09/11/21 22:19:03 Bym15AIZO
>>847
禿同
851:通行人さん＠無名タレント
09/11/21 22:22:52 iGKdv7rf0
単に誤植かな？
それとも「美空ひはり」
852:通行人さん＠無名タレント
09/11/21 22:33:35 ReEEg+Ie0
URLﾘﾝｸ(www.asiae.co.kr)
SMエンターテイメントは21日、三メンバーの受賞が進行された以後、アジア経済新聞との通話で
「エムネットは初めから、ユノ・ユンホ、チェガン・チャンミンと交渉をすることもしなかった」とし、
「東方神起の名前で賞を与えるつもりなら、所属会社のSMエンターテイメントを通さなければなら
ないのに、所属会社と葛藤中である三メンバーにだけ便法的に接近した」と明らかにした。
シア・ジュンス、ヨンウン・ジェジュン、ミッキー・ユチョンはこの日、授賞式に東方神起の資格で
参加して、東方神起の名前でアジアスター賞を受けた。
SMエンターテイメントは、「その賞を受けたことはSMエンターテイメントとともに仕事をした結果」
としながら「だが、三メンバーだけが出て行き、東方神起を代表したことは納得できない」と強調
した。
853:通行人さん＠無名タレント
09/11/21 22:39:14 5Ykd9sSx0
東方神紀と改名しましたこれからもよろしくね！
854:通行人さん＠無名タレント
09/11/21 22:50:06 bAamfeSE0
568 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2009/11/21(土) 20:53:35 ID:PUPLKtVJ
あんだけ勝手な事しといてよく出て来れるな
もはや５人じゃなくていいって事なんだね
855:通行人さん＠無名タレント
09/11/21 23:08:21 pp1b/35i0
またややこしくなるのかよ
次は3人側がSMを通してないなんて聞いていなかったとか言うのかね
もうドロドロだな
856:通行人さん＠無名タレント
09/11/21 23:08:57 bGccoU3HO
>>852
先に事務所タレ出さねって
ボイコットしたのはSMの方だろ？
857:通行人さん＠無名タレント
09/11/21 23:11:47 EnkNAd+B0
3人は個人としてでなく、東方神起としてSM通さずに活動して良いの？
東方神紀として予防線張ってたのかもしれないけど
858:通行人さん＠無名タレント
09/11/21 23:26:32 ReEEg+Ie0
東方神起3人のMAMA受賞が釈然としない理由は? （スポーツ朝鮮）
URLﾘﾝｸ(sports.chosun.com)
東方神起の3人、ヨンウン・ジェジュン、シア・ジュンス、ミッキー・ユチョンが21日、ソウル蚕室
室内体育館で開かれた「2009 Mnetアジアン・ミュージック・アワーズ」に参加し、「ベスト・アジ
アンスター賞」を受賞した。
東方神起が所属会社と専属契約紛争を始めた7月末以後、国内舞台に上がったことがない
だけに、この日出席はファンたちの高い関心を引いた。
だが、東方神起ファンたちにとって、この日3人の出席はうれしがるばかりでもなかった。ひと
まず3人の形態で公式的な活動を始めたぶん、これから完璧な東方神起でない、半分だけの
東方神起が頻繁に見られる可能性が大きいためだ。
そういった面では、授賞式の主催側にも誤りがあると言える。厳格に東方神起に賞を与えな
がらも、授賞式の興行だけを考えて、東方神起の3人にだけ参加する席を用意したためだ。
SMエンターテイメント側は、「授賞式の主催側からユノ・ユンホとチェガン・チャンミンにベスト・
アジアンスター賞を与えるから参加してくれという話を聞くことはできなかった」と憤慨した。
これに対して、主催側の関係者は「ボイコットを宣言した企画会社たちも含み、すでに公文書
を通じて授賞式への出席を要求した」として、問題がないことを強調した。だが、具体的にこう
いう授賞計画があると参加してくれと言わなかった分、責任からは自由になれない。
東方神起3人の受賞所感も釈然としなかった。
ヨンウン・ジェジュンは「今、この放送を見ている国内多くのファンたちとひょっとして見ている
2人の友人（ユノ・ユンホ、チェガン・チャンミン）に愛するという言葉を伝えたい」と、目頭を赤
らめた。だが、真にファンと完全な姿の東方神起を考えたとすれば、この日非競争で与えら
れた「ベスト・アジアンスター賞」を固執しなければならない理由はない。
859:通行人さん＠無名タレント
09/11/21 23:27:28 +83MtVx+0
でも個人としてアジアスター賞を受けたらそれこそ叩かれたと思うよ
ジュンスが「これは5人で活動した結果もらえた賞」と強調していたし
とにかく韓国ヲタにはいいプレゼンになったと思う
日本ヲタの心情は度外視していい、日本では5人で活動するんだし
860:通行人さん＠無名タレント
09/11/21 23:29:49 EnkNAd+B0
まあ日本と感覚が違うから良いのかもね
こっちじゃ昔、加勢大周の騒動とかあったしｗ
861:通行人さん＠無名タレント
09/11/21 23:35:20 LImxoCwI0
>>859
MAMAに出て好きな歌歌うのはいいけど、東方神起として賞貰うのはマズイんじゃね？
862:通行人さん＠無名タレント
09/11/21 23:37:44 EnkNAd+B0
＞ 今日みたいにステージの上で心から切に歌いたいと思ったのは初めてで
＞Yoochun stated:
＞"I think this is the first time I've wanted to sing so badly. After becoming a singer,
さすがにMnetが大胆でも歌えないって事かな
863:通行人さん＠無名タレント
09/11/21 23:40:39 UTDmqW8CO
東方神起を名乗ったら個人活動じゃなくなるからね。
それに、まだ移籍したわけじゃないからSM通さなきゃダメでしょ？
ほんと３人はパボだなぁ～
864:通行人さん＠無名タレント
09/11/21 23:56:23 3bl38Lc60
3人は“起”にはそんなこだわってないんだね
ステージに立てればいいってことか
柔軟な考えを持ってるんだねw
865:通行人さん＠無名タレント
09/11/21 23:58:43 EnkNAd+B0
韓国メディアは「紀」突っ込まないのかな？
866:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 00:01:10 5hmd07nOO
３人は次から次に勝手なことしてくれるよね～
何様だよ
867:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 00:08:03 Kd7ONZaXO
＞今、この放送を見ている国内多くのファンたちと
国内外の全てのだよねジェジュンはそう言ったんだよね
だから韓国って嫌い
868:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 00:09:54 IiGRdrBc0
東方神起の名前自体は商標登録されてるわけでもないからまあいいんだろうし
かと言ってSMの立場としては珍しく同意できる反論内容だし
まあ数日後の生放送でまた日本活動だけはじめる前にまず母国の人にご挨拶だけでも申し上げたってところか
869:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 00:10:17 Z19CrdpkO
『起』→『紀』
３人で勝手に変えないで欲しいよね。
それに今さらだがユノのリーダーとして立場ないよね。
リーダーしっかりしてくれよ～
870:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 00:13:12 leGAvbr80
>>865
漢字だから中国語ではそう書くのかもと思ってるんだろ
871:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 00:13:29 52BttLom0
アルファベット、ハングル表記とくらべてデカデカ出てたけど、単純ミスに一票
872:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 00:15:27 EIEzGndPO
やっぱり日本で決まってる仕事を消化したら3人は別の道を行くのかも
ユノとチャンミンが訴訟組について行く可能性も少なそうだし
対立ムードを漂わせつつもう来週には日本に来るんだよね
873:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 00:18:05 52BttLom0
アジアのファンにも注目度抜群だし紅白は絶対でるね NHKは大喜び
874:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 00:20:24 Z19CrdpkO
>>871
ちょっｗｗ
こんな時に単純ミスって！
875:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 00:26:05 HIhlEysi0
深センのSMと比べたら３人組はまだ可愛いもんだ
ユノチャミは自由に発言させてもらえないのか音沙汰ないね
SMボイコットしなけりゃ良かったのに…あちこちで衝突してんだね
876:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 00:27:44 Kd7ONZaXO
ユノはもう日本で以前みたいにリーダーユノですって名乗らない気がする
877:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 00:28:29 IiGRdrBc0
>>872
FNSは飛天の間だっけ？
丸テーブルにはほとんど座らないで歌の時だけ出てくるのかもな
878:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 00:36:41 Z19CrdpkO
一番に出てそのまま帰るとか？
879:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 00:43:27 BmtzEvJTO
>>875
本当にSMは㌧絡みじゃなくても色々揉めてる
Mネ辞退しなかったら正面対決で負けてたかも知れないから辞退
深川ミロコンは中国ヲタから詐欺公演で訴えると言われてるし
もうどっちもグチャグチャ場外戦せず話し合え
880:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 01:07:10 fE4Gm5+PO
>>877ｰ878
そんな糞生意気なこと出来ないでしょ
881:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 01:26:28 IiGRdrBc0
どっか外で中継とかならそんなに糞生意気とは思わないけど
それに出番は引っ張って最後のほうじゃない
882:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 01:36:41 pxidyLD6O
HPでかなりの大物扱いだったからw本当にひっぱられるかもね
883:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 01:38:09 G6xkqiwkO
当の本人にしたら拷問？
早く歌っちゃいたいだろうに
884:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 02:49:14 /Bogqan80
>>846
禿同
化粧品にせよMAMAにせよ金を取って東方神起の名を汚した
ステージでのあの被害者ヅラは何？原因作ったの誰よ？
まさに羊の皮をかぶった○○○
885:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 02:59:08 oeERsU/20
>>883
本人達はチャチャッと歌って早く帰りたいかも。
他アーとも出来れば会いたくない勢いじゃね？
でも出るからには出れるように頑張ってくれた人達がたくさんいるんだから
楽しんでほしい。
886:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 03:12:17 9BZBJa280
>>883>>885
日本では訴訟の件たいして報道されてないし
変に卑屈にならずに伸び伸び歌って踊ってほしいわー
まぁトークとかはエイベの指示通りにしてさ
887:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 03:13:25 0wL+yAJGO
MAMA映像今見てきた
>>596だけど不覚にも笑ってしまった
何だよーあの茶番
あのカシの歓喜ぶり
韓国にはリテラシー教育ないの？
888:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 03:38:55 +/QwMl7B0
FNSチョナンがジュンスの物まねして
場が白けるに一票
889:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 03:52:19 VTYXUSMVO
本当茶番だよね
3人でも見れて嬉しいｶｼの気持ちワカンネ
5人の東方神起の賞だよ
なんで3人で貰ってんの
ｶｼへのあいさつ？
弁護士通じてちょっと言うとかじゃ駄目なわけ
3人の考えてることマジわかんないよ
890:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 05:34:54 DTBruaES0
所詮当事者にしかわかんないよ
ＳＭがほんとに極悪非道なのかも知れないし
３人（とその家族）が私欲のために勝手に突っ走ったのかも知れないし
どちらにしろ真相は当事者しかわかんないんだよ
わかってるのは５人がバラバラになって一番悲しむのはファンだって事だけ
891:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 07:43:54 /KE4l2QR0
CreBeau中国・事務室の移転先
住所： 北京市朝陽区 望京西路48号 金隅国際A座1206室
電話： (010) 8477-5424、8477-5434
URLﾘﾝｸ(www.crebeau.com.cn)
同じ住所に「北京太山科技有限公司」という去年設立の韓国系の会社あり
（電話番号も同じ）
URLﾘﾝｸ(www.tsstation.com)
