09/02/01 18:27:45 GzPAGi/B
紀子さん擁護の人って雅子妃にだけ厳しいですね。
アンチ東宮スレでは ご活躍でしょうが、屁理屈こねても 皆 紀子さん嫌いになっていくだけですよ。
年末の秋篠宮の誕生会見での紀子は出しゃばりすぎでした。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:34:54 BHFx53Fn
>>500
>>1をよく読んでください。
ここは特定の皇族を持ち上げたり、誹謗するスレでもありません。
皇族に対する根拠のない噂や都市伝説を検証するスレですよ。
雅子さんがハーバードを首席で卒業したという噂について検証して
いるだけです。
その検証をしていたら、唐突に紀子さんはコネで学習院に入ったとか、
弟の舟さんを誹謗する人が現れる。
おまけに美智子さんがコネで聖心に入ったという人まで登場ｗ
雅子さんの首席卒業の噂を検証されるのがそんなに都合が悪いこと
なんですかね？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:41:40 BHFx53Fn
出自関係についてもそうですよね
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/31(土) 13:38:21 ID:tORDtqKz
>>110
片方農家で片方魚関係が？（マッサージ師、建築詐欺師含む）
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/31(土) 16:30:26 ID:tAc6Sxgg
あのお墓は豪農のものとは思えないので
豪農と言われている父方もきちんと調査して欲しいですね。
-----------------------------------
雅子さんの場合、金吉よりも先の系譜は分からない。
小和田金吉の墓すら存在しない。
母方は江頭家は公害企業チッソの元社長で、その祖父は中学校の小使い。
しかも出自は不明。
先祖の墓がどこにあるのかも分からない。
出自ネタの検証もよろしくお願いします。
503:名無しさん＠お腹いっぱい
09/02/01 18:43:58 GzPAGi/B
紀子さんの コネは 本当ですよ。
父親が学習院関係者だったから。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:44:09 T35Dzipt
>>501 ？
いつどこで「雅子さんがハーバードを首席で卒業したという噂」がでたんだ？
高校は首席で卒業したとかつての同級生が語ってるのを見たことあるけど、
大学は誰も首席だとか言ってないだろうに。
スンマ・クム・ラウデとマグナ・クム・ラウデを勘違いしてたり、
マグナについての間違った認識の書き込みはいまだにあちこちで見るけど。
505:名無しさん＠お腹いっぱい
09/02/01 18:45:41 GzPAGi/B
雅子様は ハーバード卒業。
それで十分でしょ。
なんで、主席とか 検証してるの？
・・魂胆見え見え（笑）
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:47:12 BHFx53Fn
125 名前：キコって汚い 投稿日：2009/02/01(日) 17:58:06 ID:GzPAGi/B
キコの家計図はないよ。婚約時にはなかった。
嘘ついてもダメ。
それとも得意の捏造？
----------------------------------------
これは秋篠宮夫妻の結婚記念に発売された「毎日グラフ」特別増刊号
に掲載された家系図です。
これと同様の家系図は朝日新聞や読売新聞にも掲載されました。
捏造しているのは明らかにアンチ紀子妃の方ですね。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:48:11 T35Dzipt
>>502 ここ読んで見るといいよ。
URLﾘﾝｸ(sakura.45.kg)
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:54:17 BHFx53Fn
>>503
紀子さんがコネで学習院に入ったというのは、上の方の初等科時代の
担任のインタビュー記事で嘘であると証明されているよ。
初等科の編入試験は完全な実力試験でコネ入学じゃない。
>>504
>>280の雅子妃が首席で卒業しているというレスを検証して
この流れになってるんだけど。
他板でも雅子さんが首席で卒業した、というレスをよく見かけるよ。
ちゃんとレス読んでるの？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:00:02 T35Dzipt
>>508 じゃあきっぱりそれは嘘ってことでいいでしょ。
その後のレスを読んだら今さら話題にする必要もないじゃん。
擁護する人だって首席だ、なんて擁護してる人誰もいないのは
一目瞭然。卒業の時にマグナをもらい上位3分の１以上の成績で卒業。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:00:47 BHFx53Fn
>>507
127 名前： 名無し草 2007/03/24(土) 20:53:09
道蔵の妻子の没年が不明なので、この点はあくまでも推測に頼る。
ひとつの可能性として考えられるのは、村上に残してきた道蔵の妻は金吉
の母ではないという場合である。
先妻と子どもらを失った道蔵は、後妻である金吉の母との間に三男である
金吉をもうけた。
-----------------------------------------
金吉の父親が道蔵であるという証拠となるソースは？
どの本に書かれてありますか？
また、金吉が道蔵の3男であるとするならば、長男と次男の名前
も分かりますよね。
当然母親の名前も。
金吉の兄弟の名前と母の名前、それぞれの生没年を教えてください。
あと金吉の父親が道蔵であるという証明となる資料もうｐしてください。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:07:29 BHFx53Fn
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/01(日) 03:38:51 ID:v3w1uuzi
wiki見たら紀子さんの逸話間違ってるのね。
>「紀子」という名前は、和歌山県の旧国名紀伊国に由来するという説と、
母方の祖母紀子（いとこ）に顔立ちが似ていたからという説がある
母方の祖母って何て名前だったっけ？祖父はあの「かぐや姫みたい」とか
言ってたマッサージ業のおじいちゃんでしょ。
-------------------------------------------
別にwikiの説明間違っていないよ。
紀子という名前は川嶋家の出身地の紀州に由来するという
説と、辰彦氏が母親の紀子（いとこ）さんを大変敬愛しているから、
という2つの説がある。
母方の祖母の名前は栄子さん。
祖父の嘉助さんはマッサージ業ではなくて指圧師。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:12:57 G/hUgZMf
>>503
> 紀子さんの コネは 本当ですよ。
> 父親が学習院関係者だったから。
雅子さんのコネは本当ですよ。
父親が外務省関係者だったから。
こうですか？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:15:09 4F9jBy2a
紀子妃の編入試験に父親の職業書いてなかったとしても
住所が教職員住宅なんだから先生もそれなりに考慮して
しまった可能性は高いけどねｗ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:18:02 BHFx53Fn
>>513
その理屈でいえば外務省幹部の娘には試験担当の人は多大
な「考慮」を雅子さんに与えたでしょうねｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:34:59 4F9jBy2a
>>514
外務省の試験ならその可能性はあるかもね。
その辺は否定しないよ。外務省が清らかな省庁とは思って無いし。
でもハーバードの事を言うなら外務省幹部や客員教授では
試験管は考慮しないのでは。
政治家の子弟だってごろごろ受けるんだしあそこは。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:39:29 T35Dzipt
>>510 ここをじっくり読んでみれば？
URLﾘﾝｸ(sakura.45.kg)
ソースとなる本もでてるので、それが信じられないとなったら
菩提寺に過去帳の詳細を問い合わせをすればいい。
>>514 紀子さんの関係者が仮にコネ入学だとしても聞かれて素直にコネだと認める
わけもないし、はっきりいって初等科の頃の話がどうだというのだろう？
だから何？？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 20:15:40 /ERzvKkL
>>516
そのサイトは問題が多くて間違いやウソ、独断だらけで一度じっくり
検証してみようと思ってたんだけど。
小和田金吉が道蔵の3男だというのは定説でも有力な説でもない。
山本茂という作家が「遥かなる村上藩」という本の中で唱えた一仮説に
過ぎないんだよ。
河原敏明が新潟市の泉性寺に取材したところ、過去帳は家事で焼けて無い。
金吉から以降の先祖の由来を記した史料は一切無いため、金吉の父の
名もわからない、というのが事実。
おそらくは道蔵が金吉の父であろうと考えられるのだけど、年の離れた
兄弟かもしれないし、従兄弟なのかもしれない。
あるいは金吉は道蔵の養子か隠し子であったのかもしれない。
全くの赤の他人である可能性もある。
いずれにせよ、道蔵の墓のある泉性寺の住職ですら詳しいことは
分からないのだから、金吉の父の名は分からない。
当然母や兄弟（いたかどうかも分からないが）の名前も不明。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 20:28:03 /ERzvKkL
それから農業を馬鹿にしたようなことを言ってた人がいるけど、
金吉の妻・竹野の生家は農家だよ。
農家といっても江戸時代には本陣を営んで庄屋も務めた豪農だけどね。
雅子妃の母方・江頭家の出自もよく分からない。
江頭安太郎の父・嘉蔵は安太郎が学齢期の頃には旧制佐賀中学校の
小使いをしていたとする資料もあるけど、大正時代に刊行された
「大日本人名辞典」では幼くして父と死別し、母親に育てられた
と書かれてある。
昭和5年に佐賀市の木原地区が刊行した郷土史の中では出自や父親の
名前も記されていない。
安太郎以降の墓は青山墓地にあるけど、それ以前の菩提所がどこに
あるのかも分からないからルーツは全くの不明。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 22:52:40 BHFx53Fn
>>517
貞明皇后の実母野間幾子も出自は農家の娘ですもんね。
雅子さんの先祖にも農家はいるし、指圧師よりも中学校の小使いが
偉いという理屈が分かりませんｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:00:43 BHFx53Fn
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/01(日) 20:45:04 ID:D03h+1XL
紀子ちゃんの家系図は婚約当時、どっかの雑誌に載った。
それがネットにも出ていて、ＵＲＬはられてた。
たしかに大学教授の娘だけど、先祖は農家で、
親類には家具職人とか魚類販売業（魚屋さん）とか、
そういうのもばっちり書いてあって、
庶民中の庶民の家柄だとわかる家系図だたよ。
マッサージ業は書いてあったかどうか記憶があいまい。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:16:32 BHFx53Fn
小和田家系図（wikipedia掲載）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
川嶋家系図（毎日グラフ増刊 『秋篠宮家創設 文仁親王殿下と紀子妃殿下』に掲載）
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
-----------------------------------------------------
上の小和田家と川嶋家の家系図を見比べてください。
川嶋家に関しては父方も母方も全員経歴が記載されています。
ところが、新聞、雑誌に掲載された小和田家系図のどれも曽祖父の金吉に
ついて経歴等は記されていません。
また、母方江頭家の曽祖父は海軍軍務局長も務めたエリート軍人でしたが、
その父である嘉蔵の経歴は何も記されていません。
紀子さんの曽祖父川島庄一郎は学習院の教授や各地の師範学校長を務めた
教育者で、その実父の平吉は農業で、松浦家は江戸時代以前から代々続いた
農家。
庄一郎の養父は元庄屋の地主で、川嶋家は江戸時代から続く豪農だと記事に
書かれています。
母方の杉本家は代々静岡で水産加工業を営んで、曽祖父の吉太郎の代になって
従業員20名ほどの鏡台製作工場を営んだ。
ど庶民ですら菩提寺の過去帖を調べれば江戸時代からの系譜が分かるのに、
父方も母方も明治以前の系譜は不祥で、家系図に職業も記されない雅子さん
