09/01/24 21:04:13 k/ON60kC
>>349
雅子妃がコネ入学であるとは一言も言っていないけど？
学習院の名簿に父母の職業が記されている→だから紀子妃はコネ入学
だと唐突に意味不明の結論を出していた馬鹿がいたので、学習院
の編入試験には縁故枠は存在しないことをソース付きで提示した。
コネ枠だというのなら、ハーバードその他の有名私大には縁故枠
が20%弱あって、有名人の子弟なら入りやすいことのソースを提示
しただけなんだが。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 21:36:04 5TqYiKUi
小学校の編入試験にパスしたから優秀だと長文引用で声高に言われてもw
小学校の時「神童」と騒がれ、結局地元の中堅国立大でてしがない小学校教諭してる
同級生を思い出したよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 21:52:50 KmE6T0ph
>>339
皇后陛下は1998年の夏、国際児童図書評議会（IBBY）の第26回ニューデリー大会において
「子供の本を通しての平和―子供時代の読書の思い出」という題で、ビデオテープの上映による基調講演をされ、
その内容の素晴らしさ、英語の上品さを絶賛されました。
その講演は「橋をかける」というタイトルで本にもなっています。
また、「海外の人にもっと日本を好きになってもらいたい」と
日本の童謡を英語に訳されたこともあります。
紀子妃は結婚後も学問を続けたいと大学院に進まれ、
公務・家事・妊娠・出産・育児と学業との両立が難しく留年なさったこともありましたが
（逆に言えば皇族だからと特別扱いされることはなかったということです）
ちゃんと卒業されました。
学生時代から学んでいた手話を活かして福祉の面でご活躍、
一方で英語・ドイツ語にも堪能で絵本を翻訳・出版されています。
雅子妃ももう結婚して15年、ここ数年は病気だったとはいえ
優秀な人なら10年もあれば何か成し遂げているか、せめてその道筋くらいつけているのではありませんか？
外交や海外がお好きなようですが
病気になる前はオーストラリアや中東諸国、ベルギーにも行かれたのに
雅子妃のスピーチが素晴らしくて絶賛されたなどという話は聞きませんし、
海外の本を日本語に、あるいは日本の本を外国語に翻訳されて出版したという話も聞きません。
なにも皇后陛下や紀子妃の真似をせずとも雅子妃には雅子妃のやり方があるとは思いますが
その雅子妃のやり方、というものが見えてきません。
正直ハーバード卒の雅子妃より学習院卒の紀子妃や聖心卒の皇后陛下のほうが優れて見えます。
本当に学歴以外に雅子妃になにかその優秀さを感じさせるようなエピソードがあったら教えてもらいたいものです。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 22:40:21 IMhU7UvS
皇族に学歴なんか不要なんだしさ。
教養と美しい立ち居振る舞いと国民への慈愛があれば。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 22:52:50 8uW4+Xlq
今上天皇や常陸宮は、戦後に戦勝国の米国や中共に。
皇位継承権のない事を確認されて、崩れやすい軍事裁判の結審結果とその歴史
史観を。
つまり、１９４１年の１月から２月にかけての国際連盟にて。
日本を必ず負ける戦争に導く為に、捏造歴史にて、日本への経済封鎖をした。
その捏造歴史を守る事を条件に。
東宮や常陸宮となり、今日、今上天皇や常陸宮となっている。
ＤＮＡ鑑定に恐れをなして。
米国のキッシンジャー、中共の江沢民や李鵬などと共に。
勝手に昭和天皇や秩父宮のお墓を荒し、火葬としている。
早く、皇室から出て行け。
イワシの頭の方が、まだましだ。
355:奇矯屋風羅人 ◆SRGKIKYOUM
09/01/24 23:05:08 0vQkvPiG
読めんぞ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:05:54 k/ON60kC
と>>351
>>325が名簿の件なんかを持ち出して、紀子妃がコネ入学だと
ウソ言ってからソースを出しただけ。
別に紀子妃の「優秀さ」をアピールしたわけじゃない。
お前は紀子妃が何年もかかって大学院を修了したことを馬鹿に
したように言ってるけど、紀子妃は2人の子供を出産、育児も完璧
に果たし、その間大学院を休学、復学して修士課程を修了したん
だぞ。
雅子妃は勉学のみに専念できる環境にありながら、何で修士号が
取れなかったのかな？
紀子妃は聴覚障害者や児童文学など、ライフワークといえる公務を
自ら開拓しているけど、雅子妃にはそのような公務はあるのかな？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 10:10:14 oEx9lGLX
