09/02/21 18:01:38 9RiFwJCG0
>>398
どっちが先に出たのか考えろよw
400:名無しさん必死だな
09/02/21 18:02:02 bKyUGw53O
Wiiのテイルズは箱より売れてるじゃない。
まあWiiはテイルズみたいにある程度のブランド力と信者がいるゲームには良いけど、ブランドも信者もいない全くの新規ゲームには厳しいハードではあるだろうな。
新規ゲーム出すならDSが一番無難だと思うわ。
401:名無しさん必死だな
09/02/21 18:04:26 tyLc65v90
次のマザーシップでどんだけ売れるかだなあ＞Wiiテイルズ
ラタが20万越えぐらいだから、30程度はいって欲しいところだけど。
402:名無しさん必死だな
09/02/21 18:04:37 W0ZCwdhdO
サラリーマンは忙しいんだ。お使いとか作業ゲーなぞやっとれるか
403:名無しさん必死だな
09/02/21 18:06:45 hrMvxddb0
枯れたジャンルに客が寄りつくはず無し
404:名無しさん必死だな
09/02/21 18:07:41 w4V1RUap0
30万ってむりだろ＞次テイルズ
405:名無しさん必死だな
09/02/21 18:07:55 bKyUGw53O
つーかWiiで中堅RPGは売れてないっつってるけど、そもそもWiiで出た中堅RPGってテイルズ一本だけでは？
他に何か出てたっけ？
406:名無しさん必死だな
09/02/21 18:09:15 odZtJHXv0
>>398
同発マルチって意味理解できない？
407:名無しさん必死だな
09/02/21 18:10:48 vnxh0q+j0
>>399
なんで同発にならないのか考えてみろよｗ
いや箱が国内でPS3より売れないのは全然否定しないよ、俺が言いたいのは「○○なら～」とかタラレバ定食はお腹一杯ということ
どこで出そうが全体としてRPGの売上が減ってるのは変わらないんだからそこについて話せよと
「○○で出せばもっと売れたはずだ、【ソフト名】は○○で出すべき」とかそういうスレじゃないだろ？
408:名無しさん必死だな
09/02/21 18:11:16 vnxh0q+j0
>>405
オプーナ
409:名無しさん必死だな
09/02/21 18:12:01 tyLc65v90
パッと思いつくのはチョコボ、ルーンファクトリーぐらいだな。
あとはファーストだけどFEとかDSとのマルチだったFFCCEoTとか。
410:名無しさん必死だな
09/02/21 18:12:26 w4V1RUap0
オプーナは中堅RPGじゃないだろ。あれ8千本ゲー
411:名無しさん必死だな
09/02/21 18:14:34 ifO39FQA0
ルンファクはメーカー公式ではシミュレーションだぞ
本家牧場も据え置きでは10万いかないし中堅と語るには無理がある
412:名無しさん必死だな
09/02/21 18:17:19 w4V1RUap0
箱○はその点、中堅RPGの数が多いな
やっぱwiiじゃサードが売れんし、中堅RPG無理だろ
413:名無しさん必死だな
09/02/21 18:17:20 odZtJHXv0
>>407
同発じゃない以上同発ができないRPGの
売上比較に意味はないって結論がでるだけだろ
そもそも誰も「○○で出せばもっと売れたはずだ」なんて発言はしてない
SOが前作より売上が落ちたのは失敗かどうかでお前が箱は悪くないって
主張をはじめただけだろ
414:名無しさん必死だな
09/02/21 18:18:49 bKyUGw53O
まあ箱で出そうが、PS3で出そうが、Wiiで出そうが、DSで出そうが、PSPで出そうが、
PSやPS2時代よりは売り上げはどうしても落ちるってのには俺も同意だよ。
だからと言って、どこで出しても同じだから箱に出せって結論にはならんだろ。
一番ましなのは、テイルズの売り上げからみてもPSPだろうね。
PSPで据え置き並の値段で売ればよろし。
まああくまで国内に限ればなんで、海外も目指すならPSPで良いのかは疑問だが。
415:名無しさん必死だな
09/02/21 18:18:53 dVboiksX0
SO4は日本を捨ててるから日本だけで失敗扱いするのはおかしい。
海外合わせてトータルで考えるべき。
416:名無しさん必死だな
09/02/21 18:20:08 9RiFwJCG0
最近の中堅RPGは昔の大作RPGの数倍の開発規模だから困る
417:名無しさん必死だな
09/02/21 18:24:23 vnxh0q+j0
箱が悪くないとか一言も言ってない、特定の機種を指してどうこう言うスレじゃないだろと言ってるだけ
そもそも最初にハード出した奴はWii叩きだっただろ、俺はそれに対して言ってたんだが
418:名無しさん必死だな
09/02/21 18:26:08 w4V1RUap0
>>408
もう一度言うがオプーナは中堅RPGじゃねえから
419:名無しさん必死だな
09/02/21 18:26:18 95EFuBKh0
>>415
日本捨てたTOV、インアン、ラスレムが全て爆死したから今更だ。SO4だけ別とは考え辛い。
それにここは国内売上スレで海外売上は含まないと>>1に明記されてるからね。
420:名無しさん必死だな
09/02/21 18:26:35 ifO39FQA0
最初から最後まで同じやつがWii叩き、箱持ち上げだ
お里を察してやれ
421:名無しさん必死だな
09/02/21 18:30:35 bKyUGw53O
つーか箱箱言ってる奴は、箱のテイルズよりWiiのテイルズしかも外伝の方が売れた事には無視して話してるよな。
あと箱のテイルズが海外で爆死した事も。
これらの事をガン無視して、中堅RPGは箱で出すべきって言っても、そりゃ痴漢呼ばわりされても仕方が無い。
422:名無しさん必死だな
09/02/21 18:31:13 w4V1RUap0
>>420
ｗｉｉ叩きしてる訳じゃないぞ？ただ中堅RPGが売れない事実を言うと不快なんだろお前
俺wii愛してるから箱は中堅RPG売れてるから仕方ねえ。
423:名無しさん必死だな
09/02/21 18:33:47 MCFzK0nc0
どっちが売れるかとなると、テイルズを見るとWiiだなぁ。
ただ、中堅RPG作ってる人達はグラフィックとか海外とか好きなんじゃね。
AAAの人達とか典型的に。
424:名無しさん必死だな
09/02/21 18:33:57 bKyUGw53O
だからテイルズは箱よりWiiの方が売れてるじゃねーか。
425:名無しさん必死だな
09/02/21 18:35:06 vnxh0q+j0
中堅RPGをどこで出すべきかはペルソナ見ればわかるだろ
426:名無しさん必死だな
09/02/21 18:36:39 1IMBPiFO0
本気の作品はPS2に注ぎ込みつつ、PSPに過去作の移植、DSに外伝。
これが結果的に一番無難だったね。据え置き新型に挑んだ皆さんは蛮勇だったのでは
427:名無しさん必死だな
09/02/21 18:37:00 REMohKPG0
ペルソナ見てもなぁ・・・、PS2で出せって事かもしれんが、
白騎士と同レベルだからな。
428:名無しさん必死だな
09/02/21 18:37:14 vnxh0q+j0
シリーズ物で性能が売りじゃない奴は据え置きならWii一択じゃねえかな、テイルズ見る限り
429:名無しさん必死だな
09/02/21 18:38:01 ifO39FQA0
確かにPS2を捨てるのが早すぎたな
とはいっても今さらPS2で新作作るには遅過ぎだが
430:名無しさん必死だな
09/02/21 18:39:18 1IMBPiFO0
>>427
過去作品から売上が上がってるのは大きいでしょう。
白騎士も、グギャーを前作とするとPS2からそう大きく本数は落としてないことになるのかな？
>>429
うん、もう取り返しがつきませんな。
431:名無しさん必死だな
09/02/21 18:41:20 REMohKPG0
>>430
いやいや、前作も何も開発が同じなだけじゃねーか・・・。
432:名無しさん必死だな
09/02/21 18:41:59 95EFuBKh0
PS2は去年がラストチャンスだったろ。もう末期も末期。
セイクリッドとか見ても今から出すのは無謀という他無い。
433:名無しさん必死だな
09/02/21 18:42:36 qkD3qzAt0
任天堂→安定
SCE→LODから見れば微増
XBOX→0本から20万本へ
ファーストは安定してるけどな
434:名無しさん必死だな
09/02/21 18:43:45 MCFzK0nc0
捨てるのが速かったというか
情勢見ずにPS3突っ込んだのと
とりあえずさっさとXBOX360行ったのと
じっくり状況見てDSとWii行ったのとで
ソフトの発売先が分かれたのがあるんだろうな。
だから、分かれる前の旧世代PS2は、という。
435:名無しさん必死だな
09/02/21 18:43:58 bKyUGw53O
いやさすがにPS2は今年いっぱいで終わりでしょ。
去年なんかハーフ越えたソフト一本も出なかったし。さすがに次のハード先を考えないとダメでしょ。
436:名無しさん必死だな
09/02/21 18:44:50 1IMBPiFO0
>>432
ダークラ、ダークロ、グギャー、白騎士と、シリーズみたいなもんでしょ？
別に、グギャーが前作でないと絶対認めん！と言ってるわけじゃなく、
数字として参考になるだろう、ってだけだよ。
>>432
確かあれはSRPGだったか？SRPGは期待値が低いだろうから何とかなるんじゃないか
437:名無しさん必死だな
09/02/21 18:46:55 REMohKPG0
>>436
いやいやシリーズみたいなもんって何を根拠に言ってるんだ？
聞いた事もないぞそんな話ｗ
438:名無しさん必死だな
09/02/21 18:48:35 ifO39FQA0
あれだ、テイルズとSOはシリーズみたいなもんだろみたいな感覚か
439:名無しさん必死だな
09/02/21 18:48:43 95EFuBKh0
勝手にシリーズにすんなよｗ
ダークラとダクークロはシリーズだけど
グギャーと白騎士は単品だろ。
440:名無しさん必死だな
09/02/21 18:49:37 k3QESmE1O
テイルズはwiiっしょ
441:名無しさん必死だな
09/02/21 18:49:54 1IMBPiFO0
開発が同じ、3DARPG、銃と近距離使い分ける、ロボやら巨大ヒーロー出てくる、
みたいにノリや作り方がかぶってるところが多いと思うんだけどな。
>>438
あいつらは生き別れの双子だからシリーズって感じじゃないなぁ。
442:名無しさん必死だな
09/02/21 18:53:28 odZtJHXv0
>>441
一番かぶってるのは無駄な作業感・・・・
443:名無しさん必死だな
09/02/21 18:53:55 REMohKPG0
>>441
続編みたいってのはそういう微妙なのじゃなくて
世界観が被ってたり、開発者が続編を作ろうと思って作ったとかそういう確定されたもんがあって言う事でしょ。
444:名無しさん必死だな
09/02/21 18:58:22 1IMBPiFO0
>>443
そんなもんかな。じゃあ「レベル5が前に作ったRPGと比べると新作はそこそこは売れてるようだ。」でいいよ。
どの道中堅RPGが低迷してること自体には変わりはないが
445:名無しさん必死だな
09/02/21 18:59:30 vnxh0q+j0
>>435
とは言っても元からハーフ出るRPG少なかったし、出してたRPGは移行して散々な結果だしな
まあPS2で新作出しても時代遅れ感は否めないが
今後中堅RPGが続いてくるハードが一番儲かったという事なんだろうか、本数は置いといて
446:名無しさん必死だな
09/02/21 19:05:21 bKyUGw53O
レベルファイブとトライエースは多少はメーカー買いされてるとは思うぞ。
絶対では無いとは思うが。
ラジアータや白騎士見ても、全くの新規ゲーム買う時には、メーカー名は有利に働くと思う。
世界樹だってアトラス発売じゃなかったら15万も売れたかどうだか。
メーカー買いはシリーズ物には影響無いだろうけど、何の参考資料も無い全くの新規ゲームには貢献すると思う。
新規ゲームは判断材料がシリーズ物と違って、作ってるメーカーくらいしか無いからね。
まあそのメーカー買いが通用するのは一番始めの１作目限りだとは思うが。
447:名無しさん必死だな
09/02/21 19:06:26 tFqdoeW40
さすがにＰＳ２もこれからはペルソナのように行かないと思うな
時代遅れが急激に進行している
448:名無しさん必死だな
09/02/21 19:13:00 1IMBPiFO0
>>445
Wiiで次のテイルズ出るのは確定してるはずだし、ありゃ儲かったんだろうねぇ。
>>446
レベル5は、据え置きRPGに関してはなぜか一作目しか出さないな。
ダークに関してもシリーズものってことをあまり押し出す感じじゃなかったし。
449:名無しさん必死だな
09/02/21 19:15:21 fCUTtkbVO
ダークラって日本で見向きもされなかったけど海外でミリオン突破したんだっけ
450:名無しさん必死だな
09/02/21 19:18:09 95EFuBKh0
何かヘンテコな理論だな。L5が続編決定してるわけじゃないのに。
続編作るか作らないかは全てパブリッシャーであるSCEの判断でしょ。
451:名無しさん必死だな
09/02/21 19:18:40 dVboiksX0
ダークラは面白かったがアホみたいに出荷しやがって中古屋いったら買い取りやすくて泣いた。
452:名無しさん必死だな
09/02/21 19:20:43 5M3ad/Vy0
最近やたらと元気がいいですね、このスレ
453:名無しさん必死だな
09/02/21 19:20:45 ifO39FQA0
L5ゲーは1年もすれば1000円で買えるイメージ
454:名無しさん必死だな
09/02/21 19:42:21 497AxGHo0
>>453
ドラクエ８がそのくらいで売ってたな
455:名無しさん必死だな
09/02/21 20:15:08 GxSR/z5h0
>>448
>>448
開発期間1年のラタが20万以上売れたんだから儲かっただろうね
456:名無しさん必死だな
09/02/21 20:21:22 ptSZ3CYY0
開発期間を何に費やすのかにもよるけどな。
ユーザーから見るなら。
457:名無しさん必死だな
09/02/21 20:52:00 mE9I/eeA0
| | ／ │ ○ │
/ ヽ ／| ─┼─ ─ゝ ─┼
/ ＼ .| .／│ _／ ￣￣ ／
/＼＿＿_／ヽ
／ ＼:::::::::／ ＼
. | <●>:::::::::<●>､ .:| ＋
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
458:名無しさん必死だな
09/02/21 22:37:19 hmLqbtyr0
Wiiはシレンが10万未満っていうのがあったけどな
459:名無しさん必死だな
09/02/21 22:39:31 GXtgNZ/40
ここは落ち着いてデモンズソウルが中堅入りするかどうか予想しようぜ。
460:名無しさん必死だな
09/02/21 23:30:01 64dnyuu30
そりゃこの後の展開次第。
スマッシュヒットを看板タイトルに持っていく技量は
最近のカプコンが上手いから参考にすりゃいい。
