09/01/23 16:39:02 MmM1XgkL0
>>305
普段から任天堂はファーストだから除外だと言ってるかってのを聞いてるんだが話変えんな
308:名無しさん必死だな
09/01/23 16:40:04 PhCCOzXf0
話し変えてるのどっちだかｗ
素直に間違ってましたと認めればいいのに。
309:名無しさん必死だな
09/01/23 16:40:55 MMptQCGv0
>>307
誰がそんな話してんだ？
具体的なレスを引用しろよ。
310:名無しさん必死だな
09/01/23 16:42:26 MmM1XgkL0
>>308
288 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 16:11:52 ID:PhCCOzXf0
白騎士だのブルドラだの売れたって何の影響力も無いわな。
それファースト製だし売れて当然。普段から任天堂はファーストだから除外だと言って憚らない連中が
何故か白騎士やブルドラに関しては別扱いしてないのが笑えるｗ
↑普段から任天堂はファーストだから除外ってこれは間違いじゃないんですか？って聞いてるんですけど？
311:名無しさん必死だな
09/01/23 16:42:33 Nr0HjHbf0
ＤＱＦＦを除外するのにポケモンマリオを除外しないとか
後者はコロコロと連動している分、大作扱いするのもどうかと思うけどね
ゲームがメインで売ってるＤＱＦＦよりは弱いかな
312:名無しさん必死だな
09/01/23 16:48:13 QvpFBS8nP
>>310
このスレじゃ除外じゃないぞ
ゼルダは分類が違って、ポケモンは中堅じゃないから任天堂の話題が無いだけで
313:名無しさん必死だな
09/01/23 16:50:03 PhCCOzXf0
てかファーストの戦略タイトルがそこそこの数字出てもサードがそれ以下の数字しか出せないのは
360が立派に証明してるよね。魂(笑)のテイルズが16万、スクエニが世界を狙った大作2タイトルが11～13万。
どれもMSが出したブルドラに及ばなかった。有名続編やRPGの老舗が作った力作でも
こんなもんしか売れなかったわけ。同列に語ることの無意味さが分かるよな。
314:名無しさん必死だな
09/01/23 16:52:37 uswyASMe0
ぶっちゃけファーストとかサードとかどうでもいいです
315:名無しさん必死だな
09/01/23 16:54:13 MmM1XgkL0
>>312
除外じゃないよな
>>288に言ってやって
316:名無しさん必死だな
09/01/23 16:56:22 9Gh5p4X00
例えばだが、このスレはゲハ板なのでチンクルの本数とかを載せても良くなった。
そういう意味では、DSやPSPのRPGの本数テンプレを作ってもいいかもね。
>>313
むしろ、そういったファーストとサードの差を語るのはスレ違いじゃないからなぁ。
317:名無しさん必死だな
09/01/23 17:00:21 QvpFBS8nP
ブルドラは本体についてたのが大きかったんだろ
みんなのゴルフがいまだにＰＳ3の売り上げ2位なのと一緒
本体買うより、本体+ソフト一本の方がファーストにしかできない方法だよな
まぁこのスレとはあんま関係ない罠
318:名無しさん必死だな
09/01/23 17:00:49 PetNPqPD0
同時に海外も視野に入れたほうがいい気がするな
このJRPGの現状で国内の売上だけで語ってもあまり意味がない気がするし
319:名無しさん必死だな
09/01/23 17:01:29 XY4nSuN2P
ブルドラやマリオRPGや白騎士は他メーカーの参考にならんというのも
なんとなくわからんでもないが、採算度外視ってだけなら昨今の
中堅RPGの大半が似たようなもんだろうしややこしい
320:名無しさん必死だな
09/01/23 17:01:29 PhCCOzXf0
>>316
まぁね。俺も特に分けて考えてるというわけじゃない。
特殊な事情がある戦略タイトルを除けば。
そういう特殊なものを挙げて○が売れたから△にはRPG市場がある！という主張を否定しただけ。
321:名無しさん必死だな
09/01/23 17:23:29 MmM1XgkL0
普段から任天堂はファーストだから除外だと言って憚らない連中が
何故か白騎士やブルドラに関しては別扱いしてないのが笑えるｗ
↑ていう持論はどうしたの？
322:名無しさん必死だな
09/01/23 17:29:24 akohL4T50
株式会社マーベラスエンターテイメントは、PSP用超速RPG「勇者30」を2009年に発売する。
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
「勇者30」は、なりゆきで勇者になってしまったプレーヤーが、打倒魔王を目指すRPG。
魔王が世界を滅ぼす呪文を唱えるまでの30秒間に、モンスターと戦闘してレベルをあげ、魔王を倒しにいく。
ゲームモードには、オーソドックスなRPGの「勇者30」シューティングゲーム「王女30」
リアルタイムシミュレーションの「魔王30」、アクションタイプの「騎士30」が用意されている。
それぞれのモードは、ミッションタイプのステージ制になっており、各ステージにそれぞれ魔王が存在する。
広大な世界を冒険するというよりは、箱庭のようなステージを足早に進めていく形になるゲームのようだ。
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
323:名無しさん必死だな
09/01/23 17:31:27 uswyASMe0
>>322
ファミ通だとバラエティって書いてあったけど
公式サイトだとRPGか
324:名無しさん必死だな
09/01/23 17:32:32 9Gh5p4X00
>>318
海外は本数がしっかり出ればいいけどねぇ。
中堅RPGの本数出るの？
325:名無しさん必死だな
09/01/23 17:40:16 SJVyRsRX0
>>322
分類的にゆうなま系かね？
こういう携帯機特有のゲームは好感持てるね
まぁ中堅にはなれないだろうけど
326:名無しさん必死だな
09/01/23 17:43:19 akohL4T50
これが発売すれば箱勝つる
■インフィニットアンディスカバリー
開発：AAA
内容：完全シームレス、フルリアルタイムバトル、フルリアルタイムフィールド、全編60fps、物理演算を多用、独自のAIシステム
URLﾘﾝｸ(www.tri-ace.co.jp)
URLﾘﾝｸ(images.xboxyde.com)
URLﾘﾝｸ(ruliweb.dreamwiz.com)
数々の名作を生み出してきたAAAが贈る『 完 全 新 作 』RPG。
五反田氏の10年越しの構想が、ここに実現。
独自のAIシステムによるバリエーション豊かな戦闘、多様なシチュエーション、リアルタイムに変化する世界。
プレイヤーの選択が "未知なる発見" を紡ぎだす。
AAAの高い技術力と臨場感溢れる究極のファンタジー世界、壮大なストーリーが融合した、
真の『 次 世 代 』RPGを体験する。
―――『インフィニット アンディスカバリー』によって RPG は本当の『 進 化 』を遂げる。
327:名無しさん必死だな
09/01/23 17:46:01 akohL4T50
Oboro Muramasa - Trailer
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
朧村正むちゃくちゃ面白そうだな
328:名無しさん必死だな
09/01/23 18:18:07 mFq/rKTx0
海外の確実の中堅ＲＰＧ売上見る方法はひとつ
ＮＰＤの企業向け情報を買えばいい
確か一月辺り100万円くらいか
329:名無しさん必死だな
09/01/23 18:21:14 /mNDjyyW0
>>322
なんか見覚えがあると思ったら
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
さすがマーベラス
330:名無しさん必死だな
09/01/23 18:23:18 3DGPo2LS0
>>326
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
お前血も涙もないな
331:名無しさん必死だな
09/01/23 18:24:06 mGxzMF7n0
>>313
でもファースト戦略タイトルの一角のロスオデよりは売れてるんだよね。
まぁブルドラの売上は同梱版使ったチートみたいな物なんで、SO4があっさり超えるとは思うけど。
>>325
これとまんま同じような内容のゲームを同人で見た記憶があるけど。
10秒だか30秒で魔王倒すって奴。
そこから持ってきてるか、パクってるかどっちかやろね。
まぁ勇生もあれは同人のパクリですから。
332:名無しさん必死だな
09/01/23 19:06:33 /Cvtz7b+0
ファーストとかセカンドとかほんとどうでもいいけど、
海外の売り上げはやっぱり無視して語れないよな。
333:名無しさん必死だな
09/01/23 19:31:10 PhCCOzXf0
>>321
そのままだよ。何か問題でも？
334:名無しさん必死だな
09/01/23 19:37:21 MmM1XgkL0
>>333
いやそれ間違いでしょ
このスレで任天堂はファーストだから除外とか無いから
任天堂はファーストだから除外の前例とか例えば何？
335:名無しさん必死だな
09/01/23 19:44:26 0txyGS3n0
とにかくおまいら >>1 を読め
話はそれからだ。
336:名無しさん必死だな
09/01/23 20:08:46 W6OFuJDN0
ID:PhCCOzXf0の一連の発言はおかしい
「ファーストのタイトルはサードのタイトルと違って単体の利益を度外視して作られている」
これはいい、その通りだと思う
でもそれを理由にファーストのRPGはRPG市場の判断材料にならないとか言ってるのは理屈になってない
ブルドラも白騎士も、判断材料になってるだろう
だってファーストだから買う、買わないなんて人あまりいないでしょ
それ以前に「それファースト製だし売れて当然」という理屈はおかしすぎる
ファーストでも売れてないタイトルなんて無数にあるわな
337:名無しさん必死だな
09/01/23 20:23:17 uswyASMe0
680 名無しさん必死だな sage 2009/01/23(金) 20:17:43 ID:COIzXk4k0
てわけで、
ジルオー 18000 50
ﾌﾗｼﾞｰﾙ 16000 45
ｿﾞﾝﾋﾞ4U! 13000 80
ﾊﾙﾋDX 8500 30
ﾋﾛｲﾝ棒読 4600 30
338:名無しさん必死だな
09/01/23 20:30:36 SJVyRsRX0
>>337
妥当な線だが、まだ信用できんな
339:名無しさん必死だな
09/01/23 20:32:07 COIzXk4k0
そうか、俺は信用ならんかｗ
340:名無しさん必死だな
09/01/23 20:59:58 mGxzMF7n0
ゾンビ4Uって何だよｗ
何でもアレと同じにすんな・・・
341:名無しさん必死だな
09/01/23 21:57:11 1ZGcKDKf0
このスレでファーストは除外なんて記憶無いなー。
一人で何と戦ってるんだろうｗ
342:名無しさん必死だな
09/01/23 22:47:48 eR/sD3+S0
>>318
そんなこといってて国内外で核爆死したのがテイルズインアンラスレムでしたねｗｗｗ
SO4もフラグ立ちまくってるしｗｗｗｗバーカｗｗ
343:名無しさん必死だな
09/01/23 22:58:10 KqXFcVrC0
ファーストは参考になるだろ
次のデモンズソウルも当然
344:名無しさん必死だな
09/01/23 23:01:29 gDn5U6iU0
>>342
ﾌﾟﾌﾟｯ
PS3に出してもらえないからって泣くなよｗｗ
345:名無しさん必死だな
09/01/23 23:04:57 MmM1XgkL0
ゲハらしいレスだね
346:名無しさん必死だな
09/01/23 23:07:01 tD3gLvRA0
くだらねぇ
サード海外狙いならマルチだろ
カプコン見てみろよ、唯一・・・じゃないけど成功してるサードなんだし
RPGだけ特別な層がいるわけ無いんだから
中堅RPGも他のコアゲーと同じで
カプコン、肥式にマルチ化路線か
コナミ、セガ、アトラス式に数と層のバランス取れたハードでブランド価値上げるか
の2択だと思うがね
まぁ中堅RPG出してる所がアホばっかなのが問題だが
347:名無しさん必死だな
09/01/23 23:08:55 eR/sD3+S0