「太山科技」は「太山夢園」という朝陽区にある3D映画館を運営していて
3人が1月に参加したCreBeau中国の投資説明会はここで行われた
URLﾘﾝｸ(www.chinadaily.com.cn)
この事件には裏がありそう
892:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 08:13:04 ZJX9OKOV0
>>891
例えばどんな裏？
893:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 08:26:21 ktnTchD/0
>>891
中国の企業とマネージメント契約したって記事あったけど
まさかこれ？
894:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 08:37:08 /KE4l2QR0
>>892
いや細かいことはまだあまり見えてきてないんだけど
少なくともCreBeau中国は別分野の会社の事務所の
それも広そうには感じない一室を間借りしてる状態だから
経営的にうまくいっていないんじゃないかな
それも訴えられた翌日に移転を告知してるから
本当に移転しているのかも怪しいかと
895:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 09:03:14 HIhlEysi0
>>893
誤報だよ
深川公演の件で「SMが中国パートナー企業と契約を結んだ」って
SMにかける文を東方にしてしまった単純な翻訳ミス
896:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 09:03:18 Ot6awUwp0
>>893
3人が？
897:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 09:16:37 Ot6awUwp0
>>895
あ、ども
898:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 11:04:37 j/aJgTim0
FNS歌謡祭、フジの立場からすれば出番は引っ張って後半
スポーツ紙とか芸能ニュースで事前に騒いでくれればさらにうれしい
899:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 11:17:00 1LtdMrOl0
出る出る詐欺の東方神起
900:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 11:57:08 1sbqfF+j0
ここで12日前に出た3人側の記事をSMの情報操作だとか
MAMA出演はMnetの釣りだとか散々言ってた花畑たち乙
もう残念ながら韓国活動に関してはもうあきらめた方が良いね
901:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 11:59:45 G6xkqiwkO
>>900
てことは日本活動も時間の問題？
902:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 12:02:54 iYPuj+Yl0
中国支社のオープニング写真
ジュンスの親や兄もかけつけて
立派な事務所だったけど…あれがなくなったの？
しかし兄の中国デビューにも裏がありそ
903:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 12:06:38 04R1JmMI0
東方神起 2009年 全国アリーナツアー 開催決定！！（2009.1.9 update）
5月4日（月・祝) 神戸ワールド記念ホール 17:30/18:30
5月5日（火・祝） 神戸ワールド記念ホール 15:00/16:00
※チケット一般発売日：3月28日(Sat)
5月9日（土） さいたまスーパーアリーナ 17:30/18:30
5月10日（日） さいたまスーパーアリーナ 15:00/16:00
チケット一般発売日：2月28日(Sat)
5月16日（土） 仙台 ホットハウススーパーアリーナ 17:30/18:30
チケット一般発売日：3月1日(Sun)
5月23日（土） 真駒内セキスイハイムアイスアリーナ 17:30/18:30
チケット一般発売日：4月11日(Sat)
5月30日（土） 福岡マリンメッセ 17:30/18:30
チケット一般発売日：3月8日(Sun)
6月6日（土） 広島グリーンアリーナ 17:30/18:30
チケット一般発売日：2月28日(Sat)
6月11日（木） 大阪城ホール 17:30/18:30
6月13日（土） 大阪城ホール 17:00/18:00
6月14日（日） 大阪城ホール 15:00/16:00
チケット一般発売日：3月28日(Sat)
6月18日（木） 日本ガイシホール 17:30/18:30
6月20日（土） 日本ガイシホール 17:00/18:00
6月21日（日） 日本ガイシホール 15:00/16:00
チケット一般発売日：3月28日(Sat)
904:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 12:16:52 PWGUwCst0
>>900
意味がわからん。
韓国活動できなくても日本には来るんだから関係ない。
M-NET、最終的には出演してファンとしてはうれしい。
それだけだと思うけど。どこが花畑なんだ？
>>901
韓国活動と日本活動に関係性はないよ。
日本での活動は安泰。
905:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 12:25:43 G6xkqiwkO
>>904
契約切れるまでって事だと時間の問題かなと
一体いつまで安泰何だろ
それとも契約更新するのかな
906:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 12:43:02 M1O49Yeo0
現アルバムの制作って何時ごろから入ってたんだろう
新スタジオアルバムの制作の予定があるかどか
それさえわかれば
907:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 12:46:20 PWGUwCst0
>>905
エイベとは来年夏までの契約？とかって噂されてたけど
コンサが入ったし、終了後にいきなり契約終了とかって
普通ないんじゃない？
契約がいつまでか知らないけど来年度いっぱいは日本活動が
できるように調整しているようなスケジュールだと思う。
908:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 12:49:35 0wL+yAJGO
>>904
900ﾀｿを擁護するつもり茄子が藻舞ﾀｿ十分花畑ｼﾞｬﾏｲｶorz
自覚茄子ｵｿﾛｼｽTTTT
909:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 12:54:37 G6xkqiwkO
>>907
＞ コンサが入ったし
…って来年コンサート予定あるって事？
初耳だからホントなら嬉しいけど…
910:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 13:06:18 DozceTaW0
