09/02/23 11:15:27 eF7X63fi0
>>579
そこ自体は実はどうでも良くて
問題は主従関係が入れ替わってる部分の方かと。
プレイヤーが望むのは豊かなゲームプレイであって
「ボクの選んだアニメ漫画映画の名シーンをボク流にアレンジしてご紹介」を
見たいわけじゃないっつー。
589:名無しさん必死だな
09/02/23 11:23:18 +M6xzYN10
MGSだって世界でかなり売れたんだろう。
あれなんかまさにムービー見るためにゲームやるゲームじゃないか。
ムービーが綺麗にカッコ良く作られてりゃ、外人だって評価するよ。
RPGというスタイルが外人に合うか合わないかだけの問題だと思う。
590:名無しさん必死だな
09/02/23 11:51:52 N46kcQHs0
>>587
何か勘違いしてないか？海外でRPGがメジャージャンルだったことは無い。
昔からドマイナー。それが何をトチ狂ったのか海外でRPGとか言い出したのが
360の爆死4兄弟。
591:名無しさん必死だな
09/02/23 11:59:44 6V1Ya2c00
>>579
だからFPSやTPSのシングルキャンペーンモード（OFFの1人プレイモード）は
フロント視点のシューティングでアドベンチャーとしてゲームが進行する、と言われる
つまりFPSのキャンペーンは元々、正しくシューティングで進めるアドベンチャーゲームなわけ
592:名無しさん必死だな
09/02/23 12:57:07 dTgdsXsp0
>>590
日本で売れないんだから海外視野に入れるの当然かと
それに日本で20万クラスしか売れない他のハード・ソフトより海外売上も期待できる方が安全です。
593:名無しさん必死だな
09/02/23 13:07:57 N46kcQHs0
>>592
困った事にその売れない日本が一番RPGが売れる市場なんだよね。
売上期待できない海外に夢見ちゃって大失敗したのが360の爆死RPG群。
素直にアクションやスポーツ出せば大きい市場があるのにRPG選んだ時点で爆死は確定してた。
594:名無しさん必死だな
09/02/23 13:10:05 dTgdsXsp0
>>593
嘘乙、海外の方が売上でかいから。それどこの情報？
ソースはあるのかい？
595:名無しさん必死だな
09/02/23 13:13:12 N46kcQHs0
>>594
何が嘘だよ。海外のランキングでも見ればいいだろ。
一目で分かる。RPGが不人気ジャンルであると。
海外で大人気なFPSが日本では不人気ジャンルなのと似てる。
596:名無しさん必死だな
09/02/23 13:16:23 dTgdsXsp0
>>595
海外売上含めたTOVやインアンの累計売上データ知らないのか？
もういいよ君、知ったかぶり乙
597:名無しさん必死だな
09/02/23 13:22:42 N46kcQHs0
>>596
そっちこそ知らんのか？TOVは国内売上を捨てて360を選んだのに
その捨てた国内売上が海外売上を上回ってることをｗ
知ったかぶりしてると恥かくぞ。因みに海外で売れると言われてるFFでも国内比率5割ある。
人口比で考えればどれだけ国内比率が高いか分かるだろ。
598:名無しさん必死だな
09/02/23 13:50:55 1eVpPo5f0
インアンは海外の方が売れた事になってるな
599:名無しさん必死だな
09/02/23 13:52:09 HRIPudzxO
国内10万ぽっちの持ち出して海外のが売れてるとか言って悲しくないかね
600:名無しさん必死だな
09/02/23 14:07:03 Y220OuIK0
10万ぽっちの売上で中堅RPGとかお前ら悲しくないかね
601:名無しさん必死だな
09/02/23 14:09:16 dTgdsXsp0
10万ぽっちが今じゃ主流になっちゃいましたから
10万に届かない有名処RPGも多いです。
602:名無しさん必死だな
09/02/23 14:12:36 PqGygWu70
10万ぽっちでも国内の360市場でTOP10に入る本数だから、話題になる事が多いんでしょ?
上の人が比率の話をしてたけどインアンは海外比率7割ですね
603:名無しさん必死だな
09/02/23 14:13:12 dTgdsXsp0
ID:N46kcQHs0 涙目
604:名無しさん必死だな
09/02/23 14:16:37 rPrge8b70
>>598
海外のほうが売れてるといっても国内が売れなさすぎなだけ。
もしPS3やwiiで発売されてれば国内比率のほうが高く売れるだろう
605:名無しさん必死だな
09/02/23 14:19:36 dTgdsXsp0
ｗｉｉじゃサードが売れないからそれはないのでは？
606:名無しさん必死だな
09/02/23 14:19:59 GWDPfI9A0
短編アニメーション賞「つみきのいえ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
607:名無しさん必死だな
09/02/23 14:22:23 NsCkKV380
PS3やwiiで発売されてれば
この単語よく聞くけどなんか流行ってるの？出てない妄想で他ハードで発売されてればとか言ってハード晒してなんか意味あんの？
608:名無しさん必死だな
09/02/23 14:26:17 m3gVuD4Z0
Wiiじゃサードが売れないけど360でもやっぱり全然売れてないからね
結局PS3しかないんだよな
609:名無しさん必死だな
09/02/23 14:29:53 N46kcQHs0
>>603
涙目はお前だろ。必死過ぎるｗ
現実見ようねー。
610:名無しさん必死だな
09/02/23 14:31:38 uy4Xhd810
何この人・・・
611:名無しさん必死だな
09/02/23 14:35:29 Z87sbFde0
>>607
PS3は知らんけど
WiiはTORSとTOVの比較では
マルチじゃないのは確かだが
全くの別タイトルを比べてるのよりはデータとしてましじゃね
612:名無しさん必死だな
09/02/23 14:37:28 dTgdsXsp0
>>611
TOSRはぶっちゃけるとシンフォニアブランドが入ってるから単純比較するのはどうかと・・・
613:名無しさん必死だな
09/02/23 14:38:32 Z87sbFde0
続編ものは、むしろ下がらないか?
614:名無しさん必死だな
09/02/23 14:38:52 PqGygWu70
>>609
ひょっとしてPS3で出せ派? 必死過ぎるｗ
TOVもSO4も360で出た現実見ようねー。
615:名無しさん必死だな
09/02/23 14:40:32 dTgdsXsp0
>>613
ブランド物(TOSR)と続編物(TOV)じゃ話にならんかと
616:名無しさん必死だな
09/02/23 14:41:21 N46kcQHs0
誰と戦ってんだこいつ？しかも360がどうのなんて話してないのになｗ
海外でRPGは不人気ジャンルですよ、という話をしてるんだよ。
617:名無しさん必死だな
09/02/23 14:41:39 Z87sbFde0
>>615
テイルズ：ブランド
RS：シンフォニアの続きもの
V：ブランド新作
じゃないかと俺は思うが
618:名無しさん必死だな
09/02/23 14:44:01 N46kcQHs0
外伝と新作で外伝の方が強いなんて妄言は無視してよし。
>>1にも明記されてることだ。
>リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
619:名無しさん必死だな
09/02/23 14:44:03 Z87sbFde0
>>616
海外の方が売れる
海外でも売れる
海外では売れない
経営として、どれを睨むかは
別にいいんじゃね。
テキスト英訳に幾らかかるかは知らないが。
620:名無しさん必死だな
09/02/23 14:45:13 Z87sbFde0
テイルズの「エスコート」は
口だけ外伝な気がしないではないが
621:名無しさん必死だな
09/02/23 14:46:27 dTgdsXsp0
>>617
なるほど。
でもね、ｗｉｉでTOVが出ればというのも
360でTOSRが出ればどうなるかわからないから、結局PS3やwiiで発売されてればとか妄想は何の解決にもならない
と考えてるよ自分は。
622:名無しさん必死だな
09/02/23 14:47:18 N46kcQHs0
>>619
海外を当て込んで開発費を計上すると失敗する、それが今回の爆死で学んだことだろ。
国内でペイする程度の開発なら問題は何も無いよ。
実際ペルソナなんかはそうしてる。
623:名無しさん必死だな
09/02/23 14:48:58 Z87sbFde0
>>621
そりゃあね。
中堅RPGの発売日同時のマルチでもなけりゃ
厳密な比較にゃならんだろうとは思う。
624:名無しさん必死だな
09/02/23 14:49:40 dTgdsXsp0
それにブランド新作より続編の方が売れてる場合もあるから
625:名無しさん必死だな
09/02/23 14:49:45 Bqeaifox0
外伝なんてToTがあまりに糞だったための言い訳だろ。
最初はちゃんとした続編扱いだったじゃないの。
626:名無しさん必死だな
09/02/23 14:50:58 N46kcQHs0
ちゃんとした続編扱いなら外注で安く済ませるとは思えんけどな。
627:名無しさん必死だな
09/02/23 14:59:54 rPrge8b70
ＭＳがサード買収をやめることが一番の解決だな
このままじゃJRPGが廃れるばかり
628:名無しさん必死だな
09/02/23 15:01:48 K8mCLEUyO
Ｓ ポケモン
Ａ DQ、FF
Ｂ テイルズ、メガテン系
629:名無しさん必死だな
09/02/23 15:03:58 C+6SXT840
>>625
外伝ではないが続編でもないな
テイルズは基本的にシリーズそれぞれバラバラでストーリーはつながってない
外伝はTOW
630:名無しさん必死だな
09/02/23 15:06:32 rIk4jPVa0
なんだＭＳのサード買収って。
そんなら任天堂でもSCEでもサードに金出して、どんどんRPG作らせればいいじゃないか。
631:名無しさん必死だな
09/02/23 15:11:46 C+6SXT840
>>630
任天堂は実際やってるだろ
モノリス傘下に入れたりしてるし
632:名無しさん必死だな
09/02/23 15:16:41 t6R/K4Jw0
JRPGはマンネリである事を逆に売りにして、
その安心感によって一部層相手の商売をしているのだから、
まずその保守的な姿勢を変えなければ今後も無いだろうね。
このご時世でそんな冒険を出来る所があるのか疑問だけど、
まずDL専用などでの小規模実験的RPGの制作あたりに可能性はあると思われ。
633:名無しさん必死だな
09/02/23 15:19:23 C+6SXT840
それはJRPGはというよりもシリーズ依存型の商売の話ではないのか
634:名無しさん必死だな
09/02/23 15:20:00 Z87sbFde0
>>629
テイルズにおける明確なエスコートは、
なりダン・マイソロ・サモナーズリネージのあたりかなぁ。
ファンダムは微妙かも。
>>632
その論は、名前はマンネリだが
中身に共通項の無いFFが指示を得てる時点で、微妙な気がする。
635:名無しさん必死だな
09/02/23 15:21:10 iRLN6n0M0
ていうか、国外の市場規模が段違いなんだからそりゃ国内より売れるだろ
636:名無しさん必死だな
09/02/23 15:24:40 rIk4jPVa0
スクエニもサガ（ラスレム）は毎回挑戦的なことやっとるよね
637:名無しさん必死だな
09/02/23 15:26:51 Z87sbFde0
まあ、俺は
その「挑戦」とやらで引っ張ってきた無茶苦茶さが
何時まで持つのやら、とも思ってるがね。
スクウェアRPGの落ち込みは、このスレの主題なんじゃないかと
テンプレを見て思うから。
638:名無しさん必死だな
09/02/23 15:29:41 rIk4jPVa0
んでも、サガシリーズで一番売れたのは、
あまり奇をてらってない、オーソドックス系のサガフロ１なんだっけか。
639:名無しさん必死だな
09/02/23 15:34:47 uy4Xhd810
魔界塔士じゃなかったっけ？
640:名無しさん必死だな
09/02/23 15:38:01 Z87sbFde0
>>638
魔界塔士・SFCの3つ・サガフロ1がミリオン突破だったような。
時空・サガフロ2・アンサガ・ミンサガよりは、かな。
新しいことが無くても売れないが
全く別でも売れないと思うがね。
641:名無しさん必死だな
09/02/23 15:58:48 AsHDuqo3O
>>628
それじゃあAとBの間の壁が厚すぎるな。
642:名無しさん必死だな
09/02/23 18:47:35 DtYB4QIl0
シリーズならシリーズらしくきちんと前作と踏襲した形じゃないと、認めてもらえないよな。
時空の覇者とかがもろにそんなん。面白いけどサガかと言われれば首をかしげる。
ブレス5とかも面白いけどブレス？って感じだし。
643:名無しさん必死だな
09/02/23 18:58:38 Z87sbFde0
時空とロマサガの、サガじゃないあたりは
あんまり差が無いかとも思う。
644:名無しさん必死だな
09/02/23 18:58:58 N46kcQHs0
>>638
ロマサガ3だろ。サガが売れてたのはPS初期までで
後期から右肩下がり。しかしクソゲーと言われる時空でも70万本売れてる辺り
時代を感じるわ。
魔界塔士Sa・Ga 110万本
Sa・Ga2 秘宝伝説 90万本
時空の覇者 Sa・Ga3 70万本
ロマンシング サ・ガ 98万本
ロマンシング サ・ガ2 117万本
ロマンシング サ・ガ3 130万本
サガ フロンティア108万本
サガ フロンティア2 72万本
アンリミテッド：サガ 56万本
ミンストレルソング 45万4657本
645:名無しさん必死だな
09/02/23 19:00:22 s5v4+UUO0
ロマサガ3は出荷130万、実売65万なので
一番売れたかと言われると疑問
646:名無しさん必死だな
09/02/23 19:04:31 Z87sbFde0
テンプレでもPS中期以降しか数字が無いのは
出荷とか実売とかが、あんまり明らかじゃなかったからかだっけ。
魔界塔士がスクウェア初ミリオンというのは有名な話だが、
これも出荷なのかなぁ。
ロマサガ3と違って、ワゴン売りは見たこと無いけど。
647:名無しさん必死だな
09/02/23 19:05:14 E5JhjNgN0
>>644
サガフロ1が売れたのは期待ageみたいなものだろ
で、その後、順調に失速…と
648:名無しさん必死だな
09/02/23 19:09:54 Z87sbFde0
期待ageって何だ?