>>344
いやあんなRPG糞ゲラッシュ全くいらんのだが？ｗ
PS3にあるのが白騎士でよかった～
348:名無しさん必死だな
09/01/23 23:10:33 uswyASMe0
どのハードで出そうが海外で売れるとは思えないな
349:名無しさん必死だな
09/01/23 23:12:32 QEU4vJFy0
今はPS3が白騎士出したりしたから話にあがらないが
戦ヴァルとFEの比較とかしてたから任天堂除外とかわけわからんルールはない
350:名無しさん必死だな
09/01/23 23:14:49 gDn5U6iU0
>>347
泣いてるようにしか見えない～ｗｗ
351:名無しさん必死だな
09/01/23 23:29:26 eR/sD3+S0
>>350
涙拭けよｗ
352:名無しさん必死だな
09/01/23 23:37:05 rI1DyO900
ハードの性能は上がってるのにやってる事は旧世代のＰＳ1の延長なんだよな
どのＲＰＧも。こりゃ飽きられて売れないのは当然だわ。
ハードの性能が上がって、もっといろいろな事ができると思ったのにこの体たらくは何だよ。
日本のゲームメーカーはもう駄目だな。
353:名無しさん必死だな
09/01/23 23:38:14 SIM1KmGd0
サードはマルチにしたいと思ってるでしょ。だからハードの発表とか遅れるんじゃ？
ただ技術や予算が出ないから出来ないだけかと。
ＰＳ３が互換切らなきゃまだまだＰＳ２で生きていけただろうに、もうＤＳばっかになりそうだね。
354:名無しさん必死だな
09/01/23 23:39:08 qFxpBvbZ0
とりあえず潜在的なRPGユーザーはまだ多いというのが確認出来たのが白騎士だったけれど、
あの出来では、さらにそのユーザー層が限られ、
ガンダムなどのキャラゲー的な特定層向けジャンル化が加速しそうなのが微妙。
355:名無しさん必死だな
09/01/23 23:39:23 gDn5U6iU0
>>351
なんだ泣きながら逃げちゃったかと思ったよ
もっと白騎士は神ゲーってアピールしたほうがいいぜ
お前にできるJRPGはそれぐらいしかないだからｗｗ
356:名無しさん必死だな
09/01/23 23:40:13 BjvZRAtB0
>>353
単に出すハード間違えただけだと思うが
今必死になって作り直してるところも多いんじゃないの？
個人的にはDSのRPGで満足してるけど
7thドラゴンが楽しみだ（´∀｀）
357:名無しさん必死だな
09/01/23 23:59:38 oSA5FTTo0
>>352
いろんなことができるようになっても
数字のやりとりがメインなRPGで
そんな体験したいと思わんな
ARPGならまだしもさ
358:名無しさん必死だな
09/01/24 00:00:43 gDn5U6iU0
>>356
スクエニもバンナムも国内はあの程度って読めてるだろ
まあToVが北米で売れなかったのは痛かったかもだが
スクエニの海外は予想範囲ってとこか
まあ今からPS3に突撃するようなサードはないな
出せるのならもう出てる
359:名無しさん必死だな
09/01/24 00:03:58 BjvZRAtB0
>>358
たんに開発進んで発売せざるを得なかっただけだと思うがなあ
テイルズも次はWiiだし
360:名無しさん必死だな
09/01/24 00:07:57 3Oh7PyWK0
初日3万って数字ばかり一人歩きしてて、今累積でどれだけ売れたかが全然見えないな
バンナムの業績発表とかで出てくるとは思うが
361:名無しさん必死だな
09/01/24 00:08:47 GUVQLhPb0
魂は伝わったのだろうか
それだけが気になる
362:名無しさん必死だな
09/01/24 00:09:08 vlh+hJrB0
>>358
どう考えても読めてない
てか開発始まった頃PS3が無かったって話しだし
早計だったってことでしょ
そしてPS3は完成しててもFF13より前には出さなそう・・・
363:名無しさん必死だな
09/01/24 00:09:56 3G4esR2C0
>>357
数字もインフレばっかりで面白いのないよね
364:名無しさん必死だな
09/01/24 00:18:28 m6VHboec0
>>362
＞てか開発始まった頃PS3が無かったって話しだし
それで十分なんじゃね？
PS3だと今出せてないわけだから
ショパンでさえあれだけ遅れるんだからToVだといつになるやら
インアンはMSマネーで作ってたのをわけてもらっただけだし
ラスレムは同発マルチのはずがPS3だけなくなった
どれも開発始めた頃には箱が売れないのがわかってたし
PS3を選ばないのはいろいろ理由があるんだよ
365:名無しさん必死だな
09/01/24 00:46:03 7zfO8VJq0
PSP「ジルオール infinite plus」
Wii「FRAGILE／フラジール さよなら月の廃墟」
360「レフト 4 デッド」の3作が1.5万本前後
フラジール爆死おめ！
366:名無しさん必死だな
09/01/24 00:46:49 YjXIZY7TO
逃げられたり開発中止されたり何か訳ありなのは確かだな
煽りとかじゃなく
367:名無しさん必死だな
09/01/24 00:52:05 eEswiy830
>>358
なんで予想範囲とか憶測なのに言い切っちゃうんだ？
意味が分からん。
つか先々週くらいのファミ通か電撃PSのスクエニインタビューで余り振るわなかった的な事言ってたぞ。
368:名無しさん必死だな
09/01/24 00:53:22 lx7IJufb0
ファミ通の髭が発売前XBOX360は国内で300万台は軽いと評価してたぞ
そもそもクライオンが市場を考慮すると出せないって逃げたろ
369:名無しさん必死だな
09/01/24 00:53:44 eEswiy830
>>365
フラジール売切れで結構探し回ったんだが全然売れて無かったんだな。
370:名無しさん必死だな
09/01/24 00:54:23 TrExDmEU0
>>369
そもそも3～4万ほどしか出荷されて無い模様
371:名無しさん必死だな
09/01/24 00:54:39 rDQx+AGn0
出荷が4万だからな
372:名無しさん必死だな
09/01/24 00:57:05 uPmqly4D0
>>368
クライオンは単にＡＱ自身がＨＤゲームを作るだけの体力が無かっただけ。
ＡＱインタの問題であって、箱○は関係ない。
そんな事を言うなら、
ＦＦ13が市場を考慮するとＰＳ3独占では出せないって海外マルチに逃げたじゃねえか。
373:名無しさん必死だな
09/01/24 01:02:53 7zfO8VJq0
１．５万で消化率５割だから
出荷３万じゃね？たぶん４万出てないだろ。
374:名無しさん必死だな
09/01/24 01:03:27 lx7IJufb0
市場考慮すると？欧州ユーザーからのラブコールを断れなかった、だろ
PS3独占は市場的に無理なんて言ったか？
375:名無しさん必死だな
09/01/24 01:04:23 A+t9X8iE0
「箱○って○○だよね」
「PS3もだろ」
ってやりとりは、まさにゲハって感じだな
376:名無しさん必死だな
09/01/24 01:04:42 c7O3W6ET0
フラジール、はっきりコケたと言っていい数字だなあ
377:名無しさん必死だな
09/01/24 01:06:32 WVcU9njo0
とりあえずトライクレッシェンドはまともなRPGが作れないのはわかった
378:名無しさん必死だな
09/01/24 01:08:12 eEswiy830
しかし新作のフラジールが有名所でもない移植作ジルオールと同等とは酷いな。
バンナムの特にナムの市場が読めて無さはどうにか成らんのかね。
今に始まったわけじゃないけど。
379:名無しさん必死だな
09/01/24 01:08:50 9UVp7MLxO
最近のwiiソフト出荷少ないね。
売る気ないのか。売れる気がしないのか
380:名無しさん必死だな
09/01/24 01:10:15 rDQx+AGn0
両方だな
381:名無しさん必死だな
09/01/24 01:10:35 c7O3W6ET0
フラジールはWiiがPSやPS2みたいな今までと同じ勝ちハードになると思われてる頃に開発開始したゲームだろうからね
この失敗はナムコ特有のものでもないんじゃない？
382:名無しさん必死だな
09/01/24 01:13:40 lx7IJufb0
Wiiはオプーナに続きフラジールが失敗、アークライズがダメなら新規RPGは無理かもしれない
ただテイルズはそこそこだから続編物は供給されるようになるんじゃないか
383:名無しさん必死だな
09/01/24 01:18:48 rDQx+AGn0
>>382
実績あるのはテイルズだけだね
まぁDQ10とかSFとかあるし、続編ものは出るだろうね
新規はやっぱり携帯機に引き籠るしかないのかも
384:名無しさん必死だな
09/01/24 01:21:09 BhFLcngW0
Wiiはパーティゲームハードとしての高評価の上でのこれだけのシェアなのだから、
旧態依然としたゲームが売れないのはまあ当然。
モンハン3でその意識が変わるかどうかがキー、
というかMH3が一種のキラーアプリとして機能するかに掛かってるな。
385:名無しさん必死だな
09/01/24 01:21:50 ZMjoHr280
>>369
俺はL4Dで難民になるとは思わなかったｗ
みんなアジア版かってるっておもったのにな。
386:名無しさん必死だな
09/01/24 01:22:55 rDQx+AGn0
箱ソフトは予約必須だよな
387:名無しさん必死だな
09/01/24 01:24:27 lx7IJufb0
MH3は過度な期待されすぎだと思うな…
アレ一本で全てが変わるとか
388:名無しさん必死だな
09/01/24 01:24:59 WVcU9njo0
Wiiはオタ向けソフト市場の冷え込みはある時期のPSPに似ていなくもない
389:名無しさん必死だな
09/01/24 01:25:48 7zfO8VJq0
箱ソフトをリアル店舗で買う方が悪い。
予約しなけりゃ入荷すらしないことなんて当たり前。
360は通販で買うのが常識だろ。
390:名無しさん必死だな
09/01/24 02:21:54 CUl/nGyqO
モンハンなんて据え置きではそこまでの弾じゃねえんだけどなあ
391:名無しさん必死だな
09/01/24 02:23:21 75xBEvLo0
ＭＨ３のマルチは有料だろ
終わってる
392:名無しさん必死だな
09/01/24 02:48:18 OBdQa91Z0
モンハンはどうぶつの森みたいな感じだろ。おい森と街森のような
393:名無しさん必死だな
09/01/24 03:25:36 AgxFEvN30
ナムコってラタといいWiiには糞ゲーしか出さないな
394:名無しさん必死だな
09/01/24 06:43:46 wMf1ucB40
『ディスガイア』開発チームはこの1年間何をしていたのか？
前編
URLﾘﾝｸ(dps.dengeki.com)
後編
URLﾘﾝｸ(dps.dengeki.com)
395:名無しさん必死だな
09/01/24 08:15:40 GFnVtwcR0
このスレらしく、スターオーシャンの売り上げ予想しようぜ。
皆の見識が問われる。
俺の予想、初日１２マン、初週１６マン。
396:名無しさん必死だな
09/01/24 08:17:10 bieZQb4M0
テイルズとラスレムでも初週10万だからな～。
個人的には同じく初週10万レベルなんじゃないかなと・・・。
397:名無しさん必死だな
09/01/24 08:39:20 jAsa4/mB0
>>368
クライオンは例え国内200万台市場であっても出せないと思う。
完全にAQの体力と姿勢の問題だから。
当初はハード50万台は欲しいとか言ってたんだよ、あそこは。
50万台どころか90万台あるのに何故出せないのかと。言う事がコロコロ変わる。
398:名無しさん必死だな
09/01/24 09:18:53 CUl/nGyqO
SO4は初日10万初動12万累計15万ってとこだな
399:名無しさん必死だな
09/01/24 10:21:53 VNNZ2/YG0
>>384
モンハンは課金がネックになって思った程は売れないと思うけどな。
それとちゃんとアナウンスしないと
知らずに買った後に課金の事知って、
返品やクレームが増えそうな気がする。
400:名無しさん必死だな
09/01/24 10:31:48 ltLrAK4n0
>>382
オプーナは最初から成功する筈もなかったから除外するとしても
フラジールは初の失敗と言っていいだろうな。アークライズがどうなるか見物。