の実家はど庶民以下の家柄なんでしょうか？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:37:36 4F9jBy2a
ど庶民以下だろうが宮内庁や皇室会議で結婚が認められて
今は皇太子妃となってるんだからあんまりご先祖は気にならないけどな。
昔は川嶋家の家柄が良かったとしてもそれぞれの子孫を見ると
結果的にどちらが優秀な血統だったか明らか。
教育者だった先祖を持っても学習院教授止まりの川嶋家。
そしてど庶民だったにも関わらずハーバードで客員教授まで務めるに至った小和田家。
それに身分だけで言うと今現在は皇太子妃の方が身分は高いんだよｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:44:39 BHFx53Fn
>>522
学習院教授止まりだというのは失礼では？
学習院の教授は昔も今も一流揃いですよ。
川嶋辰彦氏は都市圏の人口分析で大きな業績をあげ、海外の研究者
からも多数論文を引用されています。
ハーバードの「客員」教授がそんなに偉いんですか？
「客員」ではない正規の教員になるなら、ph.Dを持っていることが
最低条件ですよ。
小和田恒氏はph.D持っていませんよね。
敬和学園大学やバーバラス・ヒンズー大学、早稲田大学から「名誉」博士号
は授与されていますけど。
聡明な小和田恒氏は何故博士号が取れなかったんですかね？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 00:22:01 pNRXX8tU
非常に亀レスで申し訳ないが、>>92と同じ内容のカキコを他の皇室スレでも何度か見ましたね。
こういうまことしやかな口調で書かれた事が、都市伝説としてあちこちに飛び火するんだろうなと(笑)
たかだか１人の『元同級生』の話を、さも万人の意見の様に言われてもね。
同級生50人位が同じ事言ってれば、話は別だけど。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 00:36:30 /lvwsFSq
>>522
なんで小和田擁護派はこんな馬鹿なの
今はどっちが優秀とか身分が高いとかは関係ないの
お前らが川嶋家は庶民とか馬鹿にしてるから
小和田家の方がもっと庶民だったんじゃねってなってるんだよ
もうそろそろ現実を見ろよ
小和田家や雅子は凄くないから
お前らが擁護するために川嶋家や紀子を叩いてる事が
全部、小和田家に跳ね返るんだから
もう叩くのやめたらいいのに
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 00:46:29 pNRXX8tU
>>523
＞ 聡明な小和田恒氏は何故博士号が取れなかったんですかね？
本人曰く「博士論文を『紛失』して提出出来なかったから、博士号が取れなかった」んですよね、確か。
卒業には間に合わないにしても、後から論文提出すれば博士号は取れるんではなかったでしょうか？
学士止まりの人間なんで、博士論文の事は詳しくは知りませんが、某国立大の院に進んだ従兄弟が卒業後に出した論文で博士号取ったものですから。
原稿を紛失したから博士号が取れなかったというのは、陳腐な言い訳にしか聞こえないと云うのは、言い過ぎでしょうか？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 08:05:31 pRKbV34l
小和田金吉と道蔵が親子だったら問題ないわけでしょ？
道蔵さんの先祖はある程度溯れるのは確かだから。
親子かどうかは確定できないけど、一族のものであったのは
間違いないのでは？
でなきゃ墓を勝手にいじれないもの。
まったくの赤の他人（あたかもＢ）が家系に入り込んでる、
みたいなことを言う人もいるけど、厳格に身分制が決められてた
明治期～戦前まではそんなこと絶対ありえないし、
寺の檀家制度的にもそんなこと許されない。
親子関係になくても小和田一族であったのは間違いないでしょう。
それに寺の過去帳が焼けたのはあくまで寺の責任であって
意図的に証拠隠滅したわけでもないしね。
仮にＢ地区出身ならそりゃもう金吉さんの出自を知る同胞が
大騒ぎだろうね。あれだけ結束が固く血縁が濃い連中だから。
でもそういう方面からのリークはまったくない。
紀子の先祖は農民出身、雅子さんは経済的に困窮していた下級士族の出身、
出自としてはどっちもどっちなのだが。
両者ＢやＺ日じゃなきゃお妃条件として最低条件クリアだったんでしょう。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 10:00:57 8J72pbQR
小和田氏と川嶋先生、これは比べようもなく
小和田氏のほうがエリート人生でしょうねぇ。
小和田家と川嶋家は家柄的にも大差がない。（ごめん、武士と農民だと個人的には
武士のほうが歴史的な観点からも身分が上かと思いますが）
ただ、母方を比べてるとどうしても川嶋夫人の家系は小和田夫人の家系よりも
劣る。
紀子さまと雅子さま、お2人についてはやっぱり経歴職歴などで
どうしても雅子さまのほうに軍配が上がるでしょう。
現在雅子さまはご病気で療養中、紀子さまはご公務に出ておられる。
これは別に勝ち負けの問題では語れないことでしょう。
また、宮家は公務をしないと謝礼金などが入らず、生活を維持するのが
大変な面があるそうですから、紀子さまもある程度納得してやっておられることでしょう。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 12:26:22 wAcgQ2jP
紀子の自慢
先祖が農民確定で、先祖がはっきりしない雅子さんより出自がいい！
100人以上の志願者の中3人しか合格できなかった学習院『初等科』編入試験を
コネなしでパス！
学習院大学院を6年かけて卒業！
修士の学位のない雅子さんより学歴が上！！
どんだけ……プッw
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 15:03:55 AWx3HMD6
>>527
ソースは？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 16:33:42 9/ITZBcf
雅子の自慢
先祖の3代前は不明で、先祖がはっきりしないけど、小和田恒さんは
ハーバードの「客員教授」を務めたんだから、学習院教授の川嶋辰彦
よりも偉い！
4代前の先祖がわからない。（でも家系図にはなぜか｢佐賀藩士と記載ｗ）
菩提寺がどこにあるんかも分からない。
でも、海軍中将を務めた江頭家は杉本よりも家系が優れている ！
100人以上の志願者の中3人しか合格できなかった東京大学『学士入学』試験を
コネなしでパス！
世界に冠たるオックスフォードで学んだ雅子様はｽｺﾞｲ！
論文を提出できなかったけど、オクスフォードに学んだ経歴だけでも紀子より
優っている！
どんだけ……プッw
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 16:36:30 9/ITZBcf
>>516
じっくり読ませてもらったよ。
色々と指摘させてもらう。
URLﾘﾝｸ(sakura.45.kg)
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 16:41:08 9/ITZBcf
まず一読して、どのレスの文体も酷似していて同一人物が自分の
レスに自分で答えているかのような自問自答のような感を受けた。
129 名前： 名無し草 2007/03/24(土) 20:55:08
最後に、
毅夫氏が古い墓を新しい台座に乗せるというイレギュラーな事を行なった
のはなぜか。
130 名前： 名無し草 2007/03/25(日) 21:16:58
まず小和田毅夫氏の人となりについて
昭和10年の小千谷高等女学校の「同窓会会報」に毅夫氏の寄稿が寄せられている。
国語・漢文の教師であったが、このようにも記している。
「人はパンのみにて生くるものに非ず」といふ西諺の深き意味を味ふべきであると
共に、萬物の王者を以て自ら任ずる人間には、物質以外に、精神的な、本質的な深
い欲求のあることに覚醒すべきであります」
131 名前： 名無し草 2007/03/25(日) 21:17:07
物質以外に、精神的な、本質的なものも大事にしたいと願っていた人物だという点
は興味深い。
132 名前： 名無し草 2007/03/25(日) 21:17:39
毅夫氏に墓を完全に新しく建て替えるほどの資力がなかったとは思えない。
そうしない方が普通ではない。
ではなぜそうしなかったのか。
URLﾘﾝｸ(sakura.45.kg)
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 16:49:04 9/ITZBcf
132 名前： 名無し草 2007/03/25(日) 21:17:39
毅夫氏に墓を完全に新しく建て替えるほどの資力がなかったとは思えない。
そうしない方が普通ではない。
ではなぜそうしなかったのか。
URLﾘﾝｸ(sakura.45.kg)
--------------------------------
端的に言えば小和田毅夫氏には墓を建て替える余裕が無かったのだろう。
幼少時に父が亡くなり、母親の竹野が産婆で針仕事で家計を支えた貧しい
生活。
教師になっても給料は薄給だったろうし、五男二女の学費や生活費を工面
するだけで精一杯で、とても先祖の墓を建て替える余裕などなかったはずだ。
それでも、昭和55年には墓の台座の部分だけを新しくしているのだから、先祖
を敬う気持ちは強い人であったことが伺える。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 16:58:18 9/ITZBcf
父毅夫から物質よりも精神を重視する高邁な精神主義の薫陶を受けたはずである
小和田恒氏はどうだろう？
毎日グラフ臨時増刊『皇太子さま 雅子さま ご結婚記念特別号』
大歓迎の人波の中 新潟墓参
雅子さまは4月17日、小和田家の菩提寺である、新潟市の泉性寺（広沢誠住職）を
両親と訪れた。父恒さんは毎年お参りしているが、雅子さまは6歳の時以来、23年ぶ
りのことである。
3人は上越新幹線で東京から新潟入り。土曜日ということもあって到着の午前10時
半すぎには、駅前で雅子さまを待つ市民が3000人にふくれあがった。
「雅子さ～ん」「おめでとうございま～す」。途切れることのない歓迎の声。すっかり人
気者になっていた雅子さまも、この熱烈ぶりには少々驚きの様子だった。
泉性寺では本堂で読経の後、墓前へ。墓は1874（明治7）年に建てられ、祖父毅夫
さんが1980（昭和55）年に改修した。さらに恒さんが台座などを改修し、墓参の前々日
に墓地の端から中央に移されたばかりだった。
恒さん、母優美子さんの順で墓前に挨拶。雅子さまは深々と頭を下げ、両手を合わせ
て皇太子さまとの婚約を先祖の霊に報告した。
寺の沿道には2階から身を乗り出す人、脚立に鈴なりの人、ビールケースをいくつも積
んでその上から写真を撮る人など、その数約4000人。お墓の中で静かに眠る人たちも
、プリンセスの人気にさぞや目を丸くしたに違いない。そして、てんやわんやの大騒ぎも
大目に見てくれていたことだろう。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 17:06:35 9/ITZBcf
遺族や檀家の意向を無視して寺が墓を勝手に改修したり移動させたりする
ことなど出来ないから、これは小和田家の要請によるものだろう。
小和田家の人たちが物質的価値よりも精神的価値を重視する精神主義
の持ち主であるならば、わざわざ墓参の前々日に墓を改修したり墓地の
隅っこから中央に移動させたりせずに、元からある墓を参ればいい。
墓の改修費用が移動の費用には多くの金額を費やしたと思うが、そんな
金があるならばマスコミ向けの見得のためではなくて、もっと前に墓を改修
すべきだった。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 17:17:22 9/ITZBcf
小和田毅夫氏は精神主義者である一方、「一に勉強、二に勉強、十に勉強」
のガリ勉主義であった。
そして「諸君は各の持場にあってその才能の限を尽くして研究努力し、以てその
社会や団体に於ける至宝として信頼と尊敬とを蒐めるに足る有為なる人たらん
ことを期せられたい。」と生徒に訓示する、立身出世主義者でもあった。
そして五人の息子達はその教えに忠実に従い、全員が東大を卒業し、それぞれ
大学教授、官僚、弁護士となり、それぞれが社会や団体で名誉ある地位に就い
た。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 17:21:38 9/ITZBcf
小和田恒氏は外務省のトップである事務次官も務め、国連大使にも就任した
エリート。
そのことは誰もが認めている。
しかし、彼の同僚や元部下達からの人物評は芳しいものではない。
法律知識の獲得に情熱を傾け、なにかといえば抗議をしたがる態度のせいで、同僚
からは「教授」と呼ばれていた。彼はきらびやかな職歴に乗り出し、そのなかで、同世
代の忠実なサラリーマンと同じように、会社の利益（彼の場合は省の利益）が家族の
幸福よりも優先していた。
現在、小和田を知る人は彼の行動力と知性を強調するが、人柄については、自分を
見せず、他人への温かさとか寛容さがほとんどないと言う。
「非常に野心的でした」と言うのは、外務省の元同僚で、唇をすぼめ、首をかしげなが
ら匿名という条件で語ってくれた。
合意と協力が重視される組織文化の中では、これは賞賛の言葉などではない。
オックスフォード大学の特別研究員で、国際関係学ではトップクラスの学者でるサー