１石２鳥
３島由紀夫
４面楚歌
５里霧中
６本木ヒルズ
７面鳥
911:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 13:12:36 cmGLy9TBO
>>898
後半出演希望！
仕事ダカラヨ～TT
912:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 13:15:37 BmtzEvJTO
6ヶ月前から録り貯めてたと言ってたよ＞TSC
韓国活動時に録ったものの中には声が出なくて大変なメンバーもいたって
シングル収録が多いから新曲はいつも少ないよね。。。。
913:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 13:18:01 BmtzEvJTO
エコ歌の悪夢再び
海苔香の司会と興味ない歌見続けるの厳しかったよ～
1曲だったし
914:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 13:51:43 rjQuYH3G0
>>908
お前も十分花畑
どうせ本スレだけ読んで「ここはマトモだおTT」とか自画自賛してんだろｗ
915:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 15:02:32 0wL+yAJGO
>>914
憶測乙
916:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 15:25:22 a0heGJdb0
Special Thanks >>1-999
917:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 17:34:58 WGTysxhc0
もし来年の３月頃にアルバム出るならそろそろレコーディングとかするよね
こんな状況だから無理か
新曲のプロモ終わったらどうなるのかね
918:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 17:41:00 Kd7ONZaXO
ドームの舞台に立ってパフォしてたら世界中が自分たちの虜とか勘違いするだろうな
名前剥がれて後ろ盾無くしたら何の保証も未来もないただの青年たち
919:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 18:00:14 HIhlEysi0
後ろ盾なんていくらでもあんだろ
不公正専属契約仮訴訟裁判は
メンバの勝訴ｗｗｗ 法廷で厳しく叱られたのは事務所側
920:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 18:08:52 leGAvbr80
>>918
まあ、実際MNETからMAMAの盛り上げネタに呼ばれるも
「東方神起として受賞」という場しか与えてもらえてないわけで
他の人の曲でスペシャル舞台を構えて歌うというような
需要ではなかったんだよね。
急に言われても持ち歌じゃないのはできないｗということもあるかもしれないけど、
MNET授賞式のスペシャルコラボ舞台なんて、俳優の特技的なものまで出したりするから
あまり高水準は必要でない。
そもそも東方神起は今年韓国で曲を出してないんだし
ベストアジアスター賞とかいう無理やりな賞を貰いに行かなくても
よかったんじゃないか。
アジアでの活躍というのがオリコン1位やアリーナツアーやドームなどの
日本での活躍を指すなら、エイべに受賞意向を打診するべきじゃね？ってのもあるし。
921:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 18:09:46 YZQUILsQ0
分裂、韓国、中国裁判、SM損害賠償訴訟示唆
七月時点より商品価値すごく落ちてます
922:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 18:13:21 e+fML27bO
>>920
５人じゃないと歌わないという気持ちは持ってるよ
923:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 18:14:27 leGAvbr80
>>922
独自活動では歌わないというのか？
924:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 18:15:11 3WQI+dFLO
しょゆこと
925:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 18:16:13 leGAvbr80
まさか独自活動は商品販売じゃあるまいなｗ
926:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 18:17:24 Bw718KwZO
>>917
５枚目のアルバムは５周年を記念してベストアルバム、ボーナストラックは時ヲ止メテじゃね？ｗ
927:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 18:24:40 e+fML27bO
>>925
まさかそれはないかとｗ
ただ何らかの形で結論が出るまでは５人でしか歌わないと思う
928:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 18:30:35 leGAvbr80
>>927
なんだあ
願望なのか
仮処分の結論は
929:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 18:31:55 leGAvbr80
>>928
仮処分の結論は先月末に出た
独自
930:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 18:35:29 oAfg0c5p0
Mnetが仕掛けたSMへの挑発にのせられた羊トリオ
931:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 18:39:39 zHZKs1w70
MnetとSMの対立?っていつ頃から??
訴訟とどっちが先なのかと思って
932:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 18:40:16 e+fML27bO
>>929
仮処分の結論じゃなくてこの問題の結論だよ
933:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 18:41:07 ktnTchD/0
エイベとの契約が3月までなら絶対アルバムは出るね
決算だし
それで最後になる可能性が高いんなら豪華なBOXで…
934:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 18:43:58 cmGLy9TBO
契約更新しないの？
935:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 18:53:57 dv2yoKwb0
>>931
訴訟より遥かに前
今年の初め位だったような?
936:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 18:54:24 tmY1q/geO
契約って結局3月までなの？
誰か
株主総会でわかる。７年契約。
みたいに言い切ってる人いたよね？
937:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 18:59:13 HIhlEysi0
>>921
＞七月時点より商品価値すごく落ちてます← SMの株と間違えてるよ
938:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 19:12:38 zHZKs1w70
>>935
ありがとう！
939:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 20:01:03 leGAvbr80
>>932
解散か再結合かなら、解散て結論出てると思うけどなあ。メンバーも事務所も公言してないだけで。
解散と言わないほうが、まだファンが金を出してくれるからそれを訴訟組も利用してるだけ。
日本の残務仕事もあるから解散宣言するのを最大限引っ張ってるだけで。
3人はSMに戻る気ないんだし
SMの外では東方神起はできないと2人や周りは見てるんだし
940:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 20:10:57 PVwbvHn70
やがて2人も合流するなんて夢見てる人もいるから出来るだけ引っ張ればいいｗ
941:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 20:14:35 zHZKs1w70
>>939
そういわれるとそう思えてきたorz
急に決まって発表するもんじゃないもんな
942:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 20:31:25 pxidyLD6O
代理店が起こした訴訟についてｸﾚﾋﾞｭ代表が応えたやつ変な翻訳でみたが
代理店こきおろしながらついでにＳＭ批判もしてたよ
すごい正論そうだけどやっぱり怪しさはぬぐえないw
943:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 20:40:07 e+fML27bO
>>939
だから結論が公になるまではってことだよｗ
944:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 20:47:51 CgXMJcjx0
そもそもクレビュー会長はSM通さずに、正当に契約金払わずに東方を使おうとしたうさん臭いおっさん
SMを非難し、訴えるのは自己保身
945:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 20:57:18 leGAvbr80
>>943
日本の残務仕事が終わるまでは解散と公言はしないけど、
そういつまでも韓国で潜伏無職ってわけにもいかないだろ。
今後の独自活動のほうも韓国ファンがすっかり少なくなってからより
まだいるうちに始めたいだろうし、そうのんびりもしてられないだろう。
実際、韓国については三人はMAMAにより公に独自活動始めたんじゃん。
あとは移籍先と今後の仕事をいつ発表するか。
946:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 21:02:22 HIhlEysi0
>契約金払わずに東方を使おうとした
日本と中国の代理店が利用しようとしたんじゃないの
名古屋の件でメンバ身内が抗議したんだし
本社から注意されてた側の中国代理店が契約破棄され逆ギレ
947:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 21:05:13 pxidyLD6O
>>944
ＳＭに確認したしＳＭが確認に来たってのがおっさんの言い分らしい
規制中でネタ元貼れないでごめんなさい
948:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 21:30:56 CgXMJcjx0
おっさん自分が訴えられる危険があるからほえてるんだよ
SM、販売代理店両面から訴えられる
おっさんの人生最大のピンチ状態
949:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 21:33:38 CgXMJcjx0
おっさんの自己弁護のソースはお馴染みのこれか
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.com)
SM告訴した化粧品業者カン・ソクウォン会長"単純財務的投資"
カン代表はこの席でメンバーらの投資規模に対しても明らかにした。
それに沿えばメンバーらは去る4月各々7000万ウォンと6000万ウォン4000万ウォン
を投資した。単純に持分率だけ見ても経営に参加できる位置ではない。
彼らは投資家それ以上でもその以下でもない。
1月6日北京投資説明会。その当時には投資家身分でもなかった。その日行事は中国支社
関係者たちと初代来賓らだけ位置したまま非公開に進行された。ところがメンバーらが
現れるやあっという間に噂が広がって突然数千人が駆せ参じた。
私たちは写真を上げたこともなくて広告目的で使った痕跡もない。
問題を提起しようとするなら私たちでなくその写真をあげた人を探して追及することが適当だ。
950:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 21:38:08 77TuUH6o0
おっさん大嘘つきだからね
＞メンバーらはこの日偶然に行事場所に来たものだ
ネットでカシに宣伝してもらうための
サイン用クレビュパンフまで事前に準備してあったし
951:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 21:39:11 HIhlEysi0
>>948
どっちにしろ裁判してるんだからわかるでしょ
でも普通はやましい事ある方から法廷持ち込まないけどね
SMはマスコミ発言だけで化粧品屋訴えてないから、説得力なし
952:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 21:39:27 CgXMJcjx0
“海外に行く物 私たちを通り過ぎます” （5/29付 在外同胞新聞）
URLﾘﾝｸ(www.dongponews.net)
国内中小企業の海外進出に、在外同胞が先に立つ。24人の在外同胞が先月11日から22日まで
龍仁に集まり、現地市場マーケティングのための基本教育を終えた。このあと、彼らは各該当
企業に2週間出勤して、今後の細部状況を議論し、各自自身が生きてきた現地に帰る。
彼らは誰なのか。世界海外韓国人貿易協会が今年初めて始める「在外同胞海外市場開拓事業」
に参加した同胞開拓要員だ。
この中で注目すべき同胞達がある。（中略）ウィーシャーププラスの化粧品で中国市場に進出する
キム・ソンオク氏は、現地の若者たちに人気を呼んでいるアイドルグループ‘東方神起’を利用した
マーケティングを準備中だ。
>CreBeau
>提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
>CreBeau（クレビュー、???）は、韓国企業「ウィーシャーププラス」(We#) の化粧品ブランドである。
東方を利用したマーケティングを準備中といってる
953:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 21:42:34 CgXMJcjx0
東方神起でなくなぜ東方を無断利用しようとした化粧品屋をかばうのか判らんねｗ