ただWiiにRPGをプレイするユーザーが居ないわけではないんだよね。
テイルズやDQSが売れてるから。単純にそういった層にフラジールがアピールできなかったのが敗因だろう。
やはりRPGはDSが安牌だね。据置はリスクが高い。
401:名無しさん必死だな
09/01/24 10:35:18 Vj8UFHun0
モンハンって据え置きの方はそこまで言うほど売れてないよね
てかなんでモンハンの話になってるんだろう？
あれが売れてもRPGが売れる訳でもあるまいし
402:名無しさん必死だな
09/01/24 10:38:15 Vj8UFHun0
>>400
オプーナは無かったこと扱いｗ
あれでもDQを超える大作として成功する為に作られてたんがｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
403:名無しさん必死だな
09/01/24 10:43:19 ltLrAK4n0
>>402
オプーナの存在自体はあるとしても、あれが売れると思ってた奴は皆無だったろ。
だからネタとしてこれだけ定着してんだから。お前オプーナ売れると思ってたの？ｗ
404:名無しさん必死だな
09/01/24 10:47:09 LXNb1AYk0
>>403
いや、会社側が100万本これが売れるとか抜かしてたからこういうネタになってるんだぞ。
405:名無しさん必死だな
09/01/24 10:50:54 LWFFmspFP
>>403
それをいいだせば、フラジールだって売れるわけ無いと思ってたわけで
406:名無しさん必死だな
09/01/24 10:54:26 Vj8UFHun0
>>403
コーエーの会長がDQ・FF超えるRPGを作ろうって・・・言ったんだよ
俺は売れないと思ったよ＾＾
407:名無しさん必死だな
09/01/24 10:57:50 ltLrAK4n0
そんな揚げ足取りはいらんよ。水掛け論にしかならん。
オプーナは100万本目標というのもネタになってるけど
それはどう見ても売れないタイトルが目指したからネタになっただけの話。
オプーナは見える地雷が期待どおり爆死したからある意味伝説となったけど
フラジールは違うからね。
408:名無しさん必死だな
09/01/24 11:00:29 CUl/nGyqO
売れるはずがないで逃げていいなら新規RPGは全部それで逃げていいのか
409:名無しさん必死だな
09/01/24 11:08:16 Vj8UFHun0
>>407
ネタじゃなくて本当に売る気だったよ
URLﾘﾝｸ(dol.dengeki.com)
少なくともおまえさんのオプーナは最初から成功する筈もなかったっていうのは
開発側からすりゃマジで作ってたって話よ、結果は失敗だったけど
410:名無しさん必死だな
09/01/24 11:11:46 cr8m5EhL0
>>407
まずはお前の考える失敗の定義を教えてくれ
話はそれからだ
411:名無しさん必死だな
09/01/24 11:15:48 LXNb1AYk0
>>407
ネタじゃなく言ってたから2chでネタになってんだろ。
412: ◆OPOONAxmYs
09/01/24 11:19:15 pVh/w1o6O
夢を諦めない
413:名無しさん必死だな
09/01/24 11:39:40 OoXiU93fO
夢も持てない人間が、他人の夢を笑うな
414:名無しさん必死だな
09/01/24 12:12:00 9qI/NqH10
>>397
開発期間が延びすぎて開発費回収の目処立たなくなったんだろ
415:名無しさん必死だな
09/01/24 13:07:29 YrQxtVeR0
>>407
発売元コーエーの会長が、まずは50万本、やがてミリオン！とビッグマウス。
オプーナのキャラデザをやった開発元アルテピアッツァの社長が、別のインタビューで
あのキャラデザが社内で女性社員に人気！と自画自賛。
↓
ゲハ民「どう見ても売れるわけねーだろ！なんでそんなに自信満々なんだよ！」
↓
ワゴンで自信満々に買う権利をやるオプーナさんのキャラが誕生。
他にもマリギャラに発売日ぶつけられて、
「ファーストに嫌がらせされてんのか、どうでもいいと思われてるのかどっちだｗﾌﾟｷﾞｬｰｗ」
と盛り上がったとか、初期のオプーナAAスレにメトロイドスレから来たナイスな
AA職人さんがいたとか重なって人気AAキャラ化した。
416:名無しさん必死だな
09/01/24 13:10:26 8TiDAdQ00
まあオギャーはいまだミリオン未達だから
役割を果たしたとは言えるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
417:名無しさん必死だな
09/01/24 13:12:23 75xBEvLo0
ホモ汁が10万売れるとかもありえないけどな
あのパッケージで売れるわけ無いわ
ダッチオーシャンだって毎度パッケ詐欺やってるしな
418:名無しさん必死だな
09/01/24 13:38:45 nIVdPve10
オプーナについてすら、よく理解してない厨房がたまに沸くよな。
419:名無しさん必死だな
09/01/24 13:40:29 Z59doNzu0
フラジールは初日1.6万だったっけ？
何か評判が微妙なようだから
初週2万ちょっと、累計4万ぐらいだろうと思う
420:名無しさん必死だな
09/01/24 13:41:57 WVcU9njo0
フラジールPVだけはいいからそれで興味を持つ奴が多いのかも
421:名無しさん必死だな
09/01/24 14:31:09 8TiDAdQ00
Wiiには糞ゲーが多すぎると、米ヤフートップを飾る
URLﾘﾝｸ(videogames.yahoo.com)
Is the Wii failing to meet its potential?
Console overwhelmed with "crappy games," says publisher
There are too many crappy games on the Wii.
URLﾘﾝｸ(www.yahoo.com)
ヤフートップ
422:名無しさん必死だな
09/01/24 14:59:51 Vj8UFHun0
擁護になるかもしれないがシェアが高い分こういう不満が出るのかもしれないな
さらにいうとwiiの層は多種多様だからこそ、人によって糞ゲーが生まれ易い
423:名無しさん必死だな
09/01/24 15:03:09 rDQx+AGn0
単に安く作っても売れると思ってるところが多い話じゃね
あとは無理にリモコン使わせようとして失敗してるとか
424:名無しさん必死だな
09/01/24 15:04:17 WVcU9njo0
クソゲーなんてどのハードにもある
425:名無しさん必死だな
09/01/24 15:07:10 /dgnHfeu0
くそげー率が高いのは事実ですｗ
メーカーも看板タイトルはPS360だしな。
若手育成ハードになってるよね
426:名無しさん必死だな
09/01/24 15:10:21 75xBEvLo0
任天堂によって開発されたゲームは Wii Musicの可能な例外があるハルトマンが
それほど下品にそれを表現するような大便の海の中の品質に関する標識です。
機械語訳容赦ないなぁ
427:名無しさん必死だな
09/01/24 15:10:32 LWFFmspFP
アイデア勝負の作品が多いから糞ゲー率は高くなる罠
まぁこのスレには関係ないことだが
428:名無しさん必死だな
09/01/24 15:10:47 WVcU9njo0
一本のソフトを取り上げて「だからこのハードはこうだ」って言うあたりがゲハっぽいよな
ゲームがつまらんのはメーカーのせいだろうに
429:名無しさん必死だな
09/01/24 15:16:24 Vj8UFHun0
おまえは誰と戦ってるんだｗ
430:名無しさん必死だな
09/01/24 16:55:47 jAsa4/mB0
>>400
新作売るのがそれだけ難しいって事を改めて裏付けたって感じだろうな。
まさか洋ゲーのZ指定レフト4と初動で互角とはさすがに思わなかった。
ハード市場規模が全然違うのに。
360で出てたらもちっと売れたかもしれん、あのハードは新作でもそこそこ売れてるし。
40万台時のショパンが7万出てるんだからなぁ・・・・
何にしてもWiiユーザーはもう少しソフト買ってやれと。
FFCCや絆、アークライズまで駄目となったらさすがに風向き少し変わるぞ。
431:名無しさん必死だな
09/01/24 17:02:42 z7xv8UGe0
単に据え置きRPGが終わるだけかも
432:名無しさん必死だな
09/01/24 17:04:43 WVcU9njo0
ドラクエ10が出るまで片付けておいた方がいいかもねー
無理してつまらないゲーム買うこともないだろ
DSで十分
433:名無しさん必死だな
09/01/24 17:15:09 tFtchkHq0
>>430
俺はその3つは買うつもりだけど、微妙だと思うなあ。
絆とアークライズは5万がラインじゃないだろうか。
FFCCは競争相手にDSがいるってのが厳しい気がする。ほとんどの人がDS版買いそうだ。
434:名無しさん必死だな
09/01/24 17:17:34 rDQx+AGn0
FFCCってベアラーのことじゃね？
さすがに今度のFFCCは売れんぞ
435:名無しさん必死だな
09/01/24 17:23:23 tFtchkHq0
あ、そっちか。EoTかと思った、スマンｗ
ベアラーはGCのFFCCが33万ちょい、DSのLoFが36だから40くらいは行って欲しいところだ。
436:名無しさん必死だな
09/01/24 17:25:37 NP50L0ql0
ＤＳと同じクオリティーのをわざわざ据え置きでリモコン使ってプレイしようとは思わないわなｗ
もし売れるようならwiiユーザー層が益々わけわかんなくなる。
売れれば売れるほど笑えるｗ
437:名無しさん必死だな
09/01/24 17:38:31 gvb7HbKn0
まあグラは結構違うみたいだけどね。オブジェクトを減らしたりするのは某トタンを思い出すがｗ＞EoT
これは同じゲームで据え置きよりグラで劣るが持ち寄ってやるには便利な携帯を選ぶユーザーが多いだろうということで一応注目してるけど。
これでDS：Wii＝9：1とかになれば今後モンハン型のRPGが益々増えそうだし。
438:名無しさん必死だな
09/01/24 19:41:14 hjls+BAo0
デビサバ売れてるなぁ
どこ言っても品切れだわ
世界樹並みの売り上げ行くかな？
439:名無しさん必死だな
09/01/24 19:57:20 jA1OMXbgO
単純に今のＲＰＧがつまらないから売れないんだよ
「なんでこれが売れないんだ？」っていうほどおもしろいRPGないだろ近年
440:名無しさん必死だな
09/01/24 20:04:57 Xx9tnpH1O
>>439
TOVはマジで良かったと思うぜ。
441:名無しさん必死だな
09/01/24 20:06:50 eWlbdYqy0
ポケモンとドラクエでじゅうぶん
たまーにMOTHERがでれば完璧
442:名無しさん必死だな
09/01/24 20:08:00 eyID/VOpO
>>439
世界樹は安くて面白かったから売れた
443:名無しさん必死だな
09/01/24 20:09:52 iewP8W8s0
後の興味はKH3とペルソナ5ぐらいだな
据え置き新規はファーストが後押しでもしないとどうしようもない
444:名無しさん必死だな
09/01/24 20:16:14 SDI5pEZa0
>>439
ラスレムやったことないけど、あれが評価高くても
戦闘画面見てるとやる気おきないというか
内容以前に見た目からして3DのRPGは惹きつけるものがない
445:名無しさん必死だな
09/01/24 20:16:37 I+crzWG70
>>443
PS3ならファミ通も勝手に後押ししてくれるよ？ｗ
446:名無しさん必死だな
09/01/24 20:24:11 vzdg93k90
ファミ通が後押ししても大して意味ねーよｗ
447:名無しさん必死だな
09/01/24 20:28:32 rncn0caX0
>>439
RPGに限らず、従来ゲームが売れなくなってるのは時代の流れだよ。
世界恐慌と重なってるから不景気だからと錯覚しがちだけど、
景気が回復しても、あるいは世界恐慌が起こっていなくても、
今まで以上にコンシューマゲームが売れる事はない。
448:名無しさん必死だな
09/01/24 20:37:37 TrExDmEU0
>>439
個人的にRPGが一番つまらなかったのはPS2時代だな（特に後期）
今は世界樹とかDSの機能を活かしたRPGとかもあって差別化していて面白いわ