649:名無しさん必死だな
09/02/23 19:12:33 N46kcQHs0
>>646
つか、ネット上にデータ蓄積しだしたのがその頃ってだけ。
当時のデータは不鮮明だったし残ってないものが多い。
今みたいにTOP500とかゲーム白書なんて無かったからね。
650:名無しさん必死だな
09/02/23 19:34:43 THLdEt9D0
昔のゲームの絵柄って付加的価値だったけど、今はメインになってるよね。
RPGに限らず、絵を売りにし始めてからゲームは衰退したと思う。
それは好みの絵柄じゃないと、どんなに面白いゲームでも買ってくれないから。
そんで好みはバラバラだから売り上げが伸びない。
651:名無しさん必死だな
09/02/23 19:42:00 iRLN6n0M0
そりゃ普通は好みの絵柄じゃないと買わないだろ、そんなこと言ったらどのジャンルも一緒じゃん
652:名無しさん必死だな
09/02/23 19:46:38 Z87sbFde0
別に、キモくなければ買うんじゃないのか。
653:名無しさん必死だな
09/02/23 19:47:33 EM1qpxs10
表現力が不足してた時代は絵柄が客を選ぶなんてことは
そんなになかったからターゲットも広かったんだろうな
654:名無しさん必死だな
09/02/23 19:50:55 C+6SXT840
そもそもゲーム中にキャラ絵をあまり出さなければ（ドットやポリのチビキャラだけ）
絵柄なんてしょせん「箱の絵」で済むんだよな
655:名無しさん必死だな
09/02/23 19:51:59 eF7X63fi0
絵を前面に押し出してしてなきゃ好みもヘッタクレもないから
よっぽど生理的不快感を覚えるようなもんじゃない限り、
絵が下手でも中身が面白けりゃ売れる。
絵を押し出す事によって買うかどうかの条件に「この絵柄が好きか？」
って項目が加わり、フルイを振る回数が増える＞買わないって
選択する人間も増えるって事でしょ。
それは大いに当たってると思うよ。
656:名無しさん必死だな
09/02/23 19:53:53 C+6SXT840
どう考えてもキャラの半身絵をゲーム中に出さない方がマシだったと思うゲームがある
657:名無しさん必死だな
09/02/23 19:57:48 eF7X63fi0
WiiWareの珍ポが、その辺の大らかな時代をパロってるな。
パッケ絵（？）とプレイヤーキャラドット絵とデモパートドット絵。
どれ見てもまったくの別人でﾜﾛﾀ。
URLﾘﾝｸ(pole.sega.jp)
658:名無しさん必死だな
09/02/23 20:04:45 Z87sbFde0
大らかっていうか、見てなかった時代かもしれん。
イメージイラストと割り切る。
ただドラクエのスライムが他RPGと同じようなスライムだったら、
多分だけど、ここまで成長してなかったと思う。
659:名無しさん必死だな
09/02/23 20:05:16 s5v4+UUO0
グラフィック性能が低い時は
ドット絵で表現しないといけなかったのでデフォルメ絵が中心で万人向けだった
高解像度で表示できるようになって
頭身の高いリアルな絵やアニメっぽいキャラが増えて好みが分かれるようになった
660:名無しさん必死だな
09/02/23 20:20:27 Z87sbFde0
FFなんかは、ドットの頃はモンスターが濃かったが
3Dになって別の意味でキャラが濃くなったな
661:名無しさん必死だな
09/02/23 20:26:29 DtYB4QIl0
SFCのころのFFとかサガのエロモンスターがなつかしいな。
662:名無しさん必死だな
09/02/23 20:41:09 C+6SXT840
>>657
いいなーこの感じ
663:名無しさん必死だな
09/02/23 20:54:31 gf5+9iwE0
あそこのドット絵は真似することもままならんからな
配色と打ち方もそうだが、ポージングのセンスが未だに感心するわ
左右非対称デザインだったり、ローポリでのポリ割りが見事だったり
テクスチャがバカみたいな描き込み量だったり
と3Dも十分真似できない領域なんだけど
3Dはあんまり記憶に残り辛いのが欠点なんだよね
664:名無しさん必死だな
09/02/23 20:58:33 C+6SXT840
>>663
あそこ？
665:名無しさん必死だな
09/02/23 21:48:41 x8PnlDaD0
FF8の性レーンやシヴァもマン毛ボーボーで見せまくりだぞ
666:名無しさん必死だな
09/02/23 23:40:32 VWkrEbji0
スクウェアでしょ
格ゲーはまだ今の解像度でドット打ってるのかな
667:650
09/02/23 23:46:14 THLdEt9D0
>>655さんがわかりやすく説明してくださいました。
昔ってRPGを出すとRPGファン全員が対象となっていたんですが、
今はゲームの購入に至るまでに
「ジャンル」「キャラクターデザイン」「ゲームシステム」「開発/販売会社」「値段」「対象機種」「雑誌/世間の評価」「声優」「作曲家」
など、幾重ものフィルターがかかっています。全てのフィルターを通ったゲームだけが購入対象となります。
そして今の市場って「キャラクターデザイン」がかなり大きなフィルターになっていると感じます。
668:名無しさん必死だな
09/02/24 00:54:27 DYdEK7/J0
オプーナを通せるフィルタを持ったユーザは世界にあまりいないということですよね
669:名無しさん必死だな
09/02/24 01:25:57 8mTHse3g0
ただまぁ、今の時代に昔みたいに全然統一感のない絵柄で適当に作ったら
逆にふるい落とされちゃうと思うけどね。
「さらばアドリア海の自由と放埓の日々よ」ってヤツだ。
ゲームを単純に「ゲーム」として売れる、無邪気な時代は終わっちまったんだ
670:名無しさん必死だな
09/02/24 01:27:16 Q85CNI8b0
空の軌跡とか毎回絵柄が違うんですが
671:名無しさん必死だな
09/02/24 01:30:00 aSZs5ksq0
まあ絵柄を受け付けない奴が大声で「キモオタ！キモオタ！！」って喚いてるだけにも見えるが
もうドットじゃなかったら絶対文句言うんじゃね？っていうくらい
672:名無しさん必死だな
09/02/24 01:34:23 MsK6PPPp0
>>670
一つのゲームのなかで統一しろって話だろ
673:名無しさん必死だな
09/02/24 01:37:46 FbesT1d60
とは言え余りにアニオタ寄り過ぎるのは確か。
ジブリ系みたいな一般受けするアニメなら兎も角
キモオタしか喜ばない萌えアニメみたいなのが多いからな。
674:名無しさん必死だな
09/02/24 01:41:34 MsK6PPPp0
>>673
もう少し火傷しないと判らないのかもな
そろそろ有名どころの破綻とか、日本でも来るんじゃないの
675:名無しさん必死だな
09/02/24 01:44:07 4h9uIand0
ジブリアニメみたいな絵にしたって売れないだろ。
実際にパヤヲがデザインしたっていうなら話は別だがｗ
676:名無しさん必死だな
09/02/24 01:54:38 /5Ip+QRn0
ジブリはキモイよ
キモオタ向けの脂肪を強調した萌えと紙一重のギリギリの作風だと思うよ
ハンコ絵の少女漫画調の方がマシ
677:名無しさん必死だな
09/02/24 01:55:26 8mTHse3g0
弱小メーカーで完全新規かつゲームそのものの評判はかなり悪かった玉繭で
20万を多いと見るか少ないと見るか。
つかコンカツは良い仕事してただけにもったいなかったなぁ。あれ。
678:名無しさん必死だな
09/02/24 01:56:03 FbesT1d60
多様性が無いのが問題だと言ってるんだよ。
例えば週刊誌の漫画が全部同じような絵柄だったら問題あるだろ。
その絵柄が好きな人は良いだろうけど馴染めない人はどんどん去っていく。
RPGもそうやって自らユーザー減らしてんじゃないのってこと。
まぁこれは絵柄に限らず中身にも言えるけどね。
679:名無しさん必死だな
09/02/24 01:58:21 DYdEK7/J0
むしろアニメアニメしたのがへってきたからテイルズの寡占状態になっちゃった印象なんだけどな
なんていうかポリゴンで作るキャラクター教科書どおりな造形ばかりになっちゃった
680:名無しさん必死だな
09/02/24 02:04:56 4h9uIand0
いっそ360のキャックラみたいなのもアリだと思うけどな。
あれはあれで物凄い手がかかっているんだがｗ
681:名無しさん必死だな
09/02/24 02:13:18 /5Ip+QRn0
声がウザイ
格ゲーやアクションでもアニメチックな掛け声をされるとイラっとくるしネタくさい雰囲気になって台無し
黎明期の素人のスタッフが入れてた声の方が味があって良い
アニメ声優はアニメから出てきて欲しくないね
アンチャーテッドやＭＧＳのような吹き替え声優含めて楽しめる作品なら問題ないけど
682:名無しさん必死だな
09/02/24 02:15:49 MsK6PPPp0
>>681
声が悪いんじゃなくて、喋らせてるテキストが悪いんだよ
つまり、脚本書いてる奴がただのヲタレベルに成り下がってる
683:名無しさん必死だな
09/02/24 02:17:11 aSZs5ksq0
>>673
まあ絵柄を当たり障りないようにすれば売れるかはニノ国次第か
あれRPGだっけ？
684:名無しさん必死だな
09/02/24 02:19:25 FUzy9Xss0
なんでオタっぽいのを嫌うんだ。
そもそもRPGなんてオタっぽいもんだろ。
オタが買わなかったら全然売れないぞ。
685:名無しさん必死だな
09/02/24 02:21:24 MsK6PPPp0
オタって言っても色々あるだろ
アニオタに媚び売りすぎと言いたい訳
686:名無しさん必死だな
09/02/24 02:21:37 aSZs5ksq0
>>684
オタなのにオタ嫌いなのはよくあること
687:名無しさん必死だな
09/02/24 02:23:29 aSZs5ksq0
>>685
キャラ絵においてアニオタに媚売らないで誰に売るんだ
一般人に媚売るよりやりやすい
ゲームシステムが糞とかは別問題な
688:名無しさん必死だな
09/02/24 02:25:39 2DeOtgFc0
アニオタつーけど、どうなんだ実際。
好きなアニメの絵書いてる奴がデザインしてるからとか、
好きなアニメの声優が声あててるからとかで買ってる奴ってそんないるもんなのか？
はなからアニメっぽいゲームが好きだから買ってる奴が多いなら、
アニオタ狙いなんて話は見当違いじゃないのか？
689:名無しさん必死だな
09/02/24 02:28:15 DYdEK7/J0
FFだってそもそもアニメ業界の人の名前で売り込んでたし
ドラクエもジャンプ読者に売り込んでたしで
ドコに売り込むかははっきりしてる方がいいと思うんだ
690:名無しさん必死だな
09/02/24 02:30:24 aSZs5ksq0
>>688
まあつまりそういうことなんだが、アニメっぽい絵＝アニオタ向けでキモい
と思ってる奴がアニオタアニオタと喚いてるからなあ
691:名無しさん必死だな
09/02/24 02:37:29 dOYss9aw0
アニメでも萌えアニメ系がダメなんだろ
692:名無しさん必死だな
09/02/24 02:41:54 Q85CNI8b0
萌えアニメ系のRPGって例えば？
693:名無しさん必死だな
09/02/24 02:44:02 aSZs5ksq0
アニオタ向けと言われる代表例はテイルズだな
694:名無しさん必死だな
09/02/24 03:08:28 erDWlkmf0
あとは野村画伯以後のFFとか
695:名無しさん必死だな
09/02/24 03:33:52 JkTwBvzf0
だがしかし、硬派RPG気取ってもあんまり売れないのも事実だろｗｗｗ
いいじゃん、海外で売りたいなら、TPS、FPS要素を取り入れて
キャラデザおっさんにしたRPG
日本では、娯楽が分散しすぎたから、これ以上はどう足掻いても売れないだろうｗ
696:名無しさん必死だな
09/02/24 04:35:59 8mTHse3g0
>>682
音監や全体の監督もダメなんだろうだねぇ。
予算やスケジュールの所為にする言い訳は得意なんだろうけど。
あきらかに声優ごとに別録音してる、無駄にゆっくり言い聞かせるような棒読み声とか
誰が喜ぶんだよって感じ。
ちゃんと会話っぽくスムーズにしゃべってればまだ許せるんだが。
697:名無しさん必死だな
09/02/24 04:44:26 p2BxbELO0
>>657
FCのドット絵の素朴な可愛さとか荒々しさとか、懐かしいな
698:名無しさん必死だな
09/02/24 06:30:32 sKRRfKHn0
DQ8とかなんだかんだ万人向けのとこに