とりあえずひとつ言える事は、今の時代出し惜しみしたら
とっとと皆の記憶から削除されていくんで、
廉価版や続編出すなら変にケチらず早めに動いた方がいい。
461:名無しさん必死だな
09/02/21 23:34:29 yxlEzoDY0
>>460
スマッシュヒットを看板タイトルに持って行った後、廉価版や
続編出しまくって看板タイトル潰すカプコンは正しい！
ということですね。わかります。
462:名無しさん必死だな
09/02/21 23:36:46 vnxh0q+j0
それもアリじゃね？もはや飢餓感煽れば涎たらして我慢してくれるゲーマーなんて少数派だし
463:名無しさん必死だな
09/02/21 23:41:50 ptSZ3CYY0
カプコンは正しいっていうか、
売れてるから正しいわな。
それにホイホイ付いてくユーザーは
ばかだなぁって思うけど。
RPGで、その売り方して成功したのあったっけ？
ということなんだが。
464:名無しさん必死だな
09/02/21 23:46:51 fCUTtkbVO
カプコンは看板になったタイトルが立派に売り上げてるからそういうこと出来るけど
RPGはそもそもそんなレベルに届かねえ
465:名無しさん必死だな
09/02/21 23:50:14 64dnyuu30
世界樹はさくっとII作って売り抜けたな。
まぁアレに関しては作ったヤツがさっさと退社しちゃったのにあわせ
ダラダラ続けずIIでさっさと止めた引き際の良さも、逆に上手かった。
466:名無しさん必死だな
09/02/21 23:56:33 95EFuBKh0
3出るに決まってるだろ。売れないなら兎も角、金蔓を手放すわけがない。
他社だが坂口が居なくなってもFFは出続けてるしな。
堀井もそろそろ危ない。
467:名無しさん必死だな
09/02/22 00:01:57 ptSZ3CYY0
堀井は底辺DQ6くらいの時だと思う。
スクウェアに惑わされて見失ってた感じ。
中堅ながら、FFよりはメガテンの方が老舗って気が最近してる。
金子一馬が関わったのは真1からなのかな？
468:名無しさん必死だな
09/02/22 00:04:39 urhbTV140
セブドラは世界樹ファン的にどうなんだろうな
469:名無しさん必死だな
09/02/22 00:05:29 0YYMKmo20
そのメガテンも身内のペルソナはパチンコに進出し
アニヲタの進行に惑わされている最中かもしれんのが
最近信者同士の分裂招いてるんじゃないの、あそのは
470:名無しさん必死だな
09/02/22 00:08:29 r7qxU4xY0
>>468
正直なところ、俺個人としては
3DダンジョンRPGじゃなくなった時点で個性が減ってる。
まあ周囲に特に買いたいソフトも無いので期待をこめて買うけど。
>>469
常に一番新しいのが嫌われてるだけじゃね。
懐古乙って言ってる奴が、
次のシリーズ展開で懐古乙って言われる側に回り続けてる。
471:名無しさん必死だな
09/02/22 00:08:40 siSJY6tZ0
アホラスファンはいつも煽りあってるだけで勝手に好きなゲーム買って遊んでるよｗ
472:名無しさん必死だな
09/02/22 00:10:22 P5K7LIEb0
ＰＳ以降はメガテンじゃないとか言ってる基地外の率が多い気がする
473:名無しさん必死だな
09/02/22 00:10:24 WjoXaC/t0
まあ信者同士が争おうがゲームの売上には関係ない
474:名無しさん必死だな
09/02/22 00:12:37 Kubx3W1O0
制作費が同じなら、PS３が一番売れるんだからPS３が一番いいだろう
ただ、残念ながらそういう噂は絶対聞かないなあ
赤を避けるために３６０で出すメーカーが多いぐらいだし
475:名無しさん必死だな
09/02/22 00:13:47 urhbTV140
こういう流れを読まないやつはどうにかならんものか
476:名無しさん必死だな
09/02/22 00:14:29 wbWZT1010
昨日のキチガイじゃね？ｗ
477:名無しさん必死だな
09/02/22 00:16:43 r7qxU4xY0
昨日というか定期的に意味不明に出てくる気が
478:名無しさん必死だな
09/02/22 00:24:51 hy6uCqkk0
>>472
実際メガテンじゃないしな、異聞録だったりデビルサマナーだったりチルドレンだったり
479:名無しさん必死だな
09/02/22 00:42:49 dyitl2uz0
PS3で出たらTOVだってインアンだってSO4も箱で出すより売れただろうよ、そんなことはみんな分かってるから
だからその無意味な仮定喋るのいい加減やめて欲しいわけ、ウザいし
PS3で出なかったってことは俺らには分からん売り上げだけじゃどうにもならんことがあるんだろ、ラスレムみたいに
480:名無しさん必死だな
09/02/22 00:45:18 xfx2H/OE0
>>468
世界樹ファンはわからんが、世間的に旧ドラクエみたいな
平面MAPのスタンダードRPG出せよって声は良く聞くから
狙いどころはいいと思う。
ただ、ちとキャラが濃過ぎる部分が
そういう声上げてる層にはキツイかもしれないな。
481:名無しさん必死だな
09/02/22 00:46:32 9T637Ehq0
終わったジャンル
・シューティング
・格ゲー
に
RPGが追加されるだけの話。
さよなら。RPG。
482:名無しさん必死だな
09/02/22 00:48:27 WjoXaC/t0
まあネコミミは狙いすぎかも
ドラクエも最近はけっこう狙ってるキャラいるけどな
483:名無しさん必死だな
09/02/22 00:49:03 wbWZT1010
まぁ今後360でRPG出すメーカーは居ないだろ。既に終ったこと。
これからどういう身の振り方をするかで既存の中堅RPGの生き死にが決まる。
484:名無しさん必死だな
09/02/22 00:49:13 k17RvuOu0
>>479
>>474はPS3を馬鹿にしてるだけだぞ？
もう少し頭冷やせよ
485:名無しさん必死だな
09/02/22 00:49:26 urhbTV140
DQの狙いはちょっと古いんだよなw
いまどきガングロギャルとか
486:名無しさん必死だな
09/02/22 00:51:02 goxJj+bi0
>>468
興味は無い、つか世界樹も２で正直お腹いっぱい
DSだったらデビサバ２の発表を早くして欲しい
487:名無しさん必死だな
09/02/22 00:52:04 mRdWRzH80
>>485
DQだし、実際の開発は2～3年前から始まってんでしょ
488:名無しさん必死だな
09/02/22 00:52:15 hy6uCqkk0
>>485
アレはたぶんそういう意味で狙ったんじゃないと思うがｗｗ
489:名無しさん必死だな
09/02/22 00:54:49 wbWZT1010
デビサバはSRPGとしては金星だろうな。10万以上はガチだろうし。
10万以上のSRPGなんて数えるほどしか無いからね。
490:名無しさん必死だな
09/02/22 02:21:56 e5NgCaEJ0
完全新作タイトル「ワールド・デストラクション」初日売上げ約4.3万本。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
シリーズものの最新作「シャイニングフォース フェザー」初日売上げ約1.9万本
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
.. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
491:名無しさん必死だな
09/02/22 02:34:57 9T637Ehq0
RPGは終わったな。
そうゆうことです。
492:名無しさん必死だな
09/02/22 02:46:08 urhbTV140
これでセブドラも売れなかったらセガ涙目だな
セガはRPG方面だとイマイチパッとしないな
493:名無しさん必死だな
09/02/22 02:59:54 u6d+woo60
ワーデスはわかってる段階の累計で8.7万か。人知れず10万達成とかしてそうだな。
494:名無しさん必死だな
09/02/22 03:46:53 tt4ISY6U0
セガ製RPGは、メニューとかUI周りが不親切というか
見辛いことこの上ないものが多いしな
昔それが理由で投げてた友人がいたわ
495:名無しさん必死だな
09/02/22 05:31:27 lEe5+SwP0
SO4の話題がなくなった途端
どうしようもない糞スレだったのが
いつもの調子に戻ってきたな
496:名無しさん必死だな
09/02/22 08:37:23 vFmTV1OX0
セブンスドラゴンが全てのRPGを過去にするよ
497:名無しさん必死だな
09/02/22 09:10:48 hy6uCqkk0
失敗フラグやめろｗ
498:名無しさん必死だな
09/02/22 10:24:06 odcbzdBX0
>>496
やっぱり世界樹並みのマゾ仕様とバランス調整不足なのかな
499:名無しさん必死だな
09/02/22 10:59:31 siSJY6tZ0
しのびソースだとセブドラはメチャ好調らしいが・・・
一時期ドラクエをこえたとか書いてあったしなｗ
まあ特典に釣られたキモオタが予約入れてただけだろうが
ドラクエ並みってことは300万はかたいねｐｇｒ
500:名無しさん必死だな
09/02/22 11:35:48 AM+eP/Ku0
結局、箱○が日本で普及すれば万事解決
PS3で発売するも劣化酷すぎで情弱騙されまくり。
Wiiで発売するも任天堂ブランド固執しすぎでサードタイトル売れず。
箱○で発売するも国内ユーザー少なすぎでサード瀕死。
性能と価格のバランスが取れていて、海外でも一定のシェアを確保していて、
開発難度もそこそこでPC版への派生またはその逆や、
PCベースのアーケード基盤との連携もとりやすく、
今後も安定してサービスが続く事が予想できるマイクロソフトのゲーム機が
日本でも売れれば、サードは一定の収益が得られ、
弱小はXBLAなど廉価サービスやDLCでマニア層からの搾取という方法もとりやすく
大手もシェアを伸ばしやすいはず。
日本で箱○が普及していない事が業界にとってもっともマイナスの事象。
また、箱○が売れようが売れまいが任天堂は今後1世紀以上は安泰。
ただし、サードはバタバタと倒れていくだろう。
選択肢は一つ。
ソニーを失脚させ、マイクロソフトにシフトする事。
それだけで業界は救われる。
501:名無しさん必死だな
09/02/22 11:39:37 5nZfxn330
今のご時世だと、ドラクエもそんなに売れないだろ。
502:名無しさん必死だな
09/02/22 11:40:56 NxMishdv0
>>500
きめぇｗ
503:名無しさん必死だな
09/02/22 12:00:51 wbWZT1010
セブンスドラゴンは初期出荷10万で累計目標が15万らしいな。
いきなり世界樹並の売上狙うのはちと無謀な気もするけど
波に乗ればそれくらいは売れるとも思える微妙なラインだ。
504:名無しさん必死だな
09/02/22 12:26:15 siSJY6tZ0
セカイジュの非じゃないほど絵がうけつけないんだけど・・・
505:名無しさん必死だな
09/02/22 12:27:45 lEe5+SwP0
世界樹も受け付けない人も多かったろうけど
それ以上に惹きつけた人も多かったろう
中堅タイトルはむしろ万人向けじゃないほうが
安定した結果につながるのかもな
506:名無しさん必死だな
09/02/22 12:33:29 siSJY6tZ0
あれだけ特典が豪華だと世界樹おもしろかったしとりあえず気になるし買っとこうって層が
予約入れまくるんだろうけど
ここで予約入れなかったらまず買わないだろうしな
面白いって評判聞いても所詮RPGだし中古待つか・・・ってなるし
最近のサントラやら初回特典つけまくろうって風潮はどうにかならんのかね
買い逃すと買う気がなくなるんだが
507:名無しさん必死だな
09/02/22 12:57:56 wbWZT1010
むしろ特典要らない派だからどうでもいい。サントラ貰っても開封すらしないな。
4月までのRPG関連纏め
DS セブンスドラゴン
DS アニーのアトリエ
Wii ファントム・ブレイブWii
DS 電撃学園RPG Cross of Venus
PSP ブランディッシュ～ダークレヴナント～
PSP 魔界戦記ディスガイア2 PORTABLE
DS スーパーロボット大戦K
Wii 朧村正
DS ポケモン不思議のダンジョン 空の探検隊
DS アイテムゲッター ～僕らの科学と魔法の関係～
DS ダン←ダム
PSP ペルソナ
DQ9抜けたから小粒だよなぁ。
508:名無しさん必死だな
09/02/22 13:11:31 wz5iZkqN0
買い逃すと買う気がなくなるような奴は買い逃さないだろ・・・常識的に考えて
509:名無しさん必死だな
09/02/22 13:30:08 PPyV1I6d0
>>500
ｗｉｉじゃサード・ソフトは売れないからな
510:名無しさん必死だな
09/02/22 13:52:08 3ABUojum0
>>507
携帯機しかないしなあ。
大物感のあるゲームが無いのもしょうがない。
511:名無しさん必死だな
09/02/22 13:53:15 uJXBlx520
べつに特別欲しいとは思わないけども
同じ値段払ってるのにもらえないものがあるというのは嫌な感じはする
値段高い限定版とかならどうでもいいけどね
512:名無しさん必死だな
09/02/22 14:07:15 gcg/7KkrO
電撃学園の特典つきの定価が1万でﾜﾗﾀ
513:名無しさん必死だな
09/02/22 14:11:06 urhbTV140
>>510
4月までというよりしばらく据え置きでは無いぞ
FF13が来年度になりそうだし、Wiiテイルズくらいか？
白騎士第2部あたり発表されないかねぇ
514:名無しさん必死だな
09/02/22 14:18:08 H6SLDSWh0
>>512
DSのゲームだろ、特典が本体かよ
515:名無しさん必死だな
09/02/22 14:48:30 rZTpYwgn0
>>504
いきなり6頭身位の2頭身みたいのがごっちゃになってるのが良く解らない。
これに限らず、最近の国産エンタメには自分の頭の中でこねくり回した結果だけを
いきなり出してくるようなヤツが多くてちょっとついて行きづらい。
自分の中では散々こねくり回して整合性ついてるんだろうけど、
関係ない人間からすると痙攣的過ぎてわからんよ。
同じアニメ見て、同じ漫画読んで、同じ菓子食って育った同時代人には
繋がってるコード見たいのがあって理解できるのかもしれないが。
516:名無しさん必死だな
09/02/22 14:50:06 mRdWRzH80
>>515
非常に同感
517:名無しさん必死だな
09/02/22 15:32:03 WjoXaC/t0
世界樹の絵も7ドラの絵もたいして違和感がない自分にはよくわからんな
ASHみたいな絵がいいのか
518:名無しさん必死だな
09/02/22 15:39:01 urhbTV140
セブドラの絵は萌え絵とか以前に前衛的すぎる
URLﾘﾝｸ(dragon.sega.jp)
519:名無しさん必死だな
09/02/22 15:54:48 iUpzxKp20
俺も絵には違和感無いなぁ
二頭身が駄目なのか?