449:名無しさん必死だな
09/01/24 20:56:03 Vj8UFHun0
ごめん、俺はPS2のライドウとかの方がDSの糞ポリゴンRPGより面白いわ
450:名無しさん必死だな
09/01/24 20:59:23 Rhdif3ki0
>>381
Wiiは開発費が安いというけど、どうなん？
この売れ行きでも成り立つならWiiが据え置きRPGの救世主になるかもよ。
451:名無しさん必死だな
09/01/24 21:02:16 WVcU9njo0
フラジールは開発費数億って話
いくらなんでも出荷4万で採算が取れるとは思えない
10万は売れないと
452:名無しさん必死だな
09/01/24 21:04:29 ltLrAK4n0
>>415
そんなの今更説明されなくても知ってるから。
453:名無しさん必死だな
09/01/24 21:07:00 TrExDmEU0
>>450
安いと言ってもHD機と比べての話で本気で作ればPS2並にはかかるでしょ
RPGの救世主はDS以外ないと思う
一部の大作以外、据置じゃもう商売になる市場規模じゃなくなってる
454:名無しさん必死だな
09/01/24 21:08:11 vlh+hJrB0
どう考えても機種選択ミスってるんだもの・・・
廃墟とかどう考えてもコア向け
バンナムはテイルズショパンエスコンに続いて
アホだなと思った
455:名無しさん必死だな
09/01/24 21:10:49 I+crzWG70
廃墟探索ゲーなら廃墟探索ゲーでまだ評価よかったんだけどなあ……。
456:名無しさん必死だな
09/01/24 21:11:12 WVcU9njo0
つーかそもそもRPGにする必要がなかった
457:名無しさん必死だな
09/01/24 21:21:45 vlh+hJrB0
正直アドベンチャーでいいよな・・・
まぁバンナムがアホなのは分かってるからどうでもいいけど
後はスクエニ次第かな・・・RPGは
458:名無しさん必死だな
09/01/24 21:24:25 NP50L0ql0
フラジールはあの内容じゃ海外で売れないだろうし、携帯機じゃ魅力が
発揮出来ないしで、wiiしか選択肢が無い感じ。
企画通したことそのものがミスだろうな。
459:名無しさん必死だな
09/01/24 21:30:46 Rhdif3ki0
>>451>>453
そうなのか。でも出荷も４万程度なんでしょ？
望まぬ下方修正したかもしれんけど。
>>454
海外だとWiiはけっこうコアユーザーいるらしい。
460:名無しさん必死だな
09/01/24 21:34:04 vlh+hJrB0
>>459
それで？海外で売れるとでも？
コア層でも日本と海外じゃ違うよ
重なってる層もあるけど
それに日本だってwiiにも多少はコア層いるよ
海外は市場が大きいからもっと沢山いるってだけの話
割合は変わらんと見ていいよ
461:名無しさん必死だな
09/01/24 21:35:53 Z59doNzu0
日本で不評だとすぐ伝わるだろうしな
462:名無しさん必死だな
09/01/24 21:36:31 SDI5pEZa0
コア層がフラジールに手を出すかどうかも別問題というか
463:名無しさん必死だな
09/01/24 21:47:28 FmC4mGhi0
フラジールのような日本のノスタルジーが海外で受け入れられるとは思えんな。
アニメ絵も海外では爆死する。
464:名無しさん必死だな
09/01/24 21:51:43 I+crzWG70
ジャパニーズホラーはかなりウケ良いみたいだし、その辺はわからんけどね。
ただフラジールはそれを抜きにしても売れないと思う。
465:名無しさん必死だな
09/01/24 21:53:06 TrExDmEU0
そもそも宣伝とかもやる気なかったしなあ
466:名無しさん必死だな
09/01/24 22:04:25 1ras1d2Q0
北米では、日本と違ってメディアの評価がそれなりの意味を持っているから、
まあその評価次第という側面もあるけど。
が、フラジールのように一体何の要素を売りにしているのか明確じゃないゲームだと、
北米市場では厳しいだろうね。
467:名無しさん必死だな
09/01/24 22:21:15 tDiSX9Rb0
フラジールは廃墟探索アドベンチャーだと思ってたらRPGだった
どこにRPG要素あるんだ・・・戦闘あるのか？
468:名無しさん必死だな
09/01/24 22:26:01 I+crzWG70
>>467
ある。そして人が結構いっぱいいる。
雰囲気ぶち壊し。
469:名無しさん必死だな
09/01/24 22:27:15 nDqbDpU20
>>467
ある
しかも必要性を感じない。
470:名無しさん必死だな
09/01/24 22:43:50 lx7IJufb0
宣伝打ちまくっても小売がWii新作は警戒して仕入れないな
まあ全然売れてないけど
471:名無しさん必死だな
09/01/24 22:45:54 eEswiy830
>>467
戦闘もあるしレベルも上がる。
つかあのヒロインは何で半裸なんだ。
お茶の間でやるにはハードルが高すぎるｗ
>>464
PS3のサイレン海外じゃ売れたって聞かないし。
結局ホラーでも銃持って戦わないと駄目なんじゃないか？
472:名無しさん必死だな
09/01/24 23:09:28 P6YBj1Li0
フラジールプレイしていないから見当違いかもしれないが
雰囲気重視で廃墟つか建物散策、かつ残留思念を浄化させる系だったら
エコーナイトの方が面白そうだ
エコーは完全なホラーアドベンチャーだが
473:名無しさん必死だな
09/01/24 23:18:52 tDiSX9Rb0
今公式見てきた
戦闘要らないだろこれ・・・
474:名無しさん必死だな
09/01/24 23:31:13 lx7IJufb0
完全な雰囲気ゲーだと売れる夢すら見れないから企画が通らないと思う
475:名無しさん必死だな
09/01/24 23:32:15 TrExDmEU0
MOONみたいな戦闘なしのRPGも過去にあるのになあ
476:名無しさん必死だな
09/01/24 23:54:48 tDiSX9Rb0
残留思念の頼みごと聞きながら他の人間探すゲームでよかったと思うんだけどなあ
477:名無しさん必死だな
09/01/25 02:25:18 sjkuqfez0
多分、最初のコンセプトは戦闘無しだったんだろうが
それを押し通す覚悟がなかったんじゃ
478:名無しさん必死だな
09/01/25 02:26:33 rVpwRobzO
あれこれゲハに引っ越して来たのか
479:名無しさん必死だな
09/01/25 05:19:38 eqy5oWl80
戦闘部隊のリーダーと各キャラのコマンドスキルが判明 『スターオーシャン4 -THE LAST HOPE-』
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
『ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル エコーズ・オブ・タイム』クリアー後から始まる新たな冒険
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
『キングダム ハーツ 358/2 Days』キャラクターのカスタマイズ要素が判明
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
『サガ2秘宝伝説（仮題）』ニンテンドーDSでリメイク決定
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
『ファイナルファンタジーXIII』新たな仲間はアフロヘアー
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
RPGはスクエニしか出してないのか
480:名無しさん必死だな
09/01/25 10:14:31 siyTHQIk0
そういやＲ２５に去年のスクエニが好調とか書いてあったな。
まぁＤＳしか触れてなかったから、箱はやっぱり赤字だったんだろうな。
481:名無しさん必死だな
09/01/25 10:52:12 Z5c7L2UB0
あれで黒字だったらどこでも黒字になるわ。
482:名無しさん必死だな
09/01/25 11:42:53 VYHFL8wW0
なんかゲームが終わるのが勿体無いと思うRPGが最近ないんだが･･･
プレイしていて、この世界に没頭したいと思えるゲームが無いんだよ、
なんかないか？
483:名無しさん必死だな
09/01/25 11:56:57 siyTHQIk0
無いので消えてください。
どう見てもスレチだし。
484:名無しさん必死だな
09/01/25 12:01:15 i0AEX0040
>>482
白騎士物語なんてどうだろうか？
中々これは世界観面白い
485:名無しさん必死だな
09/01/25 12:12:16 siyTHQIk0
で、PS3叩く流れにしたいんですね。わかります。
486:名無しさん必死だな
09/01/25 12:13:54 LTEWEDPr0
ＰＳ３なら白騎士、箱○ならインアン、wiiならオプーナがお勧め。
しかしｽｸｴﾆは据え置きにソフト出さなくなったな。ＰＳ２の頃と比べると
三分の一くらいになってるんじゃないか？
487:名無しさん必死だな
09/01/25 12:16:23 Z5c7L2UB0
そりゃ年間TOP100の半数をDSが占めるような状況だしね。
488:名無しさん必死だな
09/01/25 12:18:15 BDFsvNLt0
>>486
据置は儲からないからな
今のスクエニの社長は銭勘定にだけは敏感な和田だし
489:名無しさん必死だな
09/01/25 14:42:20 sjkuqfez0
>>482
Fallout3
終わらせようと思わなきゃ終わらんけど
490:名無しさん必死だな
09/01/25 14:53:55 AeiXuGcJO
10年前からグラフィック以外に進歩のないまま、
ゲームとして何の新しい遊びも提供しないまま来てれば
飽きられて売り上げが伸びなくなるのも当然だわな。
何かアニメや漫画業界で作品出したかったけど、
そんな才能無かったのでゲーム業界に流れて来ましたって連中が作ったようなゲームが多い気がするよJRPGには。
491:名無しさん必死だな
09/01/25 16:59:11 CLnMPogM0
最近のJRPGって、まるで"JRPG"テンプレートがあって、
型でパコパコ作ったような似たようなパターンの設定、ストーリー、キャラばかりだからな。
テイルズとかその典型だろ。
テイルズの雛形があって、あとは設定とストーリーとキャラ当てはめてるだけ。
こういうものを作ってやろう、とか、新しいものを目指そう、という姿勢がまるで無い。
Fallout3やって、RPGってこういうものかって久々に思ったからな。
492:名無しさん必死だな
09/01/25 17:01:56 aLiPTF7A0
Fallout3ってオブリビオンの雛形に設定とストーリーとキャラ当てはめてるだけだと思うけどｗ
VATS位の新要素ならJRPGでもあるわ
493:名無しさん必死だな
09/01/25 17:35:05 JWGNbe5x0
またFallout3信者か。
Fallout3は箱庭ゲーだっていってるでしょうに！
テイルズよりFallout3が面白いなら、
それはRPGより箱庭ゲーのほうが好きだっただけのことよ。
494:名無しさん必死だな
09/01/25 17:47:48 t+bSLFmuP
>>491
そりゃ目新しいだけだろ
495:名無しさん必死だな
09/01/25 18:15:50 3iRoAV7v0
特にストーリーと個々のキャラクターに焦点が置かれたのが日本のRPGの特徴だったけれど、
何時の間にか内容スカスカのストーリーにテンプレキャラ満載、
しかもプレイ時間を伸ばすだけの作業戦闘必須というように、
明らかに劣化しているので、一種の原点回帰を期待したいね。
496:名無しさん必死だな
09/01/25 18:16:38 H+vliiY10
そのアイデア偏重主義もどうかと思うけどね
グラ・アイデア・音楽 どれもゲームという作品を構成する上で
何一つ欠かすことの出来ない重要な要素じゃん
アイデアさえ良けりゃグラなんてどうでもいいというなら今でもファミコンやってりゃいいし
グラさえ良けりゃアイデアなんてどうでもいいというなら映画でも観てりゃいい
PS2時代のRPGみたいに、既存のアイデアからほぼ据え置き・グラ進化だと
ムービーゲーだの何だのと叩かれるのに
Wii以降の任天堂製のゲームはGC時代がらほぼグラ据え置き・アイデア進化だと