>>356
満員電車通勤のフルタイムワークと育児、家事を両立して
大学院に通って2年で修士課程をもらった同僚ならたくさんいますよ。
紀子さんは家事はしなくてもいいし、公務はドアからドアへの車送迎。
育児だって使用人が何人もいてつきっきりになる必要もない。
あいた時間を学業に専念できたはずなのでは？
はっきりいってこれだけ恵まれた環境なのに卒業まで何年もかかって
ふざけすぎと言いたいけどね。
世間の共稼ぎの女性はもっとハードワークの中必死で子育てと仕事の
両立をやってるわけで、お膳立てされたあの程度の公務をやっただけで
立派、立派、、とマンセーされても世の女性たちはしらけるだけ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 12:24:29 qEqzApYn
>>335 >ハーバードを下3分の1の枠で卒業できたとしても
>>335は仮定で書いたみたいだけど
ハーバードのマグナの場合、上位4分の1以内程度の枠
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 12:24:51 oTwsZnss
>>357
１０時間以上かけてその程度とか
本当に雅子の擁護派は馬鹿だな
お前の同僚の話なんていくらでも嘘をつけるし
仕事と育児の両立どころか
どちらか片方も満足にできてない雅子はどうなんだって話だよね
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 13:41:27 7afEoP3O
>>357
フルタイムで働いてって、夜間とか社会人大学院？そういう風に配慮があれば、
卒業もしやすいだろうけど、学習院の大学院もそれができるのかな？(自分は知らない)
また、出産してるんだから、その前後1年ほどはやっぱり休学した方がいい。
一般人でなく皇族なのだから、無理をさせるわけにもいかないだろうし。
もちろん、家族の協力があったらかできることだろうけど、
仕事も、育児もこなして大学院を卒業するなんて、凄いと思うし、
357だって、その同僚がもし2年以上掛って卒業してても、凄いって思わないかい？
紀子さんとその同僚がまったく同じ条件だったら、その同僚の方が頑張ってるけど、紀子さんも凄くね？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 15:06:21 uUbyoezO
こればっかりは紀子さんの担当教授や心理学科の仲間に聞かないとわからない
よ。在籍年数云々よりいい論文書いていれば評価も高いだろうし。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 17:46:58 yzWFXEzo
フルタイムで働いて妊娠・出産・家事・育児をこなしながら
大学院で2年で修士をとるなんて、一人で全部そんなことしてたら過労で倒れますよ。
もしそんな女性がいたとしたら
自分の実家もしくは夫の親に全面的に協力してもらったとか
経済的に余裕があってベビーシッターやハウスキーパーを雇うことができたとか
そういう外部の助けを借りられた女性なんじゃないですか？
それでも出産の前後は身体を休ませないといけませんし無理のしすぎだと思います。
それに眞子様佳子様には専任の養育係はついていませんでした。
愛子様には4人の養育係がついていますが同じ東宮家の内親王だった紀宮さまに養育係がついていなかったことを考えると
愛子様の4人の養育係のほうが異例なのでしょう。
紀子様が公務で外出されるときは秋篠宮家の職員の方がお世話したでしょうが
それ以外のときは普通に母親の紀子様が育児をなさっていたようです。
紀子様は2人のお子様を出産、育児のあいだ大学院を休学されたそうですが
私はこういうことは個人の価値観だと思います。
無理をしてでも育児・仕事・家事・学業すべてを一度に完璧にこなそうとするか、
そのとき自分にとって何が一番大事かをよく考え、一番大事と思ったものを大切にしてそれ以外のことは後回しにするか。
子供との時間を大切にしたいと思った女性がいったん休学して
ある程度育児が落ち着いてから復学したところでそれはなにも恥じることではありません。
何もかも完璧にこなそうとすると結局そのうちの何かがおろそかになってしまうかもしれないことを考えると
現実的で地に足の着いた判断ともいえます。
仕事も育児も学業もすべて一度に完璧に、と努力した女性が立派でないというわけではありませんが
出産や育児のために学業を中断し、後に復学して卒業まで努力した女性もまた立派だと思います。
また皇族としての公務はそれほど楽なものでもありません。
事前に資料に目を通し、勉強して用意をしていかなければなりませんし
妊娠中の紀子様が雪の中、傘もささず公務として何かの式典に出席されていたこともあります。
紀子様は皇族としてまず公務に務められ、次にお子様たちとの時間を大切にされ、
