン出しても赤字になりそうだしな
気合入れて作ってるのに30万本売れるかどうかだろ?
394:名無しさん必死だな
09/03/09 13:36:38 wXu2Sjv10
>>389
なるほど。
395:名無しさん必死だな
09/03/09 13:57:57 Guh3BUeD0
>>393
その可能性もある
俺は単純にMHGの売上を二倍した位がMH3の売上の限界点だと予想している
つまり、ハーフ以上売りたければMHG時点で30万は欲しい
396:名無しさん必死だな
09/03/09 14:01:01 KBGbxdKP0
>>395
>MHG時点で30万は欲しい
だれがそんなに中古のゲーム買うんだよww
Gだぞw いくら何でも中古すぎる。
397:名無しさん必死だな
09/03/09 14:04:41 Guh3BUeD0
>>396
体験版の需要に期待だな
398:名無しさん必死だな
09/03/09 14:07:16 KBGbxdKP0
>>397
体験版需要なんてPS3だけだろw
だれが体験版のために中古のゲームなんか買うんだよw
399:名無しさん必死だな
09/03/09 14:07:44 LdeTwC0l0
トバルNo.1に謝れ
400:名無しさん必死だな
09/03/09 14:09:20 Guh3BUeD0
>>398
俺も正直そう思うが、それ位食いつかないとお話にならないって事だよ
401:名無しさん必死だな
09/03/09 17:03:18 eNeXkgeBP
Wiiで30万本なら爆死
PS3で30万本なら記録的大ヒット
箱で30万本は不可能
402:名無しさん必死だな
09/03/09 17:17:11 v/eV/3040
正直PCとPSPでちゃんとした物を作ってもらえればそれでいい
403:名無しさん必死だな
09/03/09 17:33:32 RVcPduP8O
>>402そこだよなぁ
ハードと携帯で楽しみ方をなんとかとか言ってるけど
その前に色々上げられている不具合を綺麗に修正するのが先だろうよ
404:名無しさん必死だな
09/03/09 17:47:52 Guh3BUeD0
>>401
箱で30万は狙えるから困る。まあ、独占すればの話だが
PS3ならバイオ5と同等の売上が狙えるだろうな
405:名無しさん必死だな
09/03/09 19:50:13 6rPTiRyL0
>>404
箱って今まで30万売ったソフトあったっけ…?
406:名無しさん必死だな
09/03/09 19:54:00 Guh3BUeD0
>>405
SO4の最終累計予想がその辺(25~30)になるから、そっからの数字
まあ、PS3の方が読みやすいね、確かに
407:名無しさん必死だな
09/03/09 19:59:57 q01iGAFI0
なるからって
408:名無しさん必死だな
09/03/09 20:03:28 qxjVemwoO
>>406
ならんてwさりげなくハードルあげんなよw
409:名無しさん必死だな
09/03/09 20:13:22 H9JtId/P0
MH3は30万ぐらいいけば御の字じゃなかろうかなぁ
MHP2Gのイメージで見がちだけど、PS2で出た奴を鑑みれば
そこまで行けたらむしろすごいくらいだと思う
410:名無しさん必死だな
09/03/09 20:22:59 mbl23+ve0
据置MHよりもMHPのが売れたのに
なんでWiiのMHは据置MHの操作系こだわんのかね。
右スティックはカメラ操作に充ててほしいわ。
411:名無しさん必死だな
09/03/09 20:32:29 DuFIvyamO
>>410
操作タイプAとかタイプBとかで変更出来ればな
てかキーコンフィグ作るのにそんな労力掛からないだろ、やれカプコン
412:名無しさん必死だな
09/03/09 20:33:56 Guh3BUeD0
冷静に考えてまず、MHGのリモコン対応だろJK
413:名無しさん必死だな
09/03/09 20:37:41 cto/DqhpO
mhpみたいな操作できるって
書き込み見た気がするけど
ガセか?
414:名無しさん必死だな
09/03/09 20:39:51 Guh3BUeD0
そもそも、リモコン操作と呼ばれるものがMHPの操作ベース
415:名無しさん必死だな
09/03/09 20:48:22 5KdeC92qO
3とFの客層ってバッティングしないのか?
どうも3に関してはカプコン得意の自社ブランド殺しがありそう
416:名無しさん必死だな
09/03/09 21:05:04 vMw3V4EFO
>>384
そういうカプコンの良心ともいえるようなPやDはほとんど皆、既に追われるように退社してしまっているわけだが
417:名無しさん必死だな
09/03/10 00:07:14 I9sHylEyO
>>413
できるよ
その場合、右スティックはカメラになる
公開情報なら無駄に知ってるから聞いて
トライは実際に遊んだこともある
418:名無しさん必死だな
09/03/10 01:30:12 KPwSpJtC0
トライは公式HPの操作説明見るとなんか複雑そうだが
実際はどうなの?
419:名無しさん必死だな
09/03/10 01:47:35 rYm17tfL0
ボタン押すのを一部振りや傾きに変えてるだけ…なんだが、実際MHPの操作性以上に修練が要りそうだ
420:名無しさん必死だな
09/03/10 02:46:44 I9sHylEyO
>>418
ボタンの統一やショートカットの導入でむしろ従来よりやりやすくなってる
ただし、それらのシステムをPSPに持ち込んだらもっとやりやすいと思う
421:名無しさん必死だな
09/03/10 02:58:49 I9sHylEyO
稲船インタビューによると
PSP版新作には生態系は入らないみたいだから
この発表にWiiに対するマイナス要素はないんだよね
遊んでみてPSPとの性能差も感じられたし
P3が出るまでじっくり遊べそう
雑魚は同期してたし、マップは広くなってるのにロードはP2G並
ハンターは生態系にお邪魔する第三者というのがテーマだそうな
422:名無しさん必死だな
09/03/10 14:55:50 rYm17tfL0
これでP3、雑魚同期実現してたら笑いもんだな
主にカプの開発部が
423:名無しさん必死だな
09/03/10 15:21:46 m2LB4A5YO
>>421まったりモンスを観察したい私は買うなって事ですね
ふざけろ死ねゴミスタッフ
424:名無しさん必死だな
09/03/10 23:10:34 0KIFU09v0
元々PSP持ってる中高生あたりはWiiのメインユーザーから遠いんだし
P3が出るのを普通は待つよな。出来がどうこうとかじゃなくて顔を突き
合わせて遊ぶからこんな売れたんだし。
425:名無しさん必死だな
09/03/10 23:34:02 I9sHylEyO
P3はかなり先になるらしいからそれまで我慢できればね
スマブラ層とモンハン層が被ってるって話もあるし
そこそこ売れるんじゃないかな
426:名無しさん必死だな
09/03/10 23:56:02 0KIFU09v0
>>425
俺が言いたいのはモンハン自体が最高に面白いとかそういう
ことじゃなくて皆で手軽にワイワイ遊べるというところが最大の
ポイントだと思うから我慢とかは関係ない。
スマブラだってメインの層はオフでの対戦だろ。システム的な内容は
問題じゃなく遊び方自体が重要になる。
オンラインだと目の前の人間の反応が見れないからなぁ。毎月課金
も学生には辛いだろうし設定やらも敷居を上げることになるでしょ。
427:名無しさん必死だな
09/03/11 00:00:55 I9sHylEyO
そんなの誰でもわかってるよ
誰もPSP並に売れるなんて思ってない
428:名無しさん必死だな
09/03/11 00:09:44 yQhodAYY0
>>426
MH3はオフライン2人プレイも用意されております
429:名無しさん必死だな
09/03/11 00:11:04 wOdcU6MJ0
あれ、俺の聞いた話だとそれ、訓練所限定らしいぜ
430:名無しさん必死だな
09/03/11 00:12:48 GntFgBY9O
>>429
現状はデマ
オフマルチに関する詳細な情報はまだ出てない
431:名無しさん必死だな
09/03/11 00:12:51 R7P1ATyq0
Wiiでモンハン3が出るのは確定だけど、
まず、PSPでポータブル3も出るだろ。
基本的に、カプコンは売れ筋の続編を
乱発せずに我慢できる会社じゃないんだよ。
一度ヒットした物はとことん一気に食い尽くすのが社風だろさ。
432:名無しさん必死だな
09/03/11 00:24:12 7XHpWqnq0
2作目で爆発して3作目から迷走するカプコンいつものパターンかな。
スト2やバイオはダブルミリオン越えてたとは思えないほどの落ちっぷり。
どっちも一時はゲーム史に残るソフトだったのに。歴史を変えたと言っていい。
433:名無しさん必死だな
09/03/11 00:43:55 OAJLTmqYO
>>431
モンハンは3が夏でしょ、
それをベースにP3を出したとしてそれって乱発って言わないんじゃないかな。
一気に食い尽くすという表現もおかしい、ファンはP2Gから何年も待たされてるからね。
続編を出す事自体は当たり前、社風とか関係なくてどこのサードでも出すに決まってる。
250万人の潜在顧客がいるんだから。
434:名無しさん必死だな
09/03/11 00:58:23 IIRmwsu30
年末か来年2,3月ぐらいかな
435:名無しさん必死だな
09/03/11 01:13:10 wqp2bRl+0
>>430
セーブデータの移動や元のセーブデータへ戻す仕組みの構築がやっかいだろうな
最悪同一本体セーブ内の2キャラでのみマルチ可能なんて事になりかねん
436:名無しさん必死だな
09/03/11 01:20:44 yQhodAYY0
Wiiリモコン自体に記憶領域があって
対戦用のデータを持ち運ぶというソフトはいくつかある
437:名無しさん必死だな
09/03/11 01:29:59 blUBVTqJ0
MHP3とFF13アギトが相乗効果で売れるのか
それともパイを食い合うのかまったく予想が付かん
上手くいけばどっちもダブルミリオン突破出来そうだが
438:名無しさん必死だな
09/03/11 01:46:18 GntFgBY9O
MH3の開発がPのスタッフを丸々抱え込んでいるため、
MH3が完成したあと3Gと並行してPスタッフのみで開発を進めることになるから
P3は早くても来年春以降になるだろう
439:名無しさん必死だな
09/03/11 01:49:42 GntFgBY9O
オフマルチのデータ移動はGCのPSOや
Wiiのどうぶつの森で実現している
リモコンに入る容量ならもっと簡単
440:名無しさん必死だな
09/03/11 01:53:57 wOdcU6MJ0
>>438
来年春を視野に入れてるなら上等だな
TGSで発表というシナリオになるだろうが
441:名無しさん必死だな
09/03/11 02:06:42 MXpfb16lO
3の系列ではない気がするがな
携帯機の特性に合わせた新作をだすんじゃないか
せっかくの250万市場なんだし
442:名無しさん必死だな
09/03/11 02:31:37 eLjCbW2U0
> PS以外はゲームではない!