何故か異常にもてはやされる
グラもアイデアも優劣を付けることができない重要な要素同士なのに
何故にこうも評価に差が出るんだろう
497:名無しさん必死だな
09/01/25 18:25:24 8tyT7TUl0
グラよりもアイデアの方が「ゲーム」という根幹の部分に近いからじゃね？
498:名無しさん必死だな
09/01/25 18:26:15 8tyT7TUl0
途中で送っちまった。
>>496が自分で言ってる様にグラは映画に行きつくが、アイデアはファミコンに行きつくわけだろ？
499:名無しさん必死だな
09/01/25 18:41:40 sjkuqfez0
>>493
何でも箱庭って言ってりゃ良いもんじゃないよ
500:名無しさん必死だな
09/01/25 18:52:12 JWGNbe5x0
>>499
じゃあ何て言えばいいんだよｗ
戦闘などの繰り返しで主人公が強化される以外に、
日本のRPGとの共通点はほとんどないじゃないか。
501:名無しさん必死だな
09/01/25 19:01:59 sjkuqfez0
なんで日本のRPGとの共通点がないから、RPGじゃないんだよｗ
「日本の」とわざわざ付けてるぐらいなんだから、RPGという広いジャンルがあって
その中の一派がJRPGだって判ってるだろうに
502:名無しさん必死だな
09/01/25 19:31:41 siyTHQIk0
箱庭って日本だとサガシリーズとかジルオールとかかね？
両方とも自爆してるけど。
503:名無しさん必死だな
09/01/25 19:37:36 kBJybDYQ0
箱庭ゲーって言われてもAoEとかCivしか頭に浮かばんかったんでどんなんあったっけ？とWikiってみたら
ロールプレイング
・フェイブルシリーズ
・The Elder Scrolls IV : オブリビオン
・Fallout 3
・Gothic 3
・Two Worlds
別に箱庭でもRPGだったらいいんじゃねーの？と思った。
504:名無しさん必死だな
09/01/25 19:42:20 BDFsvNLt0
>>496
ゲーム的に見ればアイディア＞グラだからとしか言えないな
新しいアイディアだと新鮮味があるからね
一方のグラは映画とかプリレンダムービーで既に体験済みだったりして新鮮味があまりない
おまけにテンポ阻害とかでゲーム部分が劣化することもあるし
505:名無しさん必死だな
09/01/25 20:04:12 ufFQJ3G70
ゲハで批判されるのはグラそのものより
グラにコストかけすぎる構造だろうな
大作がリスク回避のためにマンネリに
なるというのは避けられないわけだし
506:名無しさん必死だな
09/01/25 20:10:21 i0AEX0040
箱庭ゲーって何が面白いの？
っつーかXboxとかの洋ゲーって何が面白いのかよくわかんない
売れてないのも納得できる
↑とか言ったら洋ゲー信者キレる？
507:名無しさん必死だな
09/01/25 20:14:18 t+bSLFmuP
ルナティックドーンとか面白かったな
今の洋ゲー3Ｄグラのその手のゲームはやる気無いが
508:名無しさん必死だな
09/01/25 20:15:34 nxgnyqOg0
残念ながらFFやDQ以外の中堅としては最近洋RPGもだんだん売れ始めてる
国内RPGは定番タイトル以外みんな売上下がってるのと対照的
このまま進んだらそのうち逆転現象起きるんじゃね
509:名無しさん必死だな
09/01/25 20:16:20 sjkuqfez0
>>506
まずは何の何処が面白いと思うのかを挙げてもらわんことには
510:名無しさん必死だな
09/01/25 20:19:01 i0AEX0040
>>509
逆じゃない？どこが面白いのかわからないんだから
こういうとこが面白いとかセールスポイント言うべきでない？
どこも面白くないって言うやつは何の何処が面白いと思う事自体ないんじゃないかな
つまり面白いとこが挙げたくても挙げられないっつー。
511:名無しさん必死だな
09/01/25 20:22:55 Qf3tFm2K0
>>510
そもそも、歩み寄る姿勢のある人間相手なら、いろいろ意見を言えるが
始めから拒否反応を示している人間には何を言っても意味が無い。
「意見を求めているのか」、「個人的な拒否反応によりネガキャンしたいだけ」なのか
それさえ、読み取れない文章に対して、いちいちセールスポイントを上げる善人は
ほとんど居ないわな。
512:名無しさん必死だな
09/01/25 20:24:04 t+bSLFmuP
>>508
それ以前に大作洋ゲー以外はローカライズされなくなるだろ
513:名無しさん必死だな
09/01/25 20:26:13 i0AEX0040
>>511
それって今のRPGはつまんないって言ってる人らにも言えることだね
とどのつまり箱庭ゲー馬鹿にしてる連中と今のRPG馬鹿にしてる連中は同じ穴の狢ってこと？
>>508
ソースちょうだいｗ
514:名無しさん必死だな
09/01/25 20:34:09 Qf3tFm2K0
>>513
いや、箱庭系ＲＰＧがどうとか、既存のＪＲＰＧがどうとか関係ない。
「煽りたいだけのヤツ」と「意見交換を楽しみたいヤツ」の2種類ってこと。
煽りたいだけのヤツに真面目にレスするのは馬鹿らしいだろ。
逆に意見交換を求めているヤツが、自分の考えをちゃんと使える努力をするのは当然だ。
515:名無しさん必死だな
09/01/25 20:39:31 i0AEX0040
>>514
それって>>490>>491にも言える？
516:名無しさん必死だな
09/01/25 20:40:18 ufFQJ3G70
RPGってどこがおもしろいかいいづらいジャンルかもな
今あそんでるデビサバは味方ユニットがガンガン死んで
交代を延々繰り返すとこがおもろいわ
死亡のリスクがないSRPGはストレスたまらなくていーね
517:名無しさん必死だな
09/01/25 20:46:39 7UJSoGKo0
やっぱダラダラできるところ
パーティーで冒険してる感がいいってことかな
感情移入しやすいし
518:名無しさん必死だな
09/01/25 20:50:25 BDFsvNLt0
自分は数字のやりとりだなあ
後キャラメイクによるキャラに愛着が持てるところ
519:名無しさん必死だな
09/01/25 20:50:29 i0AEX0040
RPGはエンディング見る為に作業するのが面白い
それまでの色々な住人の話とか聞けるところとかだね
520:名無しさん必死だな
09/01/25 20:52:13 nWqw4z670
>>513
オブリなんかは一年くらい前で既に国内14万本（この時点で海外では300万本以上）でてるよ
今もジワ売れしてる
ソースはググれば普通にいくつか出てくるよ
521:名無しさん必死だな
09/01/25 20:57:08 ufFQJ3G70
大作洋RPGはバタ臭さ抜ければ国内中堅RPGよか売れるようになるかもな
522:名無しさん必死だな
09/01/25 20:59:59 i0AEX0040
>>520
国内14万って結構売れてないな
ソースはやっぱいいわ
523:名無しさん必死だな
09/01/25 21:06:44 LiYkk2gw0
バリバリの洋ゲーが14万ってスゲー数字だぞ
数年前まで5万本も国内じゃめったに売れない市場だったんだから
今も売れてるし最終20万越えはするんじゃね？
Fallout 3も国内販売はオブリの時より良好なペースで売れてるそうだし
（逆に海外はパッとしないらしいｗ）
524:名無しさん必死だな
09/01/25 21:17:18 siyTHQIk0
14万じゃまだ大した数字ではないが、JRPGがことごとく売上落としてる中で売上伸ばしてるのは、理由はともかくやはり中堅JRPGが飽きられてるんだな。
それに加えてネット上の評判もあるか。
ベスト版やフリーソフトが蔓延してるから、わざわざ高い金払うなら余程評判良くなきゃ、そりゃ買わないだろうな。
525:名無しさん必死だな
09/01/25 21:18:39 i0AEX0040
洋ゲーなのに14万も売れたのが凄い！
良かったねｗ海外で日本のゲームがミリオン売ってても当たり前と言われるのに比べると
こっちで14万売れたって言われても、ふーんそれで？って感じなんだが。
しかも最終は20万越えとかまず日本の市場から見てもしょぼいし夢物語だな
洋ゲーだからちょっと売れただけでチヤホヤするのもさすがこの国
いやかの人種だね
526:名無しさん必死だな
09/01/25 21:22:43 JWGNbe5x0
そもそも１４万の中にもともとの中堅JRPGファンがどれだけいるかだな。
中堅JRPGファン→洋RPGに移行してる数少なければ中堅JRPGが飽きられているという話とは関係がない。
527:名無しさん必死だな
09/01/25 21:26:34 WPWiN8390
>>523
洋ゲは間違いなく伸びてるな。
クオリティが高いのもあるし、それが認知されてきて敷居が下がってるのもある。
FO3も360版はオブリ越えるかもしれない所まで来てるしな。
まぁ個人的にはTESシリーズの方が好きなんだけど。
今回のFOはシステムも確かに良いんだけど、設定世界観勝ちって印象だ。
所謂映画ゲーの売れ方や評価に近い。
528:名無しさん必死だな
09/01/25 21:34:45 3iRoAV7v0
そもそも洋ゲーという広すぎる区分をする時点で妙な話だけどね。
北米と欧州では嗜好もそれなりに違うし。
和ゲーや洋ゲーという括りに縛られた無知なアホは家庭用ゲーム界では普通なのだろうけど。
529:名無しさん必死だな
09/01/25 21:48:05 fmet0KGo0
>>528
映画なら、ハリウッドでも香港でも韓国でもイタリアでもフランスでも英国でも
面白いものならみんな受け入れるのに、
ゲームだとどうして日本、海外と別物として考えたがる人間が多いんだろうな。
同じ娯楽。 好みに合うかどうか。 ただそれだけなんだけどね。
530:名無しさん必死だな
09/01/25 21:48:47 ufFQJ3G70
洋楽がひとくくりにされてるようなもんだ
531:名無しさん必死だな
09/01/25 21:49:08 4oJYz/Tn0
その辺は食わず嫌いが多そうでほんともったいないことこの上ない。
532:名無しさん必死だな
09/01/25 21:52:00 71tvEVvB0
ｐｓ３の開発費そんなに高くないよってソースどこだっけ？
533:名無しさん必死だな
09/01/25 21:52:34 ufFQJ3G70
アニメマンガゲームの見た目のバタ臭さはやっぱ受け付けないだろ
中身以前にさ
洋画の俳優が洋ゲーみたく濃かったらやっぱ厳しいんじゃないの？
534:名無しさん必死だな
09/01/25 22:02:48 fmet0KGo0
>>533
＞洋画の俳優が洋ゲーみたく濃かったらやっぱ厳しいんじゃないの？
爽やかイケメンパラダイスの洋画なんてどんなのがある？
オーシャンシリーズやミッションインポッシブルでも、脇役として濃い俳優が
ガッチリ固めていると思うが・・・・。
結局、ゲーム自体が日本では大人の娯楽として認められてないんだろうな。
あくまで子供のおもちゃ。大人がゲームをするのは恥ずかしいって感じ。
そういう意味の無い偏見を気にしないオッサンゲーマーに洋ゲー好きが
多いのはそのギャップに当て嵌まらないからだと思うわ。
535:名無しさん必死だな
09/01/25 22:04:09 Z5c7L2UB0
食わず嫌いというより日本人の感性に合ってないだけだろ。
洋ゲーでもテトリスやシムシティなんかはすんなりと受け入れられてる。
要するにそれ以外の洋ゲーは日本人にとって和ゲーより劣ってるわけだ。
好みの問題にケチ付けてもしょうがないわな。外人に無理矢理JRPG楽しめと言うような物だ。
536:名無しさん必死だな
09/01/25 22:24:22 LiYkk2gw0
>>535
単に宣伝量だろ
シムシティも任天堂がバンバンCMながしてたしFPSの007も任天堂CM効果で売れた
洋ゲーの多くは今でも日本代理店が弱小会社ばかりでほとんど宣伝しない（その割には売れてるが）
537:名無しさん必死だな
09/01/25 22:33:08 i0AEX0040
日本も海外も関係無い禿同
洋ゲーなのに14万売れたから凄いとか意味がわからんよ
同じゲームなんだから同じく区別されるべきだわ
538:名無しさん必死だな
09/01/25 22:42:19 +As+mSpU0
国内で売上が伸び続けてるって話だろ
国内据え置き機でかなり売れたとされる白騎士で20万程度なんだぞ
539:名無しさん必死だな
09/01/25 22:45:24 VaDN9+ik0