520:名無しさん必死だな
09/02/22 16:05:57 3ABUojum0
リアル系の絵でいいじゃん。
なんでこんな変な絵にするわけだ？
521:名無しさん必死だな
09/02/22 16:08:10 WjoXaC/t0
ディレクターの新納がこういう絵が好きってのもあるだろうけど
リアル絵じゃ世界樹はたいして売れてなかったと思う
522:名無しさん必死だな
09/02/22 16:09:47 gcg/7KkrO
別にリアル絵にする必要がない
523:名無しさん必死だな
09/02/22 16:10:24 iUpzxKp20
それは良いとか違和感じゃなくて
俺が嫌いってレベルじゃないのか
524:名無しさん必死だな
09/02/22 16:14:05 mRdWRzH80
>515の言う内容自体に同意であって
7thDの絵が受け付けないとかそういう意味じゃないけどな
デフォルメの一形態としてはありでしょ
最近のゲームとかアニメとかヲタよりエンタメ界隈の
暗黙の空気みたいなのが受け付けない
キャラとか演出とか
525:名無しさん必死だな
09/02/22 16:27:06 mZIsXA3w0
世に2等身のデフォルメキャラは数あれど、
俺もセブドラのデフォルメキャラはあまり受け付けないなあ
何でだろう、目が離れすぎてるからか？
526:名無しさん必死だな
09/02/22 16:27:34 wbWZT1010
>>510
てか据置のRPGスケジュールが殆ど無いから。
明らかになってるのでDQ10、FF13、テイルズ、アークライズ
シャイニング、黄金の絆、FFCCCBくらい？他何かあったっけ。
DQとFFは2009年度には出ないだろうし今年も据置は不作っぽいな。
527:名無しさん必死だな
09/02/22 16:32:43 iUpzxKp20
DQとFFが出ない年のスクエニが不審ってことから
DQとFFが出ない年の据置RPGは不審ってことになっちゃうわけか。
まあ、携帯だって残りがポケモンだけだが。
PSpがハーフ超えたのに、次がまったく続かんな。
528:名無しさん必死だな
09/02/22 16:36:14 WjoXaC/t0
テイルズですら20万程度なのに大作なんて・・・
マリオRPG、ポケダン、KH2作、FF13アギト、
ブラッドオブバハムートも入るか？
529:名無しさん必死だな
09/02/22 16:39:02 urhbTV140
ブラッドオブバハムートはジャンル的にPS0くらいは売りたいよね
530:名無しさん必死だな
09/02/22 16:39:49 iUpzxKp20
スクエニのRPGということが、どこまでプラスに働くのやら。
531:名無しさん必死だな
09/02/22 16:41:14 WjoXaC/t0
すばらしきこのせかいが20万程度だからそのあたりが上限だろ
FFドラクエ以外のスクエニブランドなんてたいして効果がない
リメイクならサガ2もあるか
532:名無しさん必死だな
09/02/22 16:42:29 iUpzxKp20
上限っていうか、そこで途切れた気がする。
クロノトリガーが持ってたのは
クロノトリガーであることによるブランド。
秘宝伝説も、秘宝伝説であることによるブランドじゃないかな。
533:名無しさん必死だな
09/02/22 16:45:02 wbWZT1010
>>529
そんなに売れたら苦労しないだろ。スクエニのこれまでの実績から言ってもｗ
今までの新作は悉く失敗して続編すら食い潰してきたんだから。
その結果がリメイク攻勢やどんなタイトルにもFFと付ける体たらく。
534:名無しさん必死だな
09/02/22 16:52:44 iUpzxKp20
中堅とはちょっと離れるんだが。
ドラクエは、名前変えてローグライク・ポケモン後追い・剣降りと新しいことやってるし。
メガテンは、悪魔の表現という骨子は殆ど変えないで色々出してる。
テイルズは、新しいことは殆ど無いがコンセプトは変えないで次々に出す。
それに比べると最近のFFの展開は、何か惨めだ。
かつて王者でもあったのに。
535:名無しさん必死だな
09/02/22 16:55:05 urhbTV140
いや、難しいことくらいは分かってるけどそれぐらいの意気込みでやってほしいという期待も込めて
まぁ悲観的になるのも分かるんだけど
536:名無しさん必死だな
09/02/22 16:55:24 S8YUd+C2O
もう本編よりＦＦＣＣのほうがおもしろいわけだが
537:名無しさん必死だな
09/02/22 17:17:53 gcg/7KkrO
FFの展開でなんか惨めってもんあったっけ
538:名無しさん必死だな
09/02/22 17:19:23 urhbTV140
チョコボとかいい加減に諦めろよとは思う
539:名無しさん必死だな
09/02/22 17:22:18 iUpzxKp20
>>537
FF7の同人ソフト(コンピ・KH)
FFの同人格ゲー(ディシディア)
FF13後付マルチ
FF13後付外伝濫造
>>538
CCやチョコボの売上がふるわないのも何ともね。
路線として、同人腐系に特化じゃヤバいというのは分かるが。
540:名無しさん必死だな
09/02/22 17:27:31 gcg/7KkrO
FF7のコンピはなんかあれだが他は別に普通じゃね？
541:名無しさん必死だな
09/02/22 17:31:57 iUpzxKp20
コンピを皮切りに過去キャラ安売りするのと
出来もしないのにオタ路線を外そうとする
これを同時期にやってる
FFは変えてもいいんだか何だか知らないが
あまりにも骨がなさすぎると思えるが
542:名無しさん必死だな
09/02/22 17:32:21 WjoXaC/t0
ドラクエと比べてそう違わないな
543:名無しさん必死だな
09/02/22 17:37:37 rZTpYwgn0
>>538
多分ハイティーン向け以外の路線も確保したくて
その中のローティーン枠がチョコボなんだろうけど
折角くっ付いたんだからドラクエキャラでやった方が良いんじゃないかと思うなぁ。
つか合併後スクとエニがお互いに持ってるモン総動員してガチで協力して作ったようなのってなくね？
せいぜいイタストに双方のキャラがゲスト出演とかその程度？
初代マリオRPGレベルのガチコラボってやらんのかね？
544:名無しさん必死だな
09/02/22 17:40:30 iUpzxKp20
>>542
ドラクエは、新しい名前とシステムを出す度に
コンセプト固めて出してると思えるが。
メガテンやテイルズだって、最低限のラインはありそうに思える。
FFは、あまりにグダグダで無節操じゃないかと。
545:名無しさん必死だな
09/02/22 17:45:13 YztUimCXO
結果を出してるのに批判されるなんて酷い話だ。
546:名無しさん必死だな
09/02/22 17:48:56 wbWZT1010
FFの神通力が何時までも続けば問題は無いけど
FF本編の売上は減少の一途を辿ってるからね。
当然その派生であるタイトルも力を失うことになる。
DQFFに頼りっきりなのは危険。
547:名無しさん必死だな
09/02/22 17:52:49 iUpzxKp20
>>545
むしろ結果が出てないと思うが。
～にしては売れた、と擁護され続けてて。
ドラクエの方は、DSで4PSの移植が同数
ジョーカーが150万とイル・ルカ・キャラバンを上回り
Wiiではソードで50万とヤンガスを上回ったのが大きいと思ってる。
548:名無しさん必死だな
09/02/22 17:59:54 WjoXaC/t0
FF3リメイクはミリオン行ったし
派生のCCFF7、DDFFも70～80万売ってる
海外ではドラクエよりも売れてるしな
テイルズとか他のブランドと比べると差が大きいので
結果が出てないといわれてもピンと来ないな
549:名無しさん必死だな
09/02/22 18:12:49 bH7VrtOo0
ＤＱもＦＦも充分まだまだ通用してると思うよ
↑のレスにもある通り、移植や外伝作品が結構な数出てるからね
550:名無しさん必死だな
09/02/22 18:23:57 iUpzxKp20
>>548
海外ではドラクエよりも売れているが
その売上は下がってる。
FF同人は売上高いだろうけどねぇ。
トップアイドルがAVすれば売れるみたいな話で
長期的に見てどうなんだか。
FFは3は確かにミリオンだが
4では下がってる。
GBA版との近さを考えれば十分には売れてはいるが、
そういう枕言葉がいる。
551:名無しさん必死だな
09/02/22 18:42:57 rZTpYwgn0
まぁ下がってはいても、このお寒い時代にミリオン行っちゃったりする時点で
十分神通力はあると思うよ。
自分は今の人たちが作ってる限り、よほど安かったり、評判良かったりしない限りパスだけど。
552:名無しさん必死だな
09/02/22 19:13:05 K58TPCM+0
俺の地雷職予想
ナイト：攻撃力低めの防御力高め 味方を守るタイプ 攻撃力がよほど低く無い限りはそれなりに使えそう
地雷度 ２０％
ファイター：攻撃力強め 防御力もそれなりの筈。さて侍とどれ位の攻撃力の差があるのだろうか 安定株だと思われる
地雷度 １０％
サムライ：どうも怪しい。攻撃力特化らしいが本当に特化しているのだろうか？紙装甲のみ実装 攻撃力 んん？とかなった日には・・・
地雷度 ４０％
プリンセス：これも怪しい・・・歌の性能次第だろうが・・・ヒーラー役も出来る？
地雷度 ５０％
ヒーラー：これは大丈夫でしょう！いつの時代もお医者様は安定なのです
地雷度 １％
メイジ：魔法系はあまり被らないので有用そうである。魔法の効きがやたら弱いという事でもないかぎり
地雷度 ２０％
ローグ：俺の地雷度ＮＯ１ 公式サイトでＥＸ技で砕け散ったあの姿がたまらなく怪しい 怪しすぎる 大丈夫なのか！？
地雷度 ７０％
553:名無しさん必死だな
09/02/22 19:37:32 WjoXaC/t0
7ドラスレの誤爆乙
554:名無しさん必死だな
09/02/22 22:21:35 dpAxTfDy0
>>552
でもローグの自爆に頼らないときついっていうFOEがいる悪寒
555:名無しさん必死だな
09/02/22 23:18:35 2oqOkxY10
7thDは累計で10万いかないか、人知れず達成するかのラインとみた。
556:名無しさん必死だな
09/02/22 23:45:42 WjoXaC/t0
じゃあ俺は世界樹2と同じ推移で
557:名無しさん必死だな
09/02/23 00:11:43 e6rx2PVv0
世界樹2っつーと初週8.5万だっけ？7thDがそんな行くとは思えんがなあ。
客層的には同じあたりだと思うが……。じゃあ俺は世界樹2の半分で推移とみておこう。
558:名無しさん必死だな
09/02/23 00:18:45 HRIPudzxO
じゃあワールドデスなんとかと同じくらいの推移で
559:名無しさん必死だな
09/02/23 01:45:03 iHJ/M4Ul0
フェザーは初週どの位行ったんかなあ。
4万くらいはいっとかないと最終10万はきついところだぞ。
560:名無しさん必死だな
09/02/23 02:01:21 xmiRnOsi0
いや、フェザーは初日1.9万の段階ですでに最終10万は厳しいだろ
561:名無しさん必死だな
09/02/23 02:05:46 SQie4Ino0
フェザーは初動3万、累計6万くらいかね
562:名無しさん必死だな
09/02/23 02:07:40 FlWam+7Q0
唐突にレビュー行きます。
SO4はストーリーとか子供向けだしまぁいつも通りって感じ。
グラは解像度がどうとか言われてるけどそこら辺のよりは断然綺麗だと思う。人を選ぶグラフィックだけどね。
戦闘はかなり面白いしサイトアウトとかラッシュとかいろんな要素があるしやり込みもある。
普通だったらこれで良作と言われてもおかしくないんだけど操作、システム、バランスなどがかなり悪いので
不満点ばかりが目立っている気がする。
フィールドでのカメラワークが狭いところで使い物にならなくなる
フィールドでのカメラワークで上下からの視点にすることができない
フィールドでのキャラ操作感（細かい動きができない）
フィールドでのキャラの動きにリアル感が全くない
フィールドで宝箱などを正面からじゃないと開けられない（キャラの操作感があれなのでとても取りにくいことがある）
バトルで敵ターゲットの変更ができない
アイテムクリエーションがゲームを進めるに当たって有効でない
後半、とある間の移動でその都度ディスク交換が必要になる
ウェルチ
563:名無しさん必死だな
09/02/23 02:36:27 E5JhjNgN0
>>562
細かいところの不満点もさるものながら、
SOはいつもそうだからでフォローされるストーリーも結構ひどいよー
子供騙しっつか、子供も騙せないって
正直、SO3よりひどいと感じてる
564:名無しさん必死だな