・アダム・ロバーツは、雅子を教えたことがあり、今でも友人として時おり皇居を訪ねた
りもする。恆がオックスフォードの客員教授として教えたときや、その後の国際会議や
セミナーの折に、恆とは何度も顔を合わせている。
「彼には感情の幅があまりないように思いました。批判を快く受け入れるということがあ
りませんでしたね」
とサー・ロバーツは言う。
ベン・ヒルズ『完訳 プリンセス・マサコ』p48抜粋
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 17:24:04 12Y7Vpi5
小和田恒氏の祖先である小和田金吉は税務官吏だった。
今よりも身分制度が厳しい時代に税務官吏になるには、
身元の確かな人物でなければならなかったはず。
今でさえ金融機関への就職は身元調査があるのだから、
その時代の税務官吏なら尚更である。
小和田優美子さんの祖先に、山屋他人という人物がいるが、
彼は昭和天皇の御用掛だった。
戦前に天皇の御用掛になるというのは、
姻族６親等まで調査され、シミ１つないことが絶対条件だった。
優美子さんの母親である山屋寿々子さんは父親と共に、
天覧相撲を見学した事があったが、
その席は昭和天皇のすぐ側であった。
そのような祖先を持つ小和田雅子さんなら、
皇太子妃殿下になる資格はじゅうぶんに満たしている。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 17:30:20 9/ITZBcf
長年日本にいるある外国人ジャーナリストは、恆に対してかなり批判的だ。勤務先
からの報復を恐れて匿名でインタビューに答えてくれた。彼は十年以上も前から皇太
子夫妻の記事を書いていて、雅子の性格の鍵は父親との複雑な関係にあると考えて
いる。
「恆といっしょに働いたことのある人たちは、彼は実に嫌な奴だと言う。優秀だが、非
常に冷たくて超然としていると言うのだ。雅子は、恆が欲しくてたまらなかったが得る
ことのできなかった息子なのだ。結婚も含め、彼女がやってきたすべてのことは、父
親を喜ばせるためだった。彼女は強いファーザーコンプレックスの持ち主なのである」
ベン・ヒルズ『完訳 プリンセス・マサコ』p52抜粋
------------------------------------------------------------
小和田恒氏が歩んできた道はまさにエリート街道だけど、同僚たちからこんな風な
評価をされているのは決して幸福な人生だとは思えない。
優秀ではあるけど他者への思いやりや共感に欠け、「糞ったれ野郎」と陰口を言われる
恒氏は、知的部分のみが突出し、感情面などが大きく欠けているように思われる。
小和田恒氏は父毅夫氏のガリ勉主義、立身出世主義だけを受け継いで、高邁な
精神主義は受け継がなかったのだろうか。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 17:35:28 12Y7Vpi5
チッソ問題にしても、江頭豊氏は創業者ではない。
豊氏は興銀を退職してチッソ社長になった人間であり、
いかに被害者に金を出すか、そしてチッソの赤字を抑えるかという、
非常に困難な仕事を託された。
水俣市は、当時の貧しい地方都市としては、
チッソで潤っていたとも言える市であり、
一族の中には、チッソで働く人間もいれば、
水銀中毒に苦しむ人間もいたというのを忘れてはならない事実。
チッソ問題がネックになったと言われるが、
当時の皇室会議で「創業者一族ではない」ということで、
婚約に至っている。
それを今さらチッソ問題を取り上げるのなら、
見過ごした人間が、しっかりした仕事をしていなかった事になるし、
婚約許可した皇室会議も不能の集団だったという事になる。
なによりも卑怯であろう。
本当に小和田家が天皇家にとって害になると分かっていたのなら、
天皇自らが対峙すべきであった。
昭和天皇の器がない明仁天皇こそが、だらしないと言えよう。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 17:41:51 12Y7Vpi5
そして、そのプリンセス・マサコでは、
明仁天皇は、皇太子夫婦を御所へ呼び出し、
丁寧な挨拶をするが、生理の有無を聞き出す。
そして雅子妃は生理があること報告せねばならない。
と記載している。
これほどの事を記載されたら、当時の侍従長は、
この一説に対しても抗議文をしたためても良かったろうに、
ライ病患者に対する両陛下の態度ばかりを出してきた。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 17:45:08 9/ITZBcf
雅子様の父方の祖父の小和田穀夫は広島高等師範学校卒の教育者、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
母方の曽祖父である江頭安太郎と山屋他人は2人とも攻玉社→海軍兵学校で
江頭安太郎は海軍兵学校12期首席、海軍大学校5期優等の大秀才で最終階級は海軍中将閣下。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
もう一方の山屋他人は第一艦隊司令長官兼連合艦隊司令長官まで勤めた海軍大将閣下だ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ちなみに、高等師範学校にも、海軍兵学校にも、新平民は入学できない。というか受験も認められなかった。
戦前はそういうところ、厳しいからね。
-----------------------------------
これはよく貼られているコピペだけど一言。
それを言うなら紀子妃の曽祖父は東京高等師範学校研究科（現在の大学院相当）の卒業
の教育者。
当時宮内庁管轄であった学習院の教授兼初等科長も務めた。
紀子妃の祖父川嶋孝彦は元内閣統計局長。
当時の統計局長は高等官一等乃至二等のポストであり、孝彦は昭和17年に高等官一等に
叙せられている。
高等官一等は宮中席次では衆院・貴族院副議長や侯爵、日本銀行総裁よりも上位であり、敬称は
「閣下」だった。
川嶋孝彦は内閣書記官時代昭和天皇の供奉を何度か務め、昭和天皇から労いの言葉も
賜っている。
孝彦の妻紀子（いとこ）は女学生時代の大正12年ごろ、関西を旅行に訪れた久邇宮殿下一家の
接待にあたり、お茶を出す役目を仰せつかった。
その中には後に裕仁親王のお妃となる良子女王、つまり香淳皇后もいた。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 17:49:51 12Y7Vpi5
海外留学した事のある人間なら分かるだろうが、
日本人が海外で勉学する、仕事をする場合、
日本人からはもちろん、外国人からでさえも
「冷徹すぎる、野心的だ（デキる奴という表現も含む）」
と評価されねば、追い落とされるほどだ。
日本の ぬるま湯に漬かっていては、海外では活躍できない。
その意味から言えば、小和田恒氏が叙情的に湿った感情を持たず、
冷徹さをも持っていたというのは、
coolという評価に繋がっていただろう。
アメリカという国は、今でこそ落ちぶれているが、
アメリカンドリームと言われていた時代でさえ、
異国人には（特に有色人種）実は非常に冷淡だった。
「客人」としてなら暖かく迎えてくれるが、
いざ「競争相手」となれば容赦なかった。
私はその激しい軋轢に負けて、
卒業できなかった落ち零れ…なんですけどね（苦笑）
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 17:56:50 12Y7Vpi5
そのプリンセス・マサコでは、
礼宮は、自分が知っているだけで２人の女性と婚前交渉を持った。
そのうちの１人は自分が個人的に知っている女性で、
もう１人が川嶋紀子さんだった。
彼女の父親は「責任取るように」と要請していた。
と、発言者の実名入りで書かれている。
川嶋家を持ち上げる人間の気持ちが分からないでもないが、
結婚前いろいろ多々あった事は事実。
渦中の女、礼宮を誑かす学習院大学教授の娘、喪中の婚約…
美辞麗句で装飾されていなかった、
当時の言葉を使うなら「ふしだらな女」というレッテルを貼られていたのは事実。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 18:06:02 12Y7Vpi5
紀子妃の実家（特に父方）も、
劣っていたり恥ずかしいものではないと思うが、
雅子妃と比べると、やはり劣って見える（特に紀子妃の母方）
しかし双方ともに
宮妃殿下として、皇太子妃殿下として、
それぞれの格にあった立派な女性であろう。
雅子妃殿下の病気は、人格否定発言から想像するに
「ハーバードを出ても男子を生まねば役立たずだ」と
否定されたのではなかろうか。
プリンセス・マサコに記載されている、
参内のたびに天皇から生理の有無を聞かれる等の一説を読めば、
適応障害（男子を生めない）も、
長官から参内回数を増やせと言われるのも納得できる。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 18:13:39 9/ITZBcf
>>545
その実名の発言者とは同志社大学の浅野健一教授のことだが、
浅野氏は週刊新潮やサイゾーの取材に対して自分はそのような
発言をした覚えはなく、ベンヒル本では発言を捻じ曲げて掲載され
ていたことを憤慨している。
そして、新潮やサイゾーの様な三流ゴシップ雑誌ですらベンヒル本
は信頼に値しないトンデモ本、電波本であるとの評価を与えて
いるｗ
礼宮が喪中に婚約したというのは完全なデマであったことは既に
検証済み。
それから、そういう男性関係のゴシップなら雅子妃がデビッド・カオ
というボーイフレンドにトップレス写真を撮られたという噂も書かれて
いる。
その他にも雅子妃が外務省勤務時代に記事になった男性関係の
噂はいくらでもある。
複数の男性との関係が噂され、実際に記事になった雅子妃こそ
「ふしだらな女」だと思うが。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 18:15:43 12Y7Vpi5
長い皇室史を見ていれば、
皇后を持たない天皇もいたし、親王を持たない天皇もいた。
父が即位しないのに、その子供が即位した親王もいれば、
父は即位せずに母親が即位し、その娘に譲位した女帝もいた。
（父は皇太子だったが即位せずに早世している）
成人することなく薨去した天皇さえいた。
典範には「世襲」という言葉が入れられているが、
皇位継承順位という言葉も存在している。
その順番通りに皇位を継承すれば良いだけの話である。
何のために典範が存在し、皇位継承順という言葉が存在するのか、
もう一度考えるべきである。
親王を生まないからと言って皇太子妃を責めて病気にさせ、
さらに皇太子を廃太子にしようなど、
日本人の美徳から逸脱した言動を取るとは何なのだろうか。
今上も回答文に寄せたように、
病人を支えるのは家族として当然の事であり、
日本人は長い歴史を歩み続ける中で、
労り合い支え合うのが美徳だったはずだ。
病気になったからと言い、
さらに鞭打ち追い出そうとするなど日本人のやる事ではない。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 18:23:42 12Y7Vpi5
その浅野教授にしても（実名は伏せておいたのに）
本人が抗議するでなく、
そのような酷いコメントなどするとは何事かと、
侍従長が抗議しなかったのも不思議な話だと言えよう。
ライ病患者に対する両陛下の姿勢など、
侍従長が言わなくても日本人なら誰でも知っている事である。
今上は「暖かい家庭が欲しい」とおっしゃたのだから、
その暖かい家庭で得た礼宮を貶めるコメントをした非国民を、
侍従長こそが糾弾し抗議すべきだったのに、しなかった。
これは侍従長が与えられた仕事をしていないからだと断定できる。
礼宮の喪中婚約に関しては、
礼宮本人が婚約会見で「今は喪中で」と発言している。
会見文を見れば分かるので、私としては礼宮本人の会見文を信じる。
宮内庁ＨＰでは削除されているのかもしれないが、
図書館などで当時の新聞記事などを調べれば、
一問一答という形式で完全掲載されている。
近いところでは、
紀子妃が悠仁親王を出産した時か、懐妊した時に、
当時の婚約会見の一問一答が掲載されている新聞もある。
私は礼宮本人の言葉から「喪中婚約」だと思っている。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 18:24:05 wAcgQ2jP
>>547 その雅子妃のトップレス写真とかってどこにあるの？
独身時代なら不倫とかじゃければ恋人の一人や二人はいてもなにも
悪くないと思うけど。将来自分が皇太子妃になるなんて思ってもなかったろうし。
同時期複数なら「ふしだらな女」だけど、同時期に複数の男性との
関係を噂されてたっけ？具体的に名前とかでてたの？？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 18:31:34 wAcgQ2jP
>>549 その部分はっておくね。
－－現在、（昭和天皇の）喪中で、ご自身も留学中のお立場ですが、そういう時の
ご婚約決定をどうお考えになりますか。両陛下から反対はございませんでしたか。
礼宮さま「現在、留学中、喪中ということでもありますが、ここ一、二年の間に川嶋
家の方にいろいろ問い合わせ等が多くなって、私としても責任のあることですので、
早い時期に公にしたいと判断いたしました。そうなりますためには、本日もございま
した皇室会議を経なければいけないわけですが、それにつきましては宮内庁とし