利害関係者？ 自分も販売代理店に投資してるとかｗ
954:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 21:42:50 pxidyLD6O
>>949
違うよ>>942で代理店がおこした訴訟について話たって書いたでしょ
955:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 21:47:32 bEH3VDGC0
解散宣言出来ないのはエイベとの契約が残ってるから
契約期間終わったら即宣言すると思う
956:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 21:54:59 HIhlEysi0
>>952
何回もループするけどそれ日本代理店が話してるっていう
ウワサ領域こえない憶測交えた記事でしょう。ソース材料としては検証薄い
化粧品屋擁護してないよ。出資金額が第一低すぎるし財務整理でメンバがやったこと
だからSM主張は契約訴訟論点回避して問題すりかえる手段に使って汚いと思ってるだけ
957:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 21:57:47 YlHjSbhm0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2009-04-29 09:59:17
CreBeauのスーパースター。
テーマ：東方神起
CreBeauの公式HPにこんな記事が載ってましたぁ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
2009年1月、北京にてCreBeau中国進出投資説明会が開かれました。
株式会社ACTはCreBeauの日本代表として、招待されました。
事前連絡はあったものの、その投資説明会にスーパースターが実際に顔を出してくれたのです！
極秘で開かれたはずですが、やはり会場はファンたちで、自由な動きすら取れない状況でした。（汗）
助けに来てくれたスタッフたちの協力を得て、投資説明会は無事終わりました。
投資説明会が終わった後、ACTはCreBeau化粧品の韓国製造販売元であるWe Shop PlusとCreBeau China、
及びスーパースターと2回打ち合わせをし、その時点でスーパースターがCreBeau化粧品事業に
本格的に参加し、日本と中国進出に全力で協力することを確実に決めたわけです。
近いうち、ACTの事務室で、CreBeauの日本進出について打ち合わせをすることもお互いに約束をしました。
北京での打ち合わせが、韓国のCreBeauが日本、中国をスタートに、将来に世界的ブランドに
成長していく道で、もっとも重要なポイントの一つになると思います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
958:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 21:58:36 YlHjSbhm0
スーパースターってこの方達のことですよね！！
思わせぶりな書き方ですが、バレバレです（笑）
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
やっぱり彼らがかかわってるというだけで、使ってみたいと思ってしまう！！
これぞトンマジック！！
959:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 21:59:17 YlHjSbhm0
投資説明会って読めます
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
CreBeauが東方神起を利用してたことは明白
960:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 22:02:43 PWGUwCst0
スレ立て行ってきますノシ
961:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 22:04:24 leGAvbr80
>>956
化粧品屋はかなり怪しげだと思う
今回、中国の代理店から訴えられたが、名古屋の代理店も似たように東方神起を餌に商売しそうだったわけだし
同じような考えの代理店が出てくるということは
代理店募集の誘い文句に中国支社も韓国本社も、東方神起を利用した誘い方してるんじゃないかね。
今回の中国の代理店のは訴訟額もそんなには高くないから
示談にもできると思うけど
それならばと、この手の代理店訴訟が多く出てきたらやっかいだろうな。
代理店は中国にいくつあるんだろう。
962:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 22:08:33 PWGUwCst0
規制で立てられなかった。誰かよろ
つテンプレ
スマン帝国の行く末を見守るスレ17
イ･スマン、SMの経営状況、経営戦略など
SMエンタと訴訟に関することを語るスレ
sage推奨
アンチ、モメサはスルー
>>950が次スレ立てる
無理な場合は他の人が立てる
所属歌手や元所属歌手についてはこちらでどうぞ
SMエンタと所属歌手を語るスレ 6
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
963:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 22:10:08 YlHjSbhm0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
アンニョン？
先日のイベント会場で、皆さんが話題にしていたコスメショップについて少しだけご紹介(^^♪
『現在、日本で人気が上昇し続けているスーパースター、東方神起が
この化粧品の日本と中国進出に協力する。』
1月に中国（北京）での投資説明会にメンバーが参加していた会社がここ
2009年03年14日 CreBeauMIC オフライン ショップOPEN!!
【Crebeau MIC】 URLﾘﾝｸ(www.crebeaumic.com) です。
MICはミッキーのMICで、お店のロゴもミッキー。
クレビューチャイナの代表にはジュンス君のパパが・・・？？。
（ゴメン！！これは正確な情報ではないかもしれません。）
日本で唯一のCREBEAUオンラインショップが
【Crebeau.jp】 URLﾘﾝｸ(crebeau.jp) です。
そして、そして、
トン君たちの許可を得て、CreBeau化粧品の販売収入の一部を利用し、東方神起を応援するファンクラブを設立し、運営して行くことに！！
トン君たちが熱心にサポートしているらしいですよ(^^♪
おまけ＝＝＝ジュノ君も「Crebeau 」のイベントに出席してたみたです。
964:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 22:11:41 YlHjSbhm0
>>963
＝追記＝
2009年1月、東方神起のシアジュンス、ミッキーユチョン、ヨンウンジェジュンが大株主で設立した
羊の胎盤で作った化粧品「クレビュ」が、中国で事業説明会を行った。この話を聞いた韓国ファンたちも、
羊の胎盤化粧品に関心を持ち始め、ついに2009年2月「クレビュシャ」という名のショップがオープンした。
「クレビュ」という化粧品の名前は、シアジュンスの愛称「シャ」からとったもので、「クレビュ・シャ」という名前で
東方神起を連想できるように、東方神起シアジュンスのお母さんが本部長に就任してオープンしたショップだ。
「クレビュ」に関心を持つファンに、もう少し近くで化粧品に出会うことができるようにショップをオープンしたという。