09/02/23 03:00:09 6hNNJmNp0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
うぅ、夢に出てきそうで怖い・・・・・・・・、てか気持ち悪い・・・・・・・・・・・
オタにも受けないだろこれ・・・確実に
565:名無しさん必死だな
09/02/23 03:17:04 2tKf28WO0
ToV,インアン,ラスレムと続いた箱○泡沫RPG群のトリを務めるSO4は、
この中では最もまともな出来だけど、結局いつものマンネリ路線を脱却出来ていないので、
そこそこな売上にしかならない模様。
2Dアニメ絵をとことん排除して北米版仕様にしたSO4が、インアン/ラスレム以上に売れるのかちょっと興味があるが。
566:名無しさん必死だな
09/02/23 03:50:48 E5JhjNgN0
>>565
あれが最もまともって…
2Dアニメ絵を廃して、3Dアニメキャラにしたって、別に北米受けするとは到底思えないがな
それ以前にあの内容で受け入れられるとも思えんわー
北米にもAAA信者とか居るんかね
567:名無しさん必死だな
09/02/23 04:01:42 wT2c68oZ0
そういや箱ＲＰＧで一番世界出荷が多いのはインアンなんだよな
ＳＯ３も売れてたし、ＡＡＡファンでもいるのかな？
568:名無しさん必死だな
09/02/23 04:02:49 wT2c68oZ0
失礼、世界出荷が一番多いのは
「今回のＴＯＶからの箱ＲＰＧ4作品の中で」だった
ロスオデ忘れてた
569:名無しさん必死だな
09/02/23 04:14:07 f8MctUmq0
別スレにも貼ったが、この記事が関連ありそうなので貼っとく
ＦＦ１３がＰＳ３独占を捨てたやむを得ぬ事情・Ｅ３を読む（上）?デジタル家電&エンタメ-最新ニュース:IT-PLUS
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
570:名無しさん必死だな
09/02/23 04:22:47 jJ2TAoLY0
日本人みたいな文化体系には海外のほとんどがなってないからだろ
存在するキャラクターに感情移入して物語を楽しむって概念が
あっちでは余り理解されない
俺様が主人公になってすき放題するってのが
あっちのロールプレイのメインだから
緻密な世界観や設定って物が、それほど重要じゃないんだよ
571:名無しさん必死だな
09/02/23 04:29:47 Yqct2qzQO
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
572:名無しさん必死だな
09/02/23 05:33:29 0jXfK8rj0
まあ「RPG」っていう言葉自体が自分が主人公になるって意味だからな
自分の意志とは無関係にキャラが喋りまくる事に主眼を置いたゲームは本来RPGじゃなくてAVG
573:名無しさん必死だな
09/02/23 05:37:25 /i07CpNy0
今回のストーリーはおもしろかった
574:名無しさん必死だな
09/02/23 05:43:03 tAY8rdae0
SO4は糞主人公だった3より主人公がウザくてビックリしたよ
上から目線で救いたいんだ救いたいんだ
騙されても反省しないし
お前は何様だよ、主人公様だが
575:名無しさん必死だな
09/02/23 07:18:56 EM1qpxs10
海外でもヲークラフトとか緻密な世界観や設定は受け入れられると思うんだが
単純に出来の問題じゃないのか
576:名無しさん必死だな
09/02/23 07:32:31 gf5+9iwE0
俺もそう思う
577:名無しさん必死だな
09/02/23 07:37:31 jJ2TAoLY0
WoWやウォークラなんて、それがメインで受け入れられたわけじゃないだろ
自由度が高かったり、on対戦できたり、RTSだったり
どちらかといえば、オブリビオンとかフォールアウトみたいなのの元祖だ
578:名無しさん必死だな
09/02/23 08:12:21 WBkQztW40
洋ゲーは和ゲー以上に綿密に世界観が作られてたりするけど
登場人物が勝手にそれを説明しはじめる、みたいな事はほとんどやらないよ
579:名無しさん必死だな
09/02/23 09:45:46 ZdV16lNo0
でもまあ、洋ゲーでもFPSやTPSや3Dアクションって、
ゲーム進める→ムービーの繰り返しのゲームもけっこうあるよな。
主人公だって決まっているのが多いし、
プレイヤーの意志関係なしに勝手に喋って進んでいく。
580:名無しさん必死だな
09/02/23 09:50:02 Z87sbFde0
そのムービーが飛ばせれば問題無いと思う。
ステージクリア式のSTGもACTも、昔から間で勝手に話が進んだし。
役になりきるRPGとは、ちょっと違うんじゃないかな。
役になりきるRPGなら受けるのかと言われると困るところもあるが。
今なお続いてるシリーズで
主人公が頑なに喋らないのってドラクエとメガテンくらいかなぁ。
世界樹もそうだし、セブンスドラゴンもそうなりそうだけど。
581:名無しさん必死だな
09/02/23 09:58:28 idkLfvFD0
でもバイオショックなんかはストーリー的には１本道で、
シームレスにアクション戦闘するか、エンカウントしてコマンド戦闘するかの違いを除けば、
JRPGとなんら変わらないぞ。
582:名無しさん必死だな
09/02/23 10:00:13 EM1qpxs10
洋ゲのキャラやストーリーが中堅JRPGみたいなノリになったら
やっぱり中堅RPGのように没落すると思うぞ
583:名無しさん必死だな
09/02/23 10:02:01 Z87sbFde0
ストーリーの内容の話だったのか？
ムービーを再三挟んでも大丈夫かどうかってことかと思ったが
584:名無しさん必死だな
09/02/23 10:41:01 N46kcQHs0
また洋ゲーマンセーか。しかも比べるのは
決まって洋ゲーのトップレベルと和ゲーの落ちこぼれｗ
比べるならせめてトップ同士で比べれ。
585:名無しさん必死だな
09/02/23 10:45:50 RemrHEJ70
SO4はムービー飛ばせるんだよな。
飛ばすとムービーシーンで何があったかのあらすじが文字で表示される。
586:名無しさん必死だな
09/02/23 11:02:56 eF7X63fi0
>>570
映画…
587:名無しさん必死だな
09/02/23 11:09:36 EM1qpxs10
問題点はメジャージャンルだったRPGが
和ゲーの落ちこぼれみたいな扱いに
なっている現状ではないのか
588:名無しさん必死だな
09/02/23 11:15:27 eF7X63fi0
>>579
そこ自体は実はどうでも良くて
問題は主従関係が入れ替わってる部分の方かと。
プレイヤーが望むのは豊かなゲームプレイであって
「ボクの選んだアニメ漫画映画の名シーンをボク流にアレンジしてご紹介」を
見たいわけじゃないっつー。
589:名無しさん必死だな
09/02/23 11:23:18 +M6xzYN10
MGSだって世界でかなり売れたんだろう。
あれなんかまさにムービー見るためにゲームやるゲームじゃないか。
ムービーが綺麗にカッコ良く作られてりゃ、外人だって評価するよ。
RPGというスタイルが外人に合うか合わないかだけの問題だと思う。
590:名無しさん必死だな
09/02/23 11:51:52 N46kcQHs0
>>587
何か勘違いしてないか？海外でRPGがメジャージャンルだったことは無い。
昔からドマイナー。それが何をトチ狂ったのか海外でRPGとか言い出したのが
360の爆死4兄弟。
591:名無しさん必死だな
09/02/23 11:59:44 6V1Ya2c00
>>579
だからFPSやTPSのシングルキャンペーンモード（OFFの1人プレイモード）は
フロント視点のシューティングでアドベンチャーとしてゲームが進行する、と言われる
つまりFPSのキャンペーンは元々、正しくシューティングで進めるアドベンチャーゲームなわけ
592:名無しさん必死だな
09/02/23 12:57:07 dTgdsXsp0
>>590
日本で売れないんだから海外視野に入れるの当然かと
それに日本で20万クラスしか売れない他のハード・ソフトより海外売上も期待できる方が安全です。
593:名無しさん必死だな
09/02/23 13:07:57 N46kcQHs0
>>592
困った事にその売れない日本が一番RPGが売れる市場なんだよね。
売上期待できない海外に夢見ちゃって大失敗したのが360の爆死RPG群。
素直にアクションやスポーツ出せば大きい市場があるのにRPG選んだ時点で爆死は確定してた。
594:名無しさん必死だな
09/02/23 13:10:05 dTgdsXsp0
>>593
嘘乙、海外の方が売上でかいから。それどこの情報？
ソースはあるのかい？
595:名無しさん必死だな
09/02/23 13:13:12 N46kcQHs0
>>594
何が嘘だよ。海外のランキングでも見ればいいだろ。
一目で分かる。RPGが不人気ジャンルであると。
海外で大人気なFPSが日本では不人気ジャンルなのと似てる。
596:名無しさん必死だな
09/02/23 13:16:23 dTgdsXsp0
>>595
海外売上含めたTOVやインアンの累計売上データ知らないのか？
もういいよ君、知ったかぶり乙
597:名無しさん必死だな
09/02/23 13:22:42 N46kcQHs0
>>596
そっちこそ知らんのか？TOVは国内売上を捨てて360を選んだのに
その捨てた国内売上が海外売上を上回ってることをｗ
知ったかぶりしてると恥かくぞ。因みに海外で売れると言われてるFFでも国内比率5割ある。
人口比で考えればどれだけ国内比率が高いか分かるだろ。
598:名無しさん必死だな
09/02/23 13:50:55 1eVpPo5f0
インアンは海外の方が売れた事になってるな
599:名無しさん必死だな
09/02/23 13:52:09 HRIPudzxO
国内10万ぽっちの持ち出して海外のが売れてるとか言って悲しくないかね
600:名無しさん必死だな
09/02/23 14:07:03 Y220OuIK0
10万ぽっちの売上で中堅RPGとかお前ら悲しくないかね
601:名無しさん必死だな
09/02/23 14:09:16 dTgdsXsp0
10万ぽっちが今じゃ主流になっちゃいましたから
10万に届かない有名処RPGも多いです。
602:名無しさん必死だな
09/02/23 14:12:36 PqGygWu70
10万ぽっちでも国内の360市場でTOP10に入る本数だから、話題になる事が多いんでしょ?
上の人が比率の話をしてたけどインアンは海外比率7割ですね
603:名無しさん必死だな
09/02/23 14:13:12 dTgdsXsp0
ID:N46kcQHs0 涙目
604:名無しさん必死だな
09/02/23 14:16:37 rPrge8b70
>>598
海外のほうが売れてるといっても国内が売れなさすぎなだけ。
もしPS3やwiiで発売されてれば国内比率のほうが高く売れるだろう
605:名無しさん必死だな
09/02/23 14:19:36 dTgdsXsp0
ｗｉｉじゃサードが売れないからそれはないのでは？
606:名無しさん必死だな
09/02/23 14:19:59 GWDPfI9A0
短編アニメーション賞「つみきのいえ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
607:名無しさん必死だな
09/02/23 14:22:23 NsCkKV380
PS3やwiiで発売されてれば
この単語よく聞くけどなんか流行ってるの？出てない妄想で他ハードで発売されてればとか言ってハード晒してなんか意味あんの？
608:名無しさん必死だな
09/02/23 14:26:17 m3gVuD4Z0
Wiiじゃサードが売れないけど360でもやっぱり全然売れてないからね
結局PS3しかないんだよな
609:名無しさん必死だな
09/02/23 14:29:53 N46kcQHs0
>>603
涙目はお前だろ。必死過ぎるｗ
現実見ようねー。
610:名無しさん必死だな
09/02/23 14:31:38 uy4Xhd810
何この人・・・
611:名無しさん必死だな
09/02/23 14:35:29 Z87sbFde0
>>607
PS3は知らんけど
WiiはTORSとTOVの比較では
マルチじゃないのは確かだが
全くの別タイトルを比べてるのよりはデータとしてましじゃね
612:名無しさん必死だな
09/02/23 14:37:28 dTgdsXsp0
>>611
TOSRはぶっちゃけるとシンフォニアブランドが入ってるから単純比較するのはどうかと・・・
613:名無しさん必死だな
09/02/23 14:38:32 Z87sbFde0
続編ものは、むしろ下がらないか?