> PSでなければ買わない!
> PS以外は全部糞ゲー!
> PSで出ないならネガキャンしてやる!
> PSで出ないならネタバレしてやる!
> マルチなんて裏切り行為だ!
> ドラクエもFFもテイルズもSOもモンハンも無双も侍道もゲームは
> みんなPSのものだ!
> PSで出せ!PSで出せ!出さないならゲームは卒業!
> DSWiiXBOX360で出すようなソフトと会社はみんな糞だ!
443:名無しさん必死だな
09/03/11 03:12:56 OAJLTmqYO
>>441
3のまんま移植でいいと思うけどな、
PSP市場が元気なうちじゃないとまずいだろうし。
Wii版の3はリモコンありきじゃなく従来の操作系でいけるように調整されてるらしいから
特に不都合は生じない。
Wii→PSPにグラフィックを落としていく作業が必要になるけど。
444:名無しさん必死だな
09/03/11 03:27:12 oZiVozjc0
来年夏までには出さなきゃな。
今年は何故だか開催されそうにないモンハンフェスタも
来年こそはやりたいだろーし。
445:名無しさん必死だな
09/03/11 12:19:07 GF6uohID0
3のまんま移植は厳しくね。
たかがWiiっつってもGCより結構上、そのGCですらPS2より上なのに、
PS2に劣るPSPで再現するための労力は半端ないだろ。
こんだけ大量に売れる見込みのあるソフトなんだから、
手間のかかるリメイクより、MHPとして独自の開発をしてくるんじゃねえかな。
446:名無しさん必死だな
09/03/11 12:27:15 wOdcU6MJ0
むしろ逆かもしれないぜ?
447:名無しさん必死だな
09/03/11 15:38:43 pnz1FwkoO
稲船インタビューの発言を言葉通りに受け取ると
PSP→お手軽に狩猟
据え置き→がっつり自然テンコ盛り
らしいけどな
今までの経過を鑑みて
PSP→2ndGを踏襲したただの格ゲー
据え置き→色々な要素を詰め込むだけ詰め込んで調整不足のドス再来
がオチだと思ってるよ
448:名無しさん必死だな
09/03/11 17:59:54 4OsCQX360
何で格ゲー
449:名無しさん必死だな
09/03/11 18:20:48 QqV4ypjb0
格ゲーってキャラ増やすだけで新作出したりするじゃん
それって飽きられて衰退していくだけなんだよねギルギアみたいに
無双とかもそんな感じか
モンハンは固定客多いからそれでもある程度の収入は得られると思うけど
450:名無しさん必死だな
09/03/11 20:21:07 pejT/XB1O
MHP3の情報来なかったね
ちょっとだけ期待してたのに(´・ω・`)
451:名無しさん必死だな
09/03/11 20:32:48 US1NUa8W0
>>449
スレとあんまり関係ないがギルティはまだインカム高い方だぞ
アルカナとかギルティ以上に露骨にキモいゲーム乱発したから全体的には衰退したけど
452:名無しさん必死だな
09/03/11 21:32:36 wqp2bRl+0
Wiiのモンハンが課金金額から死亡確実になったんで
より一層MHP3に期待せざるを得ないね
453:名無しさん必死だな
09/03/12 00:01:34 GntFgBY9O
PS2…クレカ必須月額900円
Wii…クレカ&プリペイド月額667~800円
まあMH3もまとめての値段なら頑張ったねって感じ
454:名無しさん必死だな
09/03/12 02:42:26 wazisRJMO
>>445
任天堂が用意したライブラリを使っていたらまず無理だろうね
455:名無しさん必死だな
09/03/12 09:50:03 kG4IfUkQ0
>>451
アルカナとか以前に…
まあ五十歩百歩ってことだな
456:名無しさん必死だな
09/03/12 09:52:47 djFGPbPx0
またPSPで焼き増し商法か・・・・
457:名無しさん必死だな
09/03/12 09:57:27 QfzHh0ma0
今思えばPSOの月額400円や3ヶ月1000円は恐ろしく安かったんだと思った
Wiiだったらそれぐらいにしたほうがいいかもな
458:名無しさん必死だな
09/03/12 10:00:36 S7BeLNY70
でまた裏切られるわけかw
459:名無しさん必死だな
09/03/12 10:09:03 b3k/Oh4fO
もはや何に対する裏切りなのかわからないところがw
ユーザーはカプコンを相手にすると大変だな
460:名無しさん必死だな
09/03/12 10:44:59 eO5aVqQa0
ついにモンスターハンター3Pの登場か
461:名無しさん必死だな
09/03/12 12:08:38 9qVe3UW10
てかアドパとかマジで消えて欲しいな
4万もする無線LAN買うようなもんじゃんw
462:名無しさん必死だな
09/03/12 12:41:22 f3HOxXST0
>>453
PS2…クレカ必須月額945円
Wii…クレカ&プリペイド月額667~800円
PS2版もWii版も税込み価格にしないと駄目だろ
463:名無しさん必死だな
09/03/12 13:05:28 AcJ1N8/+0
>>453
>まあMH3もまとめての値段なら頑張ったねって感じ
そうだな
PS2の900円はKDDIマルチマッチングBBの月額だから
MH3が別料金ならWiiのほうが割高になる
464:名無しさん必死だな
09/03/12 14:00:58 S6cKD+lY0
PS2…クレカ必須月額945円
465:名無しさん必死だな
09/03/12 14:49:10 rq8XHO/kO
思ったより3が早く出るからMHP3は来年には出ますよね?ね?