ても特に異議はありませんでしたし、両陛下から反対もありませんでした」
－－ご結婚の儀式はいつごろと考えていらっしゃいますか。新婚旅行のご希望は。
礼宮さま「現在は喪中ですので、明年一月の喪明けを待ち、それから考えていきた
いと思っています。新婚旅行などは、今のところまだ考えておりません。結婚の後
は、伊勢神宮とか神武天皇陵などの参拝もございます。また、昭和天皇のご生前
にお耳に入れることができませんでしたので、武蔵野陵に参り、ご報告したいと思
っています」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・「喪中である」と礼宮が考えていた
・生前の昭和天皇に紀子さんのことは伝えられていなかった
第二章 大喪
第 十九条 天皇大行天皇太皇太后皇太后皇后ノ喪ニ
丁ルトキハ大喪トス
第 二十条 天皇ハ第二条乃至第七条ノ規定ニ拘ラス
大行天皇及皇太后ノ為ニハ一年ノ喪ヲ服シ太皇太
后ノ為ニハ百五十日ノ喪ヲ服ス
祖父母の喪は150日とするけど、天皇の喪は一年なんだよね。
だから礼宮が喪中という認識だったのは間違ってはなかったんだろうけど。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 18:33:07 12Y7Vpi5
しかし「喪中婚約」が絶対に悪いとは断定できないであろう。
会見で礼宮は「川嶋家への問い合わせが多く」と言っているので、
男として責任を取り、事実を明確にしておこうとしたのだろう。
だからこそ「喪中なのに婚約会見をした」ことになり、
記者が「今は昭和天皇の喪中であり」と質問し、
礼宮本人も「今は喪中であり」と発言していた。
そして当時は多々言われていたが、
皇統の危機を救った親王を生んだし、
それにより典範改正審議も中止になったのだから、
紀子妃は、と言うよりは、紀子妃シンパは堂々としていればいい。
黙っていても皇位は、
今上から東宮へ、そして秋篠宮から悠仁へと行くのだから。
だからこそ紀子妃シンパが、
皇太子殿下、皇太子妃殿下を叩くのは得策とは思えない。
病人に対して優しくしてこそ、
国母として必須である慈愛が示せると思うのだが、
紀子妃シンパには、それが理解できないらしい。困ったものだ。
このままでは、紀子妃シンパのみならず、
紀子妃そのものに悪い評判が付いてしまうというものだ。
紀子妃シンパも今少し考えて発言するべきでしょう。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 18:45:40 12Y7Vpi5
>>551 感謝
「喪中」に関して言えば、
昭和天皇が薨去されており、
喪中だから即位の礼はされていなかった。
そこから礼宮本人が「喪中」と認識していたのでしょう。
しかし当時は
「喪中の婚約会見は異例なこと」
「皇太子よりも先に結婚するのは異例なこと」
「礼宮の結婚は反対だらけだった」と
メディア報道は凄まじかった。
しかし秋篠宮夫婦に、絶対に忘れてほしくないのは、
異例と報道され続けた結婚であったのに、成婚の儀で、
皇太子殿下は我が事のように笑顔で、
秋篠宮と紀子妃を見ておられたことだ。
それは「祝福している」という笑顔であった。
それを忘れてはいないと思うが、思いたいが、
あの時の笑顔の皇太子殿下を見れば、
秋篠宮夫婦に求められるのは何かが分かるはずであろう。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 18:47:49 9/ITZBcf
>>549
それなら何で宮内庁はデビッド・カオのトップレス写真の件について
抗議しなかたんだ？
サンデー・タイムズが雅子妃の鬱病の原因は、外務省時代に不倫
関係にあった外交官の死にある、と報道したことを何故抗議しないの
かね？
心の病で苦しんでいる雅子妃を冒涜するような酷い記事に抗議しな
かったのは、それが事実だから？
お前が勝手に礼宮が喪中婚約だという妄想を信じるのは勝手だが、
礼宮と川嶋紀子の婚約は1990年1月12日なんだよ。
皇室では古来から納采の儀が婚約成立。
いくらお前が喪中婚約だと言い張っても、嘘は何千回言っても事実
にはならない。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 19:01:19 9/ITZBcf
>>551
それはこのサイトからのコピペだね。
【お知らせ】
今後、新聞やテレビなどの報道で
宮内庁から「礼宮の婚約は喪中ではなかった」旨の発表があるまで
『礼宮の喪中婚約』や『服喪令関連』のページは訂正しません。
URLﾘﾝｸ(babauso.white.prohosting.com)
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
----------------------------------------------
上の方でもソースが何度も出て、完全に論破されているにもかかわらず
間違いを絶対に改めない意固地な人たちだね。
喪中に開かれたのは皇室会議だろ。喪中であれ天皇が危篤中であれ、開催
の必要とあればいつでも開催できる。
1989年9月12日の皇室会議では礼宮と川嶋紀子の婚姻を認める議決が
行われただけで、これは婚約内定の意味合いに近く、正式な婚約成立は
1990年1月12日の納采の儀。
昭和天皇の喪は明けている。
だから喪中婚約であるというのは真っ赤な嘘。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 19:04:58 9/ITZBcf
○文仁親王妃紀子殿下
お名前 紀子(きこ)
お続柄 川嶋辰彦(かわしまたつひこ)氏第１女子
お誕生日 昭和４１年９月１１日
お印 檜扇菖蒲(ひおうぎあやめ)
○ご結婚関係
皇室会議 平成元年９月１２日
納采の儀（ご婚約） 平成２年１月１２日
ご結婚 平成２年６月２９日
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
-----------------------------
宮内庁の公式HPでも婚約成立は平成2年1月12日で
あると記されている。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 19:07:08 12Y7Vpi5
>554
宮内庁とは不思議な組織で、両陛下に対する中傷は抗議するが
（完全に徹底抗議しないのは仕事不熱心に見える）
他宮家に対しての中傷には抗議しない。
紀子妃の従兄弟が詐欺をしたとかいう記事は、
紀子妃懐妊中ということで抗議が来た。
他には、愛育病院院長の会見内容を変更させたり、
ジャニーズコンサートを見た事に対して抗議している。
親王を生んだ宮家ということで宮内庁も抗議しているのだろう。
しかし東宮に仕える東宮職も現在まで抗議はしていない。
プリンセス・マサコに関しては、
皇太子殿下本人が「政府に任せてある」と会見で発言しているし、
そもそも皇太子殿下は例の人格否定発言以来、
込み入った話（どうしても私的な問題になりそうな話）には、
抗議はしないというスタンスに見える。
「批判は黙って受け止める」というスタンスなのだろう。
「喪中」に関しては何回でも言わせていただくが、
婚約会見の時に礼宮本人が「今は喪中」と発言したのだから、
納采の儀で婚約が正式成立だとしても、
礼宮が発した言葉は礼宮の心であろうから、
礼宮の意を汲んで「喪中婚約」にしたまでのこと。
それを「喪中ではない」と言うのは、
むしろ礼宮（今は秋篠宮ですね）の心を踏みにじっていると思う。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 19:12:54 9/ITZBcf
>>557
喪中に婚約したのではなく、喪中に皇室会議が開催された。
その皇室会議を開いたのは議長である内閣総理大臣であるし、
礼宮が皇室会議の召集をかけるわけでもない。
皇室会議で公的に承認されれば、実質的には婚約が決まった
ようなものだからマスコミは婚約成立だと書くけれど、正式な
婚約は納采の儀で、この儀式を経るまでは女性は正式な婚約
者であるとは認められず、お妃教育も受けることは出来ない。
朝日新聞 1989年9月12日
礼宮さま 川嶋紀子さん ご婚約正式決定
皇室会議で一致 両陛下にもご報告
藤森長官が両陛下と礼宮さまに皇室会議の議決を報告した直後、川嶋家には侍従
が電話で決定を連絡した。紀子さんと両親は午後一時前、宮内庁差し回しの乗用車
で赤坂御所に向かい、御所内で礼宮さまご本人、両陛下、皇太子さま、紀宮さまにあ
いさつ。さらに、吹上御所の皇太后さまへのあいさつを済ませたあと、赤坂御所に戻り
、午後三時からお二人そろって記者会見に臨まれる。
宮内庁によると、皇室会議の議決は婚約の内定に近く、正式には、婚約は一般の結
納に当たる「納采の儀」が行われて初めて整うことになる。納采の儀の後は、皇族妃と
なるための勉強が約二カ月間続き、さらに数カ月後に一連の結婚式の儀式として、挙
式の日取りを天皇家から相手の家に伝える「告期の儀」、式当日の皇居・賢所での「結
婚の議」、式直後に二人が天皇陛下にお会いする「朝見の儀」、「祝宴の儀」と続くこと
になる。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 19:15:47 8J72pbQR
>宮内庁の公式HPでも婚約成立は平成2年1月12日で
あると記されている。
そんなタッチの差みたいに「だから喪中じゃありませ～ん」って言われてもね。
喪中に「婚約したい」と言い出したのは｣事実なのだから･･･。
精神の問題ですよね。
まぁ紀子さまは学生の身だったんだし、秋篠宮自身も留学が終わるか終わらないかの頃。
まだまだお互い学ぶことがある立場だったのに結婚結婚と焦りまくる姿は
ある意味滑稽でもあり、若気の至りというかんじでもあり、
決して褒められたものではなかったですよね。
天皇家のことであるなら、もっとよく考えて周囲もちゃんと助言してあげるべきだったのに。
結局紀子さまはあのまま大学院を留年したり休学するハメになったし、
秋篠宮だって、博士号を取るのに苦労なさったじゃないですか。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 19:19:30 12Y7Vpi5
してみると、
宮内庁こそが現在の混乱の原因を作っていると断定できますね。
礼宮は会見という公式の場で「今は昭和天皇の喪中」だと言った。
その優しい心から「喪中」だという認識だったのだろう。
しかし宮内庁は礼宮の優しい心を無視し喪中ではなかったと、
天皇の第２親王殿下を否定した結果となっている。
宮内庁の否定の仕方は、礼宮の優しい心を否定するのと同じこと。
たとえ正式には喪中ではなかったにしろ、
礼宮本人が会見で「喪中である」と発言したのなら、
その言葉と心を大切にし
「実は喪中ではないが、礼宮様の心を大切にして…」
というフォローがあっても良かったはず。
それをしないで、時間が経ってから喪中ではないというなど、
宮内庁としての仕事ぶりが非常に疑われる。
それに喪中ではないのなら、宮内庁は礼宮に
「もはや喪中ではありませんから喪中という言葉は不要です。
紀子様も明るい色の服で良いのですよ」
と、事前に細かい連絡や打ち合わせがあっても良かったはず。
宮内庁というのは、本当に無能集団だと思わざるをえない。
このようなバカ集団を相手にせねばならない
皇室が、皇族が、本当においたわしい。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 19:24:08 9/ITZBcf
>>559
皇室では古来から納采の儀が婚約成立なんだけど。
会見に「喪中」と発言したことを曲解して、礼宮は喪中婚約したなんて
いうまとめサイトを作る奴もどうかと思うけどｗ
それに学生の身で婚約するのが何で悪なの？
順宮の婚約内定発表も貞明皇后の喪中で、順宮が学習院女子短大
に在学中の身であったし、清宮も学習院大学在学中に婚約して、中退
して島津久永氏と結婚しているよね。
皇族じゃないけど、雅子妃の妹さんもハーバードの大学院在学中に
結婚してるよ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 19:27:57 12Y7Vpi5
宮内庁長官は「自分の言った言葉に責任を持ってほしい」と言うが、
宮内庁こそが、その言動に責任を持ってほしい。
畏れ多い言葉で表現するなら、
皇室は日本の宝であり世界に誇れるもの。
その皇室を守るのが宮内庁という組織のはず。
今の宮内庁は解体して、
能力のある、まともな人間と総入れ替えしてほしい。
新しい宮内庁を築いてほしい。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 19:37:28 12Y7Vpi5
皇室では納采の儀＝婚約成立 が正しいとしましょう。
では、婚約会見で
「喪中です」と発言した礼宮の立場はどうなるのですか？
発言した言葉は取り消せないと言った連中が多々いましたよね。
いくら宮内庁ＨＰで削除されようと、
残存している新聞記事やビデオなど全てを削除することは不可能。
大学図書館にも記名すれば一般人も縮尺版など閲覧できます。
「喪中ではない」と何が何でも断定するのなら、
礼宮の発言は皇族の仕来りを理解していない、
どうしようもないバカであり、
皇族として相応しくないという事になりかねない。
どちらを否定し、どちらを支持しようが結構ですが、
宮内庁の言い分だけを支持すれば、礼宮の婚約会見での発言は、
皇族として批判されても仕方ないものになりかねます。
さて、宮内庁はどのように対処するのでしょうか？