614:名無しさん必死だな
09/02/23 14:38:52 PqGygWu70
>>609
ひょっとしてPS3で出せ派? 必死過ぎるｗ
TOVもSO4も360で出た現実見ようねー。
615:名無しさん必死だな
09/02/23 14:40:32 dTgdsXsp0
>>613
ブランド物(TOSR)と続編物(TOV)じゃ話にならんかと
616:名無しさん必死だな
09/02/23 14:41:21 N46kcQHs0
誰と戦ってんだこいつ？しかも360がどうのなんて話してないのになｗ
海外でRPGは不人気ジャンルですよ、という話をしてるんだよ。
617:名無しさん必死だな
09/02/23 14:41:39 Z87sbFde0
>>615
テイルズ：ブランド
RS：シンフォニアの続きもの
V：ブランド新作
じゃないかと俺は思うが
618:名無しさん必死だな
09/02/23 14:44:01 N46kcQHs0
外伝と新作で外伝の方が強いなんて妄言は無視してよし。
>>1にも明記されてることだ。
>リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
619:名無しさん必死だな
09/02/23 14:44:03 Z87sbFde0
>>616
海外の方が売れる
海外でも売れる
海外では売れない
経営として、どれを睨むかは
別にいいんじゃね。
テキスト英訳に幾らかかるかは知らないが。
620:名無しさん必死だな
09/02/23 14:45:13 Z87sbFde0
テイルズの「エスコート」は
口だけ外伝な気がしないではないが
621:名無しさん必死だな
09/02/23 14:46:27 dTgdsXsp0
>>617
なるほど。
でもね、ｗｉｉでTOVが出ればというのも
360でTOSRが出ればどうなるかわからないから、結局PS3やwiiで発売されてればとか妄想は何の解決にもならない
と考えてるよ自分は。
622:名無しさん必死だな
09/02/23 14:47:18 N46kcQHs0
>>619
海外を当て込んで開発費を計上すると失敗する、それが今回の爆死で学んだことだろ。
国内でペイする程度の開発なら問題は何も無いよ。
実際ペルソナなんかはそうしてる。
623:名無しさん必死だな
09/02/23 14:48:58 Z87sbFde0
>>621
そりゃあね。
中堅RPGの発売日同時のマルチでもなけりゃ
厳密な比較にゃならんだろうとは思う。
624:名無しさん必死だな
09/02/23 14:49:40 dTgdsXsp0
それにブランド新作より続編の方が売れてる場合もあるから
625:名無しさん必死だな
09/02/23 14:49:45 Bqeaifox0
外伝なんてToTがあまりに糞だったための言い訳だろ。
最初はちゃんとした続編扱いだったじゃないの。
626:名無しさん必死だな
09/02/23 14:50:58 N46kcQHs0
ちゃんとした続編扱いなら外注で安く済ませるとは思えんけどな。
627:名無しさん必死だな
09/02/23 14:59:54 rPrge8b70
ＭＳがサード買収をやめることが一番の解決だな
このままじゃJRPGが廃れるばかり
628:名無しさん必死だな
09/02/23 15:01:48 K8mCLEUyO
Ｓ ポケモン
Ａ DQ、FF
Ｂ テイルズ、メガテン系
629:名無しさん必死だな
09/02/23 15:03:58 C+6SXT840
>>625
外伝ではないが続編でもないな
テイルズは基本的にシリーズそれぞれバラバラでストーリーはつながってない
外伝はTOW
630:名無しさん必死だな
09/02/23 15:06:32 rIk4jPVa0
なんだＭＳのサード買収って。
そんなら任天堂でもSCEでもサードに金出して、どんどんRPG作らせればいいじゃないか。
631:名無しさん必死だな
09/02/23 15:11:46 C+6SXT840
>>630
任天堂は実際やってるだろ
モノリス傘下に入れたりしてるし
632:名無しさん必死だな
09/02/23 15:16:41 t6R/K4Jw0
JRPGはマンネリである事を逆に売りにして、
その安心感によって一部層相手の商売をしているのだから、
まずその保守的な姿勢を変えなければ今後も無いだろうね。
このご時世でそんな冒険を出来る所があるのか疑問だけど、
まずDL専用などでの小規模実験的RPGの制作あたりに可能性はあると思われ。
633:名無しさん必死だな
09/02/23 15:19:23 C+6SXT840
それはJRPGはというよりもシリーズ依存型の商売の話ではないのか
634:名無しさん必死だな
09/02/23 15:20:00 Z87sbFde0
>>629
テイルズにおける明確なエスコートは、
なりダン・マイソロ・サモナーズリネージのあたりかなぁ。
ファンダムは微妙かも。
>>632
その論は、名前はマンネリだが
中身に共通項の無いFFが指示を得てる時点で、微妙な気がする。
635:名無しさん必死だな
09/02/23 15:21:10 iRLN6n0M0
ていうか、国外の市場規模が段違いなんだからそりゃ国内より売れるだろ
636:名無しさん必死だな
09/02/23 15:24:40 rIk4jPVa0
スクエニもサガ（ラスレム）は毎回挑戦的なことやっとるよね
637:名無しさん必死だな
09/02/23 15:26:51 Z87sbFde0
まあ、俺は
その「挑戦」とやらで引っ張ってきた無茶苦茶さが
何時まで持つのやら、とも思ってるがね。
スクウェアRPGの落ち込みは、このスレの主題なんじゃないかと
テンプレを見て思うから。
638:名無しさん必死だな
09/02/23 15:29:41 rIk4jPVa0
んでも、サガシリーズで一番売れたのは、
あまり奇をてらってない、オーソドックス系のサガフロ１なんだっけか。
639:名無しさん必死だな
09/02/23 15:34:47 uy4Xhd810
魔界塔士じゃなかったっけ？
640:名無しさん必死だな
09/02/23 15:38:01 Z87sbFde0
>>638
魔界塔士・SFCの3つ・サガフロ1がミリオン突破だったような。
時空・サガフロ2・アンサガ・ミンサガよりは、かな。
新しいことが無くても売れないが
全く別でも売れないと思うがね。
641:名無しさん必死だな
09/02/23 15:58:48 AsHDuqo3O
>>628
それじゃあAとBの間の壁が厚すぎるな。
642:名無しさん必死だな
09/02/23 18:47:35 DtYB4QIl0
シリーズならシリーズらしくきちんと前作と踏襲した形じゃないと、認めてもらえないよな。
時空の覇者とかがもろにそんなん。面白いけどサガかと言われれば首をかしげる。
ブレス5とかも面白いけどブレス？って感じだし。
643:名無しさん必死だな
09/02/23 18:58:38 Z87sbFde0
時空とロマサガの、サガじゃないあたりは
あんまり差が無いかとも思う。
644:名無しさん必死だな
09/02/23 18:58:58 N46kcQHs0
>>638
ロマサガ3だろ。サガが売れてたのはPS初期までで
後期から右肩下がり。しかしクソゲーと言われる時空でも70万本売れてる辺り
時代を感じるわ。
魔界塔士Sa・Ga 110万本
Sa・Ga2 秘宝伝説 90万本
時空の覇者 Sa・Ga3 70万本
ロマンシング サ・ガ 98万本
ロマンシング サ・ガ2 117万本
ロマンシング サ・ガ3 130万本
サガ フロンティア108万本
サガ フロンティア2 72万本
アンリミテッド：サガ 56万本
ミンストレルソング 45万4657本
645:名無しさん必死だな
09/02/23 19:00:22 s5v4+UUO0
ロマサガ3は出荷130万、実売65万なので
一番売れたかと言われると疑問
646:名無しさん必死だな
09/02/23 19:04:31 Z87sbFde0
テンプレでもPS中期以降しか数字が無いのは
出荷とか実売とかが、あんまり明らかじゃなかったからかだっけ。
魔界塔士がスクウェア初ミリオンというのは有名な話だが、
これも出荷なのかなぁ。
ロマサガ3と違って、ワゴン売りは見たこと無いけど。
647:名無しさん必死だな
09/02/23 19:05:14 E5JhjNgN0
>>644
サガフロ1が売れたのは期待ageみたいなものだろ
で、その後、順調に失速…と
648:名無しさん必死だな
09/02/23 19:09:54 Z87sbFde0
期待ageって何だ?
649:名無しさん必死だな
09/02/23 19:12:33 N46kcQHs0
>>646
つか、ネット上にデータ蓄積しだしたのがその頃ってだけ。
当時のデータは不鮮明だったし残ってないものが多い。
今みたいにTOP500とかゲーム白書なんて無かったからね。
650:名無しさん必死だな
09/02/23 19:34:43 THLdEt9D0
昔のゲームの絵柄って付加的価値だったけど、今はメインになってるよね。
RPGに限らず、絵を売りにし始めてからゲームは衰退したと思う。
それは好みの絵柄じゃないと、どんなに面白いゲームでも買ってくれないから。
そんで好みはバラバラだから売り上げが伸びない。
651:名無しさん必死だな
09/02/23 19:42:00 iRLN6n0M0
そりゃ普通は好みの絵柄じゃないと買わないだろ、そんなこと言ったらどのジャンルも一緒じゃん
652:名無しさん必死だな
09/02/23 19:46:38 Z87sbFde0
別に、キモくなければ買うんじゃないのか。
653:名無しさん必死だな
09/02/23 19:47:33 EM1qpxs10
表現力が不足してた時代は絵柄が客を選ぶなんてことは
そんなになかったからターゲットも広かったんだろうな
654:名無しさん必死だな
09/02/23 19:50:55 C+6SXT840
そもそもゲーム中にキャラ絵をあまり出さなければ（ドットやポリのチビキャラだけ）
絵柄なんてしょせん「箱の絵」で済むんだよな
655:名無しさん必死だな
09/02/23 19:51:59 eF7X63fi0
絵を前面に押し出してしてなきゃ好みもヘッタクレもないから
よっぽど生理的不快感を覚えるようなもんじゃない限り、
絵が下手でも中身が面白けりゃ売れる。
絵を押し出す事によって買うかどうかの条件に「この絵柄が好きか？」
って項目が加わり、フルイを振る回数が増える＞買わないって
選択する人間も増えるって事でしょ。
それは大いに当たってると思うよ。
656:名無しさん必死だな
09/02/23 19:53:53 C+6SXT840
どう考えてもキャラの半身絵をゲーム中に出さない方がマシだったと思うゲームがある
657:名無しさん必死だな
09/02/23 19:57:48 eF7X63fi0
WiiWareの珍ポが、その辺の大らかな時代をパロってるな。
パッケ絵（？）とプレイヤーキャラドット絵とデモパートドット絵。
どれ見てもまったくの別人でﾜﾛﾀ。
URLﾘﾝｸ(pole.sega.jp)
658:名無しさん必死だな
09/02/23 20:04:45 Z87sbFde0
大らかっていうか、見てなかった時代かもしれん。
イメージイラストと割り切る。
ただドラクエのスライムが他RPGと同じようなスライムだったら、
多分だけど、ここまで成長してなかったと思う。
659:名無しさん必死だな
09/02/23 20:05:16 s5v4+UUO0
グラフィック性能が低い時は
ドット絵で表現しないといけなかったのでデフォルメ絵が中心で万人向けだった
高解像度で表示できるようになって
頭身の高いリアルな絵やアニメっぽいキャラが増えて好みが分かれるようになった
660:名無しさん必死だな
09/02/23 20:20:27 Z87sbFde0
FFなんかは、ドットの頃はモンスターが濃かったが
3Dになって別の意味でキャラが濃くなったな
661:名無しさん必死だな
09/02/23 20:26:29 DtYB4QIl0
SFCのころのFFとかサガのエロモンスターがなつかしいな。
662:名無しさん必死だな
09/02/23 20:41:09 C+6SXT840
>>657
いいなーこの感じ
663:名無しさん必死だな
09/02/23 20:54:31 gf5+9iwE0
あそこのドット絵は真似することもままならんからな
配色と打ち方もそうだが、ポージングのセンスが未だに感心するわ
左右非対称デザインだったり、ローポリでのポリ割りが見事だったり
テクスチャがバカみたいな描き込み量だったり
と3Dも十分真似できない領域なんだけど
3Dはあんまり記憶に残り辛いのが欠点なんだよね
664:名無しさん必死だな
09/02/23 20:58:33 C+6SXT840
>>663
あそこ？
665:名無しさん必死だな
09/02/23 21:48:41 x8PnlDaD0
FF8の性レーンやシヴァもマン毛ボーボーで見せまくりだぞ
666:名無しさん必死だな
09/02/23 23:40:32 VWkrEbji0
スクウェアでしょ
格ゲーはまだ今の解像度でドット打ってるのかな
667:650
09/02/23 23:46:14 THLdEt9D0
>>655さんがわかりやすく説明してくださいました。
昔ってRPGを出すとRPGファン全員が対象となっていたんですが、
今はゲームの購入に至るまでに
「ジャンル」「キャラクターデザイン」「ゲームシステム」「開発/販売会社」「値段」「対象機種」「雑誌/世間の評価」「声優」「作曲家」
など、幾重ものフィルターがかかっています。全てのフィルターを通ったゲームだけが購入対象となります。
そして今の市場って「キャラクターデザイン」がかなり大きなフィルターになっていると感じます。
668:名無しさん必死だな
09/02/24 00:54:27 DYdEK7/J0
オプーナを通せるフィルタを持ったユーザは世界にあまりいないということですよね
669:名無しさん必死だな
09/02/24 01:25:57 8mTHse3g0
ただまぁ、今の時代に昔みたいに全然統一感のない絵柄で適当に作ったら
逆にふるい落とされちゃうと思うけどね。
「さらばアドリア海の自由と放埓の日々よ」ってヤツだ。
ゲームを単純に「ゲーム」として売れる、無邪気な時代は終わっちまったんだ
670:名無しさん必死だな
09/02/24 01:27:16 Q85CNI8b0
空の軌跡とか毎回絵柄が違うんですが
671:名無しさん必死だな
09/02/24 01:30:00 aSZs5ksq0
まあ絵柄を受け付けない奴が大声で「キモオタ！キモオタ！！」って喚いてるだけにも見えるが
もうドットじゃなかったら絶対文句言うんじゃね？っていうくらい
672:名無しさん必死だな
09/02/24 01:34:23 MsK6PPPp0
>>670
一つのゲームのなかで統一しろって話だろ