466:名無しさん必死だな
09/03/12 15:11:04 3Fx+8gfYO
出るわけねーじゃん。
出るとしたらMHP2Gダッシュくらいの内容のものだな。
アイテム増えただけ、とか。
467:名無しさん必死だな
09/03/12 18:36:13 6AeBvIABO
それが一番の不安
売れ行きだけで評価するなら2ndGが断トツなんだもの
468:名無しさん必死だな
09/03/12 19:37:35 /nDeWGTN0
Fやってねーからしらんが今度でかいバージョンアップで空とか入れるみたいだし
そっち追加でまた1本だと思っとけ。
469:名無しさん必死だな
09/03/12 19:49:14 Fj8SZf3u0
wiiはLANが標準だと無線しかないのがまた敷居を上げてるな。
設定が面倒だと思う人間は多いぜ。
470:名無しさん必死だな
09/03/12 19:53:11 Wb962EGq0
AOSS推奨
有線でもPPPoEの設定とかいるからあんまり変わらない
471:名無しさん必死だな
09/03/12 20:49:54 b3k/Oh4fO
あの時点で普及しているのが有線ばかりだったから疑問視されたが
あれからあとに普及したのはどちらかという観点からすると
わりと間違ってなかったかと
472:名無しさん必死だな
09/03/12 21:20:43 Fj8SZf3u0
それでも有料+Wiiで無線LANを繋ぐ、というハードルは馬鹿には出来んと
思うぞ。結局無線LANのルータがなきゃ買うか有線のアダプタを別に買わないと
いけないしコントローラも同梱版を当然出すだろうが実質的には値段に
影響するし色々と面倒なんだよ。
ただ、PS2のFF11ほどじゃないけどね。
473:名無しさん必死だな
09/03/12 23:33:45 b3k/Oh4fO
PS2のFF11はもちろんモンハンよりまだ敷居は低いかと
474:名無しさん必死だな
09/03/13 07:34:22 4/ANOV1rP
いくら課金してもいいですが
チーター放置オンラインだけは勘弁してください
475:名無しさん必死だな
09/03/13 18:36:27 xU1Z5tjo0
MHはPSPやPS3でこれからぐんぐん伸びる
476:名無しさん必死だな
09/03/13 18:38:27 4rfIzi+W0
トライ発売後3rd発表→2010年春発売 ぐらいで来て欲しい
477:名無しさん必死だな
09/03/13 20:46:51 CJtnPEoq0
3rdてなんだよ・・ 3ndだろ・・
478:名無しさん必死だな
09/03/13 21:15:47 qwXi8N/f0
3stだろ・・・
479:名無しさん必死だな
09/03/13 21:20:24 nrqeea6XO
釣れないね~
480:名無しさん必死だな
09/03/14 16:32:50 eMOis6IiO
MH3の動画が出てたみたいだが
親アプトノスがハンターの動きを警戒して子を庇うような動きをしたり
それでも去らない時は立ち上がって威嚇したりするようになったんだな
ようやく初代オープニングの域に達したか
481:名無しさん必死だな
09/03/14 16:34:05 MdF2gQ9I0
あんまりリアルになりすぎると殺すのを躊躇っちゃうから
リアルにはして欲しくないなぁ
482:名無しさん必死だな
09/03/14 16:40:50 gjW9wicm0
でも、皮を剥いだら皮下があらわになったり、
切断したら内蔵やら何やらが見えないと
海外では売れないんだよなぁ
483:名無しさん必死だな
09/03/14 18:04:31 SmVNGvQh0
別に海外は意識しなくていいだろjk
484:名無しさん必死だな
09/03/14 21:38:01 gzMpOJgBO
>>482
そういうのはバイオとかでいいっス('A`)
485:名無しさん必死だな
09/03/14 22:54:56 XmRRIcbIO
>>481糞開発がリアルにするべきところとゲーム的配慮を必要とする場所を全く分かってないから
実際ゲーム画面になったら内臓剥き出しのモンスが平気で全力突進とかどうせそんなオチだろ
486:名無しさん必死だな
09/03/15 00:20:44 51OMBnri0
>>482
海外で売れてないのは別にそういう表現だけの話じゃないと思うがw
採掘ポイントの横でランゴスタ無限沸きとかやめてくれればおk・・・
487:名無しさん必死だな
09/03/15 10:13:45 8FXmv/UL0
>>356
お前みたいな変な信者を切り捨てるためとか
488:名無しさん必死だな
09/03/17 12:17:41 hyGzYto30
Wiiで出すのは、やっぱり海外で売りたいんだろうな
海外はPSPがあんまりだから
489:名無しさん必死だな
09/03/17 12:39:51 3kfijtYcO
据え置きんなるとただのネトゲんなっちまうからなぁ
やっぱいまの自慢のキャラを持ち寄ってワイワイやる楽しみ方がモンハンて気がする
490:名無しさん必死だな
09/03/17 12:49:57 x/xed1JjO
みんなでやればどんなソフトでも面白い
MHはこれだろ
491:名無しさん必死だな
09/03/17 12:51:08 SoQn1Ikx0
>>482
外人が日本人はどんなゲームにもロリギャルを出すと思ってるのと同じレベルの偏見だなそれ。
まあ日本で洋ゲー紹介するときは日本であまり無いグロいのをわざわざクローズアップして特集組むように
海外でもジャパニメーションギャルゲー特集ばかり見てたらそういう考えに陥るのかもな。
他を知らない無知故に人から提示され与えられた情報の中からしか選択できない。
492:名無しさん必死だな
09/03/17 14:46:30 HGGC0KoSO
内臓がどうこうじゃなくて、PC操作に爽快感がないのが売れない要因だろ
コマンド入力してから行動開始まで必ずワンテンポ遅れるわ
無駄な挙動は一切キャンセル出来んわつっ転ばされ転がってる間
ずっと操作不能とかアクションとしてどうなのさ?
493:名無しさん必死だな
09/03/17 20:56:48 U++iv4Cb0
アクションゲーとして神だから売れたんだよバカかおめー
海外は据え置きがメインだからPSPは売れないっつーそんだけだろ
494:名無しさん必死だな
09/03/17 23:58:57 KSA4AQ/JO
×アクションゲーとして神だから
○パーティーゲーとして神だから
まぁゴリ押しできないターン制アクションとかアイテムの操作方法なんかはよく思いついたなぁって思う
495:名無しさん必死だな
09/03/18 01:09:55 L6S+4mB50
>>493
PS2のモンハンって海外で売れたの?
496:名無しさん必死だな
09/03/18 16:23:26 F93iMeup0
>>495
日本で売れてねーんだから売れるわけねーだろバカかおめー
んでやっぱ海外ではWiiが売れてるからモンハンもWiiで出したら売れるかもっつってカプコンも考えたんだろ
って>>488と同じこと言ってんだな俺は
497:名無しさん必死だな
09/03/18 18:12:06 g22bk68I0
300万本突破CMの最初に
エスピナスが出ている件について
498:名無しさん必死だな
09/03/19 01:43:44 WY+c3AfJ0
>>496
アクションゲーとして神なら>>493理論でいくならPS2で売れてないとおかしい。
結局Wiiで出しても世界ではイマイチだと思うわ。
外人はモンハンよりTheHunterの方が好きそうだもの。
499:名無しさん必死だな
09/03/19 11:52:54 tQMesVWrO
>>497
MHP3にエスピナスフラグきたああああああああ
PSP2とロンチで出せよ
500:名無しさん必死だな
09/03/20 20:46:19 mD5jnh5K0
外人には古臭いと思われるゲームだよ
501:名無しさん必死だな
09/03/20 21:55:46 xYmFKCN8O
でも国内ではカナリ良いポジションにいる事は確か
502:名無しさん必死だな
09/03/20 22:51:19 6Vcoo2kZ0
無理して外人向けにして国内売り上げ落とすくらいなら
国内用ソフトとして割り切った方が絶対に良いタイトルだな
何も300万本捨てる事は無いだろう
503:名無しさん必死だな
09/03/20 22:58:51 rvGa2z4PO
しかし外人向けにしないとHDに移行できないという
504:名無しさん必死だな
09/03/21 07:09:38 0pnxpTo/O
>>499
ロンチで出すから開発してるのにも関わらず、モンハンP3の発表がまだなんだよ。PSP2発表と同時にMHP3発表だ。
505:名無しさん必死だな
09/03/21 07:32:59 pIcpQSX60
FF7リメイクでPS3大勝利!と似てるな
506:名無しさん必死だな
09/03/21 19:48:06 Vm9kudrO0
双魔剣タナーカ
507:名無しさん必死だな
09/03/21 21:27:46 chS4HAM60
国内300万タイトルてカプでは初か?
まだ実売ではないけど
508:名無しさん必死だな
09/03/21 21:29:47 747XLHM80
>>490
四八(仮)もみんなでやれば楽しいよね!
509:名無しさん必死だな
09/03/23 11:24:51 A1a/uXNb0
ぶっちゃけエスピなんて戦っててつまらねーよ
グラビなみにつまらん
アクアとかもっといいのを追加で頼むよ
510:名無しさん必死だな
09/03/24 05:12:16 /TRum0TD0
>>485
デッドラの海外版とかグロ描写あるし、シャドウオブローマなんかもあるし、
カプコンは割とグロ描写をわきまえてる会社だと思うぞ。まぁMHにはいらんけどな。
511:名無しさん必死だな
09/03/24 10:15:25 oLPdzjaBO
デッドラはとどめを刺したかどうかを欠損で表現し
シャドウオブローマは一撃死や使用不能部位を表現してる
ゲームとして必要だから入れてるんだな
日本版だとこれらがわかりづらい
512:名無しさん必死だな
09/03/25 08:47:31 BNH8+Ry5O
稲船「PSPでモンハン超展開するよ」【MHP3?】
かと思った
Fが空で3が海なら残るは宇宙だよな
513:名無しさん必死だな
09/03/25 12:31:13 nG+FP8+00
Fは空で戦えるわけじゃないだろ
514:名無しさん必死だな
09/03/25 17:20:20 seP1qaJS0
ガンダム無双で培ったどこでも地平線技術の供与を受ければ
空だろうと宇宙だろうとどこでだって戦える。
515:名無しさん必死だな
09/03/25 23:59:03 DOSdS/ol0
>>499
Fやってるけどエスピナスだるいぞ
罠と閃光どんだけ使わせるんですか マジで
それこそ地雷が一人いたらたまったもんじゃない
まぁPで出てくるなら通常時のあの硬さが柔らかくなったりとか
ある程度は弱体化するだろうけどな
てか心眼あるだけで難易度だいぶ下がるよな・・・
516:名無しさん必死だな
09/03/27 10:21:09 xX2mJHZ80
Wiiよか360で出したほうが海外では売れるタイトル
517:名無しさん必死だな
09/03/27 10:32:42 CDaDn/ijO
釣り針でした
518:名無しさん必死だな
09/03/28 12:56:58 CEQhRlCR0
ネタかとおもったらマジで出るのかあああああああああ
3が夏だから年末辺りに出るのか?