宮内庁こそが試される時かもしれませんね。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 19:43:56 AWx3HMD6
wAcgQ2jP、8J72pbQR28、12Y7Vpi5
その事実は検証済みです。このスレにも明記されていますよ。
事実から目をそむけていると、未来は開けませんよ。
何度も同じことを繰り返して、他の検証の邪魔をするのはやめてください。
そこまで駄々をこねるなら、宮内庁に問い合わせればいいではないですか。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 19:46:19 wAcgQ2jP
婚約が皇室会議を経て内定されると、「お妃候補」だった女性は
「妃氏（ひし）」と呼ばれる皇族に準ずる立場に変わる。
その女性を警察が皇族同様に警護するようになる。
マスコミによる執拗な取材攻勢にさらされるのは、警察に守ってもら
えない「候補」時代。
礼宮が喪中に婚約発表、皇室会議を通したのはこういう事情もあっ
たと考えられる。
でも、あの当時紀子さんのことを秋篠宮のお妃候補だ、恋人だ、と
マスコミが追い掛け回してたっけ？
婚約発表会見で初めて知った。
その後目白の喫茶店デートの写真とかあれこれ二人のショットはでてきたけど、
ゼミのご学友の正規ルートの提供写真とかだし。
正式な婚約成立は喪中明け、あれは喪中の婚約じゃないと言い張るけど、
婚約内定会見を公にして、紀子さんが準皇族扱いをされて、
連日報道されお祝いムード満載で、喪中だというのに全然気持ちが伴ってないのが
一番の問題だと思うんだな。（秋篠宮夫妻だけが悪いわけじゃないけど）
形式だけ整えればいいだろ！という問題じゃないと思う。
天皇喪中は特別な意味をもつのだし。
婚約内定発表をあと4ヶ月待てば良かっただけでしょ？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 19:50:07 12Y7Vpi5
ID:9/ITZBcf
↑
結局これは、無能役人集団の宮内庁を支持して、
礼宮の心、発言を否定するエセ日本人なわけね。
美徳を重んずる日本人なら、
礼宮の
「喪は明けているけれど、即位の礼が行われていないというのは、
まだ喪が明けていないのと同じことなのだ。
そんな喪中に婚約会見をするのだから、
紀子さんにも暗めの服で会見してもらおう」
という心が理解できるはずだし、その発言も理解できるはず。
秋篠宮殿下を支持しているフリをして、
その実、日本人の美徳を穢して踏みにじっている。
秋篠宮夫婦がかわいそう…
こんなエセ日本人から支持されていては、いい迷惑ですよね…
秋篠宮夫婦のレベルが下がってしまいます！
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 19:56:23 12Y7Vpi5
礼宮が婚約会見で「今は喪中」と発言したことは事実です。
その事実を嘘だなどと、真の日本人に言えるはずありません。
礼宮の、今は皇位継承順位第２位である秋篠宮の、
お心から出たその言葉を大切にすることこそが、
真の日本人ではないでしょうか？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 19:57:44 wAcgQ2jP
>>561 女性が学生というのならいいじゃないか。
家の当主が学生、皇族として一人前じゃない、というのは問題じゃないか？
あの年代の良家の女性は大学在学中に婚約して、卒業と同時に結婚なんていうのは
ざらにいた。
紀子さんだって大学院の学生だったわけだけど、そのことをどうこう言う人は
誰もいなかったはず。6年かかってようやく卒業したことについては
大ブーイングだったけどなw
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 20:00:55 9/ITZBcf
>>565
皇室会議で承認されると川嶋紀子さんには2人の女性SPが付くよう
になったけど、純皇族として認められるのは納采の儀の後。
納采の儀が済むまでは正式な婚約者であるとは認められない。
川嶋紀子さんが当時マスコミに追いかけ回されていたのは事実だよ。
1989年4月頃、一部の雑誌が紀子さんが礼宮を追っかけてイギリスま
で行った、というデマ記事が載った。
その記事に対しては温厚な紀子さんも憤慨したというし、フライデー
だったか写真週刊誌が学習院大学のキャンパスで紀子さんをアポ無し
取材した記事も載ったしね。
当時川嶋家にマスコミの取材が多くなって、一家が迷惑していたことは
事実でしょ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 20:05:39 9/ITZBcf
>>568
皇太子が6年かかって修士課程を修了したことに対しての
ブーイングは無し？
ご学歴など 昭和５７年
学習院大学文学部史学科ご卒業
昭和５８年～昭和６０年
英国：オックスフォード大学マートンコレッジご修学
昭和６３年
学習院大学大学院人文科学研究科博士前期課程ご修了
平成４年～
学習院大学史料館 客員研究員
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 20:15:32 12Y7Vpi5
大学を卒業して、一度大学から離れて留学（修学）
そして院に復学して修士修了
どこが問題ですか？
日本の大学は４月始まりなので、
（今でこそ１０月編入可能の大学がありますが）
留学する身にとっては中途半端になってしまうのですよね。
私も留学した時、日本の４月始まりに溜息つきました（苦笑）
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 20:16:48 wAcgQ2jP
>>569 でもあと4ヶ月を待てなかった切羽詰ったほどの状況？
皇太子妃候補（雅子さんを含む）の時と比べたら全然だね。
>>571 2年間は留学中だから仕方ないでしょ。
それにね皇太子の大学院の件はブーイングなんておこらなかったよ。
皇太子としての公務もいろいろあるしね、でおしまい。
紀子さんがブーイングがおこったのは、学生の立場で避妊もせず、
二人も出産したからでしょ。出産がなければ卒業に年数がかかっても
「公務で忙しいから」と理解されたかもしれないけど。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 20:29:56 12Y7Vpi5
＞当時川嶋家にマスコミの取材が多くなって、一家が迷惑
だからこそ婚約発表に踏み切ったのでしょう。
礼宮は婚約会見で
「今は喪中」だと発言してでも紀子さんを守ったのです。
立派じゃありませんか！
納采の儀をしていないから正式な婚約ではないと言いますが、
それは礼宮の紀子さんを思う心を傷付けているのではないですか？
皇室会議で認められた、両陛下から反対は無かったとして、
婚約者として川嶋紀子さんを会見に伴ったはずです。
もし正式な婚約ではないと言い張るのなら、あの婚約会見の場で、
その席にいた紀子さんの立場はどうなるのですか？
この女性は正式な婚約者ではない一般民間人だ。
なのに礼宮の婚約者として同席している。
正式な婚約者ではないのに、婚約者として同席している。
非常に矛盾に満ちたものになってしまい、
紀子妃がかわいそうな立場になりませんか？
私は、喪中発言が悪いとは言っていません。
礼宮の心、気持ちを大切にしたいからこそ、
つまりは礼宮が紀子さんを思う気持ちが分かるからこそ、
礼宮が発した「今は喪中」という言葉の意味を噛み締めて、
大切にして認めたいだけです。
何が何処が問題なのでしょうか？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 20:36:26 12Y7Vpi5
紀子さんは、修士修了を待ってから結婚してもいいのに…
という報道があったのは覚えています。
本当にあと少しで修了でしたからね。
焦って結婚しなくても在院中は婚約、
修了して後にお妃教育を受け結婚にすれば、
今ほどブーイングは無かったでしょうにね。
修士課程など忘れた頃に「修了しました」と発表されたので、
あら？ まだ在学してらしたのね？
と驚いたのは覚えています。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 20:49:22 12Y7Vpi5
本当に宮内庁は、
宮内庁でなければ秋篠宮シンパはバカ集団ですよね。
言えば良いってものではありません。
何も考えずに発言するから矛盾が出るのですよ。
礼宮が婚約会見でした「今は喪中」発言が良い例です。
連中にしてみれば、
親王を作った次男を何が何でも持ち上げて、
親王がおできにならない東宮御夫妻を叩き落としたいのでしょうが、
無能集団が言えば言うほど、話が拗れて変になるのですよ。
次男を持ち上げるつもりが最終的には、
礼宮は宮中の仕来りを理解できていないバカ男と、
断定したようなものですからね。
もう少し上手に発言しないと、
バカ集団に担ぎ上げられる秋篠宮夫婦のレベルも落ちますよ。
もう落ちる事はないかしら？
「人気無いのね」と美智子皇后から言われたそうですから。
↑
雑誌に掲載された記事ですから、抗議は雑誌の方へどうぞ。
それが宮内庁のスタンスだと言うのなら、止めませんけどね。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 20:54:21 8J72pbQR
>それに学生の身で婚約するのが何で悪なの？
順宮の婚約内定発表も貞明皇后の喪中で、順宮が学習院女子短大
に在学中の身であったし、清宮も学習院大学在学中に婚約して、中退
して島津久永氏と結婚しているよね。
皇族じゃないけど、雅子妃の妹さんもハーバードの大学院在学中に
結婚してるよ。
そんな昭和20年代の「皇族」の話をされてもね･･･。
それに、雅子さまの妹さんは社会人留学で、30過ぎの結婚でしょ･･･。
礼宮と川嶋紀子さんの場合は、兄の結婚もまだだったし、
川嶋紀子さんの家庭の状況などを見ても皇室とはあまりに不釣合いで、
失礼ながらいろいろな噂も当時あり、彼女の言動も慎みが感じられず、
正直なところ、他にもっといい方がいるのでは？と思える結婚だったんですよね。
これは残念ながら今でも思っていますが･･･
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 20:56:51 8J72pbQR
＞当時川嶋家にマスコミの取材が多くなって、一家が迷惑
＞だからこそ婚約発表に踏み切ったのでしょう。
礼宮は婚約会見で
「今は喪中」だと発言してでも紀子さんを守ったのです。
立派じゃありませんか！
この件ですが、川嶋紀子さんは、婚約が決まったときに、
朝日新聞の記者に対して
「おかげさまで結婚に至りました」という内容の手紙を出し、
その記者は「4年間取材を続けてきた」と記事にしています。
マスコミに騒がれたのではなく、騒がせたのではないかと
疑われてもしょうがありません。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 21:37:53 wAcgQ2jP
>>577 自分からあれこれ記者に付き合いの詳細をリークしたってことw
なんだかなぁ…
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 23:20:42 9/ITZBcf
>>575
何度言っても理解できない池沼だなｗ
婚約は納采の儀で、皇室会議での承認はあくまでも
婚約内定に近い位置づけ、というのが宮内庁の公式見解。
皇室会議での承認を受けた後での会見で、記者から質問を
受けて礼宮が「喪中ではありますが」というのを曲解して
「喪中婚約だ！」と言い張っているのが池沼のアンチどもｗ
皇室会議を開くことは首相が必要と認めればいつだって開ける
し、喪中に慶事の発表をすることは問題なし。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 23:23:43 9/ITZBcf
>>577
>この件ですが、川嶋紀子さんは、婚約が決まったときに、
>朝日新聞の記者に対して
>「おかげさまで結婚に至りました」という内容の手紙を出し、
>その記者は「4年間取材を続けてきた」と記事にしています。
>マスコミに騒がれたのではなく、騒がせたのではないかと
>疑われてもしょうがありません
週刊誌は礼宮と川嶋紀子さんの交際ぶりを何度も報道したけど、
朝日新聞は婚約内定が決まってから記事にしたよ。
交際中に記事は一度もしていない。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 23:38:12 Ialllnwq
>>509 >卒業の時にマグナをもらい上位3分の１以上の成績で卒業。
×上位3分の１以上
○上位５．２～２６．８％の成績
1985年ハーバード大の年次レポートより人数を転記し％を計算した結果
合格者1681名の内訳(学部男女合計)
URLﾘﾝｸ(pds.lib.harvard.edu)
55名( 3.3％) summa cum laude
31名( 1.8％) magna cum laude(highest honors)
364名(21.7％) magna cum laude
----------------------------------------------------------
402名(23.9％) cum laude(field)
303名(18.0％) cum laude(general studies)
----------------------------------------------------------
526名(31.3％) plain A.B.
