皇室のウソ、妄想を徹底検証 part2at EMPEROR
皇室のウソ、妄想を徹底検証 part2 - 暇つぶし2ch400:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 23:54:30 DAI2qmzE
両陛下はポケットマネーから1000万円を小和田家に渡した。

週刊女性 1993年6月15日号

「当日の支度は皇居内の潔斎所で行なわれますが、納采の儀を前にここをご覧になった
両陛下は、少しでも雅子さんの負担を軽くしようと、改修のプランを出されたそうです。すで
に設置されたクーラーも両陛下のアイデアだとうかがっています」
 と周囲ではいう。 
 そうしたお心遣いは雅子さんのお支度にも向けられたという。関係者によれば、
「一般でいえば、結納金ともいえるかも知れませんが、お支度金にあたるものを両陛下はご
用意されたということです。金額にして1000万円を超える額であったということです」
 雅子さんをお迎えするにあたり、“何もご心配することはありません”と、小和田
家に必要な準備についてのお力添えを申し出られたとも伝えられる天皇・皇后両陛下。
 そうしたお心遣いは天皇家のプライベートな費用から用意されたという。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 23:57:22 4XhwyYvu
・ 皇室の伝統を破壊し権威を貶めている「東宮一家」に廃嫡の声をあげよう!
(盆暗・仮病・ロイヤルニート・祭祀しない・公務しない・静養ばかり・遊びばかり)

・ 皇室には敬意を感じる。天皇皇后両陛下や秋篠宮一家・皇族方は敬愛するが
東宮一家は嫌いだ。特に雅子妃は嫌いだと周囲の人達に伝えクチコミしましょう。

・ 東宮一家の提灯記事が掲載されている週刊誌は購入しないようにしましょう。
(提灯記事はコンビニや書店等で立ち読みで済ませる:批判記事は応援買い)

・ ニュースやワイドショーで東宮一家のことが放送されたら『気分がわるくなる』
『とても不愉快だ』とTV局にクレームを入れ東宮一家の不人気を伝えましょう。

・ 東宮一家の廃嫡に賛同する人は他サイトの数多くの掲示板・ブログに投稿して
宮内庁やマスコミ(TV局・新聞社・雑誌社)にも積極的にTEL・メールをしましょう。

・ 東宮一家の提灯記事を掲載する女性誌に真の国民の声(怒り)を届けましょう!
女性誌は東宮広報部的な存在で世論誘導を目的とした確信犯のプロパガンダ誌。
(記事の中で登場する匿名者は東宮擁護用に女性誌が作りだした架空の人物)

*東宮御所は外務省出身の売国奴ばかりで小和田機関の伏魔殿に成っている!

このままでは皇室に対する国民の敬愛が深く静かに傷ついていく。(行動を!!)



402:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 23:58:01 DAI2qmzE
>>401
自演乙

403:くうる丸
09/03/28 12:52:36 1tBtszUZ
 諸外国の雅子さまの評価は、哀しみのプリンセス。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 08:04:41 e7MuSG+U
>>403 それはずいぶん昔の評価。
今は、「食欲妃」であるという正しい評価をしているよ。
URLリンク(www.bostonherald.com)

405:くうる丸
09/03/29 08:20:15 X/cI845+
 雅子さまは、大食漢なのか?

 

406:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 23:44:52 VHsEI8Vp
>>371
まず、その文春の記事だが、ローブ・デコルテのことを「ウエディングドレス」と書いて
いる時点で信憑性は全くなしw
結婚の儀の際に着用する手袋は、皇室の儀式なのだから宮内庁なり天皇家が費用
を払うのは当然であって、紀子妃のみならず美智子皇后の実家・正田家や小和田家に
も支払われたはずだ。
妃の実家が負担するのは、皇室行事や公的行事で着るもの以外の衣装代のみだから。

>実際のところ手袋代を含めて両費殿下の衣装代に関する詳細、
>両家がどのぐらい負担をしたとかなどの具体的な数字は一切明かされていない。

文春の記事では、川嶋家が負担したのは4、5百万円であったと繰り返し何度も記事
になっている。
そのソースは「学習院関係者」だとも書かれているが、結婚支度の費用を川嶋家に
渡すのは宮内庁なのだから、学習院関係者が嫁入り支度の費用など知りえるはず
もないから、これも信憑性は薄い。
川嶋家が実際に負担したのは、それよりもずっと多いのかもしれないし、少ないのかも
しれない。
しかし、川嶋家は4、5百万円を負担したということは文春や他の雑誌にも記事になって
いる。

一方、小和田家が実際のところいくら負担したのかについては、文春やその他女性誌
を調べてみても全く記載がないんだよね。

407:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 23:59:45 VHsEI8Vp
>>375


>当事者はともかく、書いている記者の主観はよく分かる記事だ。
>つまり、川嶋家や紀子さんに対して当時のマスコミは全てが好意的では
>なかったということ。

それは紀子妃や川嶋家に限らず、皇室にお輿入れする女性とその実家に対する意地悪な
中傷記事は美智子皇后と正田家、雅子妃と小和田家に対してもあった。
そういう中傷記事は、皇室にお輿入れする女性とその実家が一度は経験する、マスコミから
の通過儀礼みたいなもんだよ。
今から十数年前の週刊誌の記事を持ち出して川嶋家のことを批判するのであれば、小和田
家が田崎真珠から贈られた真珠を受け取ったことで散々マスコミは批判したし、小和田恒氏
は大変なケチ、実に金に汚い人物で、嫁入り道具の箪笥を業者に値切り倒したという元NHK
記者の記事もあったし、元『文藝春秋』編集長の堤堯は、小和田家は内閣機密費を使って
娘の嫁入り費用に流用した、との発言もあった。

ケチ云々を言うのであれば、小和田家の方も言及しなくちゃアンフェアだね。




408:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 08:32:05 /CE9zFEM
アンフェアって、そりゃ何ですか?
ここは妄想を「検証」するスレであって、雅子妃と紀子妃を対決させるスレではないと
思うのだが、違いますか?

ただ、川嶋家の婚礼費用が記事になり、小和田家の婚礼費用が報道されないのは、
川嶋家の当主、および周辺の人間はマスコミに無縁の人間が多く(例外あり)、
小和田家の当主、および周辺の人間は仕事上マスコミに慣れている人間が多いだろう
というのは容易に想像がつく。
学者というのは基本的に伝えることに重きを置く仕事であり、
外務省というのは伝えてはいけないことを守るのが重要な仕事の一部である。
その辺り、記事の差が出るのは当然とはいえよう。

409:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 08:46:56 /CE9zFEM
基本的にお祝いの品は「返送」されている。正田家もしかり、小和田家もしかり。
真珠も返送されています。
ただ、きちんと返すためにはいちど受け取らなくてはいけない(安全上)ところが
やっかいですね。
前述のように「受け取った」としか書かない人とかが出てくる。困ったもんです。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 11:02:08 NTkozG4o
【新発見】ヤカンで炒飯を作ると美味い


スレリンク(recipe板)

411:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 14:32:35 WReLMuXy
>>408>>409
小和田優美子さんが日本真珠振興会から贈られた真珠を受け取ったことは
事実ですよ。
そのことがマスコミから非難されて、その後に真珠は返却したそうですが。

川嶋家が実際に負担した結婚支度金は4~500万円(ソースは『週刊文春』記事)。
小和田家が負担した支度金はどれくらいなのですか?
文集では小和田家がどれくらい負担したと書かれていましたか?


412:411
09/04/02 14:40:27 WReLMuXy
×文集では
○文春では

413:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 15:40:31 Wjf3eAxc
>>411
事実ということは、受領証とかうpできるんですね
もし違ったら、名誉毀損ですよw

414:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 16:18:38 WReLMuXy
>>413
小和田家の人間じゃないんだから受領書なんかうpできる
わけないじゃん。
ここで問題となっているのは、小和田優美子さんが日本真珠振興会
から贈られた真珠を受け取って、それがマスコミで非難を浴びたという
事実。
そのことは事実でしょ。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 17:45:11 7gqSAF1h
>>411
事実は「受け取り、返却した」だけですね。
マスコミから騒がれたから返却したのか、最初から返送するつもりだったのかは
分からないことです。小和田家の心づもりなんて。
正田家も「幼稚園児の描いた絵」だけは返送してません。
言い換えると、受け取って内容をチェックした上で返送しているということです。
(ああいう家の場合、最終的には返送するにしても名前を記録し、お礼状を添えて
いるのではないでしょうか)

416:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 18:00:56 7gqSAF1h
マスコミから非難を浴びた。そのことは事実でしょ。
と言われても、マスコミから非難を浴びたことが「事実」かどうかなんて
読み手には分からないです。

あ、真珠の返送は、検索したら「宮内庁御用達」という本の紹介のところに
記載されてました。この文章では「社長の方が」問題となってる感じに書かれて
ますね。
というわけで、あなたの文章ではなく、騒いだマスコミのソースの提示をお願いします。

417:くうる丸
09/04/03 20:48:24 r5bjRsRS
 393

 14代 仲哀天皇以前の文献が、殆ど存在せず、おそらく、入れ替わって
いるだろうと推測出来る。それほど、天皇制度とか万世一系などと言うものは
実にいい加減な制度だと言うことだよ。

 勝った勢力が、歴史を塗り替えていくのさ。

 明治天皇も、孝明天皇の子ではないしな。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 00:43:23 JKFricUJ
>>406
>学習院関係者が嫁入り支度の費用など知りえるはず
>もないから、これも信憑性は薄い。
といいつつ、

>川嶋家は4、5百万円を負担したということは文春や他の雑誌にも記事になっている。
なんて川島が金をだしたような書き方をし、小和田が金をだしてないようなことを言うのね。

学習院関係者というのが誰を指しているのかわからないけど、
学習院の教授をしている父親が職場の誰かにふと漏らしたかもしれないし、
学習院と宮内庁は繋がりがあるんだから、そういう話を学習院関係者が
知っててもおかしくはないね。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 23:23:39 Hu7UnKCt
>>416
優美子さんが真珠を受け取ったことを非難した記事は文春に載ったね。
また、週刊女性だか自身のご成婚記念臨時増刊号に、皇室評論家の河原
敏明が、そのことを咎めるような記事を書いていた。

真珠贈呈事件の非が田崎真珠側にあるのか、小和田家側にあるのかは
分らないけど、当時そのことでマスコミが非難したことは事実。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 23:26:17 Hu7UnKCt
週刊文春 1993.1.28
皇室会議後唯一の気掛かり  雅子さん支度金は誰が出すのか 抜粋

 美智子皇后が、ご成婚時に巨額な結婚費用を支出することができたのは、実家・正
田家が日清製粉という大企業の創業者一族であったから。
 一方、小和田家は、母方の祖父がチッソの元会長であるといっても、銀行から出向し
た“雇われ重役”。また、父の恒氏も外務事務次官という高級官僚であるとはいえ、や
はり公務員である。その収入は、
「月額にして百二十六万六千円です。これに期末手当(ボーナス)や調整手当がつき、
年収では二千五百十五万九千円。ここに所得税がかかることになります」(人事院給
与二課)
 東京・目黒の小和田邸は、数億の資産価値があるとはいうものの、土地と建物の半
分は祖父名義、恒氏の所有分は建物の半分に過ぎず、そこには極度額二千万円の根
抵当権も設定されている。
 つまりは、
「小和田家が正田家とすべて同じようにしようというのは到底無理なことなのです」(宮
内庁関係者)


421:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 23:28:19 Hu7UnKCt
週刊文春 1993.1.28
皇室会議後唯一の気掛かり  雅子さん支度金は誰が出すのか 抜粋

天皇家の収入二億九千万円
 実際、周辺からは、こうした経済的負担をどうするのか、心配する声が聞こえるのであ
る。
「雅子さんがお妃に内定したと聞いたときから、記者の間ではお金はどうするのだろうと
いうことが話題になっていました。これまで小和田さんの名が出る度に、チッソの問題と
並んで小和田家の資産が否定要因として上がりましたからね」(宮内庁担当記者)
「次官は『お金がないのはご存知でしょう』とサバサバした感じですが、心配になってしま
うのは確かですね。下のお嬢さん二人のご結婚もこれからですし、やはりお金について
は皇室からのバックアップが必要と思います」(外務省関係者)
 やはり、3LDKのプリンセスと言われた秋篠宮紀子さまのご成婚の際、そのお嫁入り費
用は約二億円だったが、そのほとんどは天皇家側が用意した。川嶋家側が実際に負担
したのは数百万円、それこそ手袋代まで天皇家が払ったと言われている。
 つまるところ、雅子さんのお嫁入り費用「三億円」の多くは天皇家側が負担するしかな
いのだが、これはこれで大変なことは後述する。


422:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 23:29:50 Hu7UnKCt
週刊文春 1993.1.28
皇室会議後唯一の気掛かり  雅子さん支度金は誰が出すのか 抜粋

 一方、実際に小和田家が用意しなくてはならない金額は、というと、
「ご婚約内定までに天皇家あるいは宮内庁側から、小和田家に大きな経済的負担をか
けないと、雅子さんを安心させるような話がでているでしょう。雅子さんがお妃となること
を受けた最終的な決め手はそこにあると思います。とすれば、多くても総額の一割程度
でしょう」(宮内庁担当記者)
 一割といっても三千万円、小和田家にとって大きな負担となるには違いない。
 では、天皇家側の事情はどうか。天皇家側が用意する雅子さんの支度金は、天皇家
の生計費である内廷費、公的な諸費用に充てられる宮廷費から支出されることになる。
 この内廷費は、現在二億九千万円で、九〇年から据え置きとなっているが、このなか
から、大嘗祭など私的行事の費用の積み立てや内廷職員の給料まで出しているため、
純粋の生活費はかなり少ない。
「金額だけですと大きく聞こえますが、実際の天皇家の暮らし振りは質素なものです。雅
子さんも御所に入られれば、あまりの質素さに驚かれるんじゃありませんか」(宮内庁関
係者)


423:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 23:31:33 Hu7UnKCt
週刊新潮 1993.1.28
皇后は三千万円だった「嫁入り支度」抜粋

 酒井さんが度肝を抜くような数字をあげたのには、もちろん訳があって、昭和三十四
年に現在の天皇皇后両陛下が結ばれる際、正田家がざっと三千万円を費やしたとい
われているからだ。現在のカネで二億円とも三億円ともいわれる巨額である。
 しかし、正田家は日清製粉を経営する資産家だったが、雅子さんの父君の小和田恒
氏は外務省のトップとはいえ、公務員でしかない。小和田氏の四人の男兄弟は、大学
教授や弁護士はいても、うなるほどの資産家は見当らない。評価額三億六千万円とい
われるいま住む土地を手放すわけにもいかないだろう。
 雅子さんの嫁入り支度はどうなるか。
「今回も秋篠宮さまと紀子さんのご婚約のときと同様、皇室側がかなりの額を負担する
ことになると思いますよ」
 というのは皇室担当記者。
「美智子妃(現皇后)のご成婚の時は、当時の皇太子さま(現天皇)が“身ひとつでいら
っしゃい”とおっしゃったのにも拘らず、正田家としては、民間からの初のお輿入れという
こともあり、何から何まで用意したんですね。それにひきかえ、民間は民間でも小和田
は高級官僚というだけで、財産はありません。おそらく小和田家の負担は、公式行事に
必要な衣装など、ごく一部で済むのではないでしょうか」

424:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 23:32:39 Hu7UnKCt
週刊新潮 1993.1.28
皇后は三千万円だった「嫁入り支度」抜粋

 別の皇室ウォッチャーがいう。
「三年前の秋篠宮さまと川嶋紀子さんとの結婚の折に、トラック四台で運んで来た花嫁
道具の費用は二千万円といわれています。その大半は皇室が負担したといいますね。
今回の場合は、将来の皇后でありますし、秋篠宮さまの倍の四千万円は下らない額が
掛ると思う。しかし小和田家側の負担は一千万円くらいで済むかも知れない。小和田家
側に過度の負担は駆けないということが、結婚のもう一つの条件という可能性もありま
から」

425:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 23:34:13 Hu7UnKCt
週刊宝石 1993.1.28
皇太子妃内定までの急展開!
嫁入り費用は数億円、小和田家が用意する『支度金』抜粋

「ところが今回は、(雅子さんの祖父の江頭氏が)チッソの元会長だといっても、正田家
のような創業者一族ではなく、いわばサラリーマン重役にすぎない。父の小和田恒氏も
役人。小和田家、江頭家としてのプライドもあるから、家具、衣服などそれなりの支度は
するでしょうが。が、皇室費用で援助する約束が(宮内庁と)できていると聞いています。
紀子さまのときほどではありませんがね」
 と皇室担当の新聞記者は解説する。
 雅子さんの父の恒氏は、外務官僚のトップである外務事務次官。関係者によれば、本
給は一カ月126万6千円。これに10㌫の調整手当と若干の手当が付くという。さらに、ボ
ーナスが年間844万7千365円支給される。
 つまり、恒氏は最低でも年間2千500万円程度の収入があることになる。
 決して安いサラリーではないが、億単位の支度金を負担するのはまず難しかろう。
「雅子さんは、一カ月約20数万円の基本給。残業手当やボーナスを含めても、年収500
万円弱だろう。むろん、退職金はほとんど期待できない」
 と外務省関係者。
 東京目黒区にある小和田邸の資産価値は、いかばかりのものか。
 東急目蒲線洗足駅から歩いて7~8分の閑静な住宅地。
 敷地面積120坪(約396平方㍍)に、鉄筋2階建ての建物が2棟。建坪は約80坪(約
264平方㍍)。天井部分がアーチでつながった、モダンな外観の洋風豪邸で、いわゆる
2世帯住宅だ。


426:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 23:35:40 Hu7UnKCt
週刊宝石 1993.1.28
皇太子妃内定までの急展開!
嫁入り費用は数億円、小和田家が用意する『支度金』抜粋

 ちなみに、結婚の儀にかかった予算は、秋篠宮御夫妻のときが約2億円。今回は、
前述したようにその倍以上の4億~5億円と見られている。そのほとんどは外国VIPの
警備と接待に費やされる。
 では、雅子さんが用意する“お嫁入り道具”は、具体的にどんなものとなるのか。
「まず、身の回りの、たとえば食器類とか小さな家具類ですね。フォークとかナイフなど
は好みもあるだろうし、シーツとかマクラ、寝巻もそうだろう。
 フォーマルな洋服が10着以上は必要になるだろう。紀子さまが結婚式に向かう際に
ピンクのスーツを着ていたのが印象的だったが、これなど自前だからね。それに、スー
ツだけ作ればいいというわけではない。スーツにマッチした帽子、バッグ、靴類も同時
に購入することになる」
 とは、皇室ウオッチャー氏。
 新聞報道などで、宝石をちりばめた略式のティアラ(宝冠)は皇后陛下がお譲りにな
ると報じられているが、そのまま使うわけにはいかない。
「確かにティアラそのものは皇后陛下がお譲りになるわけだが、デザインをその都度変
えなければならない。そのデザイン料がかかるのです。が、宮内庁御用達のところでや
るわけで、そんなに高くはかからないだろう」
 と松崎氏。


427:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 23:37:36 Hu7UnKCt
週刊宝石 1993.1.28
皇太子妃内定までの急展開!
嫁入り費用は数億円、小和田家が用意する『支度金』抜粋

 ティアラなどは別として、“お嫁入り道具”の大半は三越、高島屋、伊勢丹など、数
店の百貨店を通してそろえることになりそうだ。
 一方、結婚の儀などで使う十二単、公式用ティアラ、ローブデコルテなどは、宮内庁
が用意することになる。
 松崎氏はこうしめくくる。
「紀子さまの場合(お支度品は)トラック2台分といわれていたが、今回もその程度だろ
う」
 皇太子妃の親になるというのもまた、ラクではないのである。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 23:44:33 Hu7UnKCt
文春、新潮、宝石のいずれの記事を見ても、外務省事務次官である小和田恒氏
の年収は2千500万円ほどで、親類縁者ににも飛びぬけた資産家はいない。
岳父の江頭豊氏が元チッソの社長であったといっても、雇われ社長し過ぎず、日清
製粉のオーナー社長であった正田家とは資産面では比較にならない。
小和田氏の年収が、小和田雅子さんが皇太子妃選びの際のネックになったとまで
書かれている。
その小和田家は、どうやって娘の嫁入り支度金を用意するのか、というような
心配や同情に満ちた記事内容になっている。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 00:02:39 lLDCHbRA
2500万も年収あったらスゴイよ。


430:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 14:25:08 /hQUPpYR
毎日新聞 1993年1月7日
ご結婚儀式費用 予備費から支出

皇太子さまのご結婚の儀式は「国事行為として行われるはず」(大蔵省)で、費用は
宮廷費から支出される。しかし、すでに昨年末に一九九三年度予算政府案が決まり、
今年三十日過ぎ召集予定の通常国会に提出されるので、「どのくらいの費用がかか
るのかの計算はとても間に合わない」(宮内庁筋)。このため、「予算はそのままにし
て、予備費から支出する」(大蔵省幹部)ことになりそうだ。
 具体的な金額は「全く未定」(宮内庁筋)。参考になるのは九〇年六月二十九日の
秋篠宮殿下のケースで、「結婚の儀」(十二単、宝冠、祝賀費など)で八千九百万円。
皇太子さまの場合は、各国の王室や元首クラス多数が出席すると見られ、費用も数
億円になりそうだ。

431:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 14:26:11 /hQUPpYR
稲生雅亮監修『そこが知りたい! 皇室探検』
花嫁の支度金・・・・・・①

 今回、皇太子妃が決まるまで紆余曲折があったことはよく知られている。自由奔放
で育った昨今の女性が伝統の塊のような皇室に嫁ぐには、一大決意がいることは確
かだろう。
 それに皇太子妃の条件が厳しい。①血筋 ②健康 ③容貌 ④年齢 ⑤身長 ⑥学
歴 ⑦語学が堪能 ⑧処女であるなどが条件といわれるが、これだけの条件を備えた
女性を探すとすれば、名門女子大などで丹念に探すしか手はないようである。とくに⑧
の問題などは、時代錯誤の感が深い。さらに、これに現実的な「結婚費用」の問題が
絡んでくる。
 皇太子妃の結婚費用で国事行為部分(結婚の儀、朝見の儀、祝宴の儀)について
は、もちろん宮内庁の規定としてあるわけではないが、国庫から支出される(総額で3、
4億円)が、花嫁側に多大な支度金が要ることが大きなネックになったともいわれてい
る。
 美智子さんの嫁入り道具は6トン積みトラック3台分、ピアノからタンス、靴からブロー
チまで〆て現在のお金で3億円以上になった。美智子さんには実家の日清製粉の援
助が期待できたが、川嶋紀子さんの場合はほとんどが天皇家側が出したとされる。小
和田雅子さんの場合も、同様の処置がとられた。美智子さんの場合、結婚後も正田家
から、さまざまな援助が引き続き行われたようだ。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 14:28:16 /hQUPpYR
稲生雅亮監修『そこが知りたい! 皇室探検』
花嫁の支度金・・・・・・②

 それではこの資金はどこから拠出されるのか。皇室関係の予算には3つあって、天
皇ご一家の生活費のことを“内廷費”と呼び、現在、2億9000万円(92年)が充てられ
ている。これには税金がかからないし、清算報告する必要がない。各宮家の生活費
が“皇族費”で、総額2億9千万円。内廷費と同じく無税で、清算報告の義務もない。
天皇家の公的な活動(儀式、国費・公費などの接待、外国訪問)や皇居の修復など
に充てるのが“宮廷費”で、昨年で69億円になっている。
 花嫁の支度金を肩代わりするのに、内廷費と宮廷費のどちらを使うのか。
 正解は「内廷費」。ただし、国事行為である結婚の儀や朝見の儀などに使われる洋
服類は宮廷費から支出される。そのあとの皇太子ご夫妻が先祖に報告のための関
西旅行は私的行為とされ内廷費から支出するというように、公私の区別がややこしい。
花嫁に充てる支度金は2億円~3億円ともいわれる。いずれにしても結婚一つで、天
皇家の1年の家計は吹っとんでしまう。結婚が“大きな賭け”であることは、天皇家も
変わらないようだ。


433:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 14:55:05 /hQUPpYR
週刊文春(1993.6.17号)

手袋の請求書が天皇家に

「川嶋家からのお嫁入り道具や衣装は、すべて天皇家が支払うことに
なっていたのですが、ウエディングドレスの手袋の請求書が天皇家に
まわってきた時は、皇后もため息をつかれたそうです」(同)
 という証言もあるし、お側に置く人間をめぐる、こういうささやき
も聞こえてくる。
----------------------------------------------
週刊誌等では、雅子さんが皇太子妃になることの条件の一つに、実家の
小和田家に経済的負担をかけないことがあり、天皇家側が嫁入り支度
のほとんどを肩代わりするだろう、との推測記事が掲載された。

皇太子夫妻の結婚の儀や朝見の義は、国事行為として行われたのだから、そ
の時に着用する十二単、ローブ・デコルテ、ティアラなどは宮廷費から支
出される。
嫁入り支度の費用は内廷費から支出され、川嶋紀子さんの時と同様に、
小和田雅子さんの時も天皇家がほとんどを肩代わりした、と稲生雅亮(当時
時事通信皇室担当編集委員、現『皇室Our Imperial』編集長)が監修した
本に説明されている。

花嫁に充てる支度金は2~3億円で、結婚一つで天皇家の1年の家計は
吹っ飛んでしまう。
川嶋紀子さんが朝見の儀で着用していた手袋は2000円だった、という
『週刊文春』の記事が事実であるならば、川嶋家が極力天皇家側に金銭的
負担をかけたくないために選らんだ安物の手袋だったのかもしれない。

美智子皇后がため息をついた(『週刊文春』の記事が事実であるなら)のは、
嫁入り支度の費用が少額で済んだという安堵のため息だったのかも知れない。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 16:28:36 lLDCHbRA
バカじゃねーの?
キコageうんざり。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 16:30:37 /hQUPpYR
>>434
検証スレで事実をありのままに記述しているだけだが?
一体どの部分がキコageに当たるのか教えてくれ。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 20:51:44 gYSsnGIP
× 事実をありのままに

〇 雑誌の記事を転記

437:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 21:58:12 5fRIOFPn
>>419
>小和田家が田崎真珠から贈られた真珠を受け取ったことで散々マスコミは批判したし、
散々って、具体例は二つですか?
某サイトで文春の記事を見たけど、どちらかというと「田崎真珠が送ったことを批判」と
いう感じでしたね。ミスリードしようとしてません?

438:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 22:02:40 5fRIOFPn
>>419
まとめると、こういうことでいいですかね。
事実
1.小和田家は真珠を真珠振興会から受け取った
2.その真珠は返送された。
返送した理由としては二つ考えられる。
1.田崎真珠社長が送ったことがマスコミに報じられ、問題となった。
2.正田家もお祝いの品は返送していた。
どちらが、あるいは双方が返送理由なのかは分からない、と。
あとはその事実を知った人の判断にまかせるべき内容でしょう。
まぁ少なくとも1だけ語って2を語らないのは配慮不足ですな。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 22:48:42 lLDCHbRA
>>435
>>433の下5行。
これは事実?オマエの願望だろうが。

>嫁入り支度の費用が少額で済んだという安堵のため息
なんだ、コレ?
文章の流れからして、呆れてついたため息だろw

440:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 09:16:14 8K4F6Wrn
手袋問題、途中から読んだので何が問題なのかよく分からないのだが。
宮中の女官たちって、マスコミに適当な情報流して遊んでないか?というのが感想。
なんで皇后がため息をついたなんて分かるんだ?というか、それを目撃した女官
なんて限られるから情報の出所絞られるぞ(皇后の様子を目撃した女官と記者に
話した女官が違う可能性もあるけれど)。
記事の時期からしても、雅子さま御成婚時に出てきた過去のこぼれ話なわけだし、
まともに扱うべきものとは思えない。

441:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 22:47:45 rEQYBYhb
>>440
この手の情報リークのような記事はよくある。
皇太子妃が天皇家の食事会を中座した件なんかもそう。
中座したまま、あまりに帰ってこないので、皇后が玄関先まで見に行ったとか、紀子&紀宮が戸口で待っていて
一緒に部屋に入るようにしたとか、紀子妃が涙ぐんだとか。
ほとんど一家だけの内輪の光景だし、見てなきゃ話せるものでも無い。
侍従か女官かリークする人間が居るんだろうね。


442:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 23:02:44 jZaAh1ex
今週のポストで皇后の元女管がしゃべりまくってるね。
皇后は秋篠宮妃は「ちゃん」付けだけど、皇太子妃は「さん」とよぶとか、
皇太子妃は皇后に相談しない、実家に相談してるんだろうと言いながら
清子さんは月二回は皇居にくる、皇居がケガしてからは毎日来る、
なんて話してる。
元女管は自分で話してることの矛盾に気が付いてないみたい。

443:422
09/04/07 23:05:05 jZaAh1ex
〇女官
×女管

444:442
09/04/07 23:10:49 jZaAh1ex
〇皇后がケガ
×皇居がケガ

何度も失礼しました

445:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 23:16:45 CuuoI0GZ
本当の事を言ってるのか、誇張して話をしてるのか、話が伝わる間に内容が変わってしまう事だってあるのに、よく鵜呑みにする気になるよね。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 00:10:46 Dj+dNUPf
全く違う内容なら、宮内庁のホームページで指摘するんじゃないかい。
皇后関係のものは、マメにやってるもんね。

447:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 08:32:56 hOECoSBM
>>407
ところで、これ、ミスリードでは?嘘か誤読か知りませんが。

>元『文藝春秋』編集長の堤堯は、小和田家は内閣機密費を使って
>娘の嫁入り費用に流用した、との発言もあった。

この文章では小和田家が内閣機密費を出させた、あるいは、小和田家が
内閣機密費を受け取ったかのように取れますね。

「内閣機密費 堤 小和田」で検索したのですが、きちんとしたものは
ヒットせず。ただし「内閣機密費がお興入れに使われた」という言葉が、
雑誌WILLに出ていたというのがありました。雑誌名まで書いているので、
これが元の情報でしょう。
お輿入れに使われたという言葉では、内閣調査費を受け取った相手が
天皇家なのか小和田家なのかは分からない。

堤さんは「内閣機密費が使われた」と言っている。
しかし、「小和田家が使わせた」「受け取った」と言っているわけではない。
堤さん発言がそうであったかのように表現するのは間違いでしょうね。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 09:28:30 hOECoSBM
>>441
晩餐会の話は、リークの意味が分かるエピソードだなぁと思う。
読んだ当時、紀子妃が泣き出された理由が納得いかなかった。陛下の御病気で
大変だったのは両陛下、そこは気丈に振舞わなければいけない立場ではないかい?と。
黒田さんの件についても同じ。一番気を使うのは清子さんの筈。
自分が一番心労を負っているかのように泣き出すのは理解できなかった。

後日、晩餐会の頃には既に「御懐妊プロジェクト」が動いていたであろうことが
分かって納得した。そりゃ、自分が運命を変えるであろう姪っ子がむずかれば
動揺もするわ。
つまり、「本当の理由」を嗅ぎ付けられないよう、ダミーの理由をリークで流したのかも
と思えば納得できる。そして、皇室は必要なプライバシーを確保するためには、
そういった手も使わないといけないんだね、と。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 14:08:01 oNwujTpv
>>448
だからさ、リークされた情報であれこれ憶測しても意味が無いんだ。
この時の事実は
・雅子妃が中座して天皇一家を数時間待たせた
・皇后、紀子妃、紀宮はあれこれ気を遣った
・これだけ待たせたのに戻ってきた雅子妃は「どうも」と言っただけだった。
・紀子妃が泣いた
というだけ。
そのほかに何があったのかさっぱり判らないのだから、なぜ紀子妃が泣いたのかも判らない。
誰かが激怒して「どうもとは何だ!陛下にお詫びしろ!」とか怒鳴りあったのかもしれないし、
何より、その間の皇太子がどうしていたのか情報が全く無い。
本来は自分の妻の不始末だからオロオロして両陛下にお詫びしまくっていても良いが、何を
やっていたんだか。そして皇太子の情けなさに紀子妃は自分が命がけで男子を産んだところで
もう皇室はおしまいだと泣いたのかもしれない。

というわけで、公式発表しか情報が無い中、侍従や女官のリークは皇室の内部を窺い知る助け
になるので有難いが、それを元に色々想像をめぐらせても事実とはかけ離れているだろうね。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 18:28:30 9lVx6g6V
>>449
あなたが挙げた三点が事実かどうかもわからないんだけど…。
確実にわかるのは、誰かが雅子妃を悪者にしようと企んでるってことだけだね。

ポストに話した女官がいったい誰なのか、宮内庁や皇后自身はわかってるよね。
話の真偽は別として、こんなにお喋りな女官が側にいたなんて皇后もお気の毒。

皇室内の話って、皇后側近と思われる人物ばかりが情報源なんだよね。
皇后って周囲の人間に恵まれてないね。
もしかして、類は友を呼ぶってやつ?

451:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 18:49:30 GXmghb/8
334 名前: 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 投稿日: 2009/04/07(火) 20:49:37 ID:5Vq3qRxp0
イタリア地震。結構大きいらしい。
建物が古いので死者も確認するたびに増えているらしい。その義援金をイタリア大使館が募集始めた。
URLリンク(www.ambtokyo.esteri.it)
で・・・。
なんでここに貼るのかというと、まるで、今日本に善行されると困る人でも居るのかと疑いたくなるくらいに
何故か今回マスコミが全くだんまりを決め込んでいるから気になって仕方が無いので・・・。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 19:21:25 L/Y9/oLn
このスレとどんな関係があるのか、理解しがたいレスですが、だんまりはしてないようですよ。


URLリンク(news.google.co.jp)

453:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 22:14:14 Dj+dNUPf
もし、>>449が事実だったとしてだけどさ。
数時間待つほうも待つほうだよ。
それって逆に雅子さんにプレッシャー与えてるよ。
待たせる雅子さんも悪いけど、その場にいた側近達も気をまわして
「みなさんお待ちですよ」とかって雅子さんに連絡入れればいいんじゃないの。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 22:19:33 23fECE3l
~有名人の家紋~

小和田家、川嶋家
麻生太郎、鳩山一郎、管直人、藤原紀香、みのもんた、太宰治、高島忠夫、ピーコ
三船敏郎、石原慎太郎、赤塚不二夫、松田聖子、宇津井健、タモリ、福田康夫、安倍晋太郎...

URLリンク(www.ippongi.com)

455:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 00:23:58 bJvuPsTp
>>453
事実で無いなら宮内庁からクレームが付くだろうが、付いて無いからね。

侍従が気を回すより、皇太子が連絡を入れさせるなり、もう帰ってこないからと
先へ進めるなりすればいいんじゃないの?
いったい何をやっていたんだろうか。
数時間待つ方も待つ方だけど、戻ってくると言われれば、待つよね。
子どもがぐずってるんだし、一時間くらいは待つんじゃないの?そこから先は
イライラしてくるだろうけど。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 00:48:32 EPpqZhag
>>455
東宮家がらみは全然抗議しないからなあ。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 02:03:12 Ma0kr/y8
URLリンク(www.kunaicho.go.jp)

プリンセスマサコに対する抗議の書簡を読めば分かるように、各ページに間違いがあると思われるものでも、抗議したのは一ヶ所のみです。
これは、間違い全てに対して訂正を行っていないという事でしょう。
訂正していないから本当、リークだと思ったから本当とは私は思いません。
何かで逆恨みしてデタラメを言った話も、ままある事です。
記者が話を膨らませて記事にする事もあります。
そもそも宮内庁で訂正を始めたのは最近ですし、それ以前の記事が正確である事は担保されていません。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 18:21:42 5dz9+boa
>>455
戻ってくると言ったかどうかわからないけどね。
もし、戻ってくると言ったとしても数時間も待たないよ。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 23:18:49 RxY2Ul5t
>>436
川嶋家からの手袋代の請求書が来て皇后がため息をついた、
っていうのもまんま週刊誌記事からの転載ですよね。

時事通信編集委員の稲生氏が監修した本では、小和田家も川嶋家と
同様に内廷費から嫁入り支度金の支出を受けた、と書いてありますけ
ど。
ということは、小和田家も手袋代の請求書を宮内庁や天皇家にまわし
たんですね?
小和田家が負担した額は一体どれくらいなんですか?

460:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 23:35:06 ufUNukeT
>>459
そんなのわかるわけないじゃん。
で、川島家の負担額は?ちゃんとした数字をだしてくださいな。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 23:39:25 RxY2Ul5t
>>438

週刊文春 1993.4.8
雅子さんをCMタレントにしたのは誰だ  正田英三郎氏の見識は何処へ?

お妃教育の衣装が足りない
「小和田家と親しい人たちに、『お祝いをお贈りになるなら、うちの商品を提供しますの
で使ってください』と言ってくる貴金属業者もいます。この間も、『十人くらいで一人十万
出してもらえば、一千万円くらいのものを提供します』という話を持ち込まれた人もいま
した」(小和田家の知人)
 六月のご成婚が近づくにつれ、何かと便乗商法も目立ってくる。すでに五百万円の記
念メダルの販売や、ロイヤルハネムーン旅行の企画も登場している。
 もっとも、これらは祝賀ムードに彩りを添えこそすれ、問題にするほどのものではない。
「しかし、今回のようにお祝いの贈物に便乗して、商品のPRをもくろむなんてことは論外
です。三十五年前の美智子皇后の時は、ご実家の正田家では父親の英三郎さんの手
紙を添えて、お祝いの品はすべて辞退された。お受けになったのは、近所の幼稚園の園
児の折り鶴と絵だけだったいわれるくらい徹底していました。
 裕福な正田家だからできたことだともいえますが、あの英三郎さんの見識は、多少の違
いはあっても小和田家にも必要じゃないでしょうか」(皇室評論家・河原敏明)


462:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 23:48:20 ufUNukeT
・週刊文春 2009.4.16
「ご成婚」50周年大特集より抜粋

この日発売された『文藝春秋』五月号には父・正田英三郎氏の
インタビュー記事が載った。

・文藝春秋 5月特売号
新証言 母・冨美子さんと密会のとき   奥野修司


正田家って夫婦そろってでしゃばりですね。
このでしゃばり夫婦の見識って?

463:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 23:48:27 RxY2Ul5t
>>438
文春の記事は、正田家が受け取ったのは、近所の幼稚園の園
児がつくった折り鶴と絵だけで、お祝いの品は全て手紙を添えて返された。
その正田英三郎の見識を小和田家も見習うべきだ、という内容。

もちろん、その後で資産家の正田家と小和田家では家計が違うから
小和田家を責める気持ちはないというフォローや、秋篠宮家に対する
批判も書かれていますが、全体的に見て小和田家や優美子さんに
対する中傷記事であることは事実でしょう。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 23:51:47 ufUNukeT
>>463
だから?その河原の記事は河原の主観ですから。

で、川島家の負担額は?

465:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 23:54:36 RxY2Ul5t
>>460
週刊文春の記事では川嶋家が負担したのは4、5百万円だと
書かれていますね。
所詮週刊誌の記事なので信憑性はありませんけど。

小和田家が用意した額はどれくらいなんですか?
文春にはいくら負担したと書かれているんですか。
元文春編集長の堤氏は、小和田家は内閣機密費を使って
嫁入り支度をしたと雑誌で語ったのは事実なんですね?

466:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 00:01:10 80ujfJLt
>>465
そんなことここで聞いたところでわかるわけないじゃん。
しかるべきところに聞けばいいのでは?

>元文春編集長の堤氏は、小和田家は内閣機密費を使って
>嫁入り支度をしたと雑誌で語ったのは事実なんですね?
事実かどうかは言った本人に尋ねてください。
ここでそんなのがわかる人はいません。

467:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 00:04:58 80ujfJLt
>>465
>所詮週刊誌の記事なので信憑性はありませんけど。

>元文春編集長の堤氏は、小和田家は内閣機密費を使って
>嫁入り支度をしたと雑誌で語ったのは事実なんですね?


この矛盾に気がつかない愚かさw

468:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 01:38:06 uVQEzBiw
ハイ! まさこの単独、妄想紙芝居。

趣味は、結婚! ま・さ・こ!

ハイ! 特技は、婚前交渉! ま・さ・こ!

そーれヒットエンドラーン! ヒットエンドラーン!

婚姻届で鼻をかむ。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 09:46:05 8+Mli6f4
>婚姻届で鼻をかむ。


470:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 10:17:29 7h00NmT1
>>463
ふむ、あなた、ミスリードを誘おうとしている確信犯だね。理解した。
記事の構成は、まず真珠業界・次に常盤会と田崎真珠・そして小和田家に触れていて、
シメは「正田家と小和田家の事情の違いに対して、宮内庁も配慮せよ」だ。
つまり、この件に関して全方面に触れているのであり、小和田家に主に特化
した記事ではない。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 10:22:17 7h00NmT1
>>463
ちなみに週刊文春のその真珠関係の記事は今のところ「中傷記事」とは言えない。
悪口とは言い切れないものがある。
ただしRxY2Ul5tさんの言葉は「中傷」だね。記事に一言も出ていない小和田優美子さんが
を引っ張り出すのはおかしい。これこそ「根拠のない悪口」だ。
誰が贈答の実務をやったにせよ、家と家との付き合いの決定権は当主だ。
小和田氏・小和田家を攻めるのは分からないでもないが、奥方に対するものとするのは
強引過ぎる。

472:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 10:24:25 8+Mli6f4
正田家は正田家で結局は接触多かったんだけどね
はやりどう決断しても、悩んだ娘を支えたりしたいだろう
そして皇室は親子の縁を断絶させるほど酷くは無かった。
たしかに苛めはあったけど、親子を引き離すほど冷血行為もないし(1名除く)
当時の皇后だって冷たかったけど自分だって姑のことで色々あったから
目を瞑ることもおおかった。
月1の食事会だってすっぽかしに文句はいいつつ、仕方ないかで終わらせてる。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 10:49:36 7h00NmT1
>>449

>・これだけ待たせたのに戻ってきた雅子妃は「どうも」と言っただけだった。

この記事、この部分が分からない。
「どうも」と言われたのは誰か?廊下のお二方なのか?両陛下に対してなのか?
両陛下に対してなら非礼かもしれない。
しかし、廊下なら会場を中座しているという点で同じなわけで・・・お二方に関しては
「どうも」で済んでも不思議はないと思うだけどなぁ。

そこが分からないのでなんともいえない。
事実として扱うには、状況が見えないんだ、この点。

>・皇后、紀子妃、紀宮はあれこれ気を遣った

おなじくこれも、事実として扱うには中途半端だ。
気を遣っているかどうかなんて、それこそ具体的な事実を持って語られないと
分からない。
紀子妃と清子さんが「単なる中座」でないとも言えないんだよね。

474:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 10:58:33 7h00NmT1
>>465
内閣機密費からお輿入れ費用が出た、と堤氏は言ってるらしい
(これ自体がネットの伝聞だ。確定するにはWILLの記事が必要)。
それに小和田家をつけくわえ、お輿入れ費用を嫁入り費用と言い換えたのは
誰かのオリジナルで、堤氏の言葉ではない筈だと思う。
事実だと確定したいのなら、記事もってこーいっっっ。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 11:00:48 7h00NmT1
>>449
つまり事実として扱うべきなのは、
・雅子妃が中座して天皇一家を数時間待たせた
・紀子妃が泣いた
・雅子妃が戻ってきたとき、紀子妃と清子さんは廊下にいた
の三点でしょうね。

476:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 16:10:09 8+Mli6f4
なぜ何時間も中座しなければならなかったのか
なぜ紀子妃が泣かなければならなかったのか
なぜ二人は廊下にいなければならなかったのか
これらの答えが出ないと事実ではないとおもうけど

477:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 16:22:23 7h00NmT1
事実は答えに関係なく存在する。
小学一年生の女の子がバスにひき殺されたという事実は、
なぜそうなったかという問い、そして答えが分からなくても存在する。
事実を語るのに答えはいらない。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 16:28:17 8+Mli6f4
>>477
バスで死んだのは結果と過程がきっちりわかって結果がでてるから事実として存在してるでしょ
何故泣いたのかとか理由がきっちりと答えがでてるわけじゃないから事実ではない
ただのウソとおなじ。あなた頭が変だわ


479:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 16:34:47 8+Mli6f4
>>477
てか死んだのと同列にはならないでしょ
引き合いに出すのはどうかとおもうよ。出された少女がかわいそうだわ

事実は存在してるけど、中身が見えなきゃ
中身が見えない人にはソレは事実ではない。
中身を知らないから私は事実だと確定する証拠が欲しい。
なぜ中座した?何故泣いた?理由は?理由が説明できないなら
事実として認められない。だからそれが事実とするならばそうなった結果を知りたい。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 16:55:23 7h00NmT1
>事実は存在してるけど、中身が見えなきゃ
>中身が見えない人にはソレは事実ではない。

日本語分かってないのと違う?
ただ存在するのが事実。
事実と理由を統合する言葉は、事実じゃなくて「真実」です。
例を挙げれば、事件現場にA氏の指紋が残っていた、というのが事実。
指紋が残っていた理由は、中身を追求することによってたどり着ける。

ちゃんと使い分けられるように二つの言葉があるんだから、混同するのは
やめましょう。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 16:59:43 f1kXx/Cn
そもそも中座した事実があったのか、泣いた事実があったのか、廊下に立っていた事実があったのか。
そういった事を見れる立場にある、信頼出来るような人物が週刊誌の記者に話すものか。
守秘義務を犯してまで話してる割に、井戸端会議的内容しか漏れて来ないのはなぜか?
といった事を考えると、私は鵜呑みにする気にはなれないんですけどね。

URLリンク(www.kunaicho.go.jp)

これは記事の誤りを指摘した例ですが、全く無かった話が記事になったようです。
そして中座の話は、こういった訂正を始める前の記事ですから、事実だったかもしれないし、誤った記事かもしれないし、くらいしか分からないのでは無いでしょうか?

482:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 17:14:18 8+Mli6f4
>>480
あんたがくるくるパーだってことは分かった。
書いたことが全て事実として信じちゃう人なんだね

483:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 17:17:52 7h00NmT1
481さんの意見は一つの見識ですね。
私は「中座」自体は事実だろうと思ってます。後追い記事まで出ており、
割と妥当なことが書かれているんですね、その記事では。

後の二つはどうなんですかねぇ・・・。
中座で対立するのは雅子妃と主賓である両陛下であることから、でっちあげる
としたらその両者で作るだろう。なのになぜ紀子妃?と思うと、紀子妃が
なんらかの変調を示した可能性は高いだろう、というくらいですかね。
で、その二つを関連付けるために「廊下で待つ」を入れたのかもしれない、
などと思っております。

むろん、これこそ全部、単なる憶測・妄想の類です。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 17:20:45 8+Mli6f4
妄想の類なら事実じゃないからアンタの言ってること矛盾じゃないか

485:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 17:23:00 7h00NmT1
>>482
辞書で「真実」という言葉をひきましょう。あなたが求めるものは、そこにありますよ。


486:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 17:23:27 qOcr/HfR
>>483
妄想を検証するスレで妄想を垂れ流してどうするよ

487:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 21:46:16 H1cjl+O5
>>479
理由がわからなければ事実として認められないってのはおかしいね。
そのおかしさに自分で気づいていないのだろうけど。

紀子妃が泣いた理由なんて、紀子妃以外が知るわけ無いだろうが。
感情が高ぶってのことだろうから、紀子妃自身にも良く判らない理由で涙が出たのかもしれない。
しかし、そうだからといって紀子妃が泣いた事実が無くなる訳でもない。

中座したのは、愛子がぐずったから。一緒に東宮御所に帰ってなだめてから戻るって話だった。
けれど、これだって真の理由かどうかわからない。子どもにかこつけて、その場から逃げたかった
のかもしれない。
理由が説明できないからといって、雅子妃が中座したことには変わりない。

この事件で最も気になるのは、それでは皇太子は何をしていたのか?が全く語られていないこと。
紀子妃は泣いて、皇后は気を遣って玄関まで迎えに行っているのに。

488:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 22:21:28 ihqT0wKa
>>487
あんた、何言ってんの?
これが事件?昨日からしつこいんだよね。
昨日というよりずっと前からだけど。

紀子妃が泣いたのは事実なの?
本当に皇后は玄関まで行ったの?
皇太子が何をしていたかが、なんでそんなに気になるのさ。
上記の二点が事実かどうかもわからないのに。
結局、その雅子妃が中座したというのは雅子妃を貶めるためだけの記事だから
他の人が何してたかなんて関係ないんだよ。この「事件」とやらを記事にした人間、
その話をリークした人間は。
だから、皇太子だけでなく、他の人については語られていない。
泣いてしまった妻に対して秋篠宮はどうしたか、待たされた天皇はどういう態度で
雅子妃を迎えたかも語られていない。
あんたはいつも週刊誌の記事をコピーして、雅子妃及び小和田家を中傷したいだけ。

>>465で>所詮週刊誌の記事なので信憑性はありませんけど。
なんていいながら、その信憑性のないものを
事実としてレスするのはおかしいんだよ。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 23:23:25 ihqT0wKa
>>487
また逃げたね。
あんた、自分の旗色が悪くなると人のレス、スルーするよね。
卑怯だね~。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 12:38:21 dJRKG9hG
>>488
確かに、実際に見た人にしかこの出来事の真実は分からない。
出所が週刊誌だから信用できないのも分かる。

しかし、
>雅子様を貶めるための記事だから他の人の言動は関係ない
中座を報じるこの記事が雅子妃を中傷したいがためのものだから
紀子妃や皇后陛下の行動を真実ではないとするのは完全におまいの妄想だろ?
むしろ、これだけ内輪の出来事が題材にも関わらず
宮内庁から正式な抗議は行われていないし、
雅子妃の中座、紀子妃の涙、皇后陛下と紀宮の気遣いが事実である可能性は低くない。
もちろん記者の主観は入っているだろうが。

小和田家が正月に東宮御所を訪ね、御節料理を一緒に食べた
という記事にさえ抗議があったんだし(天皇家の食卓中座よりは遥かに普通)

491:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 14:59:06 9qO+7d/6
ほぅ。宮内庁が正式な抗議をしないものは全て真実か。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 19:40:28 tedbmJHl
>>490
一人涙したことがどうして記事として流れるのか疑問に思わないのかなあw

493:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 19:55:53 so8vKQ8o
> 一人涙した

それどこから脳内引用したの?

494:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 20:15:08 X2UGey3/
全て事実だったとしても、機転が利かない人ばかりが、宮内庁や東宮職にいるんだなあという話だと思うんですが。
中座の件にしても、紀子さまが泣いた件にしても。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 20:34:58 so8vKQ8o
>>494
あなた、日本語判りますか?
Do you understand Japanese expression ?

日本語で「一人涙する」とは、
「誰も見ていない所で、こっそりと泣く」という意味で
それは本人以外誰も知る事ができない事です。

あなたはレス >>492 で「一人涙する」と書きましたが
その表現が書かれていた記事を示していただけますか?




496:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 20:41:53 X2UGey3/
>>495
それは私じゃありませんので。
思い込みで答えを求められましても困ります。
記事になったのが事実なら、誰かがいるところで泣かれたという事なんでしょうが、ペラペラ週刊誌の記者に話すような人の目に触れないように、そっとお連れするような女官がいなかったのだとしたら、紀子さまもお気の毒な事だと、私は思いました。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 20:54:11 so8vKQ8o
>>492>>496
いくら誤魔化してもダメですよ。
「一人涙した」という表現を使ったのは貴方一人だけ。

「一人涙した」などという報道は一切なされていません。
あなたは何らかの意図に基づいて妄想を語っている。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 20:57:02 so8vKQ8o
ってID違うのか orz

>>495>>496さん
ゴメンなさい。ROMります。。。。

499:訂正
09/04/11 20:58:20 so8vKQ8o
ってID違うのか orz

>>494>>496さん
誤爆でした。ゴメンなさい。
ROMります。。。。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 23:37:21 cgYg8Cib
>>490
あんたって、自分ではイイこと言った、って思ってるのかもしれないけど、
いっつもつっこまれちゃうんだよねぇw


>雅子妃の中座、紀子妃の涙、皇后陛下と紀宮の気遣いが事実である可能性は低くない。
これは、宮内庁からの抗議がないからそう思うの?

>もちろん記者の主観は入っているだろうが。
記者の主観じやないよ。
リークした人間の悪意。そして、雅子妃バッシングをしたいあんたの希望

501:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 23:41:57 cgYg8Cib
他スレよりコピペ


名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/04/10(金) 15:05:11
文藝春秋五月特別号
新証言「母・富美子さんと密会のとき」
美智子妃のご成婚前から正田家に仕えて来た澤田喜一郎氏(仮名)がいまはじめて語る。

大宅荘一のいう「格子無き牢獄」にいる美智子妃を富美子さんはただ見守るだけだったのか。
澤田氏は「そんなことはありません」とこれを否定した。
「両殿下は御忍びでよく正田家にお見えになりました。皆さんが思っている以上に
来られています。そのたびに私は『手伝いに来てくれ』と呼ばれるのです。私の
役目は、侍従とか女官の相手をすることでした。お母さまは、お二人が見えられると
ほんとにうれしそうなお顔をされていましたね。夕食はわりと中華料理が多かったと思います。
終身時間があるのか、食事をすませると、お子様だけ先にお帰しになり、そのあと、
両殿下はゆっくりとすごされました」
美智子妃と富美子さんは思うように電話もできなかったといわれたが、婚約発表の直後、
正田家に引かれた東宮仮御所との直通電話が、ご成婚後は富美子さんの部屋に移され、
その後も使われていたという。
「お部屋にお茶を運んでいくと、お母さまがよく電話されていました。美智子様と
お話されているときはすぐわかるんです。にこにこされていますから」(お手伝いさん)
電話だけですまないときは、その足で東宮仮御所に向かった。お忍びでも。皇太子夫妻が
正田家を訪れるとなれば警察官を動員しなければならないが、富美子さんなら警護も
必要ないから東宮も気が楽だったのだろう。
「仮御所には正田家の車で行っていました。あの頃はBMWだったかな。その前は
オペルでした。仮御所へはお一人で行かれることが多いのですが、ときどき
英三郎さんと一緒のときもありました」(澤田氏)

502:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 23:43:22 cgYg8Cib
(中略)
とくに頻繁に訪れるようになるのは、浩宮を出産した頃だったという。
「赤ちゃんができると、いろいろ相談したいことがあったんじゃないでしょうか。女官には
頼めないものもあったようで、たとえば『これ、買っておいてね』と、頼まれたことも
あったようです」(澤田氏)

このほかにも、いろいろ書いてあるけど割愛、要するに
「軽井沢の別荘」は、お忍びでよくいらしていました。

東京にある日清製粉のテニスコートを使うこともあったという。
「社員のための施設ですが、あのテニスコートは、生垣がびっしり茂っていて、外から
見えないんです。お忍びでテニスをするにはちょうどいいんですね。殿下はテニスを
したあと、お風呂にはいって帰られました。五、六人ほど入れる湯船でしたね」(澤田氏)

それから正田家は鎌倉にも別荘があったので、両殿下は葉山に行かれたら、帰りには
鎌倉の別荘に立ち寄られたそうです。お母さまは週末から行っておられたとか。

英三郎氏と富美子さんのお墓は鎌倉霊園にある。

正田本家の墓は多磨霊園にあるが、鎌倉を選んだ理由を澤田氏はこういった。「ここに
墓を建てることは、正田夫妻が生前に相談して決めました。鎌倉を選んだのは、美智子
さまが葉山御用邸のお帰りに寄れるようにと考えたからでしょう」

503:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 23:47:05 cgYg8Cib
文藝春秋見たけど、正田の奥様が晩年倒れて入院された時、ご家族の中で
一番頻繁にお見舞いに来たのは皇后様だったんですって。
あと、心を病んで葉山で一人静養した時に、正田のお父様だけが訪問して
一緒に絵を描き、奥様は心を鬼にして行かなかったって美談エピがある
けど、実際は鎌倉に正田家の別荘があり、当然お忍びで会っていた。
その後の軽井沢静養の際は奥様も別荘に時期を合わせて行ったとのこと。
正田家の墓は鎌倉にあるが、葉山に行き来の際両陛下が寄られることを
期待してとまで書いてありました。

陛下は凄く正田家ではリラックスしていて帰りがたく、軽井沢なんかでは
皇后は娘に戻ってお母様から「美智子ちゃん」みたいに呼ばれてたとか。
ちょっと皇后の逆鱗に触れそうな記事満載です。
訂正くるかしら?


***********************************************************

以上でコピペ終わりです。
皇后は実家の正田家と距離をおいたというような報道が多いですが
これはいったいどういうことでしょうねぇ。
皇后こそご実家ベッタリだったようです。
さて、宮内庁は抗議するのでしょうか。

504:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 23:54:01 ivh6ZLjU
>>503
同じべったりでも他のことが…ねぇ。
だから批判に繋がってしまうんでしょうし…

505:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 00:28:57 i61NsvI5
>>504
他のことって?
美智子さんと雅子さんの違いは、当時の天皇の寛容さでしょうね。
昭和天皇は許したけど、今上天皇は許さなかった。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 00:37:31 i61NsvI5
ご成婚から50年
美智子さま「結婚と家族」
(AERA 2009年4月13日号掲載)

婚約後、美智子さまが毎日新聞の記者に宛てた手紙の中にこんなくだりがある。

〈(陛下が)「家庭を持つまでは絶対に死んではいけないと思いました」とお話しくださったとき、
私は今まで自分の見聞の中にも、読みました小説の中にも、こんな淋しい言葉はなかったと思いました。
その中を二十五年間も健気にお歩きになっていらした東宮さまのために、乏しい力の全部をあげて、
あたたかいホームを作ろうと決心いたしました〉



美智子さんは結婚前からマスコミと仲良しだったんですね。
新聞社の記者宛に手紙を書く、それも皇太子(当時)のおっしゃったことを。
香淳皇后はこの記事を目にしたとき、どんな気持ちだったろう。
まるで、息子は自分が不幸だと言っているかのよう。
香淳皇后はご自分や夫君である昭和天皇を否定されたと思われたのではないでしょうか。
上記の手紙を読んだりすると、美智子さんのお側にはご用記者がいつもいる、と思ってしまいます。
皇室内のさまざまなリークはもしかして美智子さんでしょうか。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 01:50:32 jvW4ffKJ
>>505
沢山有りすぎて書ききれないの、携帯からだし。
あんな人を馬鹿にした人達のことは一々聞くまでもないでしょうけど。

508:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 02:04:08 i61NsvI5
>>507
このスレの趣旨がわかってないみたいね
サヨウナラ

509:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 14:21:56 wcYR8GCL
>>505
両者の違いは、自分の実家にばかりべったりか、両方ともに付き合いがあったかでしょう。
このたびの陛下のお言葉にも、昭和天皇を大切にしてくれた、姉と休暇を共にしたとあった。
雅子妃だって、天皇家との円満な付き合いがあれば、実家の人と頻繁に会ってもここまで
叩かれないでしょ。
あと、小和田さんが大学教授や実業家なら何も言われないかもね。政治にも関わる立場な
んで、難ありなんだろう。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 15:25:23 NfGpdZ5+
>>509
あら現職総理大臣の妹さんのことお忘れではないの?
昭和天皇の側近であった牧野伸顕のひ孫で吉田茂の孫なのにね。



511:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 17:14:09 jZ+/EpDN
週刊女性臨増『皇太子殿下 初恋実らせて荘厳挙式  たおやかに雅子妃誕生』
P150
ご成婚の費用は、34年前の14倍以上に

黄丹御袍、十二単―雅子さまが『結婚の儀』でお召しになった十二単と、皇太子さまが
新調なさった夏用の黄丹御袍に3300万円が計上されていました。衣装代のうち、半分
以上は京都の老舗呉服問屋に発注した十二単の費用だといわれています」と宮内庁の
関係者はいっている。両陛下に結婚を報告する『朝見の儀』でお召しになった雅子さま
のローブデコルテは、『納采の儀』(4月12日)に贈られた服地5巻の中から作られた。

ティアラ―また、『朝見の儀』では雅子さまは、ローブデコルテにティアラの正装で臨まれ
たが、そのティアラは新調されたものではなかった。ティアラは、34年前、美智子さまが
結婚されたとき皇太后さまから譲り受けられた思い出の品。紀子さまご成婚(平成2年6
月29日)のときのティアラは、首飾りと1対で1900万円といわれたが、実際には値段はつ
けられないという。雅子さまのつけられたティアラもダイヤを中心としたもので、菊のご紋
がデザインされている。これもまた値段はつけられないという。

婚約指輪―『納采の儀』のあと雅子さまは、皇太子さまから直接12~13ミリの大粒真珠
の婚約指輪を贈られた。この値段は、推定で300万円以上(結婚関連費用とは別)。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 17:16:37 jZ+/EpDN
讀賣新聞  1993年4月20日

   ご成婚費用は2億8千万円

 皇太子さまの結婚に伴う費用として、平成五年度一般会計予備費から三億五千五百
万円を充てることが、二十日午前の閣議で決まった。
 このうち、宮廷費として計上されるのは二億八千六百万円。内訳は、儀式費用二億二
千三百万円、お住まいの東宮仮御所の整備費など諸費用が四千二百万円となっている
。儀式費用には約二千七百人を招いての饗宴費一億七千八百万円、皇太子さまが着る
夏用の黄丹袍や小和田雅子さんの十二単の新調費三千三百万円が含まれている。二
億八千六百万円という額は、現在の天皇陛下の約十二倍、秋篠宮さまの約2倍。
 このほか、結婚に伴う組織改正による人件費などとして宮内庁費六千九百万円が計上
された。東宮職に新たに東宮女官長一人、女官四人、侍従一人の特別職と女子職員、
運転手など計十二人を置くためで、宮内庁組織令の改正もこの日の閣議で決まった。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 17:21:36 b4W+8q25
>>509
小和田さんが役人なのは最初からわかってたこと。
それを承知で雅子さまを迎えたのに今さら何言ってるの?

514:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 17:23:16 b4W+8q25
>>511,512
週刊誌の記事だけ貼ってどうするの?

515:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 17:32:37 jZ+/EpDN
>週刊文春(1993.6.17号)

>手袋の請求書が天皇家に

>「川嶋家からのお嫁入り道具や衣装は、すべて天皇家が支払うことに
>なっていたのですが、ウエディングドレスの手袋の請求書が天皇家に
>まわってきた時は、皇后もため息をつかれたそうです」(同)

ウエディングドレス(ローブ・デコルテ)は、納采の儀で天皇家から贈られた
服地で作られた。これは紀子妃も雅子妃も同じ。

皇太子夫妻の結婚の時に雅子妃が着た十二単の新調にかかった費用は、
国費から支給された。
朝見の儀の時に来たローブデコルテは納采の儀の時に天皇家から贈られた
服地で作られた。
ティアラは、美智子皇后が香淳皇后から贈られたものを雅子妃に譲り渡した。

結婚の儀から朝見の儀、饗宴の儀と続く一連の儀式は国事行為として行われ、
その時に雅子妃が着た衣装や宝飾品は国費から計上されて支給された。
雅子妃が朝見の儀の時に身につけていた手袋も国費から支給された。

516:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 17:39:00 jZ+/EpDN
秋篠宮紀子嫌い全員集合
スレリンク(emperor板)l50

@お腹いっぱい。 投稿日:2009/04/08(水) 21:39:48 ID:IhZ8FtKG
>>264
皇室入りした後は、皇室持ちでもっといい家にすぐ引っ越す。
すぐ出てしまう家の壁紙なんてお金をかけて直すのはもったいない。

川嶋辰彦は「納采の儀は椿山荘でさせてくれ」と詰め寄ったものの
流石に「前例がない」と却下された。

嫌々自宅で行われることを承諾。
当日、宮内庁の者と向き合うとお辞儀が出来ないほど狭かった為
後ろの家具を動かすと、隠してあった破れた壁紙が出てきた。

と、こんなところでしょ。
---------------------------------
↑こんなの聞いたことないね。
3LDKの教職員住宅は手狭なので、近くの椿山荘で行うのではないか?
という推測記事が載ったけど、川嶋家は学習院教職員住宅の自宅で
納采の儀を行った、ということでしょう。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 17:40:28 sbcMxd2v
マジレスすると、小和田家と正田家の一番の違いは
「自身の立場を弁えていたか」という点だと思う。
小和田家の人々が色々言われるのは、
「頻繁に会っている」「頼っている」ことに対してというより、
「妹がTDLについてきた(皇太子にボートを漕がせた)」
「愛子様誕生の際、小和田の両親が陛下より先に会見を開いた」
など、陛下より前に出ていることに対してではないか?
正田家の方々が報道されるより美智子様と頻繁に会っていたにしろ、
昭和天皇よりでしゃばることはなかった。
麻生首相も妹が皇族だからといって、
自分も皇族の一員のように振る舞ったりはしなかった。
親の職業より、外戚の立場を越えてはいけない。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 17:55:25 jZ+/EpDN
秋篠宮紀子嫌い全員集合
スレリンク(emperor板)l50
264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/04/08(水) 13:08:29 ID:OlD7qj2G
紀子さんのことは嫌いではないが、
なぜ「ベランダでジャージ姿で物思いにふける紀子さん」なんて 
わざとらしいスクープを撮らせたのか、
なぜ一世一代の納采の儀の時くらい、壁紙の修理をしなかったのか、
理解に苦しむ。
--------------------------------
まずスクープの意味を理解していない。
scoopというのは、特種とか「(他社)を出し抜く」という意味の英語の名詞、あるいは
動詞。
よって「わざとらしいスクープ」をマスコミに「撮らせる」なんて、日本語としてもおか
しい。
FOCUSに載った川嶋紀子さんがベランダで物思いにふけっている写真は、カメラ
マンが隠し撮りしたもんだよ。
その当時紀子さんは礼宮と交際中で、宮さまの本命の女性としてマスコミに追い
かけまわされて、学習院のキャンパスでアポ無し取材を受けたりして川嶋家が
迷惑を感じていた。
こういうマスコミの加熱取材が皇室会議の開催が早まった要因の一つであることは、
礼宮も皇太子も会見で述べていたよ。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 18:08:32 jZ+/EpDN
462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/04/09(木) 23:48:20 ID:ufUNukeT
・週刊文春 2009.4.16
「ご成婚」50周年大特集より抜粋

この日発売された『文藝春秋』五月号には父・正田英三郎氏の
インタビュー記事が載った。

・文藝春秋 5月特売号
新証言 母・冨美子さんと密会のとき   奥野修司


正田家って夫婦そろってでしゃばりですね。
このでしゃばり夫婦の見識って?
----------------------------------------
文藝春秋に皇后の父親の正田英三郎氏のインタビュー記事が載ったら
でしゃばりなの?

それなら、夫婦揃って文藝春秋のインタビューを受ける小和田恒・優美子
夫妻は大でしゃばりですね。

『文藝春秋』1993年3月号

インタビュー  両親が語る新皇太子妃の素顔
娘・雅子が決意した日
(小和田恒/小和田優美子)

520:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 18:20:28 jZ+/EpDN
秋篠宮紀子嫌い全員集合
スレリンク(emperor板)l50
270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/04/11(土) 15:55:08 ID:lESdkCuu
写真の目、いつもいっちゃってますよ。
一生食いっぱぐれないよう計算ずくで嫁ぎ、更に眞子、佳子も皇室は女だらけになったため
将来は民間に嫁がなくてもよくなったんでしょ?紀子の思うがまま
高齢で悠仁生んだときは、凄いなぁと思ったけど、将来
ロイヤルニートするのはこいつが生み出した娘達。金もったいない
このど根性を見るとこの人って、よっぽど貧しかったのかなと思ってしまう。
美智子さまや雅子さまは、本当の令嬢で犬などでゆう血統書付きやサラブレッドだけど、
紀子はちょっと質のいい雑種
-------------------------------------------
美智子皇后も雅子妃も紀子妃も旧華族出身ではない「平民」出身だという
点では同じなんだけど。
雅子妃は「血統書付き」の「サラブレッド」で、「本当の令嬢」なの?
3代前しか分らない家の娘が、「本当の令嬢」??????

競争馬のサラブレッドでも数代くらい前までの血統は分るだろうし、世の
名門と呼ばれる家なら数十代くらい前までの先祖の系譜を記した家系図
くらい残っているはずなんだけどね。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 22:17:44 pvYpAuIw
雅子妃の三代前が不明と書かれると、ネットで公開されている家系図に
紀子妃の側の松浦家だって、その上が載っていないと言い張る人がいるが
載ってないのはあたりまえ、一般庶民を長々と書いても誰もしらないから省略されているだけ
池上家が遡って書いてあるのは、大阪市長として銅像まで建った人だから

福沢諭吉にしたって、母方の家系図まで載せてはいない、でもだれも母方が不明とは言わない

小和田家が三代前が不明と言われるのは、調べても解らなかったと明確に書かれている文献があるから
同じく江頭家にしても、子孫の江頭淳自ら、調べても解らなかったと書いている
だから不明と言われる


522:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 22:29:31 i61NsvI5
ID:jZ+/EpDN
なぜここで言う?
紀子嫌いスレでやんなよ。

必死になって皇太子夫妻成婚時の費用についてレスしてるけど
国の決定なんだよね。
天皇夫妻の成婚時と比較しても、当時とは物価も違うんだけど。。。
アナタ、「~~嫌いスレ」に移ったほうがいいよ。

523:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 22:30:11 s0yyJaIY
>>521
いいですか。ここは検証スレだから、庶民の名前を並べてもつまらないから載せない。
その前はちゃんと分かっている。
事を、確認出来るソースを提示するんですよ。
じゃないと、妄想との区別が付きませんからね。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 23:14:11 jZ+/EpDN
>>523
清水町文化(第十三号) 一九九〇年

連載 歴史文化探訪シリーズ(第十三回)     教育家 川嶋庄一郎翁と紀子さん
                                          前 嶋 高 藏
    三、翁の生い立ちと安諦小学校

 川嶋庄一郎翁(幼名力松)は、明治三年(一八七〇)四月十四日有田郡山保田組板
尾村、農業父平吉、母かつの三男として出生した。
 松浦家は、清水町大字板尾寺原四二五、板尾の菩提所徳善寺の隣にあって、古くは
屋号をふどう(不動)江戸期にはかど(門)とよび、明治四年頃平民の苗字使用許可に際
し松浦姓を名乗る。
---------------------------------------------

この前嶋高蔵氏は、清水町町議で清水町文化協会副会長、清水町誌の執筆者も
務めた和歌山でも有名な郷土史研究家。
松浦家の菩提寺・徳善寺が所有する文化財調査もし、この『清水町文化』執筆のために
徳善寺の過去帳も調べている。
その前嶋氏が述べているんだから間違いはないでしょ。
松浦家は江戸時代以前まで系譜は遡れる。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 23:32:25 jZ+/EpDN
昭和11年に出版された『帝国現代人物誌 続編』では、
「(川嶋家は)歴代の旧家にして庄屋等多年務めたり」。

昭和6年に出版された『現代人物誌 第四編』では、
「当家(川嶋家)は歴代の旧家にして七代を閲す」とあり、庄一郎が川嶋家
の7代目であると書かれている。

川嶋家の菩提寺・専念寺の住職も川嶋家のルーツは、江戸時代に現在の
和歌山市を中心に海運業を手広く営んだ有田屋がルーツであると雑誌
記者に語っていたし、江戸時代からの先祖代々の墓も存在する。


526:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 23:40:06 jZ+/EpDN
会津若松誌研究会編『会津の人物』によれば、
「池上家初代十左衛門高尚は、信州高遠保科家へ御小姓として召し出される。
父武輔は池上家八代で、文久二年(一八六二)五月七日養父善左衛門より家督
を相続する」とあり、池上四郎は初代の十左衛門高尚から数えて九代目である
ことが分る。

また、独礼御目見え以上の藩士は藩に先祖代々の家系図を提出しなければ
ならず、その系図は「諸士系譜」に載っています。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 23:45:00 jZ+/EpDN
>>522
要するに紀子妃も雅子妃も、結婚の儀や朝見の儀で着る衣装や宝飾品は
国費から支給された、っていうこと。
朝見の儀の時に身につける手袋代も国費から計上されて支給された。

手袋代が国費から支給されたのは、小和田家・雅子妃も同じ。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 03:28:09 kdpR7uNE
4月5日放送の『たかじんのそこまで言って委員会』に於いて、コメンテーターの勝谷誠彦が国際司法裁判所
の所長に就任した小和田恒氏や、実家を頼っている雅子さまを批判していました。

勝谷「正田さん、つまり美智子さまのお父様は全ての職から退かれて、その後静かにお嬢様とも接触も
しないで、ほとんど、過ごされました」

正田英三郎氏はご成婚後も実業家として活動。

1945年6月:社長に就任。
1959年4月10日:長女美智子が当時の皇太子明仁親王(1989年即位し天皇となる)と結婚。
1973年11月:社長を退き会長に就任。
1981年6月:会長を退き名誉会長に就任。
1986年6月:次男・修が日清製粉の社長に就任。

また、美智子さまは実家の人たちと頻繁に会っていた(>>501-503)。

529:名無しさん@九周年
09/04/13 08:40:46 MIB2gbFd
紀子さんの母方の川上家は??三代前が家具販売とか魚販売業とか
どっかにあったけど。要するに家具屋さんと魚屋さん?遡ればいろいろ
な人がいるんだろうね。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 12:31:22 la9xCgYY
雑誌の雅子妃叩き記事は信用できないって言う人達、
紀子妃、美智子皇后の記事についてはどうなの?
実家との関わりなんてごく内輪の話だけど。
週刊誌記事の扱い方を統一しないと、検証なんざ出来ないのでは?

>>529
そんなこと言ったら雅子妃の親族には裸芸人のエガちゃんがry

531:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 14:12:56 BE9ywW5V
天皇家の妃ってのは伝統的に実家べったりである。
正田家がそう「言われないよう」に配慮したのは、正田家は金のある実業家で
あり、その気になれば自分の家の家風を天皇家に持ち込むだけの力があったからだ。
たかが一官僚の小和田家にその力はない。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 14:20:23 BE9ywW5V
週刊誌記事の扱いを「統一する」意味も必要もない。
なぜなら、週刊誌記事は普通フリーの記者が取材内容を持ち込み、それを
編集部がもう一度記事にまとめあげるからだ。この段階で伝言ゲームに
なってしまうので、不正確にならざるを得ない。
現場を知らない人間が記事書いており、取材するのは下請けなんで編集部の
ご機嫌をそこねてまで真実を追究するわけにはいかないんだな。

つまり、週刊誌の記事というのはもともと玉石混交。
「ここは裏を取らずに記事にしたら他社から反証記事が出かねないぞ」
くらいのもののみを玉として扱えばいいのだと思う。

533:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 15:08:34 BE9ywW5V
ついでにいうと、正田家であれ小和田家であれ、皇室の正室となるほどの娘を
出せる家の人間が、能力あるのに隠遁するってのは社会の損失だと思う。
というわけで正田英三郎氏の社長会長就任も、小和田恒氏の国際司法裁判所長
就任も結構なことだ。
そういう地位につけるだけの能がない人間がやっかんでるだけのような気がする。

534:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 15:12:19 la9xCgYY
>>531
言われてるじゃないかw
正田家にそこまでの力があるなら、何故美智子様叩きがあった?
大切な娘が声が出なくなるまで叩かれて
黙っているわけがない。

>>532
>ここは裏を取らずに記事にしたら他社から反証記事が出かねない
反証記事、訂正報道がないものは玉なのか?
「出かねない」の基準は何?
叩かれる人物か?

535:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 15:14:59 la9xCgYY
連投失礼
>>533
賛否両論ありそうだが、それには同意する。

536:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 15:16:32 la9xCgYY
>>534
×反証記事、訂正報道がない
〇反証記事、訂正報道がある

537:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 15:28:48 BE9ywW5V
>>534
家風を持ち込めるだけの力があるとは書いたけど、マスコミの口を封じられるとは
書いてないよ。実業家が持っているのは経済力。経済支援が可能だったということ。
一官僚に実業家に匹敵するほどの経済力はないよね。

538:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 16:14:39 la9xCgYY
>>537
マスコミの口は経済力で封じられるよ。
出版社に口止め料払うか、
経済力で家風を持ち込めるなら、皇室から差し止めさせてもいい。
何故それが出来なかったか?
正田家は裏で金を払わなかったし、
美智子様個人に援助は出来ても、
皇室に家風を持ち込むだけの力はなかったから。

539:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 18:31:19 rYIQHO3i
正田家の家風、持ち込んでるよ。
富美子さんからドイツ人の育児書を薦められ、
専用のキッチンも作らせたじゃん。
まあでも正田家を責めるつもりはないけどね。
どこの家だって、嫁のやり方が入るのは当然のことだから。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 19:03:45 la9xCgYY
育児書の話は知らんが、キッチンは美智子様自身の希望だし、
家風というほど特徴的なことでもない

541:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 19:15:52 kdpR7uNE
>>531
>天皇家の妃ってのは伝統的に実家べったりである。
>正田家がそう「言われないよう」に配慮したのは、

「実家べったり」と「言われないように」、実態とはまるで逆の「正田家美談」を捏造したわけね(>>501-503、
>>528)。
更に両陛下は、でっち上げ「正田家美談」のせいで雅子さまや小和田家がバッシングを受けているのに
知らん顔。

両陛下は体面や自己神聖化のためなら「嘘」も平気だし(陰ではやりたい放題)、その「嘘」で苦しめられて
いる人がいても何もしない。
「ちゃっかりした性格」と言うより、自己中心的でモラルが欠如した人たちです。

>正田家は金のある実業家であり、その気になれば自分の家の家風を天皇家に持ち込むだけの力が
>あったからだ。

天皇陛下の方から美智子さまの実家に「べったり」だったようですよ。
皇太子時代の陛下は、美智子さまともども隙を覗って頻繁に正田家と密会していた。
「社長の親族」として日清製粉の厚生施設(テニスコート)を利用していますしね。

542:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 19:40:10 rYIQHO3i
>>540
じゃ、皇室の伝統の破壊?
育児書は有名だよ。
特番でもその話がよくでてくる。
富美子さんがその本で子育てし、ナルちゃん憲法のもとになったって。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 22:34:09 Vtfv3NEa
他スレからのコピペなのですが。
以前、サーヤは耳が不自由というのを読んだことがあります。
もしかして、遺伝で耳の不具合があるのでしょうか。



名前:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね[sage] 投稿日:2009/04/13(月) 17:43:09 ID:EFkFBf/40
こんなん見つけた

blogs.yahoo.co.jp/koarc9001/38100835.html
>僕のお袋は、戦時中、陸軍病院に勤務していて
>皇太子(現在の天皇陛下)さんがこられると
>病室まで手をつないでお連れするのが役目だった。
>お耳が悪かったようだ。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 23:06:37 Ses/z71V
>>529
紀子妃の母方は杉本家ですよ。

ところで、小和田家は何代前まで遡れるのですか?
前スレで小和田金吉は道蔵の3男であるというレスがあったけど、
どの史料に金吉は道蔵の3男であると書かれているんですか?

545:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 23:09:11 Ses/z71V
雅子妃の母方の江頭家は名家だというレスをよく見かけるのですが、
江頭家はどういうお家なんですか?

華族の出なんですか?

ここは検証スレなんだから確たる史料を基に江頭家の出自を教えて
ください。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 23:18:39 Ses/z71V
>>533
正田英三郎氏が日清製粉の社長や会長や会長を務めたのは、オーナー
なんだから当然ですよ。
小和田恒氏が国連大使や国際司法裁判所の判事になったのとは全然
事情が違う。

小和田氏が国連大使に就任したのは、皇太子妃の父親ということで外務省
や政府が皇太子妃の父親ということで特別待遇ポストを与えたから。
しかも小和田氏は普通罪人期間が2年のところを4年以上務めて、まだ辞めようと
せず、非難を浴びた。

国際司法裁判所の判事に就任したのも、前任の小田滋氏を任期途中にも
辞めさせて外務省が小和田氏をネジ込ませようとする動きがあった、とマスコ
ミで報じられました。


547:546
09/04/13 23:20:41 Ses/z71V
×普通罪人期間
○普通在任期間

548:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 23:22:39 Vtfv3NEa
ID:Ses/z71V
あなた、ここにそぐわないですよ。
他スレに移動してください。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 00:20:21 Cq6TAzbn
>>546
小田滋氏は3期27年間もお勤めだったんですけど。
ソースは?

外務省の事務次官経験者が駐米大使や国連大使になるのは当たり前の時代でしたよ。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 11:01:17 k3UlsNOX
546、すげーっ。
外務省事務次官の次は、駐米大使(外務省最高ポスト)が普通という通例が
あるのに、それより格下の国連大使を「特別待遇」と抜かすとは。
さすがネット。自分の顔をさらして他人に言えるような説も、匿名なら言える。

ちなみに国連大使になったのは、駐米大使より「無難」だからだそうな。
妃殿下の父に不名誉をこうむるかもしれない職についてもらっては困ると
いう記事が一般紙(アカピです)に載っていたのを今でも覚えてます。
もっとも小和田氏はマイナー派閥だったので、どっちにしろ駐米大使は
ありえなかったという説もあるらしいですが、まぁ、事務次官が就く職と
して国連大使は妥当。


551:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 11:05:11 k3UlsNOX
>また、小田滋氏は東北大学法学部在職中の50歳で、国連の総会、安保理の
>選挙で国際司法裁判所判事に選出されました。世界の国際法学者にとっては
>頂点とみなされます。氏は、世界に例のない3期27年の長きにわたって
>このポストを全うし、この間に関与した国際法の紛争事件は50を数え、
>多くの国際法の知見をもとにした個別意見をのべ、これは小田判事少数意見集2巻
>になっています。

日本学士院のホームページから(改行は私が入れました)。
世界に類のない3期の長きに渡ってだそうですよ。

552:550
09/04/14 11:06:29 k3UlsNOX
× 言えるような説
○ 言えないような説

553:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 11:24:48 k3UlsNOX
>>538
それは書かないでほしかったなぁ。
だって美智子「妃」の時代、確か美智子様、皇族や旧華族の方々にいじめられる
嫁役割の報道が多かったでしょ。
失語症になったのは皇后になってから。言い換えると日清製粉の社長に弟さんが
就任という形で代替わりしてから。
・・・マスコミ対策してたけど、弟は止めたんだ、という話すらでっち上げられるんだな。
(強調しておきますがでっち上げですよっ!!!)

家風を持ち込む力があるという私の言葉は最初から経済力の話で言ってたわけで。
皇室と同等でも趣味が違う品を持ち込んで、皇室の色を変えるだけの力が
正田家にはある。
ただし、御両親はそういわれないよう努力されたということ。
それ以上も以下も言うつもりはありません。

554:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 11:49:38 ZFF9voYn
>>553
家風を持ち込めるだけの力があったのに、
何故美智子様は「いじめられる嫁」だったんだ?
没落しかけていた香淳皇后の実家よりも
正田家の経済力は高いのに、
香淳皇后を黙らせられなかったと?

弟さんが正田家の実質トップになった時期に
嫁姑関係の報道がなくなったのは、
香淳皇后に認知症の兆候が見られ、
次いで美智子様が皇后になったからじゃないの?
美智子様が弟さんと不仲という話は聞いたことがないし、
そのことがバッシングに関係しているとはとても思えない。

というかむしろ、失語症になった時期の一番大きな出来事は、
雅子妃入内…ゲフンゲフン

555:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 12:36:19 k3UlsNOX
ZFF9voYnさん、この件では私はそろそろ終了します。
「力がある」と「力を使う」は違うわけでね。
力を使わなかったから力がないということにはならない。
あなた自身が書いているじゃないですか。
没落しかけた香淳皇后の実家より正田家の方が経済「力」が高いと。

私は最初の531で「力がある」とは書きました。ただ、力を使ったとは
書いてないですよ。554であなた自身が「経済力が高い」と
言っている以上(つまり、認識が同じ以上)、それ以上の話には
進みようがありません。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 13:00:07 Kk5sai7e
紀子様の血筋を貶める事ができなくなったら
次は美智子様の正田家批判ですか?分かりやすすぎ

557:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 14:15:11 kry+pRqU
誰かを叩くとか貶めるといった発想をしているうちは、検証行為は出来ませんよ。
自分が持っている意図が、物事を見誤らせますから。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 14:31:35 ZFF9voYn
>>555
隠居し、娘が批判されないように
(意地悪な言い方をすれば「これみよがしに」)全力で援助してきた正田家が、
姑にいじめられる美智子様を救えるにもかかわらずほっとくとは思わない。
皇室は経済力で何とかなる世界ではなかった。

大分横道にそれたが、
小和田家が正田家に比べて、報道で不利な部分はない。

559:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 17:31:38 xyFqlBBX
>>558
>小和田家が正田家に比べて、報道で不利な部分はない。

あると思いますよ。
まずは時世の違い。
50年前の皇室は今より遙かにアンタッチャブルな存在であり
取り扱う姿勢が違っていたということ。
つぎに報道媒体(情報伝達手段)の違い。
そもそも報道媒体の数が現在より少なく、皇室の姿を伝える媒体は限られていた。
現在は報道媒体が増えた上に、いわゆるマスメディアに加えて、
インターネットを通して玉石混淆の情報が短時間に広範囲に広められる。
この違いは大きいと思います。
美智子妃から連なる正田家の系図は
政界・財界に続く華麗な閨閥を成しました。
現代であれば、陰謀好き諸氏の格好の餌食だったと思いますよ。
しかしそれはそれとして、個人的には美智子妃にも雅子妃にも
そのご家族にも、批判の気持ちも嫌う気持ちもないですよ。(念のため)

560:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 18:01:35 7RnYjyDi
>>549>>550
大使の定年は普通63歳まで。
小和田恒氏は、その国連大使を65歳まで務めて辞めようとせず、
マスコミからバッシングを受けていたね。
朝日新聞が出している『AERA』にも批判記事が載ったけど。

小和田氏は駐米大使に就任したのは、当時まだ日米経済摩擦が
冷めない時期で、皇太子妃の父親をそんな危なっかしいポストに
つかせるわけにはいかないからという説と、仕事に厳しい小和田氏が
駐米大使になると落ち着いて仕事もできないという大使館員らの猛反対
があったから、という2説がある。

561:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 18:12:40 7RnYjyDi
862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 17:08:14
秋篠宮様の為のサークルで皇太子さまより全然自由だからとりまきつれて
紀子様と旅行にいきまくってたって記事よんで
さすがに嘘でしょうと思ったもんだけど
その後、あの浴衣写真じっさいに見てほんとだったんだなと思った


863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 17:11:08
>>862
しかも、2chの過去スレ(2001年)には
川嶋教授が紀子さんをアーヤのゼミ旅行にねじこんでいた!っていう
証言も書き込まれていたのよ。

紀子さまって老けたねⅡ
スレリンク(ms板:67番)

67 名前:可愛い奥様[] 投稿日:01/10/18(木) 20:40 ID:ecEDWc7R
騎虎父が大プッシュして次男にくっつけた、なんて話を前に聞いたことがあって、
(ex次男参加のゼミ旅行に「うちの娘も参加させてくれ」とか言って押し込んだ)
平家や藤原家の事かと意識が平安まで飛んでしまった。
-----------------------------------
紀子さんは学習院大学に入学した昭和60年4月に礼宮が主宰する
パレス・ヒルズ・テニスクラブに入会し、10月には礼宮が作った「自然文化
研究会」に参加。
この自然文化研究会は、学習院大学の公認サークルで、上記の写真は
そのサークルが木曾に出かけたときのもの。
ゼミ旅行にネジ込んだなんて全くのウソ。