そんで3Gが翌年夏にでてまた末に3rdGがでるのか??
うおおおおお!モンハン以外ソフトいらねええええええええ
519:名無しさん必死だな
09/03/28 13:17:11 RU03WQ8P0
そんな短いスパンでバンバンソフト出してたらブランド崩壊するし何よりもスタッフが死ぬ
P3は早くてMH3が発売してから1年後ぐらいじゃないの
520:名無しさん必死だな
09/03/28 14:09:10 CEQhRlCR0
じっさいそれくらい短いスパンでバンバンしるじゃんかー
521:名無しさん必死だな
09/03/28 14:20:19 qvjKYLkB0
もうパクリゲーがぽんぽん売れてるしブランド崩壊間近だろ
つーかP2Gは結構新規囲えたけど昔からやってる奴等はいい加減飽きてきたんじゃないの
522:名無しさん必死だな
09/03/28 14:55:45 ht4+LqoK0
>>521
昔からやってるやつらなんて50万人もいないんだし、別にほっときゃいいんじゃね
523:名無しさん必死だな
09/03/28 15:20:22 Ps8BxcRyO
2004 MH
2005 MHG MHP
2006 MH2
2007 MHP2
2008 MHP2G
2009 MH3
2010 MH3G MHP3
2011 MHP3G
2012 MH4
MHP3ならこれくらいに出るだろうけど
そもそもP3になるかはわからないらしいし
すこし遅くなるそうなので油断できない
524:名無しさん必死だな
09/03/28 15:56:01 ZzuR6uJVO
この手のジャンルは無駄にモンハンが定着しすぎて他は咬ませ犬みたいな扱いにしか見えないけど・・・
このソフト食える程のパクりゲーって何か出てた?
525:名無しさん必死だな
09/03/28 16:40:30 hler+Eaa0
3をWiiにしたのは元々PSPで出す予定だったからということだろ
どうせまたPSPが完全版なんだ
有料βテストの有料βテスト(G)までやるってんだからすげぇよな
526:名無しさん必死だな
09/03/28 17:39:57 wcs8EDzL0
元々PSPで出す予定だったのに最初PS3で発表したのか
しかも据え置きの「PSP版」を出すならPS2が限界だろ
PSP版をベースにWiiで開発しているならともかく、PS2の数倍の性能のWiiが前提じゃ
劣化移植も無理
やっぱP3はP2Gをベースにしたマイナーチェンジに落ち着くんだろうな
527:名無しさん必死だな
09/03/28 17:41:55 hler+Eaa0
つ天誅
528:名無しさん必死だな
09/03/28 17:53:20 wcs8EDzL0
あれはPSPベースだろ
529:名無しさん必死だな
09/03/28 17:58:48 hler+Eaa0
なんで知ってんだ?
どっかでコメントでもでてんのかいな
530:名無しさん必死だな
09/03/28 18:03:51 2/f8phG60
海外の移植見てれば、多少内容変わっても出来そうな気がする。
TDUですらPSPになってたじゃないか、内容はシランがw
531:名無しさん必死だな
09/03/28 18:07:52 TEbN2bpVO
同時開発してなきゃ数カ月で同じものが出るなんてありえないからな。
あれは移植と言うよりマルチで、マルチは性能低い方に合わせる。
常識。
そもそもモンハンは据え置きと携帯は別だと公言してるからWiiの3=PSPのP3
にはならないよ、残念ながら。
532:名無しさん必死だな
09/03/28 18:14:18 hler+Eaa0
なんか勘違いしているようだけど別に
俺はP3になってほしいなんて思ってないよ?
PSPでモンハンなんて初代からやってる身にはボタン足りなくて
クソやりにくいから初代P以降買ってないし全然残念じゃないっての
むしろまったくの別モノになるんだったらそれこそ歓迎なんだけど
533:名無しさん必死だな
09/03/28 18:16:50 TsHibkRm0
未だにCMやってるくらいだからカプコンのPシリーズに対する力の入れようは半端ない。
どういう形になるかは分からないがそれこそMH3以上に力入れた物が出てくるでしょ。
534:名無しさん必死だな
09/03/28 19:20:46 1ubNT1zt0
ただ単にまだ売れそうだからCM流してるだけだと思う
535:名無しさん必死だな
09/03/28 19:28:37 gBx12j5KO
新規要素を追加したP2Gの新バージョンだったりして
PSPはそういうのが売れそうだし
536:名無しさん必死だな
09/03/28 23:40:06 Ps8BxcRyO
>>529
出てる
537:名無しさん必死だな
09/03/29 00:51:21 0RdaaKTXO
P2Gが内容的に力が入ったものだったら説得力あったんだけど…
カプ「コピペソフトが二度売れて美味しいです^^」
538:名無しさん必死だな
09/03/29 00:55:52 tRzy9kCNO
Pスタッフが3に合流してる時点で3と同時期に出る可能性はない
とすると3の一年後に出るのが最速だろう
539:名無しさん必死だな
09/03/29 02:52:04 YhB7ExME0
P3が2ndGベースなんてふざけたことやめてくれ。
540:名無しさん必死だな
09/03/29 10:29:24 hhhsO+VE0
>>533
> 未だにCMやってるくらいだからカプコンのPシリーズに対する力の入れようは半端ない。
> どういう形になるかは分からないがそれこそMH3以上に力入れた物が出てくるでしょ。
今CM打ってるのはソニー枠なのよ
ソニーがかね出してやってる。
まぁトライが怖いからだろうがこのままの流れでトライCM始まれば
逆にトライの宣伝につながってしまいそうだな
541:名無しさん必死だな
09/03/29 18:54:42 Yj3gcqH8O
>>539
流石にそれは無いって
たぶん3の容量を多少削った移植かフロンティア辺りが妥当
542:名無しさん必死だな
09/03/29 18:56:18 vacROiYc0
フロンティアだな
543:名無しさん必死だな
09/03/29 19:23:13 Xg1zhKT+0
フロンティアはdosベースじゃねーかw
そんなもんP3として出されても絶対に買わねー
544:名無しさん必死だな
09/03/29 19:24:45 rbv9KWnH0
それでも売れるから問題ない
ブームの寿命的に言ってどうせP3の次はないし
545:名無しさん必死だな
09/03/29 21:39:56 Yj3gcqH8O
携帯機で出すなら売れ続けるだろ
それまでにSCEがくたばってたら笑えねぇけど
546:名無しさん必死だな
09/03/29 23:41:33 tRzy9kCNO
MH3路線ではないらしいから
MHP2G路線に3要素を無理矢理追加だと思うけどな
547:名無しさん必死だな
09/03/31 04:10:37 nPIuKRrp0
2G路線はもういいだろ。
ゼロから作っても3よりも開発費はずっと安く押さえられて数も売れるのが分かってるんだから。
548:名無しさん必死だな
09/03/31 09:00:13 ZBplKlpmO
そうなると人材の問題だな
もともと暇な人間をかき集めたチームだし
549:名無しさん必死だな
09/03/31 09:42:36 vuXXKiG/O
>もともと暇な人間をかき集めたチームだし
つまり窓際族リストラ予備軍
……そらいつまでたっても基盤につぎはぎばっかりで酷くなる一方なわけだ
これじゃ原案カプコンで余所に製作委託したのがいいんじゃね?
それとも窓際組に実績持たせなきゃいけない事情でもあるのか?
550:名無しさん必死だな
09/03/31 10:19:35 ZBplKlpmO
窓際っつーか会社の方針でRPGが作れなくなったブレススタッフとか
しばらく暇してたジャスティス学園の絵描きとかだから
たまたま手が空いてたのが集まっただけで実力がないわけじゃないと思う
外に出すなら手が空いている実力派のスタッフを探さないとね
そんなのが存在するのかどうかは知らんけど
551:名無しさん必死だな
09/03/31 15:08:43 jdZBMBdEO
あ
552:名無しさん必死だな
09/03/31 15:13:57 bz+CBvRaO
ってか3って価値あるのかね
どうせ発売2ヶ月位したらFに新モンスターが移植されるんだろうし
553:名無しさん必死だな
09/03/31 15:16:07 w1cYtsF90
Fやってる廃人には価値が無いんじゃないの
カプコンコリアwwwww
554:名無しさん必死だな
09/03/31 15:17:25 wW1/Y+8fO
その二ヶ月先行が意味あるんだろ
新作ゲームもそんだけ立てば中古で半額だろ
555:名無しさん必死だな
09/03/31 15:19:41 Cz1rU6zGO
カプコンで一番売れたソフトってもしかしてP2G?
556:名無しさん必死だな
09/03/31 15:21:53 llo27YLY0
>>555
スト2
557:名無しさん必死だな
09/03/31 16:00:06 nPIuKRrp0
海外も含めたらモンハンはまだまだなレベルじゃないか?