673:名無しさん必死だな
09/02/24 01:37:46 FbesT1d60
とは言え余りにアニオタ寄り過ぎるのは確か。
ジブリ系みたいな一般受けするアニメなら兎も角
キモオタしか喜ばない萌えアニメみたいなのが多いからな。
674:名無しさん必死だな
09/02/24 01:41:34 MsK6PPPp0
>>673
もう少し火傷しないと判らないのかもな
そろそろ有名どころの破綻とか、日本でも来るんじゃないの
675:名無しさん必死だな
09/02/24 01:44:07 4h9uIand0
ジブリアニメみたいな絵にしたって売れないだろ。
実際にパヤヲがデザインしたっていうなら話は別だがｗ
676:名無しさん必死だな
09/02/24 01:54:38 /5Ip+QRn0
ジブリはキモイよ
キモオタ向けの脂肪を強調した萌えと紙一重のギリギリの作風だと思うよ
ハンコ絵の少女漫画調の方がマシ
677:名無しさん必死だな
09/02/24 01:55:26 8mTHse3g0
弱小メーカーで完全新規かつゲームそのものの評判はかなり悪かった玉繭で
20万を多いと見るか少ないと見るか。
つかコンカツは良い仕事してただけにもったいなかったなぁ。あれ。
678:名無しさん必死だな
09/02/24 01:56:03 FbesT1d60
多様性が無いのが問題だと言ってるんだよ。
例えば週刊誌の漫画が全部同じような絵柄だったら問題あるだろ。
その絵柄が好きな人は良いだろうけど馴染めない人はどんどん去っていく。
RPGもそうやって自らユーザー減らしてんじゃないのってこと。
まぁこれは絵柄に限らず中身にも言えるけどね。
679:名無しさん必死だな
09/02/24 01:58:21 DYdEK7/J0
むしろアニメアニメしたのがへってきたからテイルズの寡占状態になっちゃった印象なんだけどな
なんていうかポリゴンで作るキャラクター教科書どおりな造形ばかりになっちゃった
680:名無しさん必死だな
09/02/24 02:04:56 4h9uIand0
いっそ360のキャックラみたいなのもアリだと思うけどな。
あれはあれで物凄い手がかかっているんだがｗ
681:名無しさん必死だな
09/02/24 02:13:18 /5Ip+QRn0
声がウザイ
格ゲーやアクションでもアニメチックな掛け声をされるとイラっとくるしネタくさい雰囲気になって台無し
黎明期の素人のスタッフが入れてた声の方が味があって良い
アニメ声優はアニメから出てきて欲しくないね
アンチャーテッドやＭＧＳのような吹き替え声優含めて楽しめる作品なら問題ないけど
682:名無しさん必死だな
09/02/24 02:15:49 MsK6PPPp0
>>681
声が悪いんじゃなくて、喋らせてるテキストが悪いんだよ
つまり、脚本書いてる奴がただのヲタレベルに成り下がってる
683:名無しさん必死だな
09/02/24 02:17:11 aSZs5ksq0
>>673
まあ絵柄を当たり障りないようにすれば売れるかはニノ国次第か
あれRPGだっけ？
684:名無しさん必死だな
09/02/24 02:19:25 FUzy9Xss0
なんでオタっぽいのを嫌うんだ。
そもそもRPGなんてオタっぽいもんだろ。
オタが買わなかったら全然売れないぞ。
685:名無しさん必死だな
09/02/24 02:21:24 MsK6PPPp0
オタって言っても色々あるだろ
アニオタに媚び売りすぎと言いたい訳
686:名無しさん必死だな
09/02/24 02:21:37 aSZs5ksq0
>>684
オタなのにオタ嫌いなのはよくあること
687:名無しさん必死だな
09/02/24 02:23:29 aSZs5ksq0
>>685
キャラ絵においてアニオタに媚売らないで誰に売るんだ
一般人に媚売るよりやりやすい
ゲームシステムが糞とかは別問題な
688:名無しさん必死だな
09/02/24 02:25:39 2DeOtgFc0
アニオタつーけど、どうなんだ実際。
好きなアニメの絵書いてる奴がデザインしてるからとか、
好きなアニメの声優が声あててるからとかで買ってる奴ってそんないるもんなのか？
はなからアニメっぽいゲームが好きだから買ってる奴が多いなら、
アニオタ狙いなんて話は見当違いじゃないのか？
689:名無しさん必死だな
09/02/24 02:28:15 DYdEK7/J0
FFだってそもそもアニメ業界の人の名前で売り込んでたし
ドラクエもジャンプ読者に売り込んでたしで
ドコに売り込むかははっきりしてる方がいいと思うんだ
690:名無しさん必死だな
09/02/24 02:30:24 aSZs5ksq0
>>688
まあつまりそういうことなんだが、アニメっぽい絵＝アニオタ向けでキモい
と思ってる奴がアニオタアニオタと喚いてるからなあ
691:名無しさん必死だな
09/02/24 02:37:29 dOYss9aw0
アニメでも萌えアニメ系がダメなんだろ
692:名無しさん必死だな
09/02/24 02:41:54 Q85CNI8b0
萌えアニメ系のRPGって例えば？
693:名無しさん必死だな
09/02/24 02:44:02 aSZs5ksq0
アニオタ向けと言われる代表例はテイルズだな
694:名無しさん必死だな
09/02/24 03:08:28 erDWlkmf0
あとは野村画伯以後のFFとか
695:名無しさん必死だな
09/02/24 03:33:52 JkTwBvzf0
だがしかし、硬派RPG気取ってもあんまり売れないのも事実だろｗｗｗ
いいじゃん、海外で売りたいなら、TPS、FPS要素を取り入れて
キャラデザおっさんにしたRPG
日本では、娯楽が分散しすぎたから、これ以上はどう足掻いても売れないだろうｗ
696:名無しさん必死だな
09/02/24 04:35:59 8mTHse3g0
>>682
音監や全体の監督もダメなんだろうだねぇ。
予算やスケジュールの所為にする言い訳は得意なんだろうけど。
あきらかに声優ごとに別録音してる、無駄にゆっくり言い聞かせるような棒読み声とか
誰が喜ぶんだよって感じ。
ちゃんと会話っぽくスムーズにしゃべってればまだ許せるんだが。
697:名無しさん必死だな
09/02/24 04:44:26 p2BxbELO0
>>657
FCのドット絵の素朴な可愛さとか荒々しさとか、懐かしいな
698:名無しさん必死だな
09/02/24 06:30:32 sKRRfKHn0
DQ8とかなんだかんだ万人向けのとこに
落ち着けたのは見事なセンスかもしれん
FFだってかなりアレな方向にいってても
紙一重でSO4と違うところにいると思う
699:名無しさん必死だな
09/02/24 07:18:37 Vq/UKiLv0
確かにFFはこの前のトレイラーでもキャラデザに関しては批判が少なかった、海外でも。
SO4のキャラは国内だけではなく諸国全般で非難が殺到したからなぁ
700:名無しさん必死だな
09/02/24 07:21:11 Vq/UKiLv0
でもトゥーンのテイルズとかナルト、戦場のヴァルキリアとかプリンスオブペルシャは海外でもキャラ造形の評価高い
海外レビューサイトでも同上
単にSO4のキャラクターが万国共通でキモイと感じる人が多いだけな気もする
アニオタさえキモイ言ってるの多いし
701:名無しさん必死だな
09/02/24 07:31:41 z9zh4jAv0
SO4のキャラクターモデルはドール（人形）に近いから気持ち悪い（怖い）んじゃないかな？
702:名無しさん必死だな
09/02/24 07:33:59 JiQMiR1Y0
せめて表情豊かに動いたら印象は全然違ったと思う
703:名無しさん必死だな
09/02/24 07:35:00 itrniFQg0
最近のゲームはどれも人形っぽいっつーかマネキンっぽいのが多いけど
SO4のはこうなんつーか異質なキモさだよな
704:名無しさん必死だな
09/02/24 07:35:25 972bWgHD0
サンダーバードやテラホークスのようなものだろう
705:名無しさん必死だな
09/02/24 07:42:51 JkTwBvzf0
あれだろ、一昔前のリアルダッチみたいなキモさ
706:名無しさん必死だな
09/02/24 08:03:45 itrniFQg0
洋ゲーにはやっぱり人形的な表現を取り入れたキャラクターが登場するゲームあるけど
SO4みたいにダッチワイフ的なキモさないぞ
多分顔とか目の造形がヤヴァイんだと思う
707:名無しさん必死だな
09/02/24 08:37:52 hIqW9idQ0
3DCGの質感で演技されるから、不気味に感じるのかも知れない。
708:名無しさん必死だな
09/02/24 09:42:39 XgAgjHNi0
話かわるが、なんでJRPGって８人とか仲間連れて歩けるのに、
戦闘に参加できるのは４人とかなんだろうな。
ドラクエ４方式が標準っぽくなってるのが納得いかん。
ロマサガ１や初期の幻水などで６人パーティーはあったが、最近はほとんど見ない。
８人パーティーで４人しか戦闘に参加できないより、
６人パーティーで６人全員が戦闘に参加できるほうが自然だと思うんだが。
709:名無しさん必死だな
09/02/24 09:45:20 F7wTRpuv0
ドラクエは馬車があったけど消したな。
要らないところを削った。
いろんな方面用でいろんなキャラがいるからだろうなぁ。
ドラクエみたいに、練って練って一つの絶対を提案って風には
中堅はなかなかできんだろう。
いろんなニーズを満たさないと。
710:名無しさん必死だな
09/02/24 09:54:03 V1lnI3cCP BE:371074346-2BP(113)
>>708
シナリオ上はかけあいさせたいけどシステム的に全員参加できないからじゃねーの
個人的にはグラ劣化させても全員参加でごちゃバトルしてほしいけどなぁ
711:名無しさん必死だな
09/02/24 10:02:11 sKRRfKHn0
コマンドRPGなら前衛後衛だのメインとサポートで陣形分けて
集団戦の簡素化みたいなこともできるんだろうけど3Dだと
FF12みたいに各々が好き勝手に殴りかかったりするだけで
RTSみたいに忙しくなるから万人向けにはならんだろうな
712:名無しさん必死だな
09/02/24 10:03:17 MsK6PPPp0
インアンで最大12人参加とかあって、かなりカオスで面白かったのだが
特定のイベントでしか出来ない辺りがAAA判ってねーな、という感じ
処理的には余裕で間に合ってた
713:名無しさん必死だな
09/02/24 10:08:28 F7wTRpuv0
システム面では、参戦のさせ方次第なんじゃねぇの。
召喚魔法方式なら簡単に増やせるわけだし。
全員にきっちり命令出すのは手間だろうけど。
714:名無しさん必死だな
09/02/24 10:20:35 QOxHVpva0
そこでSRPGですよ！
715:名無しさん必死だな
09/02/24 10:26:38 sKRRfKHn0
FF12はSRPGにすりゃおもろかったんじゃないかと
12RWやりながら思ったな
716:名無しさん必死だな
09/02/24 10:27:26 F7wTRpuv0
スパロボのような異様な数の既存キャラならともかく
中堅ソフトメーカーじゃあ、そこまでのキャラバリエーション厳しいんじゃね。
戦闘での個性でも、キャラ付けでも。
ヴァルキリープロファイルなんかは、よくやってる方だろうけど。
717:名無しさん必死だな
09/02/24 10:40:19 DYdEK7/J0
FF12なんかチュートリアルぐらいの人数で出来ると思ったら
本編じゃ六人仲間になっても戦闘に出せるの三人までだもんな・・・
718:名無しさん必死だな
09/02/24 10:46:20 F7wTRpuv0
ガンビットをあれ以上指定させたら
一応は数に入ってる発狂するって見方でもあったんだろう。
俺はやって欲しかったが。
719:名無しさん必死だな
09/02/24 11:03:13 zZD+JrFw0
ムービーシーンで｢来るぞ！｣とか言って身構えた本人が、
これから始まる戦闘に参加してないとか、やっぱ白ける。
戦闘参加してないお前らは後ろで指くわえて見てるだけなのかと。
８人いるなら８人全員が戦闘に参加すべき。
リアルタイム戦闘は多人数戦に向いているはずなんだが、
AIが賢くないからダメなんだと思う。
フォーメーションの概念なんかがあり、誰それをガードするとかサポートするとか、
大まかな戦術をあらかじめ決められて、
メインキャラからショートカットで指示出すだけでも十分に戦えるような感じが理想かな。
多人数はスポゲーみたいな感じの戦闘にすれば面白くなると思うんだが。
720:名無しさん必死だな
09/02/24 11:03:54 itrniFQg0
>>707
たとえプリレンダ映像でもSO4みたいにキモクねーよ
721:名無しさん必死だな
09/02/24 11:08:57 F7wTRpuv0
>>719
プレイするユーザーのハードルも
システム組むメーカーのハードルも上がるから駄目なんじゃね。
だから、ドラクエは人数を4人に戻したんだと思う。
>>720
紙一重とか、五十歩百歩とか、そういう言葉がある。
このスレにいる人の何人かには分かる違いであっても。
ある意味、システムでどこまで複雑にしていいのかと同じだと。
722:名無しさん必死だな
09/02/24 11:32:33 aSZs5ksq0
ラスレムは後半になると味方は18人で戦闘するけど、その分操作に小回り利かなくなるんだよな
大人数になると、一人一人行動を指定すると時間がかかるし理解しにくくなる、AIに任せるには人数が多すぎる
だから複数人を一纏めにする必要が出てくるんだよな、だがそのせいで操作に小回り利かなくなる
仲間全員出せればいいってもんでもないんじゃないかな
723:名無しさん必死だな
09/02/24 11:55:15 A0/AzA/W0
何人仲間がいても戦闘に参加できるのが３人とか４人ってのが、
問答無用でお約束になってるのがなあ。
いっそ残りはどこか別の場所で待機してるって話のほうが納得がいく。
さすがに１８人は多すぎだが、８人くらいまではなんとかなるんじゃないかねえ。
724:名無しさん必死だな
09/02/24 12:02:20 0dGogfbp0
行き過ぎるとRTSになるからなぁ
725:名無しさん必死だな
09/02/24 12:04:56 aSZs5ksq0
コマンドなら6人くらいが限界だと思うけどなあ
それ以上になるとめんどくささが目立つんじゃないかな
アクション系とかでAI任せにするにしてもあまり人数増やすとごちゃごちゃしてわかりにくくなるし
お約束はお約束で諦めるべきじゃないかと思うが
726:名無しさん必死だな
09/02/24 12:05:42 J7f8QpmY0
そもそもRPGの戦闘ってタクティカルなもんだから、RTSっぽくなるのは問題ないんじゃ？
RPGの大元のTRPGだってウォーゲームから分離したジャンルなわけだし。
727:名無しさん必死だな