562:皇后バッシング
09/04/14 18:22:14 YEF9ZWpx
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/04/14(火) 13:52:43
次は 週刊女性4月28日号 短期集中連載美智子さま3大危機 その2
バッシング?宮中戦争?
'93/10/20「失われた声」の真相

ちなみにその1は「聖書事件」・'63年の流産、葉山静養について。

「・・・(略)・・・しかし事実でない報道には、大きな悲しみと戸惑いを覚えます。
批判の許されない社会であってはなりませんが、事実に基づかない批判が繰り返し
許される社会であって欲しくはありません」
'93年10月20日、59歳の誕生日に発表された美智子さまの所感(宮内記者会の質問への
文書回答)である。
(中略)
美智子さまはご成婚5年目('63年)の約半年の静養生活のときにも、一時”失声症に
ちかい状態”だったといわれる。59歳誕生日にふたたび美智子さまを襲った失声症・
その原因となった”強い悲しみ(金沢医師)とは一体何だったのだろうか?
当時、皇室の内外では皇后美智子さまの"女帝ぶり”へのさまざまな非難の嵐が
吹き荒れ、それが一部の雑誌メディアで報道されてもいた。
皇太子時代、美智子さまについての報道は、そのほとんどが"礼賛”記事だったと
いっていい。それが皇室内で孤立状態だった美智子様にはある意味で大きな支えに
なっていたのも事実である。
「新聞、テレビはもちろん、雑誌の記事もすべて目を通されていた。なかには事実と
違ったり、批判的なものもあって、それをたいへん気になさる。あるとき”そういう
チェックはおやめになったほうが”と申し上げたんです。あとで陛下から”浜尾君、
いってくれたそうだね”といわれたこともありました」
元・東宮侍従の浜尾実さんは、のちにそう語っている。だが、皇后になられてからも、
この”チェック”は変わりなく続いていたようだ。
それだけに”美智子バッシング”といわれる一部の雑誌報道は美智子さまには
大きなショックだったのである。
(中略)


563:皇后バッシング
09/04/14 18:23:13 YEF9ZWpx
じつは両陛下の平成流への不満を決定的にしたのは、失声症事件の前年の、両陛下の
中国訪問だったといわれる。
問題になったのは中国での陛下の”お言葉”だった。
当初、用意されたお言葉の草案は昭和天皇訪米時のものを踏襲した《永きにわたる歴史において
不幸な時期がありました》というものだったが、これに陛下の手が加わり、最終的に《わが国が
中国国民に対し多大の苦難を与えた不幸な一時期がありました》という一歩踏み込んだ表現に
なったといわれる。
こうしたことから、本来は皇室崇拝の念が強いはずの右翼・保守勢力の一部に両陛下への
強い不満が鬱積していた。そして、その不満が美智子さま非難という形で爆発する契機になったのが、
じつは皇太子ご夫妻の婚約後の一連の経緯であった。
’93年1月、皇太子ご夫妻の婚約が皇室会議で正式決定した。この夜、赤坂御所では雅子さまの
家族のほか、秋篠宮ご夫妻、常陸宮後夫妻、陛下の姉妹である池田厚子さん夫妻、島津貴子さん夫妻、
美智子さまの実家・正田家、紀子さまの実家・川嶋家の人たちを招いて、お祝いの夕食会が
ひらかれた。だが、なぜか高松宮、三笠宮家などの皇族は招かれなかったのである。
婚約についてもそうだったが、招かれなかった皇族は3月17日の納采の儀の日取りもマスコミ報道で
初めて知るというような事態だったという。
これにはさすがに陛下の叔父・三笠宮崇仁さまが代表して宮内庁に抗議し、納采の儀は翌月に
変更になった。
「昭和の時代、高松宮妃などは”美智子妃いじめ”の中心ともいわれ、その仕返し?なんて声さえあった。
また寛仁殿下は、たいへんな怒りようだったそうです。ただ、やはり皇族をないがしろにした
ようなやり方はよくなかったと思いますね」(前同・旧宮家関係者)


564:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 18:23:17 7RnYjyDi
小和田氏が同期の人間が全員外務省を退官したのにもかかわらず、
国連大使に居座って、次の国連大使になることが決まっていた後輩
が韓国大使に転出したりして外務省内で不興を買っているという批判
記事は何度も雑誌に掲載されたよ。
外務省が天皇家にふさわしい格式のポストを小和田氏に与えるために、
腐心しているともね。

565:皇后バッシング
09/04/14 18:24:39 YEF9ZWpx
(中略)
そんなことから皇后になられてからの美智子さまの格式主義に疑問の声も少なくなかったのである。
両陛下は平成皇室のあり方のひとつとして、外国王室とのプライベートな交流を考えられていたと
いう。これはヨーロッパ訪問などの際、公式日程外に王室の離宮(別荘)などで過ごされた体験
からの発想だったといわれる。
この年12月、両陛下は赤坂御所から皇居新御所に引越しされたが、この新御所には外国の賓客を
もてなす宿泊施設(迎賓棟)も造られていた。総工費56億円で「ふつうなら、その2~3倍は
かかる」(建築関係者)という豪華なものだった。
当時はバブル崩壊後の不況期でもあり、『ちょっと贅沢すぎないか』『外国賓客の接遇には宮殿や
迎賓館がある。プライベートなもてなしのためというなら、新御所に招かれない国や相手はどうなるのか。
”一視同仁”の皇室の伝統に反しはしないか』といった”厳しい批判の声もあったのである(もっとも、
のちに宮内庁は「迎賓棟という施設はない」と否定している)。
59歳の誕生日の年、さまざまな非難や批判の嵐は、美智子さまの失声症を招く深刻な危機でも
あったのである。
10月の香川・徳島国体へのお出かけは中止になったが、よく11月上旬、美智子さまは陛下とともに
愛媛・高知県訪問にお出かけになった。訪問先の養護施設など数箇所で美智子さまの言葉を聞いたと
いう証言もあったが、宮内庁が失声症からの回復を発表したのは12月11日のことだった。
(中略)
事件から3年後、宮内庁長官に就任した鎌倉節・新長官は「戦後半世紀をへた今、これからの皇室は
海外ではなく、もっと国内に目を向けていただきたい」と両陛下に強く進言したといわれる。
それは両陛下の"外国王室との公私にわたる積極的な交流”構想の頓挫でもあった。
そして、このことがのちに雅子さまの悲劇を招く遠因にもなったのである。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 19:00:52 ZFF9voYn
>>559
当時の皇室は今よりはるかに開かれていた。
それまで本当の意味で皇族はネ申だったが、
一般庶民がミッチーブームに湧き、
象徴として今上陛下(当時の皇太子)が皇室をオープンにし、
皇室報道はかなり自由になった。
その後、あの人格否定発言があり、
皇室には再び菊のカーテンが降りた(東宮中心に)。
それは、TVで皇族のファッションや私的旅行の報道が
減ったことから明らかになる。
ネットの発達を差し引いても、雅子妃が一方的に不利ということはないでしょう。

567:美智子様のお支度 宮内庁の回答
09/04/14 19:19:40 YEF9ZWpx
>>426
新聞報道などで、宝石をちりばめた略式のティアラ(宝冠)は皇后陛下がお譲りにな
ると報じられているが、そのまま使うわけにはいかない。
「確かにティアラそのものは皇后陛下がお譲りになるわけだが、デザインをその都度変
えなければならない。そのデザイン料がかかるのです。が、宮内庁御用達のところでや
るわけで、そんなに高くはかからないだろう」
 と松崎氏。
------------------------------------
ティアラは公務で使うから私有じゃない
購入もメンテナンスも国費から支出する


なお美智子様入内のとき「報道によると支度が大変らしいが」と国会で質問され
宮内庁の回答は
・公式の儀式に伴う服は、宮廷費(国費)から出す
・入内後に必要になるものは、内廷費(天皇家の私費)から出す
 (例 振袖、旅行に行くとき着る服、参拝の服、家財道具)

つまり私的部分でも妃殿下として外出する際に必要な服飾
家財道具は天皇家が出していた





568:美智子様のお支度 宮内庁の回答
09/04/14 19:30:14 YEF9ZWpx
>>567の続き

昭和34年03月23日 第31回 参議院 予算委員会第一分科会 1号
○政府委員(瓜生順良君)
正田美智子さんのいろいろ御結婚に必要なものとしてお作りになっておるものというので、
新聞、雑誌なんかで、いろいろ記事が載っておるのを私も拝見しておりまするが、
その中には、相当大げさに書いておられるものが相当あります。

われわれの方といたしましては、むだなものはお作りにならないように、
必要なものだけにとどめていただくようにしております。

しかも、この式の前後に必要なものだけを今調製して、
御成婚後に必要なものは、こちらへおいでになってからお作りになればよろしいから
というふうに申し上げておる次第であります。

なお、いろいろお作りになっておるもののうちで、
公式の儀式に要るようなものは、先ほど申しましたように、
宮廷費という国の予算の方で作りまするが、

私的な、たとえば今の振袖なんかの中でそういう部分もあるかと思いまするが、
それからいろいろ御旅行のためにお出かけになるときの服装とか、
御参拝になるときの服装ですとか、
そういうようなものにつきましては、
これはいずれにしてもこちらへ持って、おいでになりまするので、
しかもこちらへおいでになってから必要なものでございますので、
実を申し上げますと、皇室の内廷費でお作りしておるわけであります。

このおみやげの関係は、そうたくさんの経費ではないと思います。
何か、一部雑誌では、宝石の何とかを持ってこられるとか……、
そういうことはございませんので、皇室のおつき合いのおみやげというのは非常に簡単でございます。
鮮鯛料とか、それにちょっと羽二重をつけるとか、その程度のもので、
そうぎょうさんなものではございませんので、
新聞、雑誌にありましたようなものではございません。

ある程度、正田さんでも費用はおかかりになると思いますけれども、
しかしながら普通のお嫁入りの場合に見まするいろいろな家財道具のようなもの、
これも皇室の方でお作りになりますから、
「たんす」をたくさん持ってこなければならないとか、そういうことはございません。

御経費としては一般に想像するようにそんな経費はおかかりにならないと思います。
先ほど申しましたように、こちらへ持ってこられる、
こちらへ持ってこられてから必要なものというのは、内廷費でやっておりますから、
そう大きな負担にはならないと思います。

なお今後のなされ方につきましても、皇室の現在のなさり方は簡素を旨としてやっておりますから、
むだのないようにやっていただくように私どもも考えておりまするし、
今後のお二人の御生活においてもそういうふうなお気持でなされるだろうと思っております。


569:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 19:36:23 7RnYjyDi
現在発売中の文藝春秋より抜粋

ご婚約当日に記者会見をしたが、そのときの手袋が短かったということで、「あの程度
のマナーも心得ぬのか。だから平民は……」
 という電話が東宮御所に殺到したというのだ。あの手袋は東宮御所より届けられたも
のであり、非難されるいわれはないのだが、なにかにつけて平民出身の美智子さんをお
としめようとする力が働いていたのだろう。
-------------------------------------------
皇室会議後の会見は、国事行為でも宮中儀式でもない。
にもかかわらず、宮内庁は会見で身につける手袋を正田家に届けている。

明仁親王と徳仁親王の結婚の儀は、国事行為たる儀式として執り行われ
たから、その際に着用する十二単、ローブ・デコルテ、ローブ・モンタン、ティアラ、
手袋、イヤリングやネックレスなどの宝飾品等は全て国家予算から計上されて
支給された。

570:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 19:43:27 7RnYjyDi
渡辺みどり『美智子さま 貴賓席の装い』 P87

※当時建設中の東宮御所や当分お住まいの仮御所調度品、正式の儀式に召す十二
単の手入れや宮中服の新調、宝冠類、披露宴費用は国家予算から、妃殿下として入
用の和服、洋服、帽子などは宮廷費と正田家から支出された。また、当時の資料によ
れば、大正十三年にご結婚の良子さま(当時皇太子妃)のご婚礼衣装やダイヤモンド
の冠(ティアラ)からアクセサリーなど多数が美智子さまに譲られた。
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嫁入り支度の箪笥や調度品、靴や和服、洋服、帽子などは正田家が用意したが、結婚の儀や
朝見の儀、饗宴の儀で着るローブ・デコルテ、手袋、イヤリング、ネックレスなどは全て国家予
算から計上されて支給された。

なお、明仁親王の結婚の儀の時に美智子さんが着た十二単とティアラは、香淳皇后が美智子
妃に譲り渡したものだった。


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