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 23:45:35 9/ITZBcf
>>581
以前はマグナ・クム・ラウデは上位4分の1の成績だと言ってたけど、
訂正したんだｗ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 23:52:54 +Meqi5+a
>>582
訂正したんだからそんないじわるを言わなくてもいいじゃないか。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 23:55:33 jYWWsLFg
>>574
いや、あの時期に結婚しておいてよかったよ。
即位の一連の儀式を身をもって学ぶことが出来たから。
下手をすると次回は、列席する女性は誰も体験していないってことになりかねなかった。
ある意味、皇室の伝統を引き継ぐ宿命を負っているのかもしれんな、紀子妃は。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 00:06:01 p30MAmS2
高円宮妃や常陸宮妃は即位の礼に列席してなかったのか？
お二人とも次の即位の礼まで生きていないとは思えない年齢だけど。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 00:13:59 fZlm2u/Y
>>585
とりあえず皇太子より年上だからねえ。
常陸宮妃もかなり高齢になることが予想できるし、宮妃は未亡人となれば離脱できるはず。
（高円宮妃はそうはしなかったけど、それを選択することは出来た）
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 00:24:16 mckxpE5c
つまりさ、
・宮内庁のこわっぱ役人どもが作ったＨＰ
・皇族が会見で発言した言葉や回答文で出した言葉
どちらを信用するかと問われたら、
皇室を敬愛する日本人なら、
迷わずに皇族の発言、回答文を選択する。
それでいいんじゃないの？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 00:30:43 ge3s0D0z
>>580
だからそこが「信用」の問題なんですよ。
果たして皇族との交際を始まった直後から4年間も取材させたり、
記者に直接公開可能な手紙を書くような家庭が、
他の週刊誌にそのことをまったくしゃべらないなんてことが
あると思いますか？いろいろと問い合わせもきていたわけでしょ？
彼女と川嶋家のご両親には懐疑的にならざるを得ない。
ではあなたは、皇族との交際を世間でまったく認知されていないときから
4年間も取材させたことについてどう思いますか？
自分から取材させたのではないかと疑いたくもなりませんか？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 01:12:49 OGJZaj1t
>>582
やりとりのいちいちが自分ではない
ログを見ると、最初の人が何分の１形式だったから、３分の１というより
４分の１「以内程度」が正解となっていた
その後、実際の％が出たのに４分の１以内程度・程度の「以内程度・程度」を抜かし、
再び３分の１に戻したり、「中の上」とまとめようとした人がいる
１ >>335 上方の成績であったのに反して「下３分の１の枠」という仮定があったため
２ >>358 何分の１という記述に対応し、「上位４分の１『以内程度』の枠」
３ >>365 上位３分の１と聞いた
４ >>376 ５％がスマ、次の２０％がマグナ だから上位４分の１『以内程度』の枠
５ >>404 上位４分の１の成績に与えられる賞だとは思えない
６ >>408 上位４分の１「程度」で正解として実際の％を挙げる
７ >>423 実際の％を無視して「中の上」とまとめる
８ >>415 上位４分の１「程度」と書いてあるのを無視して、実際の％なら主観が入らないのに
２６．８％だから上位４分の１～３分の１と、また３分の１に印象操作
当初から３分の１よりは４分の1のほうが数値が近いから訂正されたまで
印象操作をせずに数値のまま書くのが一番
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 03:04:03 h4M/7mGr
>>588
4年間取材させたって言ってるけど
いきなり「すみません、私、秋篠宮様の恋人なんですが」てやりとりから始まって
そのままずーっと4年間取材させていたとでも思ってるの？
秋篠宮さまと紀子さまは大学のサークルの先輩と後輩として知り合ったの。
普通に宮さまの学生生活を取材し続けてたら「これは」と思う女性を発見、
複数のご学友にも話を聞き、秋篠宮様の言動にも目を向け、お相手と思われる女性の動向もさりげなくチェックして････
ていうのを地道に粘り強くやっただけなんじゃないの？
その記者は「4年間取材した」と言ってるんでしょう？
「4年間取材した」と「4年間取材させた」は全然違うし。
紀子様がマスコミに情報を提供していたと信じ込んでるようだけど
私は紀子様は当時あんなにマスコミに悩まされながら
それでもジョギング中に取材の記者たちと会えばわざわざ立ち止まって笑顔で会釈をし、
婚約が決まれば「おかげさまで････」とていねいに手紙を書いた、
なんて気配りの行き届いた女性だろうと誉められていた記事を読んだことがある。
紀子様から手紙をもらったのはおそらくその朝日の記者だけじゃないよ。
記者だけでなくＳＰについた女性にも丁寧な挨拶をしていたそうだから。
大体「おかげさまで」て言葉だけで
「マスコミに情報ながして結婚まで持っていったんだーーーーー！！！」って
日本語不自由すぎｗｗｗ
そんなのただの挨拶の文句じゃん。
あなた、人に「おかげさまで････」と言われたら「自分はこの人に何かしたっけ？」と考える人？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 07:44:31 0f/Q2QiE
でもその記者さんはいまだに秋篠宮家べったりで、
ことさら東宮夫妻（特に雅子妃）をことさら辛らつに攻撃してくるあの人だよね？
最初から紀子とそういう経緯で信頼関係ができていた記者の書くことに
公平さや信憑性を見出す事は無理ですわw
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 14:35:08 MGjqbRY0
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日：2009/02/03(火) 00:57:58 ID:WefriZKZ
一番最初にキコさんに違和感を覚えたのは、婚約発表後、川嶋一家４人が、
「車」でお墓参りの為に出身地の和歌山県へ行ったときかなあ。
報道陣がついていったもんだから、ヘリコプターの追跡はあるわ、
道路は混雑するわで、大変な騒ぎだった。
大騒ぎの中、キコさんが報道陣に対し「皆さんの迷惑になるので静かにして下さい」
と言ったんだよね。この発言に対し、
「まだ正式ではないのにＳＰまでついた上に何様につもり？何の発言？」
という批判の声があったと思う。
そもそも車で行けば、皇室とてＳＰをつけないわけにはいかないわけ、
はるばる車でなく、新幹線で個室を取れば大騒ぎにならないのに。
----------------------------------------------------
これ明らかにウソだね。
川嶋家が和歌山に墓参に訪れたのは電車でだった。
駅のホームから降りてくる川嶋家の人たちの映像をワイドショー
で観たのを覚えている。
それから紀子さんが「皆さんの迷惑になるので静かにして下さい」
なんて言ったなんてワイドショーでも週刊誌でも報じられなかった。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 14:54:46 MGjqbRY0
>>588
アサヒグラフに掲載された、4年間川嶋家を取材してきた内藤修平記者の
記事の抜粋。
「川嶋紀子さんの名を知ったのは昭和61年の正月だった。
皇太子殿下（現天皇）ご一家が葉山御用邸で静養されたある日、礼宮さま
が一人で御用邸を出て、途中で落ち合った女性とドライブを楽しまれた、そ
の女性が紀子さんだった。
宮内庁を担当してほぼ一年たったころだった。当時は浩宮妃の取材が焦点
で、弟の礼宮さまのことはほとんど話題にのぼっていなかったが、取材先で
聞き込んだこの話が、妙に頭にこびりついた。」
そして内藤修平氏は父の辰彦氏に会い、その後何度も電話で取材要請を
して、その年の5月に約束していた学習院近くの喫茶店で紀子さんに会った。
川嶋家が何度にも渡る内藤記者からの取材要請を受けてのことで、自分達
から取材させたなんていうのはウソ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 14:56:45 MGjqbRY0
>>591
内藤記者はその後西日本支社に移動し、皇室担当では
なくなっていますが。
秋篠宮家はおろか皇室に関するいかなる記事も書いていません。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 15:01:03 LxMQTm2e
>>593 じゃやっぱり4年も前からマスコミの取材受けてたんじゃないの。
たった一人の記者の執拗な取材要請なんて白きって断ればいいじゃない。
わざわざ取材受けて、お付き合いしてます、と公言する必要って
ないんじゃないの？
まずは外堀から埋めてったのね、親子そろって。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 15:05:08 MGjqbRY0
>>595
シラを切るも何も、その当時既に礼宮と川嶋紀子さんは天皇ご一家と
宮内庁が公認したお付き合いだったんだから。
毎日新聞 1989年9月12日
天皇陛下 4年前から見守られ 宮内庁幹部らに「前向きに検討を」
天皇陛下は四年前に、礼宮さまと紀子さんのおつきあいを認め、紀子さんをお妃の
候補者として前向きに検討するよう宮内庁に伝えられていた。
同庁によると、礼宮さまが紀子さんを知ったのは、紀子さんが学習院大に進学した
昭和六十年四月。同大構内の書店「成文堂学習院店」で、一緒になり、店長の阿部
俊郎さんが礼宮さまに「川嶋教授のお嬢さんです」と紀子さんを紹介した、という。
二カ月後の六月に礼宮さま主宰の「パレスヒルズテニスクラブ」、同十二月にやはり
宮さまが会長のサークル「自然文化研究会」がそれぞれ発足。紀子さんは両方に入
会し、その活動を通じてお二人は交際を深めていった。
同年十二月に両陛下と礼宮さまが神奈川県・葉山御用邸でご静養の際、川嶋家も
葉山に滞在していた。両陛下が海岸を散策された時や、油壺のマリンパークでご昼食
の時などに、礼宮さまは紀子さんを誘い、さりげなくご両親へ紹介の機会をつくられた。
両陛下は紀子さんのことをすでにご存じだったが、こうした機会は礼宮さまが「恋人」
としての紀子さんを改めてご紹介したかったため、と側近は推測している。この結果、
天皇陛下は同月下旬、同庁幹部に「前向きに二人のことについて検討してほしい」と
話された、という。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 16:13:00 LxMQTm2e
だからって自ら取材に応じる必要はないでしょ？
そういうのって第三者、特にマスコミにはタブーだってわからないのかしらね。
具体的に話が進んだってそんな皇室がらみの大事な話はマスコミには
「知りません、存じません、ただのお友達ですから」と応対しておくのが
普通だわ。
やはり外堀から埋めていった、埋められた感がするわ。
その記者にしてみれば誰も目をつけていないスクープだから
何が何でもと思ったろうし、紀子親子にしてみたら
味方につけておけば今後何かあったら利用できる、と
思ったわね、きっと。
プリンセス マサコにもう一人秋篠宮と付き合ってた女性がいたと
はっきり書いてあったしね。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 16:51:25 MGjqbRY0
>>597
>やはり外堀から埋めていった、埋められた感がするわ。
検証スレで「気がするわ～」みたいな個人的な感想や妄想を
述べられてもねぇ～ｗ
>その記者にしてみれば誰も目をつけていないスクープだから
その当時には現代で「礼宮がナイトコールをする女性」として川嶋紀子
さんの存在を報じて、二人の交際は既によく知られていたよ。
朝日新聞は一切報道しなかったけどね。
そして、2人の交際は皇太子ご一家や宮内庁幹部も公認したものだった。
>プリンセス マサコにもう一人秋篠宮と付き合ってた女性がいたと
>はっきり書いてあったしね。
「プリンセス・マサコ」にはデビッド・カオにトップレス写真を撮られたとか、
カルロスというボーイフレンドに招かれてプエリトリコを訪ねたことが書いて
あったね。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 17:08:49 FXb8ZXsg
>>597
紀子さんは当時の皇太子両殿下、宮内庁公認の礼宮の恋人だったわけで、
皇室が簡単にこれと決まった女性と破局することがなかった以上、
取材を受けることは悪いことではないんじゃないの？
｢外堀から埋めた｣というのは、周りが何も知らないのに
紀子さんがメディアに登場しまくったことをいう｡
雅子さんのようにね｡
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 17:32:59 LxMQTm2e
いやいや、いくらいいわけしても紀子の腹黒さを浮き彫りにするだけ。
プリンセス マサコに書いてあることはマサコさんのことが事実だというのなら
紀子のことも本当なのね。
秋篠宮が二股かけて、先に外堀埋めた女が計算ずくで勝利したと。
現代にリークしたのも紀子だね。
秋篠宮にナイトコールするなんて、電話受けた当人しかリークしようが
ないじゃないw
とんでもない女が皇室に入り込んだもんだわ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 17:35:46 ge3s0D0z
>>596
それはご結婚が決まったからご祝儀記事が出たんでしょ。
表向きの発表。そんな、「ずっと反対してましたが、最後は折れました」
なんて書けるわけがないでしょ。
それまでに彼女何度か週刊誌にスッパ抜かれて
関係者から「あり得ない」って言われてるじゃない。
まぁ本人はその気だったんだろうけどね、ずっと。
つい最近の週刊誌でも
「結婚の際の経緯があって皇后は紀子さまにわだかまりがあった」と
書かれていたよ。そのせいか、紀子さんも結婚直後は
実家にお金がないからこそ起こるトラブルをいろいろとリークされて
気の毒な状態だったでしょ？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 17:53:08 uvZXi5ce
>>601
＞表向きの発表。そんな、「ずっと反対してましたが、最後は折れました」
＞なんて書けるわけがないでしょ。
ずっと反対していたというソースは？
＞関係者から「あり得ない」って言われてるじゃない。
誰がどこで言ってた？記事になったならいつ何に載っていたのか教えて。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 18:01:04 NiAX78HG
>>601
雅子は普通に反対されてたけどなｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 18:19:06 FXb8ZXsg