ショップに足を踏み入れれば、歓迎するシアジュンスの写真と彼が贈った植木鉢がある。サンプルをテストして購買することができる。
ショップで直接購入することもできるのはもちろん、インターネットでも注文が可能だ。
日本現地でショッピングショップも運営しているので直接訪ねてみることができる。
クレビュシャは3号線鼎鉢山(チョンバルサン)駅2番出口、一山ロッテ百貨店別館のそばに位置している。
[写真、文=チョ・ヘリョン記者]
965:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 22:15:23 gNjTLBDp0
中国進出はじめてまもないからすぐ軌道にのることもないだろうし
やむなく中国撤退の可能性もあるからなw
もしそうなったら韓国のブランド韓国内で代理店してるってだけですむんだが
966:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 22:25:56 2qLoVcqe0
ｽﾚ立て行ってきます
967:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 22:25:58 ++oJY/wnO
スレ立ててくる
968:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 22:27:18 ++oJY/wnO
被った
>>966
お願いします
969:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 22:27:18 2qLoVcqe0
立てたからちょっとまって！
970:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 22:28:10 2qLoVcqe0
ごめん
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(geino板)
971:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 22:29:32 ++oJY/wnO
>>970
乙です！
972:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 22:30:18 Ad9Yxe7DO
あぁ！また一歩遅かった！
次からはスレ番変えて下さい
973:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 22:33:28 HIhlEysi0
CreBeauが利用しようとした計画はあったとして実際に実行したのか不明
途中頓挫で終わってる可能性もある。
実際に肖像権問題があったとするなら、なぜSM側が告訴しないの？
本人が貰った給料を個人でどう使おうが自由。
まあSMは承諾してたんだから法的問題に出来ないのかもね。
974:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 22:33:58 2qLoVcqe0
このスレタイでいいのかなとおもいつつ
立てちゃったごめん
聞けばよかったね
975:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 22:43:10 iYPuj+Yl0
crebeauのほうが利用されたんじゃネ？
メンバーが化粧品販促に協力するからって間に立ったｼﾄが
どっちにもいい顔して契約金だけもらって
やっぱりメンバーは参加できなくなりました…ごめんなさいってことでしょ
自分も当時>>957をcrebeau掲示板で見てたけど
メンバーのほうが積極的だな～と思いながら読んでた
976:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 22:45:39 EIEzGndPO
名古屋店はメンバーが店名付けるって宣伝してたんだから各方面から訴えられる可能性もあったわけで
中国も同じだけど宣伝に使えると思わせるような説明が代理店に対して行われてたんじゃないの？
977:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 22:51:03 HIhlEysi0
>>976
JJのとこ、知らされてなくて抗議したんだよ
978:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 22:54:47 dv2yoKwb0
>>973
日本活動もあるし今はまだSMがメンバーを訴えるのは控えてるだけ
時期見て、する時が来たらする
979:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 23:00:11 HIhlEysi0
>>978
SM関係者？？
２まで来て情報操作してんの？
980:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 23:03:02 wQrMHBgo0
CreBeau会長大いに語る
東方神起のメンバー3人といつから、どうやって「ウィシャブ・プラス」と関係を結んだ？
「うちの息子が大学に通う時に知り合って以前から"兄貴"、"弟"となり親しんだ仲だ。
息子は現在、大学を卒業して、中国で設立したうちの支社で働いている。
今年1月初に休みを貰った東方神起のメンバーたちが中国の息子の家に遊びに来たそうだ。
息子は当時、現地支社設立と投資者の誘致でものすごく急がしかった。
ところで1月6日に北京投資説明会場にメンバーたちが見物に来られた。
そして製品に対して詳しく説明を聞き終わったあと自分たちも投資をしたいと言って私達に提案した。
それで3人のメンバーが単純に財テクの概念で「CreBeau」の中国法人に投資したのだ。
しかし実在的に投資されたのは4月頃だ。」
（略）
「これは無い物ねだりに過ぎない。こんな話が出る前に先達て言った1月6日の北京投資説明会せいだと思う。
もう一度強調します、メンバーたちはこの日偶然に行事場所に来ただけだ。
その頃は投資者の身分でもなかった。
その日の行事は中国支社関係者たちと招待来賓たちだけ参席したまま非公開に進行された。
ところでメンバーたちが現われてあっという間にうわさが広がって急に
数千人が集まった行事を終えて関係者たちと記念写真を撮ったがそれがインターネットに上がって広がった。
私達は写真をあげたこともなくて広告目的に使ったこともない。
むしろ、インターネットに写真が上がったとの話を聞いて職員たちに問題解決を指示した。
それ位に気を付けて格別に気を使った。
問題を提起するとしたら私達ではない。
その写真をあげた人を捜して追窮するのが適当だ。
要約
投資説明会に来たのは偶然
広告に使ったこと無い、ネットに写真上げた奴らが悪い、俺は知らん。
981:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 23:04:09 iYPuj+Yl0
>>997
それＪＪの店飛び越えてクレビュジャパンの誰かが
ＪＪに命名させるよ～とか安請け合いしたんだと思う
日本のヲタが騒がなければＪＪは気軽に命名してたはず
それだけ3人は本社と深く関わってた…今は知らないけど
982:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 23:05:55 wQrMHBgo0
>>952
> この中で注目すべき同胞達がある。（中略）ウィーシャーププラスの化粧品で中国市場に進出する
> キム・ソンオク氏は、現地の若者たちに人気を呼んでいるアイドルグループ‘東方神起’を利用した
> マーケティングを準備中だ。
>>957
> 事前連絡はあったものの、その投資説明会にスーパースターが実際に顔を出してくれたのです！
983:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 23:06:45 wQrMHBgo0
> 事前連絡はあったものの
CreBeau会長は潔白です
984:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 23:09:31 bEH3VDGC0
3メンバー親含め肖像権てのちゃんと知ってたらこんな商売しなかったはず
韓国中国間なら通る話かも知れないけど日本では無理
なんで先輩のBoAあたり日本に詳しい人に相談しなかったんだろ
韓国では緩いんだろうけどSMは日本を傘にして
この先も化粧品関連で攻めてくると思う
985:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 23:09:57 wQrMHBgo0
＞もう一度強調します、メンバーたちはこの日偶然に行事場所に来ただけだ。
CreBeauと会長は潔白です
弱いものいじめしないでください
CreBeauのイメージを損なわないでください
986:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 23:10:09 EIEzGndPO
>>977
知ってるよ
だけど本社側が代理店に対しては使えるかのように説明してたんじゃないかって話
第一投資説明会なんかに参加したら広告塔だと思われても仕方ないよね
宣伝に使っちゃいけないなら最初にきちんと説明して代理店と契約すべきじゃない？
987:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 23:11:03 wQrMHBgo0
報道被害、風評被害で困る人が出ることに想像を働かすべき
988:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 23:12:52 wQrMHBgo0
＞もう一度強調します、メンバーたちはこの日偶然に行事場所に来ただけだ。
＞問題を提起するとしたら私達ではない。
＞その写真をあげた人を捜して追窮するのが適当だ。
CreBeauは悪くない
989:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 23:16:54 yAsjEorj0
投資説明会にでただけって前に出て挨拶してるじゃん
その写真が使われたら世間からみたら広告塔ってこと
その後も実際メンバー使って商売してるしね
CreBeauは悪くないよ
３人がが浅はかなだけ
990:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 23:18:53 EIEzGndPO
そっかぁ
偶然投資説明会に現れたメンバーが偶然マイク持ってトークして
写真撮ったら偶然居合わせた人が偶然ネットに上げたたってだけなんだね！
いやあ誰も悪くないよ！
あっははははw
991:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 23:24:50 JOCMfcP70
私は肩こり生理痛がひどく主人は会社の業績が思わしくなく子供は学校でいじめられてます
それとCreBeauは悪くないとおもう
992:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 23:27:21 JOCMfcP70
今冷静に整理するとCreBeauもSMの被害者かなと思う
993:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 23:28:48 leGAvbr80
>>978
たぶんそうだろうなあ
エイべの商品でもあるうちは手加減するが、契約が切れたら
時効が来ないうちに損害賠償訴訟すると思う
994:通行人さん＠無名タレント
09/11/22 23:47:36 JOCMfcP70
いやいや、よう考えたら会長真っ黒やｗ
995:通行人さん＠無名タレント
09/11/23 00:15:22 9zPGNyVH0
SMはなぜ「東方神起化粧品」に反対するのか
#公式芸能活動外の他行事に参加 - 「専属契約違反容疑」
メンバー3人は現在蚕室、江南、一山でA化粧品の売場運営に参加している。対外的に
3人は代表理事と呼ばれており、母親や姉といった親戚などが直接売場の管理を担当
していると伝えられている。化粧品の公式サイトにはメンバーの名前を直接取り上げて
はいないが、「代表理事様も惚れたAパールBBクリーム」などの表現を使ってファンらを
誘惑している。
特にこの化粧品ブランドが中国に進出して、3人はこのブランドの公式的な行事に出かけ
てもいる。これは専属契約違反に該当しうる。法務法人「地平」のチェ・ジョンギュ弁護士
は「もしSMが公式活動を管理することになっているのなら、専属契約違反容疑に該当
するだろう」と解説した。このブランドが「東方神起が投資した化粧品」とまで広報されて
いるなら、これを個人的な活動としてだけ解釈するのかどうかに論議の余地があるのだ。
996:通行人さん＠無名タレント
09/11/23 00:16:03 9zPGNyVH0
#肖像財産権およびパブリシティー権などの侵害の余地
3人はまた、自分らの写真やキャラクターなどを事業に利用したりもしている。
化粧品売場 に行ってきたファンらがネットに載せた写真によると、謝恩品などとして
メンバーを十分 連想させることのできるキャラクターや写真、記念品などを配ったことがある。
これに関して、チェ弁護士は「専属契約の本質は単純に歌う部分にあるではない。
芸能人 の肖像、姓名、芸名などに対して広範囲に管理することにあるのだ。
3人がそれ位の対外 活動をしようとするなら、少なくともSMの同意は得るべきだった。
SMが今後、法的対応も できる懸案」と説明した。
997:通行人さん＠無名タレント
09/11/23 00:17:07 9zPGNyVH0
#商業的な行事 - 「イメージ下落を憂慮」
このブランドは中国の北京と日本の名古屋に売場を開いており、上海にも売場を準備し、
東方神起の人気が高い地域で事業に拍車をかけている。
去る1月、北京で開かれた投資説明会で、あるメンバーがみすぼらしい抽選箱を持って立っている写真は、
すでにオンラインに広がった状態。また7月に東方神起の出席が取り消しになった行事に関して現地言論は、
ファンらが数十万ウォン台の化粧品セットを購入 して、発表会の入場券に交換したことが知られているため、
東方神起の不参加が確定 した後、会社が化粧品の購入費用を返済したとも報道したりした。
これに先立ち、トムドットコムは7月15日、「シア・ジュンスの兄キム・ジュンホはこの日、
発表会で『ジュンス、ジェジュン、ユチョンの忠実なファン達にも感謝する。
弟の芸能活動を支持してくれるようにAも愛してくれ』と話した」と報道した。
この言論はまた、この化粧品に関して「メンバー3名の会社持分比率は50%をすでに超えた」とも明らかにしている。
出処：URLﾘﾝｸ(www.asiae.co.kr)
998:通行人さん＠無名タレント
09/11/23 00:23:48 VhjD9eUC0
>>979
これのどこがSMの情報操作になるなんだよ？
東方側にマイナスになるレスがつくとすぐSMの情報操作か釣りとかバカじゃね？
物事を良く考えてから書き込め
999:通行人さん＠無名タレント
09/11/23 00:37:33 32KDUEAiO
クレビュは3人を利用しようとし、3人はクレビュを利用しようとした
それだけの事だよね？
アジアで活動しながら肖像権を甘く見た事、誤解を招くような軽率か行動を取った事については擁護出来ない
クレビュ問題については静観させて貰う
1000:通行人さん＠無名タレント
09/11/23 00:40:29 HVbUhgr9O
大丈夫なのだ
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