09/02/24 12:06:37 FbesT1d60
人数制限は冗長だからだろ。RPGはコマンド選んでから結果が出るまで時間が掛かるから
人数が多くなればなるほど冗長になる。だから4～5人くらいが許容限界なんだよ。
それ以上多くなると1回に指示する量が多くてストレスが溜まる。特に雑魚戦が多いRPGでは良くない。
後PT人数が多過ぎるとバランスが崩れる。全てにおいて万能になっちゃうし
メリハリも無くなる。これは世界樹で言及されてたけどそのとおりだよね。
728:名無しさん必死だな
09/02/24 12:09:31 0dGogfbp0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
そういや13人パーティのコマンド式RPGがあったな…
729:名無しさん必死だな
09/02/24 12:10:03 /Fui4MSh0
オートで賢いとただただ決定ボタンお酢だけで話が進むアドベンチャーゲームになるし
馬鹿だとうざくてむかついてきて不快になるだけだし
730:名無しさん必死だな
09/02/24 12:28:01 aSZs5ksq0
>>726
RTSにすると途端に適応できる人間が減るから、さらに需要を狭める結果になる
731:名無しさん必死だな
09/02/24 12:36:26 bnGSbKar0
人数が多いとバランスが崩れるとか、そんなのは調整次第だろうに。
たしかに人数が多いほうが調整に時間がかかるというのはあるかもしれんが。
732:名無しさん必死だな
09/02/24 12:42:28 F7wTRpuv0
操作する手間まで考えるとバランスは取り難いと思うが
それに楽しさと意義を見出すのが
従来の戦闘に飽きたRPGマニアになってしまいそう
733:名無しさん必死だな
09/02/24 12:58:47 DYdEK7/J0
FF12みたいに万能型すぎるとほんと予備にしかならないし
FF10みたいに特定の敵退治専門のキャラ作られてもウザイし
こまったもんだな
734:名無しさん必死だな
09/02/24 13:00:16 F7wTRpuv0
FF12はインターナショナルで万能じゃなくなったがね
735:名無しさん必死だな
09/02/24 13:12:03 p2BxbELO0
>>700
そこにプリンスオブペルシャを並べる意味がわからないｗ
SO4はトゥーンじゃないし
736:名無しさん必死だな
09/02/24 13:16:54 p2BxbELO0
俺はNHKの人形劇見て育ったせいか、SO4のキャラは大してキモく感じないんだが
こういうアニメ的な若者のゲームばっかりな状況にはちょっと飽きた
737:名無しさん必死だな
09/02/24 14:43:48 FbesT1d60
そもそもRPGのキャラ増やせば面白いというアイディアはSRPGで活かされてるしな。
RPGのシステムだと面倒なだけだよ。>>728がその良い例だ。
メガテンなんかも昔は6人PTだったよな。
738:名無しさん必死だな
09/02/24 14:47:54 F7wTRpuv0
メガテン6人なのって
ウィザードリィに倣ったんじゃなかろうかと
739:名無しさん必死だな
09/02/24 14:49:02 p2BxbELO0
昔は処理能力の問題と
コンシューマーのユーザー層を考えて複雑さを省いたっていうのが理由の気がするけど、
その後も４人パーティーまでが主なのは不思議だね。
一度に出撃出来る数が少なくて控えのメンバーがすごく多いと、逆に面倒な事もあるんだけどな。
740:名無しさん必死だな
09/02/24 14:54:38 p16vBvKm0
SRPGだって出撃数制限あるのがほとんどだと思うが。
ようは理由もなく使われないキャラが出てくるのが納得でけんのだよな。
741:名無しさん必死だな
09/02/24 15:00:48 DYdEK7/J0
世界樹で普通にキャラ六人作ってから五人パーティーとしって困ったのを思い出した
742:名無しさん必死だな
09/02/24 15:01:35 p16vBvKm0
最初から最後までずっと同じ４人とか、
途中で何人か入れ代わるが同行してるのは常に４人とかならいいわけよ。
743:名無しさん必死だな
09/02/24 15:04:18 aSZs5ksq0
じゃあそういうゲームやればいいんじゃないかとしか言えないわな
744:名無しさん必死だな
09/02/24 15:06:28 LwAcrbOo0
メガテンはプレスターンになったから4人が限度なんだろう
6人もいたらプレスターンの緊張感無くなる
745:名無しさん必死だな
09/02/24 15:16:13 p2BxbELO0
FF6のラスダンで急に３パーティー必要と言われた時のイライラは異常
746:名無しさん必死だな
09/02/24 15:19:01 FbesT1d60
バランス悪いから必然的に少なくなってきたんだよ。他のゲームもね。
サガシリーズもロマサガ1だけ6人だけとバランス直したリメイク版は5人になってる。
747:名無しさん必死だな
09/02/24 15:27:08 F7wTRpuv0
あの、顔立ちと頭身のバランスが致命的に悪いリメイクか。
748:名無しさん必死だな
09/02/24 15:36:40 p2BxbELO0
パーティーの人数が少ない事自体はいいが、
それに対して控えのメンバーが多くて、しかも後々使わないといけない場面があったりするのは
やりすぎだとうんざりする
749:名無しさん必死だな
09/02/24 15:38:32 sKRRfKHn0
スパロボもほとんどのキャラ使ってやりたいのに
過半数というか2/3がベンチウォーマーになる
でもスパロボがおもろいのは使用ユニット数が
10体以下のテンポのいい序盤のだったりするし
出撃枠を増やされるのもそれ以上に困る
小隊制じゃなくてデビサバみたいにユニットを
次から次へ交代させてくようなシステムが
スパロボに欲しいと思う。緊張感もでるし。
750:名無しさん必死だな
09/02/24 15:45:55 FbesT1d60
それは沢山の中から選べる方がより多くのユーザー掴めるからだろ。
5人の中では好みのキャラが0でも10人の中には1～2人居るかもしれない。
スパロボも同じ。ガンダムだけだと興味無い人でも○○が入ってるなら買おうという人が大勢いるから売れる。
要するに幕の内弁当的な発想だよね。
751:名無しさん必死だな
09/02/24 15:54:43 sKRRfKHn0
それならせめて二軍が強制出撃するような
シナリオにしちゃあかんだろうと思う
752:名無しさん必死だな
09/02/24 15:59:01 F7wTRpuv0
バランスが悪いから人数減らすんじゃなくて
動かすのが面倒だからというのなら
自分で上限削ればいいんじゃなかろうか。
753:名無しさん必死だな
09/02/24 15:59:31 FbesT1d60
そんなの喜ぶのマニアだけだから無いんだと思うよ。
勝手に育つならいいけどRPGの場合育てないと弱いままなんだから。
好きじゃないキャラまで育てるの面倒でしょ？
754:名無しさん必死だな
09/02/24 16:04:05 F7wTRpuv0
嫌いなキャラを強制で使わされるのは嫌だろうけど、
それを喜ぶのは、確かにマニアックな性格ってうかマゾ？
755:名無しさん必死だな
09/02/24 16:09:03 mX2OtaT40
なんだかんだでコマンドRPGのパーティ周りはドラクエ4で完成されてる。
でも何故かその後に出すゲームには、それより劣化したのがいっぱい。
756:名無しさん必死だな
09/02/24 17:40:27 z9zh4jAv0
あまりパーティの人数が多いと、行動予測が難しくなるからじゃない？
たぶんライト層がついてこれなくなると思う。
757:名無しさん必死だな
09/02/24 18:33:37 mLEd2RIXO
人数多いとやっててめんどくさいだろ
少人数ですらめんどくさいのに
758:名無しさん必死だな
09/02/24 18:39:17 Vwga5W7A0
>>721
SO4がキモイのは他のゲームがマネキンでSO4が所謂フィギュアだからだと思う
デパートの展示場にマネキンじゃなく巨大なフィギュアで展示されていたら大半の人間が引く
759:名無しさん必死だな
09/02/24 19:00:48 mX2OtaT40
子供服系を中心に、最近のマネキンはすっかりフィギュアだっつーどうでも良い話
↓
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
760:名無しさん必死だな
09/02/24 19:03:55 OxxdsZxt0
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
賛否あるが、SO4は初週16万か。
最近の箱○RPG群の中では最も売れたようだし、metacriticの評価も悪く無いので、
ようやく当たりRPGを引いたという感じか。
761:名無しさん必死だな
09/02/24 19:07:35 r8aYe1tt0
アニメ顔のマネキンというとテイルズの方だろ
SO4は目をバカでかくリアルにしただけのマネキン
フォトショップで整形しすぎた目だけリアル女
762:名無しさん必死だな
09/02/24 19:08:55 KiGq4eIz0
欠点も多いRPGだとは思うんだけどなあ＞SO4
あれが当たり扱いって、随分世間のハードルも下がったもんだ
これまでPS2しか持ってなかった人達が
綺麗、エフェクト凄い！って連呼してるだけな印象
763:名無しさん必死だな
09/02/24 19:09:04 u3wTxPbP0
16万程度でわざわざ速報値を発表するのは異例だな
764:名無しさん必死だな
09/02/24 19:16:08 aSZs5ksq0
箱にしちゃ初週16万の時点で異例
というか箱のRPG群やってても、あのグラとかエフェクトは凄いぞ
765:名無しさん必死だな
09/02/24 19:18:33 SS9OF+v+0
たしかにSD機では無理だな、あのクオリティ出す事も
766:名無しさん必死だな
09/02/24 19:24:08 KiGq4eIz0
>>764
箱のこれまで出たRPGじゃまあそうなんだけど
ああいうブルームど派手なHDRとか、草原や水の表現とか無かった訳じゃないからねえ
別にグラフィックとかだけ見て楽しむデモやベンチマークなら良いんだけど
一応、ストーリーの占める割合もそれなりに高い国産のRPGとしては
あの内容はちょっとお粗末じゃないかと
767:名無しさん必死だな
09/02/24 19:25:45 WY0TwGCc0
海外製RPGであの動きやエフェクトは絶対に出来ない。
というかやらない。
>>763
360で史上初の週間1位、据置きハード首位に貢献に加えて、360の累計トップまず確定という数字だから、特例扱いもするよ。
MSハードのタイトルが1位なんて実に7年ぶりだよ？珍事も珍事、大珍事の出来事だよ。
まぁ今週の龍とかバイオも多分速報出しそうだけどね。
768:名無しさん必死だな
09/02/24 19:28:40 FbesT1d60
皮肉にマジレスするほど惨めなものもない。
そんなんで速報になっちゃうくらい低次元な市場だということの裏返しだろ＜16万
769:名無しさん必死だな
09/02/24 19:29:13 Vwga5W7A0
>>759
いやー、SO4って等身やコスチュームやモデリングの方向性が↓だろ？
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
マネキンなんか比較にならんキモさだってｗ
770:名無しさん必死だな
09/02/24 19:29:57 aSZs5ksq0
>>766
まあいくつか不満点はあるがJRPGとしては高水準のゲームだと思うけどな
グラにしても同レベルの物が無かったわけじゃないが、凡庸と言えるレベルは確実に超えてる
771:名無しさん必死だな
09/02/24 19:35:05 r8aYe1tt0
>>769
こんなキャラデザで目だけは活きの良い魚のようにツルツルテカテカなんだよな
キモすぎる
772:名無しさん必死だな
09/02/24 19:35:49 mLEd2RIXO
>>759
誰が得するんだこのマネキン
773:名無しさん必死だな
09/02/24 19:37:46 RMd2VhaI0
開発に数年かけて10万程度で採算とれるんだよな
ハーフとか売れてた昔の中堅RPGは、今よりももっと儲かってたということ？
774:名無しさん必死だな
09/02/24 19:40:22 sKRRfKHn0
今より儲かってた割にはブランドがろくにのこっとらんな
PS時代もゼノギアスがあんだけ売れておいて続編匂わせながら
続きがつくられなかったりもしてるし不自然なことでもないか
775:名無しさん必死だな
09/02/24 19:44:53 972bWgHD0
まあ、世界で１０万ってことはないけどな。
６０～７０万はいくでしょ。
776:名無しさん必死だな
09/02/24 19:47:38 KiGq4eIz0
>>767
動きとエフェクトは別だろ
動きやデザインは趣味が入るから、確かにあれが海外で作られるとは到底思えない
エフェクトはシェーダーで作る世代だから、純粋にプログラム技術の話になる
同じような手法を使えば、同じような結果が出る
どういう調整に落とし込むかは趣味だけどね
それこそ、SO4の派手なブルームみたいな
777:名無しさん必死だな
09/02/24 19:53:48 FbesT1d60
>>774
いくら売れようが赤字なら次は無い。逆に全然売れてなくても儲かるなら出る。
HDハードの場合1作だと赤字でデータ流用して2～3作作って黒字にするというケースもあるけど
日本でしか売れないRPGは厳しいだろうな。
世界的に見ればまだ格ゲーの方がマシに見えるから困る。
778:名無しさん必死だな
09/02/24 19:58:07 aSZs5ksq0
>>776
センスが違うんだから出来ないって話だろ
779:名無しさん必死だな
09/02/24 20:18:32 0d7aUCi20
これって制作会社一緒なん？
URLﾘﾝｸ(file.anime.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(file.anime.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(file.anime.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(file.anime.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(file.anime.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(file.anime.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(file.anime.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(file.anime.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(file.anime.blog.shinobi.jp)