>>600
＞紀子の腹黒さ
ここは検証スレです｡
主観ありきの中傷はスレ違い｡
これは雅子さんの場合も同じです｡
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 20:36:01 40IhX3lh
まとめ。
1.天皇家の日本の歴史上においての重要性の再確認。 （2000年以上にわたって農民商人から年貢金品を搾取してきた）
2.歴史を通して、天皇家が時の悪臣に利用されてきた事実。（悪臣というが、天皇直属の重臣たちである、採用側の責任です）
3.実権の無い皇室において、自己主張できる天皇が段々稀有になって行った事実。（最後まで黙ってたら良いものを、肝心なときに大きな失敗をするが国民が全部不幸を背負わされる）
4.明治大正昭和と、天皇の意に沿わぬ戦争が度々行なわれてきた事。（最終的には天皇の決断である）
5.昭和天皇の時代においては天皇の意思の薄弱さが災いし、 （意思が弱いというよりボンクラ）
悪臣に強引に押されて前の戦争を始めた事。 （結局は重臣の責任で逃げ切る）
6.歴史を通してみると、天皇と言う存在が、
皇室を私的に利用しようとする輩に都合よく悪用されてきた事。 （早く廃止しましょう）
故に皇室制度の存続は、歴史を繰り返す可能性が非常に高い為不要と判断。
皇室制度廃止においては、皇室へ十分な資金と土地を供与し、
生活に困らない配慮が必要。
宮内庁の解体、天皇陵等は学術調査の為学会へ解放。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 23:01:47 h4M/7mGr
なんか変な人がいる････。
たびたび出てる「プリンセス・マサコ」はあまりにも事実と異なる記述が多すぎるということで
宮内庁が正式に抗議したトンデモ本だから信憑性はまったくないよ。
日本の歴史や伝統・文化・習慣への理解が恐ろしく欠如してるうえに
両陛下をはじめ皇室全体を貶めてて
「3ページにつき1箇所は間違いが見つかる」とまで言われた馬鹿本。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 01:18:43 JS7MNECA
>>600
リークしたのは、電話をした当の本人かもしれないし、侍従かもしれない。
秋篠宮が「紀子に毎晩電話してるんだ」と友人に話したかもしれないし、その友人が
リークした可能性もある。
兄宮が結婚はおろか親しい女性もいないために心配した侍従が、弟にはこんな女
性がいると記事にすれば、兄も少しは焦るだろうとリークしたかもしれない。
様々な可能性が考えられるのに、なぜ紀子妃がしたことになってしまうのだろうか。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 07:55:42 +1DTZwfi
>>606 なら雅子さんと付き合った外人が撮ったというトップレス写真の話は
嘘なんだね。オックスフォードの学位の話も嘘なんだね。雅子さんに関することは
馬鹿馬鹿しいほどの嘘なんだよね？
>>607 その時代からマスコミにペラペラ話す口の軽い関係者がいたんだね♪
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:44:58 bShKM/Dq
じゃあ「プリンセス・マサコ」抜きでもう一度雅子様の経歴を一から検証し直してみる？
資料の一部に信憑性のないものがあったからって
雅子様の噂が全て嘘と断定するのも
それはそれで強引な判断だと思うんだよね。
とりあえず雅子様・紀子様・秋篠宮様ともに「プリンセス・マサコ」からの引用は
アテにならないということで。
610:名無しさん＠お腹いっぱい
09/02/04 14:19:33 scypSnsV
592＞ヘリコプターが上空から移動する車を東京から追跡してたわ。
それに「電車」って東京から和歌山まで電車でどうやって行くっていうの？
和歌山がどこにあるか知ってるの？
私は東京の文京区在住だから、詳細はよく知ってるわ。
田舎者が引っ込んでろ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 14:57:56 TUufthQ7
>>601
つい最近の週刊誌でも
「結婚の際の経緯があって皇后は紀子さまにわだかまりがあった」と
書かれていたよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
それは「週刊女性」の記事だね。
あの雑誌は取材もせずに伝聞や憶測のみで誤った記事を書く。
現在発売中の最新号にも、元宮内庁関係者として「悠仁親王
が愛子内親王を押していく光景を見て複雑な気持ちになった」と
のコメントを載せている。
実際は愛子内親王が悠仁親王を壁際まで押しているのだけどｗ
また「週刊女性」のライバル誌である「女性セブン」も天皇自身が
誕生日の会見で言った覚えはないと完全否定した「柳行李一つで
嫁いでください」発言を訂正もせず、事実であるかのように記事に
載せている。
川嶋紀子さんは学習院大学入学直後から赤坂御用地に出入りし、
紀宮や皇太子が会見で語ったように、家族の一員のようにすんなり
と溶けんで、家族公認の交際だった。
当時東宮侍従であった浜尾実氏も、礼宮のお妃になる方は川嶋
紀子さん以外に考えられない、とマスコミのインタビューで語って
いたほど。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 15:09:16 JS7MNECA
>>608
口が軽いかどうかは別として、重要な局面で話をする関係者はいつもいるよ。
両陛下にもいる。いないのは、東宮だけ。
両陛下にとって、これはお困りだろうなという事態の際には、必ず実名で発言
する友人や関係者がいる。（末森氏や橋本氏など）実際のところは、ありがた
迷惑かもしれないけれど、お助けしようという人間が必ず出てくる。
っていうか、これが当たり前のマスコミ戦略なんだけどね。
秋篠宮家も同様に、お助けしようという人間がいて良好な関係を保っているん
でしょう。
不思議なのは東宮。マスコミ対策が必要なことは十分承知しているはずなのに
それらしい友人が出てこない。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 16:45:48 bShKM/Dq
>>601
で、答えてね。
秋篠宮様と紀子様の結婚がずっと反対されてたというソースは？
週刊誌に載ってて「ありえない」て言ってたという関係者はどこの誰で
どんな風に「ありえない」て言ってたの？
その週刊誌ってどこの？
紀子様は当時から皇室ご一家と家族ぐるみの付き合いをなさってて
こころよく迎えられていたそうだけど
その紀子さまがお妃として「ありえない」て書かれていた記事ってどんなものだったのかしら？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 17:11:44 7l2dUm0a
>>610
＞それに「電車」って東京から和歌山まで電車でどうやって行くっていうの？
新幹線で東京→新大阪、JRに乗り換えor南海電車で和歌山県に行けます。
(三重県寄りなら名古屋で下車も可)
ここはウソかホントかを検証するスレでので、ウソの書き込みはご遠慮願います。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 17:31:22 yUzh+csi
>>613
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
この記事の下のほうに書いてあるよ「結婚などあり得ない」と皇室関係者。
全体的に反対されているという雰囲気の記事だね。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 17:32:51 yUzh+csi
だいたい学習院の一教授の娘と家族ぐるみのお付き合いなんて
天皇家がするわけないじゃない。
元々川嶋教授が天皇家と関わりがある仕事をしていたことも
一度もないし。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 17:45:21 KWLxh7G7
帰国のたびに「結婚」「結婚」で、両陛下も根負けしたってのは
週刊新潮だったっけ？に書かれたんじゃ？
新居が、こじんまりとしたものになったのは
兄を差し置いたんだから
２人で修業しなさい、最初から贅沢はさせません
という美智子さまの考えだったってのは
陛下の学友の橋本さんが言ってた
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 17:59:55 Ugoodfoy
>>615
「来年一月、喪が明けた直後に皇太子妃を発表すると思う。」
それは実現しなかったこととはいえ、この記事見ると
「喪中に婚約発表する」のは皇室的には考えられない事なんだろう。
紀子さん達もせめて発表を喪明けにすればよかったのに。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 18:00:41 yUzh+csi
>>590
「おかげさまで」、この言葉は意味が深いんですよ。
なんせ朝日新聞社を表敬訪問までしたんだから、親子で。
まさにお世話になったということでしょうね。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 18:21:28 WpFcXvTA
>>619
取材した記者に礼状書いたり、本社に訪問することの何がいけないの？
礼宮と紀子さんの結婚が正式に決まったから、
関わった方々に感謝を伝えたってだけでしょ？
それに芸能人ならともかく、皇室相手危ない橋を渡るだろうか
宮内庁に限らないけど記者クラブ除名されたら終了だし
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 19:27:31 AnoxnyrG
>>615
「結婚などありえない」ではなく「婚約などありえない」と書いてあるよ。
その後に「独身の兄を差置いてそんなことはできない。それに今は喪中です」
結婚自体を反対されていたというよりは皇太子よりも先に結婚することを問題に
しているだけだと思うけど。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 20:50:12 prZChwGp
それに今は喪中です
それに今は喪中です
それに今は喪中です
それに今は喪中です
それに今は喪中です
それでも喪中にありえない婚約内定会見やりました！
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 21:08:51 MI6iGnWy
雅子擁護派は本当に日本語が不自由なんだね
揚げ足取りになってないよ
それよりも喪中でもないのに反対されてて
皇太子が守ってくれるとか言質をとってた雅子はどうなの？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 21:12:48 oGn1hOx4
どっちもいい加減にしろ
>>1が読めないのか
>特定の皇族を擁護したり、また敵視するのでもなく、あくまでも中立的な立場で噂
>や都市伝説を検証していきたいと思っております。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 21:30:19 Ugoodfoy
>>621
上の方に「周囲の反対に～」とあるけど。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 21:44:46 WpFcXvTA
喪中婚約云々については、第一期の喪は明けていて、
正式な喪中に婚約した順宮の前例もある｡
弟が先に婚約するのも、桂宮、高円宮の間に前例がある｡
これらは全て宮内庁公式情報｡
秋篠宮の会見で｢喪中ですが｣という言葉があったことは事実｡
しかし、皇室の喪中は期間がいくつか定められており、
一つ明けたからといって先帝の存在が未だ大きかったため、
秋篠宮自身の気持ちとしてこの言葉を仰った｡
本来会見は事実発表の場ではないしね｡
紀子さんの他の噂の真偽は知らんが、婚約についてはこうでしょ｡
そして、この件に雅子さんは全く関係ない｡
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 22:08:09 AnoxnyrG
>>625
周囲の反対というのが誰が反対していたんだろう？
もし、両陛下が結婚自体に反対していたなら皇室関係者は「結婚はありえない」と言うと思うんだけど。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 23:02:50 TUufthQ7
>>615
この記事にあるイギリスまで礼宮を追っかけていったというのは
既に完全にデマであることが証明されていますが、いまだに言い
続ける人たちがいるので、いずれここでソース付きで検証してみ
ましょう。
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 23:06:24 TUufthQ7
週刊現代 1989年7月1日号
礼宮殿下の“本命”川嶋紀子さん
両陛下の反対は考えられぬ
さて、礼宮様と川嶋紀子さんの今後だが、どう発展していくのだろうか。元東宮侍従
長の浜尾実氏は言う。
「礼宮様が望まれた方ならば、両陛下は結婚をお許しになると思います。皇太子殿下
が以前に『私は（相手方の）家柄とかに全くこだわりません』と結婚観についておっしゃ
っていましたが、礼宮様は尚更にそう考えられているでしょう。川嶋さんとの結婚につい
て、家柄が不釣合いだと、両陛下が反対されることは考えられない。結婚にかかる費
用は宮廷費でまかなわれますから財産なども問題にならない。兄より先に結婚というこ
とも、従兄である高円宮様は兄の桂宮様より先にご結婚されましたし、皇室にも前例が
あります。これも問題外です」
が、宮内庁担当記者は現実的な障害として、三つのポイントをあげる。
「①は序列。やはり浩宮殿下より先にご成婚ということは自然ではない。②は留学中。
少なくとも、あと1年ある留学中のご婚約、ご成婚は無理。③は川嶋家の経済力。天皇
の例を除いて過去の例をみても皇室に嫁ぐ女性の実家は、常陸宮へ津軽家、三笠宮
寛仁殿下へ麻生家、高円宮へは鳥取家という具合。財産家が多いからです」
とはいえ、この夏には兄・皇太子殿下のご婚約も急速に動き出すとみられる。となれ
ば、来年夏の留学終了を待たず礼宮殿下のおめでたい話も―両陛下に異存あろうは
ずがない。冒頭の橋本氏はこう予想する。
「結婚はお兄さんの後でしょう。でも、お兄さんの結婚が決まれば、礼宮様のほうもパッ
パッと決まっちゃう気がするんです」
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 23:23:02 TUufthQ7
上の方でも書いてた方がいるけど、
週刊誌の発行日は、記載されている日の約2週間前。
>>629の週刊現代の発刊日は6月の下旬。
そして入稿も約1ヵ月前くらいだから>>629の現代の記事は5月の下旬くら
いには草稿が出来上がっていたと考えられます。
その当時浜尾氏は東宮侍従を退官していましたが、元OBとして宮内庁や
皇室内部の情報は伝わっており、既にこの時点で礼宮と川嶋紀子さんの
結婚はほぼ固まっていたということでしょう。
浜尾氏は礼宮の妃となる方は紀子さんしかいない、とマスコミのインタビュー
には語っていましたが、小和田雅子さんは祖父が公害企業チッソの社長であ