落ち着けたのは見事なセンスかもしれん
FFだってかなりアレな方向にいってても
紙一重でSO4と違うところにいると思う
699:名無しさん必死だな
09/02/24 07:18:37 Vq/UKiLv0
確かにFFはこの前のトレイラーでもキャラデザに関しては批判が少なかった、海外でも。
SO4のキャラは国内だけではなく諸国全般で非難が殺到したからなぁ
700:名無しさん必死だな
09/02/24 07:21:11 Vq/UKiLv0
でもトゥーンのテイルズとかナルト、戦場のヴァルキリアとかプリンスオブペルシャは海外でもキャラ造形の評価高い
海外レビューサイトでも同上
単にSO4のキャラクターが万国共通でキモイと感じる人が多いだけな気もする
アニオタさえキモイ言ってるの多いし
701:名無しさん必死だな
09/02/24 07:31:41 z9zh4jAv0
SO4のキャラクターモデルはドール（人形）に近いから気持ち悪い（怖い）んじゃないかな？
702:名無しさん必死だな
09/02/24 07:33:59 JiQMiR1Y0
せめて表情豊かに動いたら印象は全然違ったと思う
703:名無しさん必死だな
09/02/24 07:35:00 itrniFQg0
最近のゲームはどれも人形っぽいっつーかマネキンっぽいのが多いけど
SO4のはこうなんつーか異質なキモさだよな
704:名無しさん必死だな
09/02/24 07:35:25 972bWgHD0
サンダーバードやテラホークスのようなものだろう
705:名無しさん必死だな
09/02/24 07:42:51 JkTwBvzf0
あれだろ、一昔前のリアルダッチみたいなキモさ
706:名無しさん必死だな
09/02/24 08:03:45 itrniFQg0
洋ゲーにはやっぱり人形的な表現を取り入れたキャラクターが登場するゲームあるけど
SO4みたいにダッチワイフ的なキモさないぞ
多分顔とか目の造形がヤヴァイんだと思う
707:名無しさん必死だな
09/02/24 08:37:52 hIqW9idQ0
3DCGの質感で演技されるから、不気味に感じるのかも知れない。
708:名無しさん必死だな
09/02/24 09:42:39 XgAgjHNi0
話かわるが、なんでJRPGって８人とか仲間連れて歩けるのに、
戦闘に参加できるのは４人とかなんだろうな。
ドラクエ４方式が標準っぽくなってるのが納得いかん。
ロマサガ１や初期の幻水などで６人パーティーはあったが、最近はほとんど見ない。
８人パーティーで４人しか戦闘に参加できないより、
６人パーティーで６人全員が戦闘に参加できるほうが自然だと思うんだが。
709:名無しさん必死だな
09/02/24 09:45:20 F7wTRpuv0
ドラクエは馬車があったけど消したな。
要らないところを削った。
いろんな方面用でいろんなキャラがいるからだろうなぁ。
ドラクエみたいに、練って練って一つの絶対を提案って風には
中堅はなかなかできんだろう。
いろんなニーズを満たさないと。
710:名無しさん必死だな
09/02/24 09:54:03 V1lnI3cCP BE:371074346-2BP(113)
>>708
シナリオ上はかけあいさせたいけどシステム的に全員参加できないからじゃねーの
個人的にはグラ劣化させても全員参加でごちゃバトルしてほしいけどなぁ
711:名無しさん必死だな
09/02/24 10:02:11 sKRRfKHn0
コマンドRPGなら前衛後衛だのメインとサポートで陣形分けて
集団戦の簡素化みたいなこともできるんだろうけど3Dだと
FF12みたいに各々が好き勝手に殴りかかったりするだけで
RTSみたいに忙しくなるから万人向けにはならんだろうな
712:名無しさん必死だな
09/02/24 10:03:17 MsK6PPPp0
インアンで最大12人参加とかあって、かなりカオスで面白かったのだが
特定のイベントでしか出来ない辺りがAAA判ってねーな、という感じ
処理的には余裕で間に合ってた
713:名無しさん必死だな
09/02/24 10:08:28 F7wTRpuv0
システム面では、参戦のさせ方次第なんじゃねぇの。
召喚魔法方式なら簡単に増やせるわけだし。
全員にきっちり命令出すのは手間だろうけど。
714:名無しさん必死だな
09/02/24 10:20:35 QOxHVpva0
そこでSRPGですよ！
715:名無しさん必死だな
09/02/24 10:26:38 sKRRfKHn0
FF12はSRPGにすりゃおもろかったんじゃないかと
12RWやりながら思ったな
716:名無しさん必死だな
09/02/24 10:27:26 F7wTRpuv0
スパロボのような異様な数の既存キャラならともかく
中堅ソフトメーカーじゃあ、そこまでのキャラバリエーション厳しいんじゃね。
戦闘での個性でも、キャラ付けでも。
ヴァルキリープロファイルなんかは、よくやってる方だろうけど。
717:名無しさん必死だな
09/02/24 10:40:19 DYdEK7/J0
FF12なんかチュートリアルぐらいの人数で出来ると思ったら
本編じゃ六人仲間になっても戦闘に出せるの三人までだもんな・・・
718:名無しさん必死だな
09/02/24 10:46:20 F7wTRpuv0
ガンビットをあれ以上指定させたら
一応は数に入ってる発狂するって見方でもあったんだろう。
俺はやって欲しかったが。
719:名無しさん必死だな
09/02/24 11:03:13 zZD+JrFw0
ムービーシーンで｢来るぞ！｣とか言って身構えた本人が、
これから始まる戦闘に参加してないとか、やっぱ白ける。
戦闘参加してないお前らは後ろで指くわえて見てるだけなのかと。
８人いるなら８人全員が戦闘に参加すべき。
リアルタイム戦闘は多人数戦に向いているはずなんだが、
AIが賢くないからダメなんだと思う。
フォーメーションの概念なんかがあり、誰それをガードするとかサポートするとか、
大まかな戦術をあらかじめ決められて、
メインキャラからショートカットで指示出すだけでも十分に戦えるような感じが理想かな。
多人数はスポゲーみたいな感じの戦闘にすれば面白くなると思うんだが。
720:名無しさん必死だな
09/02/24 11:03:54 itrniFQg0
>>707
たとえプリレンダ映像でもSO4みたいにキモクねーよ
721:名無しさん必死だな
09/02/24 11:08:57 F7wTRpuv0
>>719
プレイするユーザーのハードルも
システム組むメーカーのハードルも上がるから駄目なんじゃね。
だから、ドラクエは人数を4人に戻したんだと思う。
>>720
紙一重とか、五十歩百歩とか、そういう言葉がある。
このスレにいる人の何人かには分かる違いであっても。
ある意味、システムでどこまで複雑にしていいのかと同じだと。
722:名無しさん必死だな
09/02/24 11:32:33 aSZs5ksq0
ラスレムは後半になると味方は18人で戦闘するけど、その分操作に小回り利かなくなるんだよな
大人数になると、一人一人行動を指定すると時間がかかるし理解しにくくなる、AIに任せるには人数が多すぎる
だから複数人を一纏めにする必要が出てくるんだよな、だがそのせいで操作に小回り利かなくなる
仲間全員出せればいいってもんでもないんじゃないかな
723:名無しさん必死だな
09/02/24 11:55:15 A0/AzA/W0
何人仲間がいても戦闘に参加できるのが３人とか４人ってのが、
問答無用でお約束になってるのがなあ。
いっそ残りはどこか別の場所で待機してるって話のほうが納得がいく。
さすがに１８人は多すぎだが、８人くらいまではなんとかなるんじゃないかねえ。
724:名無しさん必死だな
09/02/24 12:02:20 0dGogfbp0
行き過ぎるとRTSになるからなぁ
725:名無しさん必死だな
09/02/24 12:04:56 aSZs5ksq0
コマンドなら6人くらいが限界だと思うけどなあ
それ以上になるとめんどくささが目立つんじゃないかな
アクション系とかでAI任せにするにしてもあまり人数増やすとごちゃごちゃしてわかりにくくなるし
お約束はお約束で諦めるべきじゃないかと思うが
726:名無しさん必死だな
09/02/24 12:05:42 J7f8QpmY0
そもそもRPGの戦闘ってタクティカルなもんだから、RTSっぽくなるのは問題ないんじゃ？
RPGの大元のTRPGだってウォーゲームから分離したジャンルなわけだし。
727:名無しさん必死だな
09/02/24 12:06:37 FbesT1d60
人数制限は冗長だからだろ。RPGはコマンド選んでから結果が出るまで時間が掛かるから
人数が多くなればなるほど冗長になる。だから4～5人くらいが許容限界なんだよ。
それ以上多くなると1回に指示する量が多くてストレスが溜まる。特に雑魚戦が多いRPGでは良くない。
後PT人数が多過ぎるとバランスが崩れる。全てにおいて万能になっちゃうし
メリハリも無くなる。これは世界樹で言及されてたけどそのとおりだよね。
728:名無しさん必死だな
09/02/24 12:09:31 0dGogfbp0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
そういや13人パーティのコマンド式RPGがあったな…
729:名無しさん必死だな
09/02/24 12:10:03 /Fui4MSh0
オートで賢いとただただ決定ボタンお酢だけで話が進むアドベンチャーゲームになるし
馬鹿だとうざくてむかついてきて不快になるだけだし
730:名無しさん必死だな
09/02/24 12:28:01 aSZs5ksq0
>>726
RTSにすると途端に適応できる人間が減るから、さらに需要を狭める結果になる
731:名無しさん必死だな
09/02/24 12:36:26 bnGSbKar0
人数が多いとバランスが崩れるとか、そんなのは調整次第だろうに。
たしかに人数が多いほうが調整に時間がかかるというのはあるかもしれんが。
732:名無しさん必死だな
09/02/24 12:42:28 F7wTRpuv0
操作する手間まで考えるとバランスは取り難いと思うが
それに楽しさと意義を見出すのが
従来の戦闘に飽きたRPGマニアになってしまいそう
733:名無しさん必死だな
09/02/24 12:58:47 DYdEK7/J0
FF12みたいに万能型すぎるとほんと予備にしかならないし
FF10みたいに特定の敵退治専門のキャラ作られてもウザイし
こまったもんだな
734:名無しさん必死だな
09/02/24 13:00:16 F7wTRpuv0
FF12はインターナショナルで万能じゃなくなったがね
735:名無しさん必死だな
09/02/24 13:12:03 p2BxbELO0
>>700
そこにプリンスオブペルシャを並べる意味がわからないｗ
SO4はトゥーンじゃないし
736:名無しさん必死だな
09/02/24 13:16:54 p2BxbELO0
俺はNHKの人形劇見て育ったせいか、SO4のキャラは大してキモく感じないんだが
こういうアニメ的な若者のゲームばっかりな状況にはちょっと飽きた
737:名無しさん必死だな
09/02/24 14:43:48 FbesT1d60
そもそもRPGのキャラ増やせば面白いというアイディアはSRPGで活かされてるしな。
RPGのシステムだと面倒なだけだよ。>>728がその良い例だ。
メガテンなんかも昔は6人PTだったよな。
738:名無しさん必死だな
09/02/24 14:47:54 F7wTRpuv0
メガテン6人なのって
ウィザードリィに倣ったんじゃなかろうかと
739:名無しさん必死だな
09/02/24 14:49:02 p2BxbELO0
昔は処理能力の問題と
コンシューマーのユーザー層を考えて複雑さを省いたっていうのが理由の気がするけど、
その後も４人パーティーまでが主なのは不思議だね。
一度に出撃出来る数が少なくて控えのメンバーがすごく多いと、逆に面倒な事もあるんだけどな。
740:名無しさん必死だな
09/02/24 14:54:38 p16vBvKm0
SRPGだって出撃数制限あるのがほとんどだと思うが。
ようは理由もなく使われないキャラが出てくるのが納得でけんのだよな。
741:名無しさん必死だな
09/02/24 15:00:48 DYdEK7/J0
世界樹で普通にキャラ六人作ってから五人パーティーとしって困ったのを思い出した
742:名無しさん必死だな
09/02/24 15:01:35 p16vBvKm0
最初から最後までずっと同じ４人とか、
途中で何人か入れ代わるが同行してるのは常に４人とかならいいわけよ。
743:名無しさん必死だな
09/02/24 15:04:18 aSZs5ksq0
じゃあそういうゲームやればいいんじゃないかとしか言えないわな