780:名無しさん必死だな
09/02/24 21:04:55 r8aYe1tt0
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
こんな感じにすればマシだったのに
781:名無しさん必死だな
09/02/24 21:06:43 aSZs5ksq0
ぶっちゃけへんなリアル思考出さなきゃもっとましなモデルになってただろうなあ
782:名無しさん必死だな
09/02/24 22:06:35 MsK6PPPp0
>>747
顔と頭身のバランスがキモいことを除けば
あのリメイクはSQUAREがやった最高のリメイクの一つだろ
783:名無しさん必死だな
09/02/25 00:00:56 +3RabMgV0
ミンサガ最高だよな
サガ2もあんな素晴しいリメイクだといいんだが
DSだから色々期待出来ないのが残念
784:名無しさん必死だな
09/02/25 00:03:26 I4E+bhTe0
むしろPS3や箱○で、あえてドッター死亡HDドットゲーで
シナリオ追加、サブイベント追加、自由度向上のリメイクではなく
バージョン2.0みたいなロマサガ2,3が欲しい
785:名無しさん必死だな
09/02/25 00:06:50 scMXzOZP0
てか、PS3や360なら別にドット打たなくても
疑似2Dとかセル方式とか色々出来るし
そもそもドットも変換ツールで画から綺麗なの作れるぞ
786:名無しさん必死だな
09/02/25 00:06:51 y/lfs+FA0
HD解像度でドットなんていわゆるCGと区別がつかなくなるんだが…
787:名無しさん必死だな
09/02/25 00:13:20 scMXzOZP0
あえてドットっぽくする事も簡単だよ
788:名無しさん必死だな
09/02/25 00:22:00 y/lfs+FA0
それってHD解像度でやる必要なくね？
789:名無しさん必死だな
09/02/25 00:30:57 scMXzOZP0
だから出てないんだろうけど
俺はわざわざ水彩タッチの3D作ったみたいにﾄﾞｯﾄｹﾞｰ作るってのも有りだと思うな
790:名無しさん必死だな
09/02/25 00:32:11 Opmynd3G0
>>783
個人的にはミンサガのリメイクは満足とは言い難い
あれも何気に操作性とかテンポ面とか不満点はあるよ
ロマサガ3の頃なんて本当にこれ以上無いだろうってくらいの快適性だったのに、
第2開発サガチームも当時比で開発力落ちたもんだと思ったよ
791:名無しさん必死だな
09/02/25 00:33:53 v6OafDdl0
>>783
あれのPS2ならでわの要素って社員動員してまで入れたフルボイスくらいじゃね
792:名無しさん必死だな
09/02/25 00:35:34 SN5Et0ye0
>>791
1の要素を劣化させることなく、そこまでPS2上に持ってきたことが既に褒められるだろ
昨今のリメイク事情を見るに
793:名無しさん必死だな
09/02/25 00:38:48 v6OafDdl0
>>790
あれの問題点はインタビューとか読む限り風潮に流されちゃった故のものなんだよな
戦闘は派手さとテンポを両立してよかったけどな
794:名無しさん必死だな
09/02/25 00:51:40 Bvx8u+f90
キャラ用のドット絵を打つ職人は既に携帯(ゲーム機/端末)に居場所は限られているけれど、
UI面でのグラフィックでも実質ドット打ち的な作業が必要なので、
イマイチ洗練されないJRPGのUI方面で頑張って欲しいところ。
795:名無しさん必死だな
09/02/25 00:53:54 SN5Et0ye0
JRPGのUIのダメさ加減は見た目じゃなくて
ソフトウェア工学的なところにあるっしょ
縦長のメニューで下まで行くのに一々コントローラの下を入れまくらなきゃダメとか
確認の○を押させる必要なないところで無駄にワンクッション入れてくるとか
796:名無しさん必死だな
09/02/25 01:10:16 6S0d0ebw0
何気にサガもシリーズ途絶してるよな。2002年のアンリミテッド以降リメイクしか出てない。
今度出る秘法伝説もリメイクだしスクエニは新作やる気無さそうだな。
797:名無しさん必死だな
09/02/25 01:15:03 scMXzOZP0
ラスレム・・・
798:名無しさん必死だな
09/02/25 01:16:07 Ta7SoRNW0
ラスレムはサガチームなんだっけ
グラはサガっぽいなとは思ったが
799:名無しさん必死だな
09/02/25 01:21:29 6S0d0ebw0
>>797
おいおい、サガの開発チームが作った物は全部サガなのか？どんな基準だよｗ
800:名無しさん必死だな
09/02/25 01:23:40 aKNxWqP60
ラクソレムナクソはサガじゃないだろ
箱用に嫌々作ったクソゲーだし
スクウェアは子供相手に商売するのが好きだから
wiiかPS3以外ありえん
和田が社長じゃなかったらなかったし
801:名無しさん必死だな
09/02/25 01:27:28 KHTiHNkA0
と一本もスクエニソフトを出してもらえないハード信者がほざいております
802:名無しさん必死だな
09/02/25 01:30:02 6S0d0ebw0
まぁPS3は知らんけど360はもう無いだろうね。
これだけ爆死すれば懲りただろ。
803:名無しさん必死だな
09/02/25 01:31:39 KHTiHNkA0
懲りるも何も国内売上なんて予想範囲だろ
海外でダメならスクエニの責任
まあ今更PS3はないよ
804:名無しさん必死だな
09/02/25 01:35:46 6S0d0ebw0
その海外でダメだから懲りたってことでしょ。
海外で売れないなら出す価値が無いハードなんだから。
805:名無しさん必死だな
09/02/25 01:38:34 aKNxWqP60
シコエニは億単位で金ばらまいてＣＭやるよりも
まともな少年漫画家を育ててガンガンをテコ入れした方がいいだろ
今のガンガンってクソ気持ち悪いオタ漫画ばかりだし
この雑誌がまともになって、少年達に読まれるようになれば
シコエニのＲＰＧも宣伝しやすくなってバシバシ売れるようになる
806:名無しさん必死だな
09/02/25 01:39:20 KHTiHNkA0
国内で出せばもっと売れるハードがあるのを知りながら
どこにも選ばれないんだからそのハードはそれ以前の問題なんだよ
ゲームメーカなんだから売れなかったからもうやめるってわけにもいかないし
807:名無しさん必死だな
09/02/25 01:40:59 6S0d0ebw0
この人誰と戦ってるんだ？そもそもPS3の話なんてしてないのにｗ
808:名無しさん必死だな
09/02/25 01:46:22 KHTiHNkA0
>>807
＞まぁPS3は知らんけど360はもう無いだろうね。
してるじゃん
で、お前が箱叩きするのはOKってかｗｗ
809:名無しさん必死だな
09/02/25 01:56:24 6S0d0ebw0
は？俺はどっちにも可能性は薄いと思ってるよ。
しかも事実を述べただけで叩きと言われちゃ何も喋れないわけだが。
ここ売上スレだしさｗ
810:名無しさん必死だな
09/02/25 02:18:03 V9YmHNyh0
スクエニはPS3が駄目とか360が駄目とかじゃなくて、
例え360でも出来の良いゲームは売れている事実があるんだから、
自社のゲームに反省すべきだと思う。
811:名無しさん必死だな
09/02/25 02:20:16 lGtLgbla0
というかハード選択したのはお前らなんだから売れないのはそもそもお前らのせい
ハードのせいにすんなって言いたい
812:名無しさん必死だな
09/02/25 02:57:41 RtvAEM2T0
■青山繁晴が中川問題で玉木財務省国際局長を糾弾！
★中川と玉木は麻布中学高校卒の同級生！
■Ｇ７で中国アゲ！日本サゲ！をした日本マスコミを糾弾！実際とは逆。
■中川昭一大臣は、はめられた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■一番得をしたのは誰だ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■Ｈ２１年２月２１日の「ぶったま」、青山繁晴は、
★中川もうろう会見の裏側、「隠された真実」
・メディアは本当のことを言ってるのか？
・財務省だけが得をしていないか？
・肝心の「Ｇ７」の成果は？
・日本のＩＭＦ支援を高評価
・財務省には、陰謀を企む度胸はない
・与謝野「選挙管理」内閣発足の、計算と民主党
・小泉もと首相発言、「給付金再可決、欠席」、ギャンブラーの最後の失敗
813:名無しさん必死だな
09/02/25 09:40:19 SPEkppWH0
>>783
DSだから無理って程度な奴が褒める程度なんですね
ミンサガは信者の信仰心が酷すぎて気持ち悪いので
他のサガのスレにはこないでね。
814:名無しさん必死だな
09/02/25 11:11:53 v6OafDdl0
922 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/02/25(水) 10:58:16 ID:z6w2v9r80
セブドラのレビュー
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
923 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/02/25(水) 10:58:19 ID:PWKEi8/q0
>>915
スパロボ
新規ロボ「XAN－斬」
レビュー
セブドラ 9888
バイオ5 101099
360にオラタン、1200ゲイツ
815:名無しさん必死だな
09/02/25 11:23:32 V9YmHNyh0
PS2での開発が時代的に無理になってしまったけど。
PS3や360に行こうにも開発費は数倍になって開発できる会社は限定されるし、
かといってWiiやDSではユーザー層がまるで違う。
そういう意味でPS2のコア層を狙ったゲームって現在作り難いですよね。
なんかそこだけポカーンと穴があいている感じです。
816:名無しさん必死だな
09/02/25 11:42:56 SPEkppWH0
何故ポカーンと穴が開いたのかって
そのジャンルが売れないからだと思う
817:名無しさん必死だな
09/02/25 11:45:22 Ta7SoRNW0
割が合わなかったんだろうな、低予算でそういうゲーム作れるなら出てるんだろうけど
818:名無しさん必死だな
09/02/25 11:50:14 qhMwXsce0
ユーザー層なんて自分の魅力が足りないことを周りのせいにしてるだけだろ
自分で自分の客だった者を引っ張ってもこれず、新たに作り出すこともできない無能の言い訳
819:名無しさん必死だな
09/02/25 12:01:33 WRPyqQGh0
大手ほど、中小などさっさと潰れてしまえと思っているぞ。
はやくHD機にカモーン！といわんばかりに手招きしているｗ
チキンレースに持ち込んで、どんどん弱小メーカーを潰していけば、大手で利益を独占できるからな。
アトラスみたいな賢いところは挑発に乗らずに冷静な判断をしたが、
日本一は背伸びしてPS2並のディス3をわざわざPS3に出したのは失笑せざるをえないｗ
820:名無しさん必死だな
09/02/25 12:05:46 xstwb3jt0
ファントム・ブレイブ Wii PV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
821:名無しさん必死だな
09/02/25 12:22:49 k5ONq6z60
知らないかもしれないが、
360のゲームなんてWindowsPCが１台あれば作れるんだぜ。
822:名無しさん必死だな
09/02/25 12:26:35 Ta7SoRNW0
で、それはどれだけ時間がかかってどの程度のクオリティができるんだね？
823:名無しさん必死だな
09/02/25 12:31:34 k5ONq6z60
そんなのは作り方次第だろう。
でもゲーム製作の敷居は非常に低い。
２ＤタイプのRPGとかなら数人が数ヶ月で作れるだろう。
824:名無しさん必死だな
09/02/25 12:35:48 Ta7SoRNW0
それDSで出した方がいいんじゃね？
825:名無しさん必死だな
09/02/25 12:51:47 nN7OwPTc0
>>820
やってることは面白そうなんだけど
キモイ媚声でいきなり萎えるなぁ。
作ってる側が自分でハードル高くしといて売れないと嘆くのって、一体なんなんだぜ？
826:名無しさん必死だな
09/02/25 13:02:50 2cpt/syI0
キモい厨にとって、どんなのがキモくないRPGなの？
827:名無しさん必死だな
09/02/25 13:07:28 EktvzajlO
テイルズオブヴェスペリア(xbox360。15万)→テイルズオブハーツ(DS。21万)→マイソロ2(PSP。28万以上)
828:名無しさん必死だな
09/02/25 13:10:03 mn9ITYus0
>821
みんなで一台のPCを使えというのか
829:名無しさん必死だな
09/02/25 13:11:55 SPEkppWH0
テイルズはマザーとエスコートを混ぜたテンプレにしていいな
ということですね
830:名無しさん必死だな
09/02/25 13:30:37 nN7OwPTc0
>>826
メインスタッフの中にアニメキャラで抜いた事がある人間がひとりでも混ざってたらその時点でNG。
831:名無しさん必死だな
09/02/25 13:48:08 6S0d0ebw0
バンナム
商標出願2008-100028 テイルズ オブ フローリア＼Ｔａｌｅｓ ｏｆ Ｆｌｏｗｅｒｉａ
商標出願2008-100029 テイルズ オブ グレイシア＼Ｔａｌｅｓ ｏｆ Ｇｒａｃｉａ
商標出願2008-100030 テイルズ オブ ユナイティア＼Ｔａｌｅｓ ｏｆ Ｕｎｉｔｉａ
商標出願2009-000951 テイルズ オブ フローリア＼Ｔａｌｅｓ ｏｆ Ｆｌｏｒｉａ
商標出願2009-000952 テイルズ オブ スターティア＼Ｔａｌｅｓ ｏｆ Ｓｔａｒｔｅａｒ
商標出願2009-000953 テイルズ オブ ブレシア＼Ｔａｌｅｓ ｏｆ Ｂｌｅｓｓｉａ
テイルズ地獄ｗ
今年も取り直してるからWiiのはフローリアが有力っぽい？