ったこともあり、環境問題に深く心を寄せられている両陛下はお許しにならない
と語っていました。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 23:24:52 TUufthQ7
サンデー毎日 1990年1月7・14日号
美智子様「平成二年の憂うつ」
小和田さんが皇太子妃候補から消えたとされる理由はもう一つある。十月末に行わ
れた宮内庁の記者会見でのある幹部の発言がそれだ。
「オフレコで、その幹部は『小和田雅子さんが皇太子妃になることは九九%ない』といっ
たんですよ。もとろん報道陣はその九九%にこだわり『なぜ一〇〇%ではないのか』と聞
いたそうです。すると、その幹部は『何ごとにも一〇〇%ということはないので』と答えた
というんですね」（女性誌皇室担当記者）
これをイミシンな発言と受け取れないこともないが、いずれにしろ祖父がチッソの元会
長ということまで含めて、小和田さんが皇太子妃になるにはかなり道のりは険しい、とい
うことはいえそうだ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 23:27:04 TUufthQ7
週刊朝日 1990年2月23日号
皇太子さま30歳のお妃選び 元東宮侍従長 浜尾 実
一人で赤坂御所に伺ったお嬢さんは小和田雅子さんだけだと思います。最初のお
出会いは日英協会のパーティーだったと思いますが、それから三、四回は赤坂御所
におみえになっています。彼女は名簿に載ってはいなかったでしょうが、最初は、確
率が非常に高かったと思います。
浩宮さまも好意を持っていらしたと思います。彼女を結婚のお相手として考えていた
時期があったことは確かです。藤森長官の前の富田長官が一、二年ほど前、
「結婚が遅れているのは、浩宮さまがいまだに小和田さんにこだわっているからだと
思います」
と、驚くべき発言をしているのですから。
でも、雅子さんにとってはお気の毒なことですけれど、お祖父さまが水俣病の「チッソ」
の会長さんだったことが、ひっかかるんですね。お妃を選ぶときは三代前まで遡るわけ
ですから。とくに天皇陛下は環境問題に非常に関心を持っていらっしゃる方ですから、
お許しにはならないのではないかという気がします。
皇太子さまの場合、「好きだからいいじゃないか」では困る。将来の皇后さまにふさわ
しい方だと、大多数の国民に祝福を受けるお相手であって欲しいわけです。私的な行為
であると同時に、公的な行為なのです。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 23:28:56 TUufthQ7
河原敏明『皇太子妃雅子さま』
95%E3%81%BE-%E6%B2%B3%E5%8E%9F-%E6%95%8F%E6%98%8E/dp/4062064243/ref=sr_1_23/250-6656610-1281017?ie=UTF8&s=books&qid=1188027849&sr=8-23
それに、チッソの問題がある。
雅子さんのお祖父さんは水銀公害で世界的に注目された「水俣病」を引き起こした。
チッソ（当時は新日本窒素肥料。昭和四十年一月にチッソと改称）の役員江頭豊だっ
た。江頭氏は日本興業銀行から昭和三十七年チッソに転じ、副社長、社長、会長と十
一年間、代表権をもつ役員を務めていた。チッソが公害を起こした後からだが、その役
員のときの江頭氏の患者側への強硬な態度が、チッソに対する反発を助長して、あま
りいい印象はもたれていなかった。
「全国各地を回らねばならぬ皇太子ご夫妻に、ムシロ旗が立つようなことがあっては」
との懸念が一部の関係者からだされ、それが次第に、
「皇太子妃となる方には、大きな瑕があってはいけない」
という考えとともに、宮内庁全体に浸透していった。
皇太子の数年におよぶ“雅子コール”にもかかわらず、宮内庁はかたくなに反対しつ
づけていた。その好個の例が『週刊朝日』（平成三年三月八日号）で、宮内庁長官だっ
た富田朝彦氏の言葉が端的に物語っている。氏が現職中の六十二年暮か、六十三年
早々らしいが、
「小和田さんは、チッソのことが付随してまいりますので」
と殿下に申し上げると、
「わかった」
とおっしゃった、とその記者に打ち明けている。富田氏は警察官僚出身で、宮内庁に
来るまでは内閣情報室長、つまり日本版“CIAの長官”である。いろいろと調べてのこ
とだろうか。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 23:33:33 TUufthQ7
宮内庁が結婚に反対していたという記事は圧倒的に小和田雅子さん
の方が多いんですよ。
事実、当時宮内庁長官であった藤森昭一氏が皇太子に直々に雅子
さんのことを断念するよう説得にあたったことをインタビューで語って
いますし、浜尾氏をはじめ宮内庁関係者は口を揃えて雅子さんの入内
はありえない、と語っています。
635:634
09/02/04 23:36:47 TUufthQ7
×当時宮内庁長官であった藤森昭一氏
○当時宮内庁長官であった富田朝彦氏
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 23:54:29 Ugoodfoy
紀子さんと雅子さんのどちらとも両陛下が結婚に反対というソースはないようですね。
ただ宮内庁がうるさかっただけ、と。
まぁ、雅子さんの方が周囲がうるさかったのはそれは「皇太子妃」という立場の重さからでしょうね。
宮妃になる紀子さんに対する周囲の思惑とは同じに考えない方が良いと思います。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 23:59:59 bShKM/Dq
>>616
>だいたい学習院の一教授の娘と家族ぐるみのお付き合いなんて
天皇家がするわけないじゃない
週刊女性増刊『礼宮さま紀子さま青春華燭』
紀子さんなら“皇族”という定年なしの24時間勤務も大丈夫です
篠沢秀夫さん（学習院大学教授）
僕が宮さまや紀子さんのお父さまの川嶋先生とお付き合いをするようになった
のは約10年ほど前からなんです。
僕は下手の横好きで馬が好きなものですから、昭和54年から大学の馬術部
に入部したんです。
その翌年のお正月、恒例の馬術部の
OB会が開催する初乗り会が行なわれたのですが、そこに今の天皇陛下がお
見えになっていて、そのとき、当時中等科だった宮さまを初めてお連れになられ
たんですよ。宮さまも大変馬がお好きで、その年はとても大雪だったのですが、
乗馬に夢中になられて、頭の上に積もった雪を払われるのも忘れるほどでした。
また、陛下も宮さまも打球（紅白8騎ずつに分かれ、馬上から叉手で毬をすくい
とって自分の組の網に投げ入れるという馬に乗って行なうバスケットボールのよ
うなゲーム）がお好きで、これが大変お上手なんですよ。これは馬をうまく乗りこ
なせないとできないゲームです。
ちょうどそのころからだったと思いますが、宮さまが高等科2年生になられると
美智子さまもご観戦にいらっしゃるようになりました。いま思うと、美智子さまと川
嶋先生がよくお話しされていたんですよね。あるときなど、僕が馬に乗って馬場を
一回りして帰ってきてもまだお話が弾んでいらしたということもありました。
そのころから、宮さまと紀子さんがすでにお付き合いだったかどうかはわかりま
せんが、少なくとも両家のご両親はご存知だったんですね。川嶋先生は大変な君
子でジェントルマンで、とてもゆっくりとていねいにお話しされるので皇族の方も安
心されるのでしょう。
川嶋教授は学習院大学の馬術部の部長で
おなじく乗馬をたしなまれる両陛下とは馬を通じて交流があったようです。
秋篠宮様も紀子様より先に川嶋教授のほうをご存知だったようで
婚約時の記者会見でも紀子さんの第一印象を
「お父さまと同じような口のききかたをなさる人だと思いました」
とおっしゃられたことでもそれがわかります。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 06:59:27 GTcXlpKA
次男嫁なら紀子程度でもいいのでは？とハードルがかなり甘かったってことだね。
皇太子妃になる女性よりも何もかもが劣ってればいいわけでw
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 07:54:03 9lF2Dnv3
それじゃあ紀子より雅子が劣ってたから結婚を反対されてたんだねw
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 08:16:35 GTcXlpKA
>>639 鍋蓋に閉蓋の秋篠宮夫妻w
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 09:56:27 HjxRA+jd
>>637
結婚前に礼宮とテニスしてるとこWSで放送されたけど
「えー！真ん前でぇ？こんな真ん前でぇー？」とか大きな声あげて
そこらにいるﾄﾞｷｭ女子大生そのものでしたよｗ
普段は猫かぶってロイヤル風ねっちゃりトークでも、咄嗟の時は地が出てしまうのですわｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 10:51:46 IRu5yUMi
>>641
ﾏｼﾞﾚｽすると、そのくらいしたたかでなくては
民間出身の女性が皇族なんてやれないでしょう｡
必要な時に猫被るなんて、一般人でも当たり前｡
ここは検証スレなので、紀子さんの性格はスレ違いですが｡
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 12:16:31 iPWmJXfM
>>641
WSとはワイドショーのこと？
どこでテニスをしていて、他には誰がいた？どこのワイドショーでいつ頃放送されたの？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 15:39:14 tSbWJQ9Z
>>641
それは結婚前ではなくて結婚直後の軽井沢でのことだよ。
皇族が私生活でも会見で話すような口調であるとでも思っているの？
公人であれば公的な場と私的な時に口調や態度を使い分けるのは
当然のことだろ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 15:40:34 tSbWJQ9Z
産経新聞 1989．8．27
両陛下も後押し 遠い存在でなかった紀子さん 抜粋
両陛下にとって、紀子さんは決して遠い存在ではなかった。紀子さんは大学入学後
まもなく、礼宮さまが主宰するテニスサークル「パレス・ヒルズ」のメンバーになり、同
時に赤坂御所にたびたび通うようになった。紀子さんが他の男性メンバーと組んで、
両陛下と連合ダブルスの試合をしたことも。
テニスの後には、皇后さまがメンバーの一人ひとりにジュースやサンドイッチをサー
ビスされるなどアトホームな雰囲気に包まれた。天皇陛下も、「キコちゃん」と気さくに
呼びかけられ、紀子さんは自然に天皇ご一家の中にとけ込んでいった。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 15:41:28 tSbWJQ9Z
日本経済新聞 1989．9．12
なれそめは書店 葉山で両陛下に紹介
両陛下が紀子さんに会われたのは葉山の海岸を散策されていた時のこと。礼宮さ
まは葉山にきていた紀子さんを散策に誘い出し、浜辺で両陛下と行き交うように歩か
れたという。
同じ日のお昼には、両陛下が食事に行かれたレストランに紀子さんが同行。一般
客の席に座って両陛下を待ち、席こそ別だったものの同じレストランで食事をとられた。
こうした機会に紀子さんを紹介しようという作戦は見事に成功したようだ。
両陛下は当時の東宮御所でのテニスなどを通じ、すでに紀子さんのことをご存じ
だったというが、この時に両陛下に礼宮さまの紀子さんと真剣につきあっていこうとい
う気持ちを感じ取り、交際を認められることになった。
この後、天皇陛下から当時の東宮職に対して「二人のつきあいについて前向きに
検討してほしい」との指示があり、「職員たちもお付きあいを承知した」という。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 15:43:24 tSbWJQ9Z
今上のご学友 橋本明『美智子さまの恋文』より抜粋
二人の兄宮は紀宮清子内親王が成年に達した後、平成二年、さらに同五年と相
前後して結婚されたわけだが、彼女はそれぞれに感想をまとめ記者会見で発表さ
れている。川嶋紀子についてはこう語った。
「川嶋さんは本当にすんなりと私たち家族のなかに溶け込まれて、このたびのお二
人のご婚約は、大変自然なもののように感じました。川嶋さんとお会いになった方は
、あの暖かな雰囲気に心が和むのをお感じになると思いますが、同時に、芯に大変し
っかりしたものをお持ちになり、物事を慎重に深く、お考えになる方だと思います。これ
からご一緒に両陛下をお助けしながら仕事をしていく上でも、これからの生活の上で
も、私が川嶋さんから教えていただくものがたくさんあることでしょうし、また、私の方
でも何かお役に立つことがございましたならば、喜んでしたいと思っております」（平成
二年）
一方の雅子の時には、こう言っている。
「（雅子さんとは）まだゆっくりとお話をする機会はございませんが、自分をしっかりと持
っていらっしゃり、ユーモアのある楽しい方のように拝見しております。頼もしい姉二人
を持つことが出来て大変心強く思っております」（平成五年）
紀子には全面的歓迎、雅子には距離のある感想と言えるだろうか。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 15:51:34 jvlvDnpO
マスコミが隠し撮りした映像で紀子様が友人と話してるときに
「え！？うそ！？」と笑って話してたのは見たことあるが
別に大声でも下品でもない、普通の可愛い女の子って感じだったよ。
人間ってＴＰＯによって口調や振舞いを使い分けて当たり前だし、
まだ学生の女の子がプライベートな空間で友達と楽しく過ごしてるときの言葉使いと
皇族の婚約者として公の場に出るときの言葉使いとでは違って当たり前なんじゃない？
そんなのは普通にＴＰＯを使い分けてるだけでしたたかでも何でもない。
逆に「格式ばった場でも気取らず自然体のアタシかっこいい！」と勘違いして
ＴＰＯ無視の礼儀知らずな真似をするのがＤＱＮだと思う。
>>641が見たっていう映像は隠し撮りだったの？
それともあきらかに回りに記者たちが詰め掛けて写真とったりしていたような場？
個人的にはプライベートな空間で少しくらいはしゃぐことがあっても
公式の場できちんとした振る舞いや言葉使いができてればＯＫだ。
その点雅子様なんて婚約記者会見の場で「殿下が申し上げてくださいました」と
めちゃくちゃな敬語を披露した強者だぞｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 16:31:44 9lF2Dnv3
>>640
日本語できなさすぎだろｗ
鍋蓋に閉蓋ってｗ
破れ鍋に綴じ蓋って言おうとしたのかｗ
それでも意味は通らないけどなｗ
なんでいきなり秋篠宮夫妻はお似合いとかいってるの？
まあその通りだけどねｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 16:34:57 j9olcBzo
>>640
きよびんがこんなところに！
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 17:06:36 RbqmzcWa
>>640
ここは嘘や妄想を検証するスレだが、嘘っぱちな日本語を使うヤツが毎日きてるなｗ