558:名無しさん必死だな
09/04/01 20:24:36 7uiXlaIb0
URLリンク(upload.jpn.ph)
モンハン最新作PS3にキタ━━(゚∀゚)━━ッ!!
559:名無しさん必死だな
09/04/02 08:52:05 Fy9pGUboO
エイプリルフール終了
560:名無しさん必死だな
09/04/02 19:03:32 jTpUIMBi0
なんというやっつけ仕事。
インタビューに全然関係ないチンピラ持ってくるあたりなど
見事な手抜き感。
561:名無しさん必死だな
09/04/03 20:47:16 2389XabgO
ドスが失敗だったのは衆知なのに、何故開発はドスにこだわるんだろうな
無印に戻ってコンセプトを見直せよ、って思うわ
562:名無しさん必死だな
09/04/03 20:58:18 EcBB+gPjO
見直したからこそのMH3なんだし
PSP版がP3になるかはわからないわけで
563:名無しさん必死だな
09/04/04 18:51:38 JuqILK7r0
a
564:名無しさん必死だな
09/04/04 21:05:13 9qg5mhDNO
ドスってか開発のtnk龍へのこだわりかたは異常
セブンイレブンの食玩コーナーでこいつら見た瞬間MH終わったなって思ったわ
565:名無しさん必死だな
09/04/06 10:38:45 ynhrddzB0
>>562
別途作るのも面倒そうだけどなあ
566:名無しさん必死だな
09/04/06 10:49:15 6xEigSpJO
別途作る予算的余裕ができたと喜ぶべきでは
使いまわしでいいから早く出せってのはわからなくもないけど
567:名無しさん必死だな
09/04/06 10:57:44 sb6ebXZk0
>>564
古龍っていう方向以外に釣りや採掘みたいなフィールドでのアクションの広がりが欲しかったかな
MHFは今どうなってんだろ?51以上解禁辺りまでやってたが古龍の調整と便利課金で見限ったが
568:名無しさん必死だな
09/04/06 10:58:59 80iqu6jG0
Wii版の水中戦は各方面に不評らしいからP3には不採用だろうなあ
そもそも鎧着て泳いだり水中で大剣振るえるのがおかしいんだけど
569:名無しさん必死だな
09/04/06 11:32:45 wry3hYCQ0
水中戦以外にも、洞窟での松明ありなしでのライティングの変化とか、
飛龍が吐いて着弾した炎が揺らめいてるエフェクトや、
生態系要素なんかもPSPでは厳しそうだなってとこはあるな。
あるとしたらやっぱ時期的にPSP2じゃないか…と思ってるが。
570:名無しさん必死だな
09/04/06 12:35:50 6CQEVCa1O
そもそも開発がPSでは出来ないがwiiなら出来る事と
意気揚々ぶち上げたのが水中プレイだからね
P3には採用されないはず
どこまで生態がリアル(繁雑の間違いだと思うけど)に
なるのかは知らないけど、ライティングやエフェクトなら
現行機種でも出来ないことは
ないんじゃないかって気がする
571:名無しさん必死だな
09/04/06 13:44:13 alv0lhmxO
大体においてPSPユーザーはPSPを過大評価する傾向にあるんだよな
言ってみればPS1.5くらいの性能しかないのに
572:名無しさん必死だな
09/04/06 14:52:06 0yN0/FEP0
普通にPS2と同程度、さらにひどいのになるとWiiより高性能とか言い出すのがいるからな…
573:名無しさん必死だな
09/04/06 15:02:21 hCCPJBWFO
モンハンに時間制限はいらない。ピクミン1も時間制限のせいでまったり楽しめなくてせわしなくなって挫折した。
574:名無しさん必死だな
09/04/06 16:29:12 7iUNYesG0
Wiiより頑張ってグラ表示してるソフトが多いってのが実態
金掛けずに儲けるってのがWiiというハードの使命だし
そりゃ本気出されたら据置には勝てんよ
575:名無しさん必死だな
09/04/06 16:42:10 6CQEVCa1O
いやグラの性能じゃなくて、PSPでも表現の工夫しだいで
らしく見せられるんじゃないの?って話ね<エフェクトやライティング
576:名無しさん必死だな
09/04/06 16:42:18 H8tD9Hnw0
なんか誰も言ってないような聞いた風なこと言ってますねw
金かけずに儲けるのが使命なのはPSPだろ
577:名無しさん必死だな
09/04/06 21:36:38 D0UQC8YW0
>569
生体系要素ってモンスに補食されてる雑魚がモンスと一緒にプレイヤーを
攻撃してくるとかそういうのを改善するって話じゃなかったっけ?
PSPだから出来ないってことあるの?
578:名無しさん必死だな
09/04/06 21:50:42 6xEigSpJO
>>575
PSPはライトをひとつしか持てないからライティングはどうしようもない
そのたったひとつもキャラクターにしか適用されないしね
>>577
生肉が子供を庇うためにハンターを威嚇したりとかモーション数も増えてるし
雑魚がエリア移動したり全エリア全モンスターの挙動を管理しているなど
一部のエリアに多数のモンスターが集結しうる仕様なのでPSPでは厳しい
579:名無しさん必死だな
09/04/06 21:53:27 avSvZG0s0
でもランゴと大雷光虫は虫だから攻撃してきます^^
になるんだろ?リストラされろ
580:名無しさん必死だな
09/04/06 22:47:15 wry3hYCQ0
確かMHP1が「PSPでグラフィック的にしっかりしたものを出そう」ってコンセプトだった。
そのコンセプト通り、MHPシリーズってPSPじゃトップクラスのグラフィックだよな。
現行機でこれ以上のものが出せるとは、あんまり思えないんだよね。
581:名無しさん必死だな
09/04/07 03:24:38 OAZCPlM9O
Wiiの10分の1くらいのポリゴンしか出ないのによくやってるよな
582:名無しさん必死だな
09/04/07 04:21:12 y72nfzBN0
>>578
なるほど、PSPの性能じゃきついのか。それでもカプコンには出来る限りの努力を期待したいね。
あと、ライトを一つしか持てないってどういうこと?
>>580
GOWなんかの例もあるしまだ引き出せる余地はあるんじゃないかな?
583:名無しさん必死だな
09/04/07 08:19:52 OAZCPlM9O
>>582
複数光源による計算を一度に行うことができない
普段は環境光を使い、攻撃などの新しく発生した光源計算は
環境光のライトを中断して切り替えるなどで対処する
また背景にまで光源計算を行うことは処理的に厳しく
例えばGCバイオ4で行っていた背景へのライティングは、PS2版はカットされた
PSP版GOWは場面に応じたコストとリソースのバランスが素晴らしく
処理の重いシーンでは敵の数を減らしたりポリゴン数の少ない背景にしている
多人数プレイ前提でモンスターが移動するモンハンではこのバランスが難しいが
ベースキャンプは背景が少し凝っているなど、このバランスを試みてはいる
584:名無しさん必死だな
09/04/07 08:39:57 H4BrLWfvO
Wiiの買わずにPSP版でるの待ってた方が賢いんじゃないか?
ヴェスペリアみたいに
585:名無しさん必死だな
09/04/07 08:42:24 OAZCPlM9O
稲船を信用するならWii版とPSP版はF以上に別物になるかと
586:名無しさん必死だな
09/04/07 08:51:41 TZhfvyBBO
MHP3出るならWiiのやついらなくね?
587:名無しさん必死だな
09/04/07 08:59:21 f6qPumI30
>>586
だからwiiが出るまで発表しないんだろう
588:名無しさん必死だな
09/04/07 09:26:42 TZhfvyBBO
なるほど
PSPよりWiiのほうが需要あるとかはさすがに思ってないんだな
589:名無しさん必死だな
09/04/07 09:31:45 8ELXPKLXO
PSP版待つわ。課金とか馬鹿じゃね?
590:名無しさん必死だな
09/04/07 09:44:31 k9daX75D0
MH3も大した革新性がないなしかし、海と新モンスだけだろ
HD機で出たら買いたいって思えるけど、正直いらんなぁ、あと海面は絶対ストレスたまる
591:名無しさん必死だな
09/04/07 09:45:22 hbd70gSP0
×HD機
○PS3
592:名無しさん必死だな
09/04/07 09:49:08 x89P8Xhki
>>590
ストレスなんて今更なんなんです?