744:名無しさん必死だな
09/02/24 15:06:28 LwAcrbOo0
メガテンはプレスターンになったから4人が限度なんだろう
6人もいたらプレスターンの緊張感無くなる
745:名無しさん必死だな
09/02/24 15:16:13 p2BxbELO0
FF6のラスダンで急に３パーティー必要と言われた時のイライラは異常
746:名無しさん必死だな
09/02/24 15:19:01 FbesT1d60
バランス悪いから必然的に少なくなってきたんだよ。他のゲームもね。
サガシリーズもロマサガ1だけ6人だけとバランス直したリメイク版は5人になってる。
747:名無しさん必死だな
09/02/24 15:27:08 F7wTRpuv0
あの、顔立ちと頭身のバランスが致命的に悪いリメイクか。
748:名無しさん必死だな
09/02/24 15:36:40 p2BxbELO0
パーティーの人数が少ない事自体はいいが、
それに対して控えのメンバーが多くて、しかも後々使わないといけない場面があったりするのは
やりすぎだとうんざりする
749:名無しさん必死だな
09/02/24 15:38:32 sKRRfKHn0
スパロボもほとんどのキャラ使ってやりたいのに
過半数というか2/3がベンチウォーマーになる
でもスパロボがおもろいのは使用ユニット数が
10体以下のテンポのいい序盤のだったりするし
出撃枠を増やされるのもそれ以上に困る
小隊制じゃなくてデビサバみたいにユニットを
次から次へ交代させてくようなシステムが
スパロボに欲しいと思う。緊張感もでるし。
750:名無しさん必死だな
09/02/24 15:45:55 FbesT1d60
それは沢山の中から選べる方がより多くのユーザー掴めるからだろ。
5人の中では好みのキャラが0でも10人の中には1～2人居るかもしれない。
スパロボも同じ。ガンダムだけだと興味無い人でも○○が入ってるなら買おうという人が大勢いるから売れる。
要するに幕の内弁当的な発想だよね。
751:名無しさん必死だな
09/02/24 15:54:43 sKRRfKHn0
それならせめて二軍が強制出撃するような
シナリオにしちゃあかんだろうと思う
752:名無しさん必死だな
09/02/24 15:59:01 F7wTRpuv0
バランスが悪いから人数減らすんじゃなくて
動かすのが面倒だからというのなら
自分で上限削ればいいんじゃなかろうか。
753:名無しさん必死だな
09/02/24 15:59:31 FbesT1d60
そんなの喜ぶのマニアだけだから無いんだと思うよ。
勝手に育つならいいけどRPGの場合育てないと弱いままなんだから。
好きじゃないキャラまで育てるの面倒でしょ？
754:名無しさん必死だな
09/02/24 16:04:05 F7wTRpuv0
嫌いなキャラを強制で使わされるのは嫌だろうけど、
それを喜ぶのは、確かにマニアックな性格ってうかマゾ？
755:名無しさん必死だな
09/02/24 16:09:03 mX2OtaT40
なんだかんだでコマンドRPGのパーティ周りはドラクエ4で完成されてる。
でも何故かその後に出すゲームには、それより劣化したのがいっぱい。
756:名無しさん必死だな
09/02/24 17:40:27 z9zh4jAv0
あまりパーティの人数が多いと、行動予測が難しくなるからじゃない？
たぶんライト層がついてこれなくなると思う。
757:名無しさん必死だな
09/02/24 18:33:37 mLEd2RIXO
人数多いとやっててめんどくさいだろ
少人数ですらめんどくさいのに
758:名無しさん必死だな
09/02/24 18:39:17 Vwga5W7A0
>>721
SO4がキモイのは他のゲームがマネキンでSO4が所謂フィギュアだからだと思う
デパートの展示場にマネキンじゃなく巨大なフィギュアで展示されていたら大半の人間が引く
759:名無しさん必死だな
09/02/24 19:00:48 mX2OtaT40
子供服系を中心に、最近のマネキンはすっかりフィギュアだっつーどうでも良い話
↓
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
760:名無しさん必死だな
09/02/24 19:03:55 OxxdsZxt0
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
賛否あるが、SO4は初週16万か。
最近の箱○RPG群の中では最も売れたようだし、metacriticの評価も悪く無いので、
ようやく当たりRPGを引いたという感じか。
761:名無しさん必死だな
09/02/24 19:07:35 r8aYe1tt0
アニメ顔のマネキンというとテイルズの方だろ
SO4は目をバカでかくリアルにしただけのマネキン
フォトショップで整形しすぎた目だけリアル女
762:名無しさん必死だな
09/02/24 19:08:55 KiGq4eIz0
欠点も多いRPGだとは思うんだけどなあ＞SO4
あれが当たり扱いって、随分世間のハードルも下がったもんだ
これまでPS2しか持ってなかった人達が
綺麗、エフェクト凄い！って連呼してるだけな印象
763:名無しさん必死だな
09/02/24 19:09:04 u3wTxPbP0
16万程度でわざわざ速報値を発表するのは異例だな
764:名無しさん必死だな
09/02/24 19:16:08 aSZs5ksq0
箱にしちゃ初週16万の時点で異例
というか箱のRPG群やってても、あのグラとかエフェクトは凄いぞ
765:名無しさん必死だな
09/02/24 19:18:33 SS9OF+v+0
たしかにSD機では無理だな、あのクオリティ出す事も
766:名無しさん必死だな
09/02/24 19:24:08 KiGq4eIz0
>>764
箱のこれまで出たRPGじゃまあそうなんだけど
ああいうブルームど派手なHDRとか、草原や水の表現とか無かった訳じゃないからねえ
別にグラフィックとかだけ見て楽しむデモやベンチマークなら良いんだけど
一応、ストーリーの占める割合もそれなりに高い国産のRPGとしては
あの内容はちょっとお粗末じゃないかと
767:名無しさん必死だな
09/02/24 19:25:45 WY0TwGCc0
海外製RPGであの動きやエフェクトは絶対に出来ない。
というかやらない。
>>763
360で史上初の週間1位、据置きハード首位に貢献に加えて、360の累計トップまず確定という数字だから、特例扱いもするよ。
MSハードのタイトルが1位なんて実に7年ぶりだよ？珍事も珍事、大珍事の出来事だよ。
まぁ今週の龍とかバイオも多分速報出しそうだけどね。
768:名無しさん必死だな
09/02/24 19:28:40 FbesT1d60
皮肉にマジレスするほど惨めなものもない。
そんなんで速報になっちゃうくらい低次元な市場だということの裏返しだろ＜16万
769:名無しさん必死だな
09/02/24 19:29:13 Vwga5W7A0
>>759
いやー、SO4って等身やコスチュームやモデリングの方向性が↓だろ？
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
マネキンなんか比較にならんキモさだってｗ
770:名無しさん必死だな
09/02/24 19:29:57 aSZs5ksq0
>>766
まあいくつか不満点はあるがJRPGとしては高水準のゲームだと思うけどな
グラにしても同レベルの物が無かったわけじゃないが、凡庸と言えるレベルは確実に超えてる
771:名無しさん必死だな
09/02/24 19:35:05 r8aYe1tt0
>>769
こんなキャラデザで目だけは活きの良い魚のようにツルツルテカテカなんだよな
キモすぎる
772:名無しさん必死だな
09/02/24 19:35:49 mLEd2RIXO
>>759
誰が得するんだこのマネキン
773:名無しさん必死だな
09/02/24 19:37:46 RMd2VhaI0
開発に数年かけて10万程度で採算とれるんだよな
ハーフとか売れてた昔の中堅RPGは、今よりももっと儲かってたということ？
774:名無しさん必死だな
09/02/24 19:40:22 sKRRfKHn0
今より儲かってた割にはブランドがろくにのこっとらんな
PS時代もゼノギアスがあんだけ売れておいて続編匂わせながら
続きがつくられなかったりもしてるし不自然なことでもないか
775:名無しさん必死だな
09/02/24 19:44:53 972bWgHD0
まあ、世界で１０万ってことはないけどな。
６０～７０万はいくでしょ。
776:名無しさん必死だな
09/02/24 19:47:38 KiGq4eIz0
>>767
動きとエフェクトは別だろ
動きやデザインは趣味が入るから、確かにあれが海外で作られるとは到底思えない
エフェクトはシェーダーで作る世代だから、純粋にプログラム技術の話になる
同じような手法を使えば、同じような結果が出る
どういう調整に落とし込むかは趣味だけどね
それこそ、SO4の派手なブルームみたいな
777:名無しさん必死だな
09/02/24 19:53:48 FbesT1d60
>>774
いくら売れようが赤字なら次は無い。逆に全然売れてなくても儲かるなら出る。
HDハードの場合1作だと赤字でデータ流用して2～3作作って黒字にするというケースもあるけど
日本でしか売れないRPGは厳しいだろうな。
世界的に見ればまだ格ゲーの方がマシに見えるから困る。
778:名無しさん必死だな
09/02/24 19:58:07 aSZs5ksq0
>>776
センスが違うんだから出来ないって話だろ
779:名無しさん必死だな
09/02/24 20:18:32 0d7aUCi20
これって制作会社一緒なん？
URLﾘﾝｸ(file.anime.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(file.anime.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(file.anime.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(file.anime.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(file.anime.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(file.anime.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(file.anime.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(file.anime.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(file.anime.blog.shinobi.jp)
780:名無しさん必死だな
09/02/24 21:04:55 r8aYe1tt0
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
こんな感じにすればマシだったのに
781:名無しさん必死だな
09/02/24 21:06:43 aSZs5ksq0
ぶっちゃけへんなリアル思考出さなきゃもっとましなモデルになってただろうなあ
782:名無しさん必死だな
09/02/24 22:06:35 MsK6PPPp0
>>747
顔と頭身のバランスがキモいことを除けば
あのリメイクはSQUAREがやった最高のリメイクの一つだろ
783:名無しさん必死だな
09/02/25 00:00:56 +3RabMgV0
ミンサガ最高だよな
サガ2もあんな素晴しいリメイクだといいんだが
DSだから色々期待出来ないのが残念
784:名無しさん必死だな
09/02/25 00:03:26 I4E+bhTe0
むしろPS3や箱○で、あえてドッター死亡HDドットゲーで
シナリオ追加、サブイベント追加、自由度向上のリメイクではなく
バージョン2.0みたいなロマサガ2,3が欲しい
785:名無しさん必死だな
09/02/25 00:06:50 scMXzOZP0
てか、PS3や360なら別にドット打たなくても
疑似2Dとかセル方式とか色々出来るし
そもそもドットも変換ツールで画から綺麗なの作れるぞ
786:名無しさん必死だな
09/02/25 00:06:51 y/lfs+FA0
HD解像度でドットなんていわゆるCGと区別がつかなくなるんだが…
787:名無しさん必死だな
09/02/25 00:13:20 scMXzOZP0