346 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2009/01/21(水) 23:33:38 ID:wVXRNok+0
ほか
12.街森 16000 1033000
13.プラチナ 16000 2294000
14.Wiiスポ 16000 3400000
15.マリカWii 15000 2112000
16.カービィ 15000 992000
17.桃電20 11000 197000
18.レイトン 10000 697000
19.PSZ 10000 170000
20.白騎士 10000 311000
白騎士は30万いってる
540:名無しさん必死だな
09/01/25 22:47:00 T/mWl+PG0
洋ゲーが売れるようになったのは単に宣伝量が増えてるからじゃないのか？
昔に比べて国内大作ゲーがポンポン出て来ない今、ファミ通とかでも空いた紙面を洋ゲーが占めてるし。
ソフト不足のPS3が洋ゲーを取り入れたのも在るだろうし。
まあでも箱のHaloの功績はかなり在るとは思うけどな。
541:名無しさん必死だな
09/01/25 22:54:07 +As+mSpU0
日本だとレジスタンスじゃね？
確か日本で一番売れた洋ゲーがレジスタンスで次が007
542:名無しさん必死だな
09/01/25 22:56:34 4oJYz/Tn0
>>540
ファミ痛はソフト不足ならもっと中堅どころにスポット当ててくれよといつも思う。
特集組むソフトが偏りすぎてて酷いんだよなあ。
543:名無しさん必死だな
09/01/25 22:57:56 JWGNbe5x0
>>541
GTASAは40万超えてますが。
544:名無しさん必死だな
09/01/25 23:16:14 i0AEX0040
>>538
それは国内のRPGでも一緒だろ
てかオブリが14万よりジワ売れしてるって今いくつなんだ？
14万とかじゃなく
箱とPS3分けた両方の売り上げで誰か頼む
545:名無しさん必死だな
09/01/25 23:32:51 JbzkMCqW0
>>538
何で初週の数字で語っとるん？
546:名無しさん必死だな
09/01/25 23:54:10 BQK2XxNj0
オブリ 初週 2週目 累計
箱○ 45,497 10,165 72,274
PS3 22,988 8,296 53,960
廉価版がそれぞれ初週780本、1800本らしいので、13万本弱って所ですな。
547:名無しさん必死だな
09/01/26 01:00:03 f1waAh670
>>536
宣伝して売れるならとっくに売れてるよ。
本気で宣伝すれば売れると思ってるならお花畑としか言い様が無い。
548:名無しさん必死だな
09/01/26 01:09:49 wSBDnOv+0
なぜか洋ゲー論議になってるが、
洋RPGとJRPGはジャンルの違うゲームだから、このスレで取り上げなくていいよ。
549:名無しさん必死だな
09/01/26 01:27:47 FAAuFD660
そもそも洋RPGつっても日本だとフェイブルとオブリFO以外何があるんだよっていう
550:名無しさん必死だな
09/01/26 01:28:29 FAAuFD660
>>542
マイナーソフトにスポット当てても売り上げ伸びないじゃん
奴らが業界のこと考えてないのなんて丸わかりだし
551:名無しさん必死だな
09/01/26 01:41:48 LEAYiNmo0
このスレは和洋関係無く、そこそこに売れているRPGを取り上げるスレであり、
ピーク時からは斜陽傾向のシリーズ物のRPGや、安定した評価は受けるが伸び悩むゲーム、
あるいは新規の注目作について語るスレだね。
と言いつつも、僕ちゃん達の為に作られたような糞ヲタ向けマンネリRPGと、
一般的日本ユーザーには許容され辛いOpenEndなRPGを同様に語るのにはちょっと無理があるけれど。
552:名無しさん必死だな
09/01/26 01:49:23 qzAXUlqr0
いやいやこのスレは洋ゲーは扱ってないぞ・・・。
553:名無しさん必死だな
09/01/26 01:52:50 wSBDnOv+0
どっちにしても、オブリもFallout3も360の売上best10にも顔出さないし、
一部で受けているというだけの話だろ。
554:名無しさん必死だな
09/01/26 02:05:49 +mFjZEOm0
>>68
PS2 ぺ4 314973
Wii ラタ 212029
PS3 白木氏 194829
360 TOV 181970
年間トップ100に据置RPGが4本しか入ってない時点で
据置RPGの地位低下は顕著だな
洋ゲーRPGは10万くらいだし
555:名無しさん必死だな
09/01/26 02:19:37 wSBDnOv+0
>>554
つーか、上位に健康器具や棒振りや知育なんかが入ってきてるから、
RPGに限らず従来型ゲームが総合的に地位を落としているんじゃないか。
556:名無しさん必死だな
09/01/26 02:26:19 paqqkNCa0
新ジャンルのゲームが台頭してきてるってことで幅が広がった分以前からあった分野が下火になるのは自然な流れだけどね。
やっぱマンネリ化してきてるのが一番怖いよなあ。かと言って劇的な変化というのもあまり望めないし。
557:名無しさん必死だな
09/01/26 02:28:18 MKPKd8KX0
劇的な変化を起こしたところで、客の頭がそれに付いてこられないせいで
結局売れないしな
558:名無しさん必死だな
09/01/26 02:31:11 +mFjZEOm0
>>555
100位ボーダーライン
2002 13万3407本
2003 13万0920本
2004 12万7399本
2005 12万7509本
2006 15万0428本
2007 16万8562本
2008 13万5128本
去年はそんなにボーダーラインが高いわけではない
絶対的にも相対的にも据置RPGは地位低下してる
559:名無しさん必死だな
09/01/26 02:34:20 vqCjdjsb0
地位低下なんてシリーズものが数字どんどん落としてる時点で分かるわな
他ジャンルなんて関係ない
560:名無しさん必死だな
09/01/26 02:40:36 +mFjZEOm0
まあPS2から次世代へのハード移行がうまく進んでいないってのも理由の一つではあるんだろうけどね
PS→PS2のときもGBAが売れてたりして据置RPGはあまり売れてなかった
据置RPGは開発に時間がかかるのも原因か
据置機が普及するようになればRPGが売れるようになるかもしれない
561:名無しさん必死だな
09/01/26 02:59:30 LEAYiNmo0
>>557
当初は到底売れそうに無かったが、
コントローラーを含め劇的に変化したWiiがそれなりに売れている現状では、
変化をしたら売れないというのは、
フラジールを凡作に仕上げたバンナムあたりの、やる気の無い制作の言い訳だろ。
今は現行据置3機種共にDL販売があるのだから、それで実験的な取り組みをしない手は無い。
562:名無しさん必死だな
09/01/26 03:26:13 j8kpbKpF0
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
オデの佐賀2がレイプされてしまったお・・・
563:名無しさん必死だな
09/01/26 03:28:55 +mFjZEOm0
人間とかエスパーは男女１つずつしかグラフィックないんだろうか
プレイ時間10時間とか言ってるしちょっと心配
564:名無しさん必死だな
09/01/26 03:29:16 FfZb/PQY0
>>551
洋ゲー厨乙
565:名無しさん必死だな
09/01/26 03:35:04 MKPKd8KX0
>>561
コントローラの話じゃなくて、RPGの話として言ってるのだが
DQ、FF、ポケモンといった定番しか売れてないだろ
実験的な要素を含むRPGは大抵売れない
566:名無しさん必死だな
09/01/26 03:50:06 LEAYiNmo0
>>565
ポケモンはそれ以前のシングルプレイなRPGという縛りを超えて、
マルチプレイ(というかリアル繋がり)で楽しめるゲームという、明らかに斬新なゲームだったと思うが。
斬新だから売れないというよりも、単にそれだけの訴求力が無いだけでは。
ユーザーは大抵保守的で新しい物には理解を示さないというのは基本的に誤解だったというのが、
Wiiで明らかになったという事で、Wiiの名前を出しただけで。
ライトノベルやら深夜の糞アニメを好んでいる連中は、そんな寛容性は既に無いだろうけど、
一般層は面白いものなら食い付く可能性は十分あるだろ。
それを周知するコストは必要だけれど。
567:名無しさん必死だな
09/01/26 03:55:27 +mFjZEOm0
ペルソナは従来のRPGとはちょっと違うけどな
568:名無しさん必死だな
09/01/26 05:14:23 KgGn06EC0
ポケモンの前に女神転生外伝ラストバイブルと言う対戦型のRPGが・・・
569:名無しさん必死だな
09/01/26 07:16:22 BfzF17cA0
据置RPGはもう駄目でしょ。
・海外の嗜好の違いによる影響をうけるのもRPG
・MMOの影響を一番うけるのもRPG
・RPGはプレイするのに「気合い」が必要
ちょっとした時間にプレイするのに向いてない、忙しい現代人において「ちょっとやってみようかな…」と気軽に手をだしずらい。社会人になればなおさら。
・時代が据置機を求めていない。学校や仕事から帰宅したら、ゲーム機ではなくPCを起ち上げる。そして、ネット、メール、チャット、2ch等。
ついでにPCゲームやネトゲで友達と遊ぶ。PC以外でのゲームは携帯機で間に合っている。
そして携帯機の気軽さになれて、いまさらテレビにつないで腰を据えてゲームなんて面倒臭くて据置きには戻れないと。
570:名無しさん必死だな
09/01/26 09:24:03 FAAuFD660
アイディア云々より見た目と売り方が重要
571:名無しさん必死だな
09/01/26 09:34:15 t89dJDlP0
まあ、内容で頑張っても購入するのはRPGファンだけ。
いかによい出来でも２０～３０万が限界。
これ以上売るにはRPGと関係ない層にアピールしなきゃいかん。
宣伝やらタイアップが最重要になってくるんよ。
572:名無しさん必死だな
09/01/26 09:51:31 5c3BhO920
ところでSO4の海外売り上げでの最低ラインはいくらなの？大体ハーフくらいかな・・・
573:名無しさん必死だな
09/01/26 14:16:08 3DXCOToF0
RPGは長くて怠いねというイメージを今更払拭しても
そうそう誰も帰ってこない。
帰ってこないなら、今の子供に新しく売り込むしかないな。
どんなのなら受けるのかは知らないが、
ポケモンやドラクエなんかは常に新しい子供も入ってるイメージ。
それを「名前だけ」で諦めたら、いよいよ未来が無いな。
574:名無しさん必死だな
09/01/26 17:35:25 685WjNsV0
これ、RPGなん？
864 名前： なまえないよぉ～ [sage] 投稿日： 2009/01/26(月) 11:45:34 ID:Mq5qrBwj
>>861
あんまり有名じゃないし俺もやったことないけど
プレイした人には↓が評判いいみたい
URLﾘﾝｸ(www.magnacarta.jp)
続編が開発中で、今度は発売会社が変わってバンナムから発売するらしい
575:名無しさん必死だな
09/01/26 18:06:51 QaohYcwX0
RPGだが、JRPGというよりはKRPGだな。
開発元は韓国の会社だし。
続編は２００７年発売予定だったが、最近やっと情報が出るようになった。
今年中には出るのかな？
576:名無しさん必死だな
09/01/26 18:08:08 f1waAh670
チョンゲーなんてどうでもいいよ。
577:名無しさん必死だな
09/01/26 18:13:14 L/0G6Wnq0
そのうち洋ゲーどころかチョンゲにも負けかねないかもな
578:名無しさん必死だな
09/01/26 18:16:49 f1waAh670
あの国は日本の劣化コピーしか作れないしｗ
著作権が無い様な国で文化は育たん。
579:名無しさん必死だな
09/01/26 18:26:54 L/0G6Wnq0
国内中堅RPGクリエーターのレベルもいい勝負だとは思うんだよな
580:名無しさん必死だな
09/01/26 18:33:26 f1waAh670
流石にあそこまで落ちぶれてないだろ。
チョンの得意分野のMMO見ればアホでも分かる。全部同じｗ