593:名無しさん必死だな
09/04/07 10:10:56 OAZCPlM9O
生態系を含むルーチンの奥深さと生活感を楽しむWii版
パーティアクションとしてお手軽路線を追求するPSP版
しっかり分けてきたんだから好きな方をやればいい
多くに受け入れられるのはPSP版ってのはわかりきってる
594:名無しさん必死だな
09/04/07 11:18:02 exTlKubeO
カスコンの宣伝を真に受けちゃダメだって
改悪しか出来ない自称エース(笑)なんだから
大体生態系を見直し云々ってw
無印から何年経ってシリーズ何作出てると思ってんの
だから無能集団バ開発なんだよ
595:名無しさん必死だな
09/04/07 12:11:25 y72nfzBN0
>>583
実に分かりやすい説明だ。新生MHPはPSP2まで待った方がいいのかも。
P3になっても2nd路線+αのままじゃかなわないからな。
>593
そのお手軽路線ってのがよく分からん。3のコンセプトはなるほどだが、Pのはいまいち伝わってこない。
596:名無しさん必死だな
09/04/07 22:57:14 1xu0IooW0
URLリンク(gs.inside-games.jp)
597:名無しさん必死だな
09/04/07 23:02:08 4eUwoYGx0
>>595
何でモンハンがヒットしたのか理解した方がいい。
それは顔の見える友達と遊べるからだ。
いくらモンハン3が素晴らしいと言ったところで顔の見えない人と遊ぶゲームに変わらない。
顔の見える友達同士で遊ぶ楽しさは性能だのなんだのとは関係ないんだよ。
598:名無しさん必死だな
09/04/08 06:32:43 ye0P6Yfy0
PS3のモンハン発表があった時はあんなに喜んでたのに・・・
599:名無しさん必死だな
09/04/08 17:52:56 71w1T0gy0
モンハンはPSP
600:名無しさん必死だな
09/04/08 17:53:37 E89U4HOi0
Wiiモンハン発売前からオワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
601:名無しさん必死だな
09/04/08 18:31:06 QNI5Ec/x0
>>597
それって、PS3に高価なPSP専用ルーター機能を
追加したSCEを全否定?
602:名無しさん必死だな
09/04/08 18:42:20 z1QPWzIJ0
>>601
あのさぁ。残念ながら2008年時点でアドパは15万人しか登録者がいない。
恐らく今なら20万人くらいはいるだろうがそれでもやっと20万人だ。
MHP2Gは300万本。アドパがMHP2Gの売上に影響を与えたとでも?
オンラインのみのモンハンと人と対面で遊ぶモンハンとどっちが重要でしょう。
603:名無しさん必死だな
09/04/08 19:05:59 20molQsc0
考え方が逆だな
PSPモンハンがあるからアドパは15万人も使う人がいる
実際に会って顔突き合わせて遊ぶ友達がいて
アドパがあればその友達と家帰ってからも遊べるのが魅力
まあそういう意味でも据置モンハンはハードル高いよな
604:名無しさん必死だな
09/04/08 19:52:12 P9l6G9WS0
モンハンをさ、顔を突き合わせてやるだけじゃなく、アドパやkaiをやった事ある人なら分かるけど、
普通のMMOとかMOとかオンラインcoopのゲーム以上に、ちょっとした失敗が致命的になるから
実際に顔見知りじゃない人間とオンラインでするのは、リスク高いゲームなんだよな。
お互いによく知ってる同士なら許しあえる事が、そうじゃないと……。
知らない者同士でも、実際に顔を見合わせてると、それほど軋轢にはならないんだけど……。
リアル集会所みたいなところで知らない人と遊ぶのであっても、
顔を見せあってる分にはそれほどじゃないのにな。
605:名無しさん必死だな
09/04/08 23:04:09 Saq0fE9T0
そもそもモンハンが何故受けたかって、コンシューマに少ない本格MOで
それまで市場を牽引してたPSOなんかを凌ぐアクション性を入れてキッチリ作ってきたからでしょ。
その結果が無印の20万。
で、それがひと段落して、折角だからリソース再利用して
もう一儲けしようかって残飯ばら撒いたら、
そこに100万のゴミ虫が食いついたってだけでそれはあくまでボーナスステージ。
そもそものモンハンは顔の見えないオンラインcoop前提で開発されてんのに
何をゴミ虫風情が「モンハンが受けたのが何故か解ってない!」とかほざいてるわけ?
てめぇの立場解ってないのはお前らゴミ虫のほうだろ?
自覚しろ。
お前らは据置ユーザーがしゃぶりつくして捨てた残飯を漁るゴミ虫だよ。
606:名無しさん必死だな
09/04/09 00:16:45 5KIBpP3n0
なんか自慢してるところ悪いけど
PSOも負けハードで18万本くらい売れてなかった?
607:名無しさん必死だな
09/04/09 00:21:35 jdI5A+aj0
画面分割あるんだし、友達と顔付き合わせてもできるし、
オンラインで協力プレイもできるし、ってことで。
やっぱリモコンにセーブデータ入れて持ち寄れたりするのかな?
608:名無しさん必死だな
09/04/09 00:25:07 j/PwA5vkO
ごちゃごちゃ文句言ってる奴ってなんなの?
PS3で発売されないからくやしいの?www
609:名無しさん必死だな
09/04/09 00:28:19 wWXAQ5Am0
PSが育てた!PSに恩がある!ってやつでしょ、いつもの
610:名無しさん必死だな
09/04/09 00:37:00 e301HPYi0
モンハンてPC版がオリジナルと聞いたが・・・・・・しかもその時代から既に人気はあったと聞いてる。
611:名無しさん必死だな
09/04/09 02:47:32 nAAF8Ov60
お前は何を言っているんだ
612:名無しさん必死だな
09/04/09 08:27:12 3vIeFNt20
>>610
PS2が最初で、PS2の頃からネット経由で
協力プレイできたはず。
PSPで通信がアドホックに限定されたのは
退化だと思うんだが、対面プレイ最高とか
大騒ぎしてるのがいるのが不思議でしょうがない。
613:名無しさん必死だな
09/04/09 13:24:19 ZRf1hmrtO
>>605
言ってる事は間違ってないけど言葉が汚すぎる
614:名無しさん必死だな
09/04/09 16:59:23 MfAWm+bMO
>>605は最初のほう当然のことを書いてるが途中から友達がいない馬鹿が僻んでファビョってるようにしか見えんなw
友達いないゴミ虫乙w
文章から友達出来ない感がヒシヒシつたわってくるよ(^O^)
615:名無しさん必死だな
09/04/09 17:23:03 +fKMqmLH0
>>613
いや、いってる事もおかしいだろw
>>そもそものモンハンは顔の見えないオンラインcoop前提で開発されてんのに
>>何をゴミ虫風情が「モンハンが受けたのが何故か解ってない!」とかほざいてるわけ?
初代モンハンの開発方針はその通りだろうけど、
開発方針がそうであっても受けた理由とは重ならない事は多々あるだろ
PSPがアドホックのみなのは据え置きのCoop前提の方針とかぶらない様にする為だろうし
>>お前らは据置ユーザーがしゃぶりつくして捨てた残飯を漁るゴミ虫だよ。
P2Gが実際300万くらい売れた現状考えれば、
据え置きユーザーの為に食材たくさん用意したけど(DOS)、全然残っちゃって、
それをPSPユーザーがしゃぶり尽くした。そしてその残飯が据え置き(Wii)で出る
こういう状況だろ?605の言葉をかりれば
616:名無しさん必死だな
09/04/09 18:26:23 dPcsnZPL0
>>615
それじゃMHP3はMHPユーザーがしゃぶり尽くして捨てた残飯をMH3ユーザーがもっとしゃぶり尽くして捨てた残飯か?
617:名無しさん必死だな
09/04/09 18:36:12 TJzoZd4m0
>>616
残飯という言い方はおかしいな。
どっちかといえば据え置きのモンハンはレストランの豪華なディナー。
携帯のモンハンはタッパーに詰めた豪華なディナー。
多くの人はレストランに行くよりタッパーに詰めたディナーが好みなようだ。
何か売れるかというのはどういう出され方が人に求められてるかという事。
落ち着かない場所で食べるより好きな場所でゆっくり食べたいという事もある。
618:名無しさん必死だな
09/04/09 19:06:35 C1h2/cVuO
ううむ、なんかそれも微妙に違う気が
美味い飯(無印)のレシピに手を加えて(tnk要素)台なしにして客に逃げられた(ドス)
のをなかったことにするために、出店(Pシリーズ)の客相手にぼったくりかまして
荒稼ぎ(P2G)した後に何食わぬ顔で河岸を変えた(wii)
619:名無しさん必死だな
09/04/09 21:38:27 FF9zsDnO0
URLリンク(gigazine.net)
モンハン3はこれだろ
620:名無しさん必死だな
09/04/09 21:49:57 zqIzyxXA0
>>615
だからMHはPで初めて受けたんじゃなくて据置無印の時点で既に受けてるんだよ。
そういう認識してて当然のことを認識してない。
自分の存在する前にはこの世界もまた存在しなかったとでも言いたげなP厨の傲慢さと、
単純に多い、大きい、長い、太い、黒いだけで正義を決める単細胞ぶりが馬鹿にされる由縁だ。
597風に言えば「P厨はなんで自分がゴミ虫扱いされるのか理解した方がいい」ってやつだなwww
621:名無しさん必死だな
09/04/09 21:55:31 TJzoZd4m0
>>620
でも何がこのゲームを一番面白くするエッセンスかといえば対面でしょ?
その最後の一番重要な部分がPSPにあったわけだ。
ネットゲームだけで終わってたらただのマゾいゲーム。デモンズソウルと変わらん。
コミュニケーションや共有感があって初めてメガヒットになった。
だからこのゲームがどれだけ進化しようが携帯>据え置きには変わりない。
622:名無しさん必死だな
09/04/09 22:15:15 e/l9oa+10
もしもPSPでモンハンが出ずに、MHFが出ていたとしたらどうでしょう
623:名無しさん必死だな
09/04/09 22:26:59 C1h2/cVuO
>>620の一行目読めてる?