あえてドットっぽくする事も簡単だよ
788:名無しさん必死だな
09/02/25 00:22:00 y/lfs+FA0
それってHD解像度でやる必要なくね？
789:名無しさん必死だな
09/02/25 00:30:57 scMXzOZP0
だから出てないんだろうけど
俺はわざわざ水彩タッチの3D作ったみたいにﾄﾞｯﾄｹﾞｰ作るってのも有りだと思うな
790:名無しさん必死だな
09/02/25 00:32:11 Opmynd3G0
>>783
個人的にはミンサガのリメイクは満足とは言い難い
あれも何気に操作性とかテンポ面とか不満点はあるよ
ロマサガ3の頃なんて本当にこれ以上無いだろうってくらいの快適性だったのに、
第2開発サガチームも当時比で開発力落ちたもんだと思ったよ
791:名無しさん必死だな
09/02/25 00:33:53 v6OafDdl0
>>783
あれのPS2ならでわの要素って社員動員してまで入れたフルボイスくらいじゃね
792:名無しさん必死だな
09/02/25 00:35:34 SN5Et0ye0
>>791
1の要素を劣化させることなく、そこまでPS2上に持ってきたことが既に褒められるだろ
昨今のリメイク事情を見るに
793:名無しさん必死だな
09/02/25 00:38:48 v6OafDdl0
>>790
あれの問題点はインタビューとか読む限り風潮に流されちゃった故のものなんだよな
戦闘は派手さとテンポを両立してよかったけどな
794:名無しさん必死だな
09/02/25 00:51:40 Bvx8u+f90
キャラ用のドット絵を打つ職人は既に携帯(ゲーム機/端末)に居場所は限られているけれど、
UI面でのグラフィックでも実質ドット打ち的な作業が必要なので、
イマイチ洗練されないJRPGのUI方面で頑張って欲しいところ。
795:名無しさん必死だな
09/02/25 00:53:54 SN5Et0ye0
JRPGのUIのダメさ加減は見た目じゃなくて
ソフトウェア工学的なところにあるっしょ
縦長のメニューで下まで行くのに一々コントローラの下を入れまくらなきゃダメとか
確認の○を押させる必要なないところで無駄にワンクッション入れてくるとか
796:名無しさん必死だな
09/02/25 01:10:16 6S0d0ebw0
何気にサガもシリーズ途絶してるよな。2002年のアンリミテッド以降リメイクしか出てない。
今度出る秘法伝説もリメイクだしスクエニは新作やる気無さそうだな。
797:名無しさん必死だな
09/02/25 01:15:03 scMXzOZP0
ラスレム・・・
798:名無しさん必死だな
09/02/25 01:16:07 Ta7SoRNW0
ラスレムはサガチームなんだっけ
グラはサガっぽいなとは思ったが
799:名無しさん必死だな
09/02/25 01:21:29 6S0d0ebw0
>>797
おいおい、サガの開発チームが作った物は全部サガなのか？どんな基準だよｗ
800:名無しさん必死だな
09/02/25 01:23:40 aKNxWqP60
ラクソレムナクソはサガじゃないだろ
箱用に嫌々作ったクソゲーだし
スクウェアは子供相手に商売するのが好きだから
wiiかPS3以外ありえん
和田が社長じゃなかったらなかったし
801:名無しさん必死だな
09/02/25 01:27:28 KHTiHNkA0
と一本もスクエニソフトを出してもらえないハード信者がほざいております
802:名無しさん必死だな
09/02/25 01:30:02 6S0d0ebw0
まぁPS3は知らんけど360はもう無いだろうね。
これだけ爆死すれば懲りただろ。
803:名無しさん必死だな
09/02/25 01:31:39 KHTiHNkA0
懲りるも何も国内売上なんて予想範囲だろ
海外でダメならスクエニの責任
まあ今更PS3はないよ
804:名無しさん必死だな
09/02/25 01:35:46 6S0d0ebw0
その海外でダメだから懲りたってことでしょ。
海外で売れないなら出す価値が無いハードなんだから。
805:名無しさん必死だな
09/02/25 01:38:34 aKNxWqP60
シコエニは億単位で金ばらまいてＣＭやるよりも
まともな少年漫画家を育ててガンガンをテコ入れした方がいいだろ
今のガンガンってクソ気持ち悪いオタ漫画ばかりだし
この雑誌がまともになって、少年達に読まれるようになれば
シコエニのＲＰＧも宣伝しやすくなってバシバシ売れるようになる
806:名無しさん必死だな
09/02/25 01:39:20 KHTiHNkA0
国内で出せばもっと売れるハードがあるのを知りながら
どこにも選ばれないんだからそのハードはそれ以前の問題なんだよ
ゲームメーカなんだから売れなかったからもうやめるってわけにもいかないし
807:名無しさん必死だな
09/02/25 01:40:59 6S0d0ebw0
この人誰と戦ってるんだ？そもそもPS3の話なんてしてないのにｗ
808:名無しさん必死だな
09/02/25 01:46:22 KHTiHNkA0
>>807
＞まぁPS3は知らんけど360はもう無いだろうね。
してるじゃん
で、お前が箱叩きするのはOKってかｗｗ
809:名無しさん必死だな
09/02/25 01:56:24 6S0d0ebw0
は？俺はどっちにも可能性は薄いと思ってるよ。
しかも事実を述べただけで叩きと言われちゃ何も喋れないわけだが。
ここ売上スレだしさｗ
810:名無しさん必死だな
09/02/25 02:18:03 V9YmHNyh0
スクエニはPS3が駄目とか360が駄目とかじゃなくて、
例え360でも出来の良いゲームは売れている事実があるんだから、
自社のゲームに反省すべきだと思う。
811:名無しさん必死だな
09/02/25 02:20:16 lGtLgbla0
というかハード選択したのはお前らなんだから売れないのはそもそもお前らのせい
ハードのせいにすんなって言いたい
812:名無しさん必死だな
09/02/25 02:57:41 RtvAEM2T0
■青山繁晴が中川問題で玉木財務省国際局長を糾弾！
★中川と玉木は麻布中学高校卒の同級生！
■Ｇ７で中国アゲ！日本サゲ！をした日本マスコミを糾弾！実際とは逆。
■中川昭一大臣は、はめられた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■一番得をしたのは誰だ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■Ｈ２１年２月２１日の「ぶったま」、青山繁晴は、
★中川もうろう会見の裏側、「隠された真実」
・メディアは本当のことを言ってるのか？
・財務省だけが得をしていないか？
・肝心の「Ｇ７」の成果は？
・日本のＩＭＦ支援を高評価
・財務省には、陰謀を企む度胸はない
・与謝野「選挙管理」内閣発足の、計算と民主党
・小泉もと首相発言、「給付金再可決、欠席」、ギャンブラーの最後の失敗
813:名無しさん必死だな
09/02/25 09:40:19 SPEkppWH0
>>783
DSだから無理って程度な奴が褒める程度なんですね
ミンサガは信者の信仰心が酷すぎて気持ち悪いので
他のサガのスレにはこないでね。
814:名無しさん必死だな
09/02/25 11:11:53 v6OafDdl0
922 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/02/25(水) 10:58:16 ID:z6w2v9r80
セブドラのレビュー
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
923 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/02/25(水) 10:58:19 ID:PWKEi8/q0
>>915
スパロボ
新規ロボ「XAN－斬」
レビュー
セブドラ 9888
バイオ5 101099
360にオラタン、1200ゲイツ
815:名無しさん必死だな
09/02/25 11:23:32 V9YmHNyh0
PS2での開発が時代的に無理になってしまったけど。
PS3や360に行こうにも開発費は数倍になって開発できる会社は限定されるし、
かといってWiiやDSではユーザー層がまるで違う。
そういう意味でPS2のコア層を狙ったゲームって現在作り難いですよね。
なんかそこだけポカーンと穴があいている感じです。
816:名無しさん必死だな
09/02/25 11:42:56 SPEkppWH0
何故ポカーンと穴が開いたのかって
そのジャンルが売れないからだと思う
817:名無しさん必死だな
09/02/25 11:45:22 Ta7SoRNW0
割が合わなかったんだろうな、低予算でそういうゲーム作れるなら出てるんだろうけど
818:名無しさん必死だな
09/02/25 11:50:14 qhMwXsce0
ユーザー層なんて自分の魅力が足りないことを周りのせいにしてるだけだろ
自分で自分の客だった者を引っ張ってもこれず、新たに作り出すこともできない無能の言い訳
819:名無しさん必死だな
09/02/25 12:01:33 WRPyqQGh0
大手ほど、中小などさっさと潰れてしまえと思っているぞ。
はやくHD機にカモーン！といわんばかりに手招きしているｗ
チキンレースに持ち込んで、どんどん弱小メーカーを潰していけば、大手で利益を独占できるからな。
アトラスみたいな賢いところは挑発に乗らずに冷静な判断をしたが、
日本一は背伸びしてPS2並のディス3をわざわざPS3に出したのは失笑せざるをえないｗ
820:名無しさん必死だな
09/02/25 12:05:46 xstwb3jt0
ファントム・ブレイブ Wii PV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
821:名無しさん必死だな
09/02/25 12:22:49 k5ONq6z60
知らないかもしれないが、
360のゲームなんてWindowsPCが１台あれば作れるんだぜ。
822:名無しさん必死だな
09/02/25 12:26:35 Ta7SoRNW0
で、それはどれだけ時間がかかってどの程度のクオリティができるんだね？
823:名無しさん必死だな
09/02/25 12:31:34 k5ONq6z60
そんなのは作り方次第だろう。
でもゲーム製作の敷居は非常に低い。
２ＤタイプのRPGとかなら数人が数ヶ月で作れるだろう。
824:名無しさん必死だな
09/02/25 12:35:48 Ta7SoRNW0
それDSで出した方がいいんじゃね？
825:名無しさん必死だな
09/02/25 12:51:47 nN7OwPTc0
>>820
やってることは面白そうなんだけど
キモイ媚声でいきなり萎えるなぁ。
作ってる側が自分でハードル高くしといて売れないと嘆くのって、一体なんなんだぜ？
826:名無しさん必死だな
09/02/25 13:02:50 2cpt/syI0
キモい厨にとって、どんなのがキモくないRPGなの？
827:名無しさん必死だな
09/02/25 13:07:28 EktvzajlO
テイルズオブヴェスペリア(xbox360。15万)→テイルズオブハーツ(DS。21万)→マイソロ2(PSP。28万以上)
828:名無しさん必死だな
09/02/25 13:10:03 mn9ITYus0
>821
みんなで一台のPCを使えというのか
829:名無しさん必死だな
09/02/25 13:11:55 SPEkppWH0
テイルズはマザーとエスコートを混ぜたテンプレにしていいな
ということですね
830:名無しさん必死だな
09/02/25 13:30:37 nN7OwPTc0
>>826
メインスタッフの中にアニメキャラで抜いた事がある人間がひとりでも混ざってたらその時点でNG。
831:名無しさん必死だな
09/02/25 13:48:08 6S0d0ebw0
バンナム
商標出願2008-100028 テイルズ オブ フローリア＼Ｔａｌｅｓ ｏｆ Ｆｌｏｗｅｒｉａ
商標出願2008-100029 テイルズ オブ グレイシア＼Ｔａｌｅｓ ｏｆ Ｇｒａｃｉａ
商標出願2008-100030 テイルズ オブ ユナイティア＼Ｔａｌｅｓ ｏｆ Ｕｎｉｔｉａ
商標出願2009-000951 テイルズ オブ フローリア＼Ｔａｌｅｓ ｏｆ Ｆｌｏｒｉａ
商標出願2009-000952 テイルズ オブ スターティア＼Ｔａｌｅｓ ｏｆ Ｓｔａｒｔｅａｒ
商標出願2009-000953 テイルズ オブ ブレシア＼Ｔａｌｅｓ ｏｆ Ｂｌｅｓｓｉａ
テイルズ地獄ｗ
今年も取り直してるからWiiのはフローリアが有力っぽい？
832:名無しさん必死だな
09/02/25 13:52:13 mn9ITYus0