ご自分の学業は後に回されました。
その後復学して卒業まで努力された。これはこれで立派なことと思います。
ふざけていると言いたいのなら
100％学業に専念できる環境でそれも国費留学だったのにオックスフォードで修士をとれなかった
雅子妃のほうに言ってやるほうがいいでしょう。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 19:21:02 bdIN1u9r
>>362 長すぎて読む気しない、残念w
私は附属から学習院大学、大学院やっと卒業と、
アメリカのハイスクール首席卒業、ハーバード卒業、東大編入、外交官試験合格、
外務省キャリア組、国費でケンブリッジ留学、
を比較したら後者のほうがはるかに優秀で素晴らしいと思う。
コネだとしてもそのコネをもてるだけの家庭環境や、莫大な費用のかかる
海外での高校、大学卒業という経済状態だって前者とは比較にならんでしょう。
ああだこうだ必死に長文で言っても、世間の評価はそうなのさ。
大学院は医者だと医局で仕事しながらの院生が当たり前にいるし
私の卒業した大学でも院生は働いてる人多かったけど。
時間の融通のきく非常勤の教師や予備校講師をやって
生活費を稼ぎながらという人が圧倒的に多かった。
特別紀子さんがすばらしいとは思わんね。
何もかもが普通でしょ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 20:09:18 spKPGQed
ハーバード卒業とか修学院大卒業とか
そういうので人を比べるしかできんのんか(´･ω･`)
雅子妃は社会人になってから皇室へ入った
紀子妃は学生のまま社会に出ずに皇室に入った
人となりも環境も違うだろう
比べるのが変なんじゃないのか
どちらも皇室の方が、この方と思って認め嫁に貰ってるんだろうに
なんで貶め合うんだ
それこそ、今上天皇も昭和天皇も嘆くところじゃないのか
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:58:58 pxuge2S7
>>357
雅子妃はオックフォード留学時には勿論独身であったし、家事や
子育ても公務もしなくていい。勉強のみに専念できる環境だったよ
ね。
そんな恵まれた環境にいながら、何故論文を提出できなかったんだろう？
>>358
マグナ・クム・ラウデは上位3分の1の学生全員に与えられるものだと
聞いたよ。
また、アメリカの場合は有名私学は成績評価が甘く、ハーバードの
入学者の95%が卒業できるらしい。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:11:01 pxuge2S7
>>363
全く逆の意見だね。
私は雅子妃のことを全然スゴイとも思わない。
ハーバードも親父さんのコネ使って日本の官僚や財界人にインタビュー
してる。
他のアメリカ人学生に比べて圧倒的にアドバンテージがある有利な立場に
ありながら、やっとこさマグナ・クム・ラウデってなぁ。。。
それに東大は学士入学、しかも中退。
外交官試験合格だって以前から縁故入省疑惑が囁かれているし。
雅子さんの一件輝かしいキャリアって、どれもこれも父親のコネの
影が付き纏うんだよね。
しかも莫大な税金使ってオックスフォードに留学させてもらいながら、文一本も
書けずに学位未取得ってフザけんな、って思うよ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:42:32 2Kfx7g6Q
>>363
皇族としての業績を比べて、どちらが立派か優秀かと言えば、比べられるほどの
業績も無い雅子妃は、いったい何をやってたんだろうと疑問に思うよ。
外交がしたかったのかもしれないし、とにかくお世継ぎってことで何事も不自由だ
ったのかもしれないけど、10年で何一つ形にならないってのはどうかしてるよ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:47:43 7afEoP3O
雅子さんは、「昔は優秀だった」のだろうと思う。
だけど、皇室に入ってからは、優秀伝説の面影すらない。過去の人。
人間、努力とか向上心って大事だなと、しみじみ思わせてくれる人だ。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:12:29 UlO3PFr3
紀子さんの手話→20年経っても超低速だが、皇族なので許してもらっている
紀子さんの翻訳本→旧華族が主催するお馴染みヤマシナ鳥類研究所のコネ
こんなのが業績だとか自分で成し遂げたみたいに、
笑っちゃうｗ
大学院も、卒業してから結婚すれば何も問題なかったのに。
途中で出産？？？いまどき避妊もできないんですか？
どこにも偉いところなんてないでしょ。だらしないだけじゃないか。
やっとこ前期過程終了で、終わり。
しかもごコームには一切活かされていないでしょ？>心理学