難ゲーでも出来がよければ世間はちゃんと評価するの
ポータブル(特にP2G)の最低な所は、共闘ってシステムに依存して
ゲームバランスの調整すら放棄してるところなの
相手の顔が見えるから楽しいわけじゃないの
あくまで負担が軽くなるからPTは楽しいと錯覚してるだけなの
624:名無しさん必死だな
09/04/10 01:35:16 t0j6K8GhO
Pシリーズはソロでも他のシリーズよりは遊び易いと思うけどなあ
Fなんて下位からソロはダルくてやってられんし
625:名無しさん必死だな
09/04/10 01:42:25 4D5p3Poe0
>>623
まるで据え置きのモンハンはゲームバランスがとれてると思ってるみたいだぞ
悪名高いドスは勿論GやFも延命仕様で酷い有様だってのに
626:名無しさん必死だな
09/04/10 06:46:34 5d/lvfSUO
結論・無印以外は全部糞
627:名無しさん必死だな
09/04/11 00:24:59 9iPONj9cO
WIIの最高だな。金払わきゃオンラインできないとか
628:名無しさん必死だな
09/04/11 06:25:25 gTvCj3wL0
おまえら、こんな話を知ってるか??
スーパーファミコン全盛の頃、カプコンのストIIが発売された。
そのストIIは全世界で600万本以上売れたスーパーメガヒット作品になった。
その件についてファミ痛が任天堂に電話取材でコメントを求めた。
ファミ痛「カプコンのストIIが全世界で600万本売れましたが、コメント頂けませんか」
任天堂「もうこれ以上は売れないだろう。[出涸らし]と同じだ」とコメント。
そのコメントは実際にファミ痛の記事に掲載されていた。
これで分かるだろう、任天堂という会社組織の体質が。
任天堂広報の人間が、自社ハードで売り上げに多大な貢献をしたサードに対して
何という無礼極まりなく、非常識なコメントだろう。
電話取材というものは公の場であり、普通の神経の持ち主なら、そんなコメントしない。
これが任天堂の暗黒時代と言われる一例だ。
例を挙げだしたら切が無い。
任天堂という会社は、未だに悪い体質を抱えている会社ということだ。
スーパーファミコン全盛時代の頃に在籍していた社員は未だ部長・役員クラスにゴロゴロといる。
629:名無しさん必死だな
09/04/11 06:45:29 jn83X3z4O
任天堂は社員も信者だから仕方ないのでは?
採用蹴ったら人事がマジビックリしてたみたいな話聞いたし
任天堂から採用されて断るなんてどうかしてるみたいな
MHとは全然関係無いけど
630:名無しさん必死だな
09/04/11 11:44:33 timBxWIT0
にんてんどーってわるいかいしゃなんだー
12へぇー
でもそれともんはんってかんけーあるのー?
631:名無しさん必死だな
09/04/11 12:30:14 4M2nvp1i0
ソースなしか
こうやって捏造されて事実のように広められていくんだな
632:名無しさん必死だな
09/04/11 12:49:34 zJgfZm/I0
任天堂の暗黒時代でググった結果のトップ2が両方アホ助ブログで
他のところもWiiの事指してる記事ばっかり。
任天堂がサードに冷たいってのは割と聞く話だけどね
633:名無しさん必死だな
09/04/11 13:30:04 w860ulbd0
というかスト2はそのとおりになったからね、
任天堂の先見性がみてとれるじゃないか
いまや格闘の客を全部スマブラで奪ってしまったから
何も文句は言えないよ
634:名無しさん必死だな
09/04/11 17:57:52 jn83X3z4O
そんな事より同梱版の本体カラーの予想でもしようぜ!
本体の最新型番も変わってるし今回もやると思うんだ
635:名無しさん必死だな
09/04/11 21:23:48 6I3nHaGY0
先見性なのか?
スト4まで出ているってことはブランド化に成功したともいえるが
まぁ時期尚早とか言ってたFF11も成功しているし先見性といっても
たかが知れているが
636:名無しさん必死だな
09/04/11 21:47:27 55WGZqgh0
下らん任天堂の話なんかどうでもいいからMHPの話をしよう。
637:名無しさん必死だな
09/04/12 14:58:42 /71l6+86O
3が予想以上に早かったからMHP3は来年きそうな気がする
やはり夏か冬かね
638:名無しさん必死だな
09/04/12 15:05:43 u1RLOUeqO
MH3は開発3年くらいだっけ
MH3Gが出ないなら来年にMHP3が出せると思う
639:名無しさん必死だな
09/04/12 17:33:41 j41YdQkG0
>>633
任天堂の先見性をもってしてもどうして
バーチャルボーイやゲームボーイミクロの失敗を見抜けなかったの?
640:名無しさん必死だな
09/04/12 19:52:55 R53+1OGl0
海のリハクみたいなもんだろ
わからんものはわからん
641:名無しさん必死だな
09/04/12 19:58:22 V7zy/VfM0
300万のモンハンがユーザーは、
なぜ他のPSPソフトに手を出さないのか
642:名無しさん必死だな
09/04/12 20:31:23 j41YdQkG0
>>641
かなり手を出してるよ。
ファンタシースターポータブルが70万本。
三国無双マルチレイドが35万本。
四人マルチプレイで素材集めゲー出しただけでこれだよ。ぼろいもんです。
モンハン買った人の十人に一人を動かす事が出来るだけで儲かる。
643:名無しさん必死だな
09/04/12 20:33:51 V7zy/VfM0
「かなり」っていえるのだろうか…
644:名無しさん必死だな
09/04/12 20:34:41 R53+1OGl0
ディシディアは100万いったの?
結構売れたと思うけど
645:名無しさん必死だな
09/04/12 20:36:15 V7zy/VfM0
メーカーはモンハンライクなものを出さない手はない
646:名無しさん必死だな
09/04/12 20:48:55 j66h8UxD0
なんか『DSではグラが云々』とかいうのがえらい湧いているけど
そもそもグラに依存しないと売れないような糞な内容なのかね?
売れた要素ってグラ以外に何なのかわからないんだが。
647:名無しさん必死だな
09/04/12 21:15:11 Dy8rkWpg0
MHの売れた理由は一緒にゲームやる友達がいない人にはわからんだろうな
648:名無しさん必死だな
09/04/12 21:22:29 1qBlnkmsO
せっかく武器防具作って装備したら見た目変わるのに、DSの何だか良く解らんジャギジャギ解像度で表現されたらガッカリになるよ
苦労して材料集めて、見た目がカッコ良くなると嬉しいんだよね
2PGのミラルーツの進化系にはガッカリしたけど…
649:名無しさん必死だな
09/04/12 21:35:02 Zv9vdNCmO
なんだ、結局グラフィックありきの糞ゲーって事か
本当に面白いならそんなの関係無いんだが?
650:名無しさん必死だな
09/04/12 22:00:28 T/YAzfRn0
同じ面白さ(まったく同じ内容・システム)なら、
グラ悪いより良いほうがいいじゃない。
悪いのと良いのとの価格差にもよるけど。
1000円程度だったら良いほう選ぶな。
そもそも「見た目」をゲーム面白さから、完全に分離することって無理だろ。
なんだかんだで演出は大事な要素のひとつ。
651:名無しさん必死だな
09/04/12 22:02:22 ScG5h4RhO
>>649
そんな事は無い。見た目も重要。
見た目が酷ければ俺はそれだけでやらない。
例えばDSのゲーム全般。
もったいない?
そんなことは一切感じませんがw
652:名無しさん必死だな
09/04/12 22:03:51 3yaC6Q0H0
スキルと見た目両立させる組み合わせ考えたり、その為の素材集めたりするのが面白い。
着せ替え要素もあるんだから、PSPよりグラフィック劣るのはちょっとな^^;
653:名無しさん必死だな
09/04/12 22:08:20 p6g3CywF0
>>649
ある程度の3D性能があることを前提にして作られたゲームなことは間違いないよ。
ボスモンスターの頭や翼なんかの破壊とか弱ったときの表現もそうだし
色々なオブジェクトのあるフィールドで複数の雑魚モンスターとボスモンスターを相手に戦うのもそう。
多少グラフィックが劣化してもゲーム性が変わらなければ良いけど低性能すぎると
携帯電話向けのモンハンみたいに別ゲームになるからDSへの移植に否定的な人が多いんだよ。
654:名無しさん必死だな
09/04/12 22:22:18 XrDeHKTU0
未だにキャラ作成時に職業固定>アクション、使用可能技等も限定された範囲で固定
ってやってるMO作る奴って馬鹿なんじゃねぇかと思う。
655:名無しさん必死だな
09/04/12 22:36:28 D4cfIKX30
うーん、俺もDSだったら買わない。画面二つはキツイ。一つに集中しないとやられるゲームだろ?一瞬が大切だし。タッチパネルで回復薬とかだったら即三死だよ?