あそこまでの金太郎飴状態は流石に酷過ぎる。
581:名無しさん必死だな
09/01/26 18:37:21 5mNe31EB0
>>580
いや、そんなことねーぞ
マビノギのアクション性の高い戦闘システムは欧米でも評価されてるし
UOのプロデューサーが韓国企業に移籍して作ったギルドウォーズも普通に面白かったし
ここ数年のチョンゲーは確実に日本のRPGを凌駕してる
まあ、面白いのは金掛けて開発されてる上位タイトルだけで
基本無料の量産チョンゲはほとんどコピーなのは同意だが
582:名無しさん必死だな
09/01/26 18:41:27 zsVhLMnm0
そういやコレが話題集めてるみたいだな
前： なまえないよぉ～ [sage] 投稿日： 2009/01/25(日) 18:44:33 ID:rdZQIr91
ブレード＆ソウルの発表でスクエニを震撼させた韓国ゲーム業界から更に凄いのが来た
857 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2009/01/23(金) 22:18:33 ID:nq5N8CX2
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
アクションRPGとして現状究極と言っていいシステム
夏からβテストらしい
日本も頑張れ
頼むから
583:名無しさん必死だな
09/01/26 19:30:55 aJ06a9u10
今のスクエニが震撼してもなぁ…
584:名無しさん必死だな
09/01/26 19:33:01 SDbzSm1gO
どうでもいいよ
585:名無しさん必死だな
09/01/26 20:14:24 FfZb/PQY0
はげどう
586:名無しさん必死だな
09/01/26 21:05:21 f1waAh670
チョンゲー擁護されてもなｗ
587:名無しさん必死だな
09/01/26 21:10:28 paqqkNCa0
面白いならどこのゲームでも構わんが、それPCゲーだぜ。
588:名無しさん必死だな
09/01/26 22:59:23 LSMKoAmY0
>>586
そのチョンゲー以下が今のJRPGの現状なわけだが
589:名無しさん必死だな
09/01/26 23:07:31 aEH25l6M0
>>582
リネ2作ってた一部が会社と袂わかって作った奴か。
MOアクションだっけか？
590:名無しさん必死だな
09/01/26 23:55:13 f1waAh670
じゃあJRPG以上のチョンゲーってなんだよ。具体的に言え。
同意得られるとは思えんけどなｗ
591:名無しさん必死だな
09/01/26 23:59:15 VuQUFxW00
ＭＭＯな時点でＪＲＰGよりずっと面白いとは思うけど、オフじゃ糞ゲしか作れんだろな。
592:名無しさん必死だな
09/01/27 00:01:11 f1waAh670
面白いと思うなんてのは無意味だろ。そんなのは主観に過ぎない。
ここ売上スレだぞ。客観的事実で証明してくれ。
593:名無しさん必死だな
09/01/27 00:01:56 yT/Xessr0
なぜチョンゲは女が痴女にしか見えない装備なのか
594:名無しさん必死だな
09/01/27 00:03:09 KO9IlPUQ0
MMOが面白いつーならYahooチャットだって面白いよｗ
595:名無しさん必死だな
09/01/27 00:13:32 WZ/RjZWB0
URLﾘﾝｸ(deai.104ban.com)
PS3にテイルズきたぁああああああああああああああああああああああ
596:名無しさん必死だな
09/01/27 00:15:28 yT/Xessr0
アンフェアな続編はご遠慮いただきたい
597:名無しさん必死だな
09/01/27 00:17:19 Dtqq2Qr+0
MMO・・・やべえインストールしたレッド石2時間やってやめてたわ
俺はJRPGでいいっす
598:名無しさん必死だな
09/01/27 00:53:18 +mjw7YLb0
今更PS3で出てきてもねぇ…
去年ならともかく…
599:名無しさん必死だな
09/01/27 02:11:33 x5FLf9NP0
一部ユーザーには大ニュースかもしれないが、
今更これだけ乱発しているテイルズが来ても正直微妙過ぎる。
所謂JRPGのHD機対応が進むのは嬉しいけどね。
600:名無しさん必死だな
09/01/27 02:22:12 yT/Xessr0
一応言っとくけどコラだからな
601:名無しさん必死だな
09/01/27 02:23:29 SJTx10/b0
PS3のテイルズは毎週のようにコラにされてるな
602:名無しさん必死だな
09/01/27 03:21:33 G2twNKJI0
時々洋ゲー厨が沸くよなここ
この国で流行って無い物を一般層が手を出すわけ無いのにｗ
まともな子供がマニア、ヲタ扱いされる物に手を出したりはせんよ。
603:名無しさん必死だな
09/01/27 06:23:08 4RsFGe2dO
>>602
「まともな子供」とやらの定義をどうぞｗ
604:名無しさん必死だな
09/01/27 07:41:10 SxV4F86C0
>>589
MOじゃなくてMMO
数百人で超巨大ボスと戦闘とかできるらしい
605:名無しさん必死だな
09/01/27 09:43:08 ABlpOrlF0
どんだけPCスペック必要なんだよｗ
606:名無しさん必死だな
09/01/27 09:47:04 v8nDZknn0
昔と違って今時はかなりの高性能PCでも安く作れるから
高性能PC前提のゲームデザインでもあんまり問題でないんだよな
超スペックが必要といわれたクライシス発売当時の最高性能GPUくらいなら一万円くらいで買える・・・
607:名無しさん必死だな
09/01/27 09:59:52 ZPwdOcYrP
数百人で戦闘して味方に攻撃当たると面白いな
大昔ＵＯイベントですごい味方殺しがあったわ
608:名無しさん必死だな
09/01/27 11:16:29 ZJyDiN9N0
くにお君ですね。わかります。
609:名無しさん必死だな
09/01/27 11:17:26 4OI1+Yst0
>>606
買えるけど、熱いし、ファン五月蠅いんだよなあ
ファンレスでそれぐらいのが出てきて欲しいよ
610:名無しさん必死だな
09/01/27 12:58:54 aT+5wwi+0
そんな環境揃える人が少ないからPCゲーはどんどん衰退してんだけどね。
611:名無しさん必死だな
09/01/27 13:00:19 yT/Xessr0
手軽に買えて環境の差異がないことがコンシューマ最大の売りだからな
612:名無しさん必死だな
09/01/27 13:09:59 Kj8VEy5z0
今は価格的にも騒音的にもPCとCSにはそう極端に大きな開きないけどな
本体とソフト２～３本買ったらもうPC組める予算と同程度だし
電源とケース、ドライブを使いまわすなら本当に同じくらいで組める
613:名無しさん必死だな
09/01/27 13:11:54 yT/Xessr0
>>612
その同じくらいで組むために知識が必要なのが最大の壁なんだよな
無知状態からでも調べながら組めるが、非常にめんどくさい
買ってすぐ使えるCSとは雲泥の差がある
614:名無しさん必死だな
09/01/27 13:20:20 Kj8VEy5z0
別に自分で組む必要は無いよ
自作ショップ側で組んでくれるサービスがあるし
最初から今時のゲーム用にパーツ選んで組みあがった物もシップブランドで売ってる
これも安い
バラバラの店でパーツ買ったのなら知らんが
615:名無しさん必死だな
09/01/27 13:23:54 yT/Xessr0
まあ結局普通にゲーム機買った方が手軽で安いわけだが
616:名無しさん必死だな
09/01/27 13:24:24 3tqalQnx0
RPGユーザーがやるには障壁が高いと言いたいんだろ
PCでゲームやる奴なんて一部
PCゲーマンセーしたいならよそでやれ
617:名無しさん必死だな
09/01/27 13:26:04 c1DE6X7C0
電源、ケース、ドライブ含めると
その程度じゃCS機と同程度は組めんよ
CS機と比べるならCS機についてるものは全部入れるべきだし
本気でPCでゲームするなら拡張性とか考えなきゃダメ
せめて、ドライブとケースはともかく電源はそれなりのじゃなきゃ
PC組むなら最低10万だね
まぁ最初期PS3にソフト2,3本なら組めそうだがｗ
618:名無しさん必死だな
09/01/27 13:27:46 iYbTRPY10
たかがゲームにそんなことしてられますかと思う人のほうが圧倒的だからね
PCゲーはそりゃ流行らない罠
619:名無しさん必死だな
09/01/27 13:31:49 3tqalQnx0
Xboxの存在意義がまんまコンシューマー版ゲーム専用PCだからな
620:名無しさん必死だな
09/01/27 13:33:21 yT/Xessr0
PCゲーの移植が容易だからなあ、マッチングサーバーもMSの鯖使えるし
621:名無しさん必死だな
09/01/27 13:42:02 aT+5wwi+0
つか、先ずPCでゲームをやろうという人がかなりのマイノリティだから。
もう安いとかそういう次元の話じゃない。PCなんてネット出来れば十分と考える人が大多数だよ。
最近はそれすら他のハードに取られつつある。携帯やTV、ゲーム機等でもネットできるからな。
PCもタワー型は廃れノートパソコンが主流、更に廉価なEeePCが流行りつつある状況。
PC業界もHDが廃れSD機圧勝のゲーム業界と同じ現象が起きてる。
どの業界でもそうだけど、もうスペックより利便性の方が重視されてんだよね。
メーカーがハイビジョン普及に必死になっても
世間じゃ画質なんて二の次のネット動画が流行ってたりさ。
622:名無しさん必死だな
09/01/27 13:47:14 j5xHt6gU0
ゲームなんて楽しければ良いんだよ
各社原点回帰しろ
623:名無しさん必死だな
09/01/27 13:47:24 9bznoNo70
>>604
で、それ楽しいの？
624:名無しさん必死だな
09/01/27 13:48:30 OWSr78VX0
スペックより利便性っていうか、
利便性を追求して要らない所を排除したというか。
ハイビジョンは、まず電通をどうにか説得しろって思う。
まともにデジタルハイビジョンやってるのNHKだけで
民放の奴等が何言ってても、何か新しい金策ですか？って感じだし。
HDも同様だなぁ。
利便性というか「欲しいもの」だけが欲しくて
抱き合わせは要らないんだよね。
だからこそ、中堅RPGが埋もれるんだけど。
625:名無しさん必死だな
09/01/27 13:53:35 aT+5wwi+0
まぁ要するにタワーPCやHD機には利便性というスペックが欠落してんだよね。
多くの人から見ればそれはスペックが低いということ。だから売れない。
626:名無しさん必死だな
09/01/27 14:01:02 PRfWk7uT0
>>617
10万もイランｗ
俺なんか8000円で買った500W電源と4500円で買ったケース
12500円で買ったGF9800GTと6000円のマザボ、
17000円のCPUでCrysis普通に動いてるぞ
5万も掛かってねー
つか、CPUとGPUはもっと下のスペックでも大抵のゲームは問題ない
627:名無しさん必死だな
09/01/27 14:14:04 HRQaJh+q0
8000円の電源かｗ
割とまともなのつかってるじゃねーか
俺なんてscytheの3500円電源使ってるぜｗ
ここ糞安い電源ばかり作ってるくせにBCN AWARD受賞したり何故か評価高いｗ
628:名無しさん必死だな
09/01/27 14:14:27 9I485tee0
10万だろうが20万だろうが
ろくに使わない家庭用ファクシミリよりも安いと思う
629:名無しさん必死だな
09/01/27 14:22:21 4Kyp3OdE0
ゲームPC組むのに10万もかかるって、もう3～4年以上前の基準だろ
今のハイエンド機はPCゲームする上でもオーバースペックだから
安いパーツで十分ゲームになるぞ
630:名無しさん必死だな
09/01/27 14:25:12 3tqalQnx0
論点はそこじゃない
631:名無しさん必死だな
09/01/27 15:15:08 K0yX/Wc60
俺は正に>>621が言ってるようなタイプなんだが、
PCを組むって事自体思い浮かばないな。
TVやら冷蔵庫自作するってのと変わらん。
632:名無しさん必死だな
09/01/27 15:46:41 j5xHt6gU0
パソコンはコンピューター
家電ではない
と、昔の人はよく言ってたな