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:23:52 jztz1XPH
だったら雅子妃の輝かしい学歴も全く公務に活かされてないね
というか公務をしてるの？ってほど全く業績がないじゃん
お前が笑ってる業績だって何もしてないよりはマシだし
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:28:37 UlO3PFr3
結局ね、「サーヤのお勤め」と同じなんですよ。
皇族の業績ｗなんて、お遊びでゲタはかせてもらって、
コネですべて成り立ってるものなのに、
必要以上に賛美したり恐れおののく必要なんてないのよ。
ただね、ボランティアなどで名誉総裁だの理事だのされることで
何か周囲の役に立っているのなら、それはそれでいい。
ひっそりとなさればいい。
業績とか、おおげさ。
皇位をどうこうするほどの、説得力はないわ。中身がないんだから。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 02:14:19 CCC3L/y4
紀子様を貶めても雅子様の株があがるわけじゃないんだよ。
雅子様のご優秀エピなんてほとんど出てきてないじゃん。
だからハーバードコネ入学の疑いも払拭できない。
「紀子様だって大したことないじゃない、なんで雅子様の能力ばかり問題視するの？」て風にもっていきたいんだろうけど
ご成婚当時あんなに「ハーバード出の才媛！」と褒め称えられ
その後も「ハーバード出の才媛が古くさい皇室で能力を発揮できず苦しんでいる！」と言われ続けた人が
実はそれほど優秀でもなかったようです、てことになったらそりゃひくわ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 08:57:15 UlO3PFr3
そもそも「児童書の英語翻訳」なんて、有名大の英文科出身者でも
滅多にまわってこない仕事だよ？ましてやシリーズで
何冊も出すような大翻訳者は、10年に1人しか出ないだろうね。
それを、あの心 理 学科 出身で子供のころチョロっと海外にいただけの、
留学経験すらない当然英語を仕事に使ったこともない
「オールウェズスマイル！イッツヘルシー」のオバサンが
アタクシ翻訳もできますのよといけしゃあしゃあとやらかしたことの
意味を知るがいいさ。
プロの仕事を奪ってまでもケツで割り込む行為なんだよ、アレは。
わかるかなぁ？
あんなものは業績でも何でもない。
皇族のお遊びの範疇なんだよ。他の皇族も翻訳本を出しているが、
彼女達は分を弁えているよ。あくまでボランティアの分野で、
宣伝役を買って出ているだけ。
紀子さんは違うでしょ？自分賛美のネタにしている。
皇族の「お仕事」に、裏を知りつつ褒め言葉を贈るのは、
だだの「お約束」の世界。
それで能力だの業績だの正確にはかれるはずもないし、
ましてや、別の皇族を貶す手段にするなんざ、愚の骨頂。
雅子さんが翻訳本とか出さしたり派手にしないのは、そのへんの理由じゃないの？
と思ってる。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 09:38:57 yRwHIB2I
子育て一つ取っても「行って来ます」と言う娘と「行って参ります」と言う娘を
比べるとどちらが丁寧な子育てをしてるかよくわかる。
これは母親の育った環境が違いすぎるせいかもしれないけど。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 10:48:59 y6LJVnTw
>>366
>外交官試験合格だって以前から縁故入省疑惑が囁かれているし。
>外交官試験合格だって以前から縁故入省疑惑が囁かれているし。
>外交官試験合格だって以前から縁故入省疑惑が囁かれているし。
>外交官試験合格だって以前から縁故入省疑惑が囁かれているし。
>外交官試験合格だって以前から縁故入省疑惑が囁かれているし。
>外交官試験合格だって以前から縁故入省疑惑が囁かれているし。
>外交官試験合格だって以前から縁故入省疑惑が囁かれているし。
>外交官試験合格だって以前から縁故入省疑惑が囁かれているし。
…国家試験なんですけどね、外交官試験って。
国家試験にコネが通るのかー、>>366の住む国では。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 11:38:35 JoNd1xqf
>>365
上位5パーセントがスマで、その次の20パーセントがマグナ
だから上位4分の1以内程度の枠で正解
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 14:14:12 r8yPlu8r
雅子妃の学歴を「大したことないじゃん、当たり前」と言えるのは、外交官の子弟
関係者ぐらいでしょ。東大、ハーバードなんてごろごろいる。