656:名無しさん必死だな
09/04/12 22:53:12 VDezdhgW0
DSはアナログスティックが無い事を思い出さないと
つまり視点か移動のどちらかが確実にタッチパネル頼みになるってこった
657:名無しさん必死だな
09/04/13 08:23:51 HMUZmXedO
今はDSで発売されるのか?否か?で論争になってるが、フツーにMHP3をPSPで発売する頃には、こんな論争はどっか行っちゃうんだろうな…。
ぶっちゃけ、2ちゃんってそういう所だよね?
658:名無しさん必死だな
09/04/13 08:52:18 vMN1iXfoO
DSで出せって言ってる人はファンタシースターゼロとPSPのP2Gを並べて比べてみればいいと思うよ
それでも大丈夫なら携帯電話版をオススメしたい
659:名無しさん必死だな
09/04/13 09:18:33 pPILFER00
>>628
掲載されてた記事の切り抜き持って来いよwww
660:名無しさん必死だな
09/04/13 09:31:58 hDr6lQWjO
DSで、とかいってる奴はスクエニからでるブラッドオブバハムートでも待ってろよ
記事読むかぎり限りなくモンハンのパクリw
661:名無しさん必死だな
09/04/13 09:52:44 vMN1iXfoO
多分DSで発売したらFC時代の無理矢理移植の再現が見れそうで面白い気がする
ネタとしてはありかも知れない
FC版の源平討魔伝になるのかMCD版のナイトストライカーになるのかは作ってみないと解らないけど
662:名無しさん必死だな
09/04/13 09:57:56 x0ZIXC1X0
どうせカプコンだし300万市場のPSPでは次回作出すだろう
だがそんなことはどうでもいい 問題はWiiモンハンがどれだけ
核爆死するかだ
663:名無しさん必死だな
09/04/13 10:00:31 kEkOgO740
>>662
ミリオン売れなかったら核爆死だよな!
まあ据え置きモンハンのブランドから考えたら、
正直30万売れたら上出来レベルだと思うがな
664:名無しさん必死だな
09/04/13 10:05:54 w8uRlmbwO
50万本でなんとか
ミリオン売れたら課金と合わせてP2並のウハウハな状況になる
665:名無しさん必死だな
09/04/13 16:37:27 YXZcM1UUO
P3だって次はやばいかもだ
P2Gで詐欺ってるし、生態重視よりもお手軽PTが売りである以上
様子見が大半じゃないか?
666:名無しさん必死だな
09/04/13 17:00:21 zA6JKcgj0
>>665
そもそもその生態系重視ってのが売りになるのかが問題だが。
対面プレイの感動に生態系が勝てるとは思えない。
667:名無しさん必死だな
09/04/13 17:20:29 hDr6lQWjO
正式発表はトライ発売後だろうなあ
668:名無しさん必死だな
09/04/13 17:34:16 573HHI2H0
なんにせよ新作ではアイテム使用時の意味不明な動作を何とかして欲しい
なんでモンスターと戦ってる最中にのんびり一服してんの?
なんで真正面からモンスター来てるのに砥ぎ続けてんの?
なんでモドリだまキャンセルされんの?
後はカメラアングルをハンター視点に出来たらかなり面白いと思う
それと当り判定の雑さを何とかしろ
モンスターの影とか背景とかも変
倒したモンスターの倒れ方も下手糞
その他もろもろ
ゲームのネタ自体は面白いのにスタッフが無能なせいでクソゲーっぽくなる
やるなら時間掛かってもいいから徹底的に作ればいいのに。
669:名無しさん必死だな
09/04/13 17:57:04 cszmUwwW0
ハンター視点で回避とかダイブすることを想像しただけで気持ち悪くなった
670:名無しさん必死だな
09/04/13 18:55:49 YXZcM1UUO
対面プレイの感動ったって、そんなの最初のうちだけで
最終的にはアイテム出ないからクエ回すの手伝っての作業になる
そんなのに感動なんてあるのか?
生態系だってそんな大仰なモンじゃなくて
無印だかPだったかでやってた、ドスランの移動にあわせて雑魚配置が変わる
ギミックでトカゲ連中が群れで行動する習性を表現とか、そんなんでいいのよ
あるものでどう見せるか
高速ドリフトバカにヨダレだらだら垂らさせれて生き物ですよ^^
ウンコするからゲロ吐くから生き物ですよ^^じゃないんだよね
吐瀉物漁ってアイテムゲットしてくださいなんて、
これはこれでプレイヤーを物乞い扱いしてるとしか思えない仕様だし
チンカス開発にそこまで見下されたかねーわ
671:名無しさん必死だな
09/04/13 19:31:42 bl3mJYahO
>>665
気軽にパーティープレーできるから売れたんじゃないのか?
その続編が出るならまた売れると思うけど・・・
672:名無しさん必死だな
09/04/13 19:31:56 WyozhsOu0
>>668
モンスのスキ見つつ回復したりするのも一つの要素だと思う
その意味不な動作がなければ難易度ガタ落ちするだろうが
ただでさえそんな難しくないのにあれ以上簡単にしたらどうすんだよちょっとは考えろksg
673:名無しさん必死だな
09/04/13 21:07:09 /x17hokV0
つか仮にWiiで爆死してもPSPで元とる計算だろ カプは
674:名無しさん必死だな
09/04/13 21:11:57 BxRXCMBs0
PS1.5レベルのPSPにPS2×3以上のWiiをそのまま持ってこれるわけないし。
ただ、もう数年でDSも(ひょっとしたらPSPも)次世代行くだろうし、
携帯電話もそれ以上に進化してるからPS2以上でありながらSDであるWiiで作った
モンハンの技術は次世代の携帯ゲームでモンハンを出す時に大いに役立つはず。
675:名無しさん必死だな
09/04/13 21:21:12 /x17hokV0
ぶっちゃけ役に立とうが役に立たなかろうがカプのスタッフは
なんとかする野郎どもの集まり
バイオ4の移植日記みてそう思った
676:名無しさん必死だな
09/04/13 21:54:17 XbfeJm380
>>674
いつものカプコンと考えると、そこらへんでモンハンに止め刺しそうだな
677:名無しさん必死だな
09/04/13 21:55:54 /x17hokV0
つか
SFC:スト2 PS:バイオ PS2:鬼武者 PSP:モンハン
カプコン、化け物だろ。まぁスト2はアーケード出身だけど
678:名無しさん必死だな
09/04/13 23:33:11 kVnTcfo+0
>>677
>SFC:スト2 PS:バイオ PS2:鬼武者
もう日本じゃあんまりうれてない、海外が主戦場のソフトだね…
スト系に至っては版権そのものが手放されて米カプコンだし
>PSP:モンハン
こいつが海外で受けるとは思えないけど、どうするんだろ
679:名無しさん必死だな
09/04/13 23:55:51 dOKM5evE0
>>651
まぁ一番見た目が酷いのは、お前の顔だけどなw
680:名無しさん必死だな
09/04/14 00:28:21 WYABAIlM0
カプコンは会社がやばくなると救世主的ゲームが登場する不思議な企業
681:名無しさん必死だな
09/04/14 06:01:15 6PVREZh/O
>>668
何なら、あなたが開発チームに参加して全てを変えてくれ。頼む!
682:名無しさん必死だな
09/04/14 08:03:37 1oxjsksAO
>なんでモンスターと戦ってる最中にのんびり一服してんの?
>なんで真正面からモンスター来てるのに砥ぎ続けてんの?
あなたがそういう操作をしたからです
なんで隣のエリアに行ってやらないの?
683:名無しさん必死だな
09/04/14 08:12:25 thiF/iJe0
やめてくれw
684:名無しさん必死だな
09/04/14 10:02:15 bpWn+2660
P1の頃は怒り時でも攻撃を避けながら隙を見つけて回復や研ぎが出来たけど2nd以降蟹やドドブラみたいに
怒ったら隙の攻撃の連続でまともに回復させてくれない敵が増えたよな。
敵のターンと自分のターンがはっきりしてたのが良かったのにずっと敵のターン状態だとイライラしか感じないよ。つまりガッツポーズや腹ポンポン、研ぎ研ぎシャキーンよりモンスの動きを見直せってことだ。
あと天井張り付きや連続潜り、溶岩地帯からのビーム連射、キリンの連続雷纏いダッシュなどの
時間かせぎ攻撃もなんとかしてくれ。
685:名無しさん必死だな
09/04/14 11:18:42 WC/dbRoCO
突進誘って明後日の方にズザーするのを尻目に回復砥石するのが
してやったりって感じで気持ち良かったんだな
そういや2ndからだなぁ、ガンナーに転向したのは
686:名無しさん必死だな
09/04/14 11:45:52 bpWn+2660
隙の無い攻撃だったハズカシ
687:名無しさん必死だな
09/04/14 13:40:56 tD6pKGuv0
つまりtnksnということだな
688:名無しさん必死だな
09/04/14 18:12:45 SVsJGzq/0
俺もカニとドドブラは嫌いだな
リオレウスが可愛いのってあの腹滑り突進があるからだな