>830
殆どのゲームがだめになりそうな予感がしてくるぜ
833:名無しさん必死だな
09/02/25 13:55:50 FOCKiz250
>>830
それ俺らじゃ判断出来ないじゃん
834:名無しさん必死だな
09/02/25 14:01:22 h/W1p3CH0
日本一の社員とバイトは全員アニメキャラで抜いたことないって聞いたことある
日本一のゲームはセーフか
835:名無しさん必死だな
09/02/25 14:08:51 o4j2ujNj0
女日照りのないモテ男じゃないとエロゲー会社に就職出来ないからな
日本一社員は小学生の頃から不自由してないし
836:名無しさん必死だな
09/02/25 14:15:49 tA4i8yHF0
飛行計画の社員とバイトも全員アニメキャラで抜いたことないって聞いたことある
飛行計画のゲームはセーフか
837:名無しさん必死だな
09/02/25 14:23:56 mn9ITYus0
とりあえずイベントシーンを沢山作りたくて
PVなどでもイベントシーンばかり見せたいような開発者は
アニオタに違いないと信じている
838:名無しさん必死だな
09/02/25 14:29:50 K0Dq+0p30
RPGをラノベ、マンガ、アニメの延長上に
捉えてる客や開発者は多いだろうけどさ
それはそれで一ジャンルとして悪いことじゃないんだけど、
格ゲやSTGが広がりを捨ててテンプレ重視していったのを
RPGでも繰り返すのは勿体ないとは思うな
839:名無しさん必死だな
09/02/25 14:35:31 Opmynd3G0
RPGを作れる(新しいものをという意味で)人材が根本的に枯渇してるんだろうね
その内同人にすら劣るものしか出てこなくなるんでないの、この業界
840:名無しさん必死だな
09/02/25 14:38:56 SPEkppWH0
RPGが好きな人がRPGを作るのは、
堀井・中村・宮本からしてそうなんだけどな。
メタルマックスは、もはや復活しないのか。
841:名無しさん必死だな
09/02/25 14:39:37 Ta7SoRNW0
システムは新しいことやってるRPG色々あると思うけどな
話の事ならプロ呼ばないとどうにもならないだろ
842:名無しさん必死だな
09/02/25 14:41:06 mn9ITYus0
2005年と2006年にでたじゃないの＞メタルマックスシリーズ
843:名無しさん必死だな
09/02/25 14:48:07 SPEkppWH0
>>842
PS2とDSのはやったよ。
次が出そうに無いけどな。
まあ、FCの頃には新しいのも出し易かったんだろうとは思うが。
戦車・アメリカ片田舎・昔の日本、などなど。
844:名無しさん必死だな
09/02/25 14:55:25 dlh9bZLc0
新しいものを作っても、売上につながるわけじゃないからな。
リメイクが売れている現状をみれば、むしろ大きく変えないほうがいい。
それでもインアンやラスレムのように新しいことを実験するゲームも出ているけどな。
845:名無しさん必死だな
09/02/25 19:13:06 zOknz6Y20
インアンやラスレムでの実験的要素についてkwsk
846:名無しさん必死だな
09/02/25 19:15:48 mzFidQH70
箱で出す＞実験的要素
847:名無しさん必死だな
09/02/25 19:46:49 Ta7SoRNW0
>>845
箱で出すこともそうだが、ハード性能を生かしたRPGでの集団戦闘の実験だな
848:名無しさん必死だな
09/02/25 20:43:47 R/HCEgPl0
集団戦闘なんてRTSで散々やり尽くされてるわけだが・・・・
EVEとか有名
849:名無しさん必死だな
09/02/25 21:20:27 0LIcxR300
TOV開発者が今度は嫌味言いやがったみたいだな
箱通「360でまたテイルズ出しますか？」
プロデューサー「ハードとプロデューサーが紐でくっついてるわけじゃない」
国内３大RPG発言でこりてねーのかよ
850:名無しさん必死だな
09/02/25 21:55:34 6S0d0ebw0
SO4は昨日から既出だし、速報で目新しいのはマリルイ6万本くらいか。
RPGじゃないけど新宿の狼は2匹目のドジョウならず。にしても2000本は酷いｗ
851:名無しさん必死だな
09/02/25 22:12:26 dXdfb3ai0
エロゲももっとビッチキャラ増やせよ
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
852:名無しさん必死だな
09/02/25 22:13:24 1dTZULKi0
TOVやラスレムのクソゲーと違って良作みたいだし
ジワ売れ30万本は行きそうだな
箱のラストホープは本物だったようだ
853:名無しさん必死だな
09/02/25 22:45:28 6S0d0ebw0
4.フェザー 30000
8.セイクリ 17000
12.デモンズソウル 13000 68000
15.FFCCDS 12000 171000
16.マイソロ2 11000 289000
24.プラチナ 7100 2342000
フェザーは累計5～6万かね。セイクリは初日から殆ど伸びてない。
PS2も寿命だわ。
854:名無しさん必死だな
09/02/25 22:46:46 onXlRFEL0
1.SO4 166000
3.マリオRPG3 59000 279000
4.フェザー 30000
8.セイクリ 17000
12.デモンズソウル 13000 68000
15.FFCCDS 12000 171000
16.マイソロ2 11000 289000
24.プラチナ 7100 2342000
855:名無しさん必死だな
09/02/25 22:48:15 iLgSc5Ey0
マイソロ2は30万超えるかもしれんな
キャラゲー＋PSPのコラボも追随が出るだろうか
856:名無しさん必死だな
09/02/25 22:48:50 u0i7TclB0
´ω｀）ドラクエ9延期になりましたが、
同月発売の筈だったセブンスドラゴンの予約状況、問い合わせはどうですか
＠-＠）予約カードが無くなる事態になりました
あまり枚数用意してなかったこともありますが、ドラクエ9延期の影響ありますね
電話での問い合わせとかないですが、直接店頭予約されてく方多いですね
新納さんの前作、世界樹1の中古がコンスタントに売れてますし
これはセブンスドラゴンへの期待の表れです
857:名無しさん必死だな
09/02/25 22:57:21 JsN7xIkj0
セブンスドラゴンはあの変な絵じゃなければ買うのに
858:名無しさん必死だな
09/02/25 23:03:43 zOknz6Y20
>>853
PS2云々というよりも、
セイクリの、あの一見DS並のグラフィックでは、
さすがに据置機では売れまいて。
859:名無しさん必死だな
09/02/25 23:08:31 ohoVpzda0
>>817
別に、次世代機でも中堅RPGのグラなんかは
日本一やIFみたいにPS２並でいいじゃない、と個人的には思う。
が、海外でも勝負できる他ジャンルの大作のグラ・表現力はどんどん向上しているからなぁ・・・
あれらと比べられるとキツイさね。
860:名無しさん必死だな
09/02/25 23:08:52 6S0d0ebw0
RPGじゃないけどウイイレですらPS2版はガクっと売上減ってるから
寿命なのは確かだと思うよ。まぁ9年前のハードだから当たり前だけど。
セイクリも去年の今頃に発売してればもう少しマシだったかもな。
861:名無しさん必死だな
09/02/25 23:19:37 1dTZULKi0
ｶｰﾁｬﾝそれＤＱじゃない・・・
俺が欲しいのはセブンじゃなくてナインの方だ・・・
862:名無しさん必死だな
09/02/25 23:32:49 xstwb3jt0
>>858
２Dだとしょぼグラでもいけるが
３Dのしょぼグラは凄い勢いで無視されるな
てか飛行計画の売りってドット絵じゃないのかｗ
そりゃ３Dの方が楽なんだろうがやっていけるとは思えんぞ
863:名無しさん必死だな
09/02/25 23:43:19 mn9ITYus0
売りってほどドット絵動いてた覚えもないぞ
864:名無しさん必死だな
09/02/25 23:45:30 Ta7SoRNW0
動くのどうのというかドット絵の織りなす雰囲気とか、そういうの
それが3Dになって完全にぶち壊されてる
865:名無しさん必死だな
09/02/25 23:47:07 onXlRFEL0
Wiiのセイクリッドブレイズもかなり荒かったな
866:名無しさん必死だな
09/02/25 23:49:36 ohoVpzda0
動くドット絵といえばガスト。
若干デザインが古臭いけど。
アルトネリコの続編はどの機種で出るんだろうか？
歌が重要だからDSは無いとして、無難にPSPか、
バンプレがバンナムになった影響で、まさかのはｋ（ｒｙ
867:名無しさん必死だな
09/02/25 23:50:45 6S0d0ebw0
Wiiでセイクリッドブレイズなんて出てたか？
つか、先週PS2で発売したばっかだろ。
868:名無しさん必死だな
09/02/25 23:52:15 onXlRFEL0
ファントムブレイブだったｗ
869:名無しさん必死だな
09/02/25 23:54:05 6S0d0ebw0
あれはPS2の移植なんだから荒くて当たり前だろ思うが。
870:名無しさん必死だな
09/02/26 00:13:21 koplSCDZ0
つうかPS2の時から荒いというか
美麗グラフィックなんて知るかってスタンスだろ
871:名無しさん必死だな
09/02/26 01:01:17 j/cMEvKn0
確かPS2なのにローレゾだったな
PSかよって思った記憶がある
872:名無しさん必死だな
09/02/26 01:07:55 g5W2dNy70
解像度に合わせてドット打ちは…
873:名無しさん必死だな
09/02/26 01:11:05 XocG23t9O
セブンスの絵がキモいって人多いけど、俺はあれで正解だと思う
中堅ＲＰＧは万人受けしなくても、特定の層にだけ好まれるようなスタンスの方が成功する
そういう意味ではセブンスの絵がキモがられるのはむしろ新納の狙い通りなんじゃないかと
874:名無しさん必死だな
09/02/26 01:15:55 3lmw7Xz00
セブンスは狙いすぎというかどこを狙ってるかわからないレベル
萌えでもないし渋い系でもないし、２頭身じゃない方のキャラグラに統一すればいいのに
875:名無しさん必死だな
09/02/26 01:22:34 VHvkb5he0
二等親のほうがマシだろ
876:名無しさん必死だな
09/02/26 01:25:15 g5W2dNy70
狙うも狙わないもあるかよ
セガなんだから
877:名無しさん必死だな
09/02/26 01:29:03 h3wWTNI00
俺も2頭身の方がマシだと思う。むしろでかい方が受け付けない。
878:名無しさん必死だな
09/02/26 01:31:08 3lmw7Xz00
ああ、ファイター♂しか見てなかったが、たしかに他のもかなり偏ってるな
2頭身も変だが
879:名無しさん必死だな
09/02/26 01:37:39 s63g3mmt0
>>866
ガストの絵はドット絵ではないんじゃない？
880:名無しさん必死だな
09/02/26 04:12:46 +MO/0V9b0
朧村正
URLﾘﾝｸ(www.mmv.co.jp)
やっベー、プリクラと大神混ぜたようなふいんきが最高だ。
しかしフラジールの評判でWii買わなかったし移植してくれんかのぅ。
881:名無しさん必死だな
09/02/26 04:41:51 +1/zi89W0
>>859
URLﾘﾝｸ(www.sega.com)
ハード依存の性能勝負なんかしないで↑こんな風にセンスで戦えばいいのに、
どうもテクスチャ解像度とライティングの光源数とか物量と処理性能で勝負しようとするよね。
882:名無しさん必死だな
09/02/26 04:59:08 NL0y29HR0
萌えショタとキモマッチョしかないのか
883:名無しさん必死だな
09/02/26 05:03:27 3PDrklXL0
>>880
それってWii発売してすぐに製作発表された気がするんだけど
まだ発売されてなかったのかよ
884:名無しさん必死だな
09/02/26 05:49:02 P0sw690y0
>>880
これRPGなのか？
去年TGSで試遊したとき横スクアクションだったけど
885:名無しさん必死だな
09/02/26 05:58:23 PnXIQUUr0
公式でジャンルが「絢爛絵巻和風アクションRPG」となってるからｷﾞﾘでセーフかと
逆にどんなにRPGっぽくても龍が如くは「アクションアドベンチャー」なんでNGなんだとか
886:名無しさん必死だな