今はもう家電扱いだよね
633:名無しさん必死だな
09/01/27 15:52:25 OWSr78VX0
電子制御で基盤が入ってた何らかのOSが入ってるもの、だったら。
入ってない家電の方が少ないかもしれんね。
634:名無しさん必死だな
09/01/27 15:54:15 Dtqq2Qr+0
今聖剣2やってるんだがマジでドット絵って最高だなオイ
やっぱ俺この頃のRPG好きだわ
でもDSのクロトリは糞だった、効果音が劣化してるあれは最悪
635:名無しさん必死だな
09/01/27 16:31:28 9eIbu0uY0
>>631
冷蔵庫なんかと違ってもともと自分で組み立てられるようになってるんだよ。
プラモ作るよりも楽だぜ？
636:名無しさん必死だな
09/01/27 16:33:36 yT/Xessr0
>>635
それがそもそも初心者には理解できないわけで
最初に「よくわからん」って印象を抱かせたら初心者は手をつけない
あとプラモの方がどう考えても楽
637:名無しさん必死だな
09/01/27 16:54:57 K0yX/Wc60
>>635
まあ、なんていうかカレー作るのにスパイスやら
全部揃えて本格的なの作ったほうが美味しいよって言われて、
いやメンドいんでスーパーでバーモントカレー買いますってな感じかな。
638:名無しさん必死だな
09/01/27 17:21:34 dO82e5lE0
カレーは適切なたとえかもしれんな
自分の好みがハッキリして知識あれば自作のほうがいいが
自作が簡単つってもこだわりない素人の場合は既製品を
買ったほうが無理に自分で作るよりもマシだろうってあたり
639:名無しさん必死だな
09/01/27 17:26:25 ABlpOrlF0
URLﾘﾝｸ(3d.skr.jp)
全 て の お っ ぱ い を 過 去 に す る ――
640:名無しさん必死だな
09/01/27 17:30:35 OWSr78VX0
突破するハードルは、
パソコンは組んだ方が楽ですよの壁
ゲームのためにパソコンのスペックを考えますよの壁
プロテクト外したコピーなんてどうとでもなりますよの壁
中堅RPGが先にやるとは思えんよ。
MMOの類がPCで発展したのは、
インターネットへのゲーム機の対応が遅かったことによるんじゃね。
PS2ではなくDCが勝ってたらあるいは、みたいなifの話はできるが。
オンライン環境なら、今だとWiiとDSが層が一番広いかねぇ。
オンラインRPGをやりますか？の答えは、
売り上げ的に中堅クラスになるだろう大作スピンオフの、FF何とかを見ればいいかと。
641:名無しさん必死だな
09/01/27 17:42:57 oQ7z1YfE0
MMOは文通やパソコン通信の延長のコミュニケーションツールだろ
DSマリオカートの対戦はアーケードモードや組み手モードみたいなもんだな
任天堂が用意したボットが混じってても多分気づかないだろうし
642:名無しさん必死だな
09/01/27 17:53:27 OWSr78VX0
MMORPGは、そういう意味じゃRPGじゃないってことか。
そこから中堅RPGに興味を持ってくれる可能性はゼロだね。
643:名無しさん必死だな
09/01/27 18:35:45 Uah6e/CFO
スターオーシャンも、360で出すってことは日本のユーザーは捨てるってことだよな
長期的に見れば明らかにマイナスだと思うんだが
60万売ってたシリーズが10万程度しか売れない事態に耐えられるのか
644:名無しさん必死だな
09/01/27 18:37:38 XmGNNpM+0
スタンドアロン萌えRPG（自称JRPG）とネットワークRPGに分けようぜ
645:名無しさん必死だな
09/01/27 18:45:15 yT/Xessr0
SOってもともと海外の方が売れてるんじゃなかったか？
っていうけど日本と母数が段違いなんだから当たり前だよね
646:名無しさん必死だな
09/01/27 18:49:05 XmGNNpM+0
別にもう糞会社のつくったプログラムなんかいらんけどね
647:名無しさん必死だな
09/01/27 19:06:06 o0OwaZAy0
SO4の目標は世界合計で50万
SO4の海外の反応はちょっと微妙だけど
前作が国内60万、海外40万で世界合計ミリオンだから海外で前作同様売れればなんとか
648:名無しさん必死だな
09/01/27 19:08:44 yT/Xessr0
国内は20前後だろうなあ、微妙な数字だ
649:名無しさん必死だな
09/01/27 19:11:43 zKcsLO7f0
インアンが41万本出荷してるのに目標50万て事は無いだろ。
マルチのラスレムだって50万前後は出てるんだし。
SO4は国内だけでも20～25万程度は売れると思うから、50万は大して問題無いよ。
さすがに新作とは認知度が違う。
山岸が60という数字を出してたから、とりあえずその辺なんだろうとは思ってはいるが。
650:名無しさん必死だな
09/01/27 19:12:31 o0OwaZAy0
んなアホな、テイルズより売れるのか
651:名無しさん必死だな
09/01/27 19:15:59 hYKdtsDZ0
PS3で出ないのはソニーが悪い
みんなソニーを恨めよ
あんまり箱を虐めないでください
652:名無しさん必死だな
09/01/27 19:18:52 oQ7z1YfE0
被害妄想ですか
653:名無しさん必死だな
09/01/27 19:25:06 JziqsknhO
前作ミリオンタイトルの目標がハーフって色々と終わってんな
654:名無しさん必死だな
09/01/27 19:29:52 Uah6e/CFO
20万も売れるか？
20万以上売れたのってブルドラぐらいじゃないのか？
655:名無しさん必死だな
09/01/27 19:31:23 dO82e5lE0
売上はTOVよりちょっと多いくらいだろうか
TOVとどっちが金かかってるかしらんが
656:名無しさん必死だな
09/01/27 19:31:54 c1DE6X7C0
15～20万だろうな
でもそれなら20万前後でも正しいだろう
657:名無しさん必死だな
09/01/27 19:32:36 1I/PzW0H0
前作同様に売れて開発費は数倍跳ね上がる
マジワロス
658:名無しさん必死だな
09/01/27 19:32:38 yT/Xessr0
テイルズで15万売れたんだから20近くは売れるだろ、普及台数も少し増えてるし
659:名無しさん必死だな
09/01/27 19:37:09 ka/dxVsk0
SOはもともとテイルズより人気ないはずだが
660:名無しさん必死だな
09/01/27 19:45:23 jzuCNnHx0
>>659
いつの話だ？
661:名無しさん必死だな
09/01/27 19:53:06 JqPkE1C20
>>654
いい加減超えてもいいだろ感はある、普及台数は倍以上なんだしさ
662:名無しさん必死だな
09/01/27 19:58:51 0wBF4oaH0
どんだけ売れようが爆死確定だろ
徹底的に箱とSO叩くから覚悟しとけよ
663:名無しさん必死だな
09/01/27 20:00:01 582araJe0
SO4はヤバイな。こりゃ確実に売れる。
国内では白騎士に肩を並べ、北米ミリオンいくかもしれん……
664:名無しさん必死だな
09/01/27 20:00:25 e+d/m08q0
もうテイルズなんて売り上げ超下火なんだから
SOはテイルズよりは売れるでしょ。
665:名無しさん必死だな
09/01/27 20:01:26 0wBF4oaH0
ラストホープとかサブタイが秀逸過ぎるわw
666:名無しさん必死だな
09/01/27 20:07:18 o0OwaZAy0
けど予約状況見てもTOV越えとかブルドラ越えの勢いは感じない
667:名無しさん必死だな
09/01/27 20:08:02 Dtqq2Qr+0
>>651
どこからソニーがでてきたんだか
落ち着けって、きっとSO4は売れるからさ
668:名無しさん必死だな
09/01/27 20:09:05 yT/Xessr0
>>663
それはない、流石に箱で30万はない
669:名無しさん必死だな
09/01/27 20:09:38 o0OwaZAy0
それはただのハードル上げだろう
670:名無しさん必死だな
09/01/27 20:10:32 582araJe0
>>668
いや３０いく。ちゃんとこのスレのログ保存しておけ。
671:名無しさん必死だな
09/01/27 20:16:08 Df3j3UjH0
予想に意味がないからどうでもいいな
外れたから責任取るわけでもないし結果が出るころには、みんな忘れてる
白騎士を５万とか10万とか予想していたのも居たな
672:名無しさん必死だな
09/01/27 20:17:49 O0xbQ67y0
MHP2Gがダブルミリオンいくとか言ったら笑われたな
673:名無しさん必死だな
09/01/27 20:22:27 582araJe0
SO4は英語音声日本語字幕版が欲しいな
674:名無しさん必死だな
09/01/27 20:23:29 /+TcpKaN0
ま、少なくとも20万はいくだろ普通に
インアンやラスレムみたいな新規タイトルとはまったく客の食い付きが違う
ＴＯＶはまあ人気シリーズだと思ってるのは開発者だけで、実際は、元人気シリーズだからあれくらいが妥当
ＳＯ４が売れて坂口の新作が発表されれば今年は最高に良い流れになるな
675:名無しさん必死だな
09/01/27 20:23:39 Dtqq2Qr+0
>>671
白騎士は予想を上回って売れたよね今30万か
2D信者の俺でも3D新作RPGで30万は凄いと思うわ
PS2以来の快挙じゃないかな
676:名無しさん必死だな
09/01/27 20:30:59 g0zdDRXF0
>>674
SOは元人気シリーズではないのか？
677:名無しさん必死だな
09/01/27 20:38:00 o0OwaZAy0
最後に出たのがずいぶん前だからな
678:名無しさん必死だな
09/01/27 20:38:14 /+TcpKaN0
>>676
ＳＯ４は人気シリーズだから、インアン、ラスレム、ＴＯＶよりも売れるだろうってことを書いたつもりなんだが、わかりにくかったかも
679:名無しさん必死だな
09/01/27 20:47:32 dO82e5lE0
予約状況からすれば20万に届きそうにないけどさ
680:名無しさん必死だな
09/01/27 20:54:11 zKcsLO7f0
何の予約状況を元に語ってるのか知らんが・・・・
尼見る限りではTOVの時並かそれ以上に好調に見えるが。
コングなんかは360は全然参考にならんから持ち出すなよ。
681:名無しさん必死だな
09/01/27 20:56:09 XwX6WDzI0
正直白騎士はこれしかない需要が大きいと思うわ...。
682:名無しさん必死だな
09/01/27 20:56:23 Dtqq2Qr+0
最後に出たのが2003年の3だからな
>>680
参考になるかならんかは同じ機種で出たラスレムやインアンの結果と合わせて判断しようぜ
ん？さらし合わせた結果がそれなのか、よく知らんが
683:名無しさん必死だな
09/01/27 20:58:05 /+TcpKaN0
ヒント・箱○のゲームはアマゾンでランキング上位だけど、アマゾンは売上公表してない
684:名無しさん必死だな
09/01/27 21:01:12 Dtqq2Qr+0
>>681
それはブルドラも同じこと
>>683
アマゾンとかじゃなくて普通の集計される売り上げとコングのそれを照らし合わせて機種同じラスレムやインアンと比べるといいって事
685:名無しさん必死だな
09/01/27 21:36:03 k7ltN7Bc0
>>1
一方その頃wiiスポは５００万本売れていた。
単に他にもっと面白いゲームがあるからみんなそっちを買ってるだけだなｗ
686:名無しさん必死だな
09/01/27 21:55:33 UmHCICGqO
ゲハではテイルズやSOが人気あるだけでしょ
でも今時のユーザーはRPGなんか求めてないのかもね
687:名無しさん必死だな
09/01/27 22:01:02 Dtqq2Qr+0
ふと思うと
やっぱRPGの話するんだから家ゲーRPG板の方が正解だなｗ
>>685で結論出たしｗ
688:名無しさん必死だな
09/01/27 22:05:18 nGyoZlXq0
SO4は国内より海外で売れるって書いてあるけど
海外じゃオブリの足元にも及んでないんじゃ？
689:名無しさん必死だな
09/01/27 22:06:16 yT/Xessr0
日本じゃオブリがSO4の足元にも及ばないからいいんじゃない？