09/02/26 06:58:55 h6cZwnCN0
龍が如くRPGの条件何もかも満たしてるのになｗ
887:名無しさん必死だな
09/02/26 08:38:36 PnXIQUUr0
ま、アドベンチャー表記なのは名越のストーリーを楽しんで欲しいって意気込みの表れだとは思うけどね
888:名無しさん必死だな
09/02/26 09:32:02 ESwbEr2E0
RPGの条件ってのが何だか知らんが
定義できてないものを満たすことはできんな
889:名無しさん必死だな
09/02/26 10:33:01 ikVRCf2GO
龍はRPGって言えばRPGとして扱って問題ない系だけどRPGって名乗らなくて正解だと思う
890:名無しさん必死だな
09/02/26 11:07:59 g5W2dNy70
メーカーがRPGって言えばRPG
891:名無しさん必死だな
09/02/26 11:39:42 DWh/C++K0
キングスナイトもRPG
892:名無しさん必死だな
09/02/26 11:42:39 jqU7SbbZ0
ジャンルの定義は百害あって一利なしだな
店が棚に並べるときの目安の一つという
それ以上でもそれ以下でもないもんだし
893:名無しさん必死だな
09/02/26 11:50:47 ESwbEr2E0
定義が無いとRPGの要素が何か分からなかっただけだがな
894:名無しさん必死だな
09/02/26 12:00:40 koplSCDZ0
探索やキャラ強化などの要素は他のジャンルも取り入れちゃってて
RPGらしさってなんだろうって感はたしかにある
895:名無しさん必死だな
09/02/26 12:16:31 gMy8G2H90
もうゲームのジャンル分けなんか無意味なものになってるよな。
896:名無しさん必死だな
09/02/26 12:28:12 DknpLJ0l0
>>895
エロゲーのメーカーが自称するジャンルのカオスさが近年凄い
897:名無しさん必死だな
09/02/26 12:57:30 ESwbEr2E0
RPGが何かわからんから
RPGというだけでは売れない、のかもしれんな
わけの分からないゴテゴテしたジャンル名
システムが分からないキャラと設定を前に出したPV
操作できないムービー垂れ流したCM
898:名無しさん必死だな
09/02/26 13:03:06 3lmw7Xz00
でもそう思うのは結構ゲームやってる連中だと思うんだよね
とくにゲオタでもないライトなゲーマーはRPGって聞いたらドラクエ的なコマンド式でプレイするゲームを思い浮かべると思う
899:名無しさん必死だな
09/02/26 13:05:13 ESwbEr2E0
RPG、ならな
君と響き会うRPGで、前は関係無いと見抜けるのは。
関係無いと思って買ったら、戦闘が格ゲーをコンパクト化したアクションと知って
それでもRPGと思えるのは。
900:名無しさん必死だな
09/02/26 13:07:25 3lmw7Xz00
いやそうじゃなくてだな、「RPGの定義がわからないからRPGが売れない」のではない、という事を言いたかった
901:名無しさん必死だな
09/02/26 13:07:27 jqU7SbbZ0
ドラクエ的なコマンド式でプレイするゲームって
それこそドラクエとポケモンしかないわな
902:名無しさん必死だな
09/02/26 13:09:59 ESwbEr2E0
>>900
どんなゲームなのかの想像がつき難くなったからだと思った
903:名無しさん必死だな
09/02/26 13:16:45 e9JV7e240
>>896
天上天下唯我独尊妄想天衝電脳はだいろ絵巻（仮）
辺境警備AVG
召還魔法学園AVG
尋問調教SLG
女装先生熱血指導AVG
台風直撃アドベンチャー
飛行型学園恋愛AVG
侵食世界学園伝綺AVG
どきどきワクワク生徒会バトルラブコメAVG
リトルウィッチ育成SLG
忍者活劇SLG＋アクションカードバトル
真夏の学園で恋を謳歌するAVG
RPG風冒険活劇AVG
よーかい萌え癒し系AVG
スケジュール穴埋め型AVG
魔法使い育成SLG
まほう学園SLG＋AVG
人生リベンジAVG
魔女っ娘を気持ちよくいじめるAVG
不思議の国で乙女と純愛AVG
新（ネオ）武侠ADV または私はいかにして心配するのを止めて中国を愛することになったかADV
魔法のプリンス花嫁探しドタバタまじかるコメディAVG
全くダナ
904:名無しさん必死だな
09/02/26 13:25:53 4NloUOsZP BE:834915896-2BP(113)
エロゲのジャンル表示はジャンルというより火サスのアレだからなぁ
ただどんなゲームかを説明する分には
正しい方向なのかもしれないのが恐ろしいｗ
905:名無しさん必死だな
09/02/26 13:26:58 koplSCDZ0
エロゲじゃテキストADV以外のゲームが珍しくなって久しいしな・・・
906:名無しさん必死だな
09/02/26 13:49:34 h3wWTNI00
29 DS イナズマイレブン 6400 / 302800
イナズマ30万突破。
907:名無しさん必死だな
09/02/26 13:51:01 Ru1ExobZ0
今年度中に白騎士超えできそうだな
大したもんだ
908:名無しさん必死だな
09/02/26 14:10:58 h3wWTNI00
イナズマは今年2出るし一気に中堅シリーズに昇格するな。
909:名無しさん必死だな
09/02/26 14:45:21 dhClEuFB0
スタート状況みてワゴン待ってたのに見事に復帰しやがったw
まぁ、おめでとう
910:名無しさん必死だな
09/02/26 14:58:04 5AuiTi4j0
買う時期逃したか
911:名無しさん必死だな
09/02/26 14:59:00 5AuiTi4j0
RPGという区分についてこのスレで話しているのも何だか奇妙な話だよな
このスレ自体、無意味じゃないのか
912:名無しさん必死だな
09/02/26 15:20:12 ESwbEr2E0
RPGという名前にブランド力がなくなった。
SFCやPS初期から続くシリーズの売上が落ちてきた。
このあたりがメインだからいいんじゃないの。
RPGって発売されてもあんまり分からないよねぇ、って話題は
そんなに変じゃないと思う。
913:名無しさん必死だな
09/02/26 15:26:16 mQqOmOZj0
■エロゲーメーカーセガの澤田プロデューサーのブログ
URLﾘﾝｸ(shinings.blog116.fc2.com)
■エロゲーメーカーセガから発売される最新エロゲー（2月26日発売）
「シャイニング・ウィンド FANフェスタ」公式サイト
URLﾘﾝｸ(shining-world.jp)
■エロゲーメーカーセガの公式販売サイトで
エロゲーメーカーセガの社員ご用達のオナニー用画集の予約開始
『Tony's ART works from Shining World』
（トニーズ アートワークス フロム シャイニングワールド）
URLﾘﾝｸ(ebten.jp)
エロゲー シャイニング・ウィンドスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)l50
914:名無しさん必死だな
09/02/26 15:36:02 ESwbEr2E0
ペルソナがギャルゲーで
シャイニングがエロゲーなのか
違いは何だ。本番でも入ってるのか、18禁Z指定なのか？
915:名無しさん必死だな
09/02/26 15:47:04 5AuiTi4j0
とりあえず、こういうコピペを作る奴は
いっぱいエロゲやってるんだろうな
916:名無しさん必死だな
09/02/26 15:53:42 j/cMEvKn0
エロゲ絵師かそうじゃないかの違いくらいしかわからん
917:ゲームセンタ－名無し
09/02/26 16:12:33 bRGBw7yw0
つーか 最近のJRPGとかラノベとか深夜アニメとかｴﾛｹﾞのキャラデザが全部同じに見えちゃうのは 漏れだけかしらん
918:名無しさん必死だな
09/02/26 16:44:40 koplSCDZ0
興味がなくなってくると同じに見えてくるんだよ
919:名無しさん必死だな
09/02/26 16:44:44 3lmw7Xz00
>>917
自分のイメージに合致するものがいくつかあれば、全部同じに見えるってのはままあることじゃないかね
普通にみてりゃ違いはあるんだが、「こういうもんだ」と決めてかかって見ると違いは見えないだろ
920:名無しさん必死だな
09/02/26 16:52:17 h3wWTNI00
分かる人にしか分からない違いしかないことが終ってるよね。
921:名無しさん必死だな
09/02/26 16:52:20 +MO/0V9b0
母ちゃんがゲーム機を全部ファミコンっていうようなもんだな
922:名無しさん必死だな
09/02/26 16:54:03 5AuiTi4j0
エロゲの絵と同じだと思うって事はエロゲの絵を知ってるって事だよね？
923:名無しさん必死だな
09/02/26 16:54:44 3lmw7Xz00
要はそういう事だな
924:名無しさん必死だな
09/02/26 16:59:04 g5W2dNy70
Tony起用を発表した時点で（ｒｙ
925:名無しさん必死だな
09/02/26 17:11:28 ESwbEr2E0
煽ってる奴は、全く知識が無いけど
その煽り文句だけ憶えてるんじゃないの
926:名無しさん必死だな
09/02/26 17:16:36 dhClEuFB0
>>922
2ｃhやってりゃお前等が嬉々としてAAやキャプ貼りまくるし、聞いてないのに話しまくるから
エロゲなんか全くやらんし、萌えアニメなんて全く見ない俺でも
なんとなくキャラクターやタイトルの見分けがつく位の知識が嫌でもつく。
927:名無しさん必死だな
09/02/26 17:24:36 dhClEuFB0
「ジャニーズ主演ドラマは見ない」って言って本当に見てないヤツだって
それがジャニーズ主演ドラマかどうかの見分け位つくだろって書けば流石に理解できるか
928:名無しさん必死だな
09/02/26 17:27:55 koplSCDZ0
黒人が全部同じに見えるようなアレだろ
929:名無しさん必死だな
09/02/26 17:30:25 Ru1ExobZ0
俺も最近ワンピースとRAVEの絵が同じに見える
930:名無しさん必死だな
09/02/26 17:32:50 ESwbEr2E0
3DRPGの絵は、
かなり似通ってるとは思われてるかもしれない。
少なくとも2Dよりは。
931:名無しさん必死だな
09/02/26 17:37:51 +MO/0V9b0
>>929
あ？
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-14.fc2.com)
932:名無しさん必死だな
09/02/26 17:40:06 3lmw7Xz00
>>927
お前が言ってるのはジャニーズが全員同じ顔に見えるってことだろ
そりゃ興味ない奴から見たらそう見えるだろうな、だが普通に見れば全員がイケメンなだけで同じ顔した奴なんていないのは分かる
933:名無しさん必死だな
09/02/26 17:42:09 koplSCDZ0
そういや最近の大作RPGの主人公男の髪型が似たようなのばっかりだなあとは思っていた
934:名無しさん必死だな
09/02/26 17:42:43 NL0y29HR0
2dってエロゲーのようなキャラ絵が追加される前はどこも似たようなモンだったろ
その顔も似たようなアニメのテンプレ顔しかねーし
935:名無しさん必死だな
09/02/26 17:45:46 ESwbEr2E0
>>934
その方が売れたということか？
まあ、個性が無い方がシステムで勝負になって違いを見易かったかもしれんが
936:名無しさん必死だな
09/02/26 17:58:17 5AuiTi4j0
俺エロゲ全然やらないから
エロゲの絵ってどんなのかわからん
937:名無しさん必死だな
09/02/26 17:58:36 +MO/0V9b0
俺もエロゲ全然やらないから
エロゲの絵ってどんなのかわからん
938:名無しさん必死だな
09/02/26 18:01:13 dhClEuFB0
幼児かよw
939:名無しさん必死だな
09/02/26 18:05:32 ESwbEr2E0
幼児っていうか、ググることすら思いつかない質問厨レベルか。
あるいは17才以下で、本当にそういう情報を完全シャットアウトしてるか。
940:名無しさん必死だな
09/02/26 18:08:46 NL0y29HR0
陵辱痴漢地獄
URLﾘﾝｸ(www.hs-crowd.co.jp)
デビルサバイバー
URLﾘﾝｸ(ds.atlusnet.jp)
そっくりだろ
941:名無しさん必死だな
09/02/26 18:11:22 ESwbEr2E0
>>931に比べるとイマイチだなぁ
942:名無しさん必死だな
09/02/26 18:13:52 koplSCDZ0
目が2つあって口が1つ・・・まさしくそっくり
943:名無しさん必死だな
09/02/26 18:14:47 Onrayihi0
ぜんぜん違うものを持ってきてもなあ
デビサバがエロゲになるとこうなる
URLﾘﾝｸ(lass.jp)
944:名無しさん必死だな
09/02/26 18:16:33 NL0y29HR0
おれエロゲやらんからな
かすみちゃんブルーと陵辱痴漢地獄くらいしかしらんし
945:名無しさん必死だな
09/02/26 18:17:39 ESwbEr2E0
検索能力が無いだけでは
946:名無しさん必死だな
09/02/26 18:22:36 3lmw7Xz00
目が腐っとる
ジャニーズが全員同じ顔に見える人ですか？
947:名無しさん必死だな
09/02/26 18:24:18 3lmw7Xz00
>>943
ペルソナｗｗｗｗｗｗ
948:名無しさん必死だな
09/02/26 18:25:39 jqU7SbbZ0
エロゲも昔にくらべて絵柄やキャラがオタ受けに特化して
万人受けしなくなっいったあたりJRPGと無縁でもないな
949:名無しさん必死だな
09/02/26 18:29:47 ESwbEr2E0
エロゲって絵はもちろんだろうけどテキストが大事なんじゃないの？
クラナドが文学だっけ
950:名無しさん必死だな
09/02/26 18:30:21 h3wWTNI00
陵辱痴漢地獄って確か箱ユーザーが痴漢と呼ばれるようになった原因だよな。
検索したらまだ残ってたｗ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
951:名無しさん必死だな
09/02/26 18:33:41 jqU7SbbZ0
シナリオよりもテキストに重きがおかれるようになってから
エロゲはやる気せんようになったな
952:名無しさん必死だな
09/02/26 18:36:46 Onrayihi0
>>950
次スレよろ
エロゲは売れるような絵柄がわかると
それと似たような絵ばかりになった印象が
テキストとかシステムで独自性があるところは
あまりそういうことはないが
953:名無しさん必死だな
09/02/26 18:37:52 F5iR8dkg0
次スレは 68 な。
ここは実質67。
954:名無しさん必死だな
09/02/26 18:40:08 h3wWTNI00
無理だった>>960よろ。
955:名無しさん必死だな
09/02/26 18:43:36 dhClEuFB0
結局ここで暴れてるエロゲマニアと一緒で
「こんなに違うのに！これを見分けられない方がおかしい！
こんなに格好良い"ボクの考えた最高のRPG"を買わない客の方が狂ってる！」って
煮詰まった馬鹿ばっかだからダメになったんだろうな。
956:名無しさん必死だな
09/02/26 18:45:12 ESwbEr2E0
もう時代は、ゲームが好きな人がゲームを作って
さらに何本もプレイした人が何とかオリジナル出すために作ったろうしな
957:名無しさん必死だな
09/02/26 18:48:21 6pvcqxvY0
正直、そっち側の世界でもＲＰＧが受けてるとは思えないからどうでもいい
ＲＰＧってどういう層がやってるんだか
958:名無しさん必死だな
09/02/26 18:49:29 +xZGVSqr0
>>955
そこまでの意識があれば、良くも悪くも多少は違ったものが出てくるだろうけど、
実態は、どうせアホな客はキャラ目当てで、量産ラノベレベルのストーリーでも十分だから、
まあ適当にそれっぽいRPGを作っとけば良いだろ。
ちょっと違ったRPGを作って失敗したら責任を取らされるしな。
という感じでは。
959:名無しさん必死だな
09/02/26 18:51:59 Onrayihi0
据置のRPGは金がかかるから失敗できないんだろ
ちょっと違ったRPGを出して失敗したのがサガとか聖剣
960:名無しさん必死だな
09/02/26 19:00:21 3lmw7Xz00
>>955
お前それ自分のこと言ってるのと同じだぞ
961:名無しさん必死だな
09/02/26 19:13:45 Onrayihi0
>>960
次スレ無理？
962:名無しさん必死だな
09/02/26 19:14:02 dhClEuFB0
キャラクターを変に偏った方向に振らず、押し方＆引き方のバランスが良いカプコンは
やっぱ波に乗ってるから、本気で売りたいならあのラインを参考にすりゃいいんじゃねぇかね。
つか（RPGと少しはなれるが）鬼武者の芸能人起用とか普通に上手いと思った。
選んでるのも「特別好きって事はないけど、嫌いでもない」レベルの連中だったから
キャラもの扱いされる事なく受け入れられる良いバランスだったし。
芸能人のおかげでパブ効果も高かったし。
963:名無しさん必死だな
09/02/26 19:18:38 3lmw7Xz00
>>961
立ったわ
最近の中堅RPGの売上低下は異常 67
ｽﾚﾘﾝｸ(goverrpg板)
964:名無しさん必死だな
09/02/26 19:19:59 6pvcqxvY0
>>958
オタク向きにすらなってない。
ただ単にオタクが作ったゲームになってるんだよな
ＲＰＧツクールで友達が作ったゲームみたい
965:名無しさん必死だな
09/02/26 19:21:22 Onrayihi0
>>963
乙
しかしRPG板のスレと並行してるとスレ番が同じのが二つあってややこしいな
966:名無しさん必死だな
09/02/26 19:23:07 h3wWTNI00
>>963
どこに立ててんだよｗ
家ゲRPG攻略板だぞそこ。
967:名無しさん必死だな
09/02/26 19:26:11 Onrayihi0
ちょｗｗｗ
968:名無しさん必死だな
09/02/26 19:26:29 h3wWTNI00
余りに板違い杉なんで誰かゲハに立てて。
969:名無しさん必死だな
09/02/26 19:29:49 3lmw7Xz00
やべえミスったｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめんなさいｗｗｗｗｗｗｗｗ
970:名無しさん必死だな
09/02/26 19:30:57 3lmw7Xz00
立て直したら立ったわｗｗｗｗ
最近の中堅RPGの売上低下は異常 67
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
971:名無しさん必死だな
09/02/26 19:31:38 nTRbRm690
スターオーシャン４で決定的になったな
972:名無しさん必死だな
09/02/26 19:32:14 h3wWTNI00
>>970
乙カレー
973:名無しさん必死だな
09/02/26 19:33:30 Tv+YOsuk0
テンプレ貼ってからアドレス言えよ・・・。
974:名無しさん必死だな
09/02/26 19:35:06 nTRbRm690
SO4は言ってみれば中堅RPGの代表みたいなもんだ
975:名無しさん必死だな
09/02/26 19:52:25 dhClEuFB0
どうせ皆でRPGの話題を中心にしてだべるだけのスレなんだから
「～の話題はしちゃだめ」みたいな無粋な規則は外しちまえば良かったのに
976:名無しさん必死だな
09/02/26 19:54:32 3lmw7Xz00
そうしないとみんながだべりたい話題と別の話題を一人でグダグダ続ける奴が出るからな
977:名無しさん必死だな
09/02/26 19:56:03 h3wWTNI00
何でもOKにしたらただの雑談スレになるからこれでいいよ。
978:名無しさん必死だな
09/02/26 19:58:01 Onrayihi0
何のことかと思ったらテンプレにMMO・MO禁止とか書いてあるのか
まあ確かに延々とPCゲー持ち上げてる奴はうっとおしいけど
979:名無しさん必死だな
09/02/26 20:01:22 3lmw7Xz00
まあ最近出ないけどさ、一応ね
980:名無しさん必死だな
09/02/26 20:03:10 h3wWTNI00
まぁここは売上スレの派生だから数字出ないRPGは論外でしょ。
981:名無しさん必死だな
09/02/26 20:04:11 Tv+YOsuk0
前は結構ネトゲの話とか持ち出してくる人が居て面倒な事もあったしな・・・
982:名無しさん必死だな
09/02/26 20:07:25 jqU7SbbZ0
ネトゲの話は何の参考にもならんからな
983:名無しさん必死だな
09/02/26 20:19:29 +xZGVSqr0
ゲーム性の話で言えばMO/MMOの話題が出るのも自然な流れだけど、
MMO=ROやFF11,あるいは屑アイテム課金MMOしかやったが事ありませんが?
という妙な人間が湧くから、まあ外されるのも仕方無い所。
984:名無しさん必死だな
09/02/27 00:30:18 luujBQPa0
話出すくらいはいいんだけど、売上には参考になり難いからなぁ。
985:名無しさん必死だな
09/02/27 00:36:20 +V6xxGkn0
日本もあからさまに国内捨てて、欧米向のRPG出せばいいじゃん
カプコンとかがやれば売れそうだけどな
986:名無しさん必死だな
09/02/27 00:39:54 BDu/ysFf0
スクエニがそれ狙って爆死したばっかりだろｗ
スクエニ自身海外向けはアクションにすると言ってる始末。
987:名無しさん必死だな
09/02/27 00:40:13 lLBNqTci0
欧米向のRPG自体売れなくねぇか…？
988:名無しさん必死だな
09/02/27 00:41:11 jho7z1Qh0
RPGでなしに普通にオープンワールドゲームでいいじゃん。
989:名無しさん必死だな
09/02/27 00:41:39 luujBQPa0
任天堂とMGS以外売れてないんじゃないか。
FFも本数を随分落としたと聞いたが。
990:名無しさん必死だな
09/02/27 00:45:21 xlMOw+WU0
>>986
スクエニがやった2本は全然海外狙いの出来になってないだろ
あれで海外獲れると思ったスクエニの頭がおかしい
991:名無しさん必死だな
09/02/27 00:50:18 luujBQPa0
FF13も海外狙いなんでしょ。一応。
XBOX360とマルチしますと言ってたし。
992:名無しさん必死だな
09/02/27 00:51:37 kQ0ERCVq0
>>991
来年になるともう目新しさも何もなくて名前だけでどれだけ売れるかってとこだな
993:名無しさん必死だな
09/02/27 00:52:12 EIdswpTk0
欧米はRPGはRPGでも数売りたいならオブリみたいな感じにしないと無理だろ
コマンド式RPGはあっちでは日本よりマイナージャンルだし
994:名無しさん必死だな
09/02/27 00:53:53 xlMOw+WU0
>>991
360で出す＝海外狙い、だとスクエニが思ってるなら
今後もまた失敗を繰り返すでしょ
360持ってる人間が多いから、日本向けに作ったのをそのまま出しても
それなりに売れるんで良いやレベルの認識なら知ったことではないが
そもそも、今のスクエニに本当に海外狙いのゲームが作れると思わないけどな
995:名無しさん必死だな
09/02/27 00:54:20 uyJQOFL30
FFのがオブリとかより売上は良い
FO3は大して売れなかった
996:名無しさん必死だな
09/02/27 00:58:21 BDu/ysFf0
>>990
結果としてそうなっただけでスクエニはあれで海外向けにしたつもりなんだよ。
そして爆死した。その後はやっぱアクション出すわと言い、海外メーカーも買収済み。
997:名無しさん必死だな
09/02/27 00:58:40 luujBQPa0
>>994
思ってるならというか、そう発表したでしょ。確か。
海外で売るためにはPS3だけじゃ駄目だからマルチしますって。
998:名無しさん必死だな
09/02/27 01:02:57 xlMOw+WU0
>>997
海外向けの内容にしないで360に出すだけじゃ売れないのにね
ラスレムの覇王とかは若干意識したっぽいけどさー
999:名無しさん必死だな
09/02/27 01:17:04 EIdswpTk0
FFは名前で売ってるようなもんだしなあ
そりゃ売れるだろうけど他のRPGの参考にはならねえよ
FO3も最近のどのJRPGより売れてるはずなんだが
1000:名無しさん必死だな
09/02/27 01:23:15 BDu/ysFf0
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