礼子さんのご主人も輝かしい経歴の持ち主。
小和田家レベルでは当たり前の学歴。
一握りの庶民しかいないはず。
こんな２ちゃんで昼間から雅子さんがコネだなんだと僻んで
誹謗中傷を繰り返す連中はGMARCH以下（高卒ニート含む）連中なんだろうなw
学業疎かに子作りするのも公務のうちですからね、紀子さんご立派、ご立派！
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 16:50:29 JCUajH29
>>377
毎日お疲れ～
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 18:57:24 iWlOBF3v
>>375
>…国家試験なんですけどね、外交官試験って。
それが外務省では、2000年度まで職員採用に際し、他の省庁が行っている国家公務員採用I種試験ではなく、
独自の外務公務員採用I種試験（外交官試験）というものを実施していたそうだよ。
「私(ノンキャリア)とキャリアが外務省を腐らせました -汚れ仕事ザンゲ録 」の著者である小林裕武氏は
キャリアと呼ばれるエリート官僚の半数近くが祖父や親も霞が関に勤務していた「2世、3世」であり、
確たる証拠はないまでも、外務省キャリアの採用にはコネや人脈の力が働く余地が十分にあると言い、
「代々外交官の家系で育った人物の考え方が、世間の常識とかけ離れていくのは、ある意味で当然だ」と批判している。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:33:36 P3B4iqhm
山下悦子『女を幸せにしない「男女共同参画社会」』①
一方、雅子妃は、まさに「均等法」世代であり、外交官だっただけに、当然、プライド
も高い。彼女のプライドの高さ、キャリア・ウーマンとしての自負の根拠となっているの
は以下の経歴である。一九七九年七月、外交官である父の転勤で渡米、マサチュー
セッツ州立の名門ベルモントハイスクール二年に編入、最優等生に選ばれた。一九
八一年九月にハーバード大学経済学部に入学、一九八五年六月、マグナ・クム・ラウ
デ（優等賞、一説によれば、上位三分の一の人が全員もらえる）で卒業、卒業論文は
「輸入価格ショックに対する対外調整」。アメリカの学校は、親が学者だったり、外交
官だったりすると入学しやすい。ハーバード大学の場合は特にそうだ。父親が有名な
政治学者だった私の女友達は、楽勝でハーバード大学に進学した。その後、どうなっ
たかは知らないが。大学院に入学する日本人は多いが、大学から入学し、四年で卒
業する日本人は少ないときく。英語を母国語とする人でも卒業するのは大変というか
ら、いずれにせよ雅子妃の英語力は相当なものだったと思われる。しかし、その分、
日本語力が落ちるのは否めない。というのは、敬語の使い方がおかしい、メリハリの
ないダラダラとした日本語などと批判されたこともあるからである。私の知り合いの編
集者は「雅子さまはお可哀想ではなく、可哀想な日本語力」といっている。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:34:06 P3B4iqhm
山下悦子『女を幸せにしない「男女共同参画社会」』②
大学在学中の一九八二年にはドイツ、一九八三年にはフランスの大学の夏季コース
に参加している。『毎日グラフ』は雅子妃の学歴プロフィールにこの夏季コースを入れ
ているが、いわゆるサマーコースは、誰でも参加できる遊びをかねたような講習だか
ら特筆すべきことではない。日本に帰国後、一九八六年四月、東京大学法学部に学
士入学、十月外交官試験に合格、一九八七年三月東京大学を中退、四月に外務省
入省経済局国際機関二課に配属、一九八八年三月、イギリスロンドンの日本大使館
外交官補になり、七月、研修のためイギリスへ。オックスフォード大学ベリオールカレ
ッジ国際関係論修士課程入学、一九八九年夏にはフランス・ブザンソン大学夏季コー
スに参加。修士課程は修了されていない。なぜなのかなと素朴な疑問がわくが、この
頃から皇太子妃候補のことで周囲が騒然とし始め、落ち着いて勉強ができなくなった
からといわれている。一九九〇年六月帰国。七月、北米局北米二課配属。一九九三
年七月の宮中晩餐会ではクリントン米大統領と通訳抜きで歓談したことは有名。先に
述べたような経歴の持ち主であれば当然のことだが、インテリでも英会話の力の苦手
な人が多い日本では、特筆に価することと一部のマスメディアやフェミニストの賞賛を
かった。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:34:36 P3B4iqhm
山下悦子『女を幸せにしない「男女共同参画社会」』③
しかし、こういった経歴に対し、「少々眉唾である」という声もある。八幡和郎は「時事解
説」二七回「皇太子妃雅子さまにおける悲劇の本質と打開策」というエッセーの中で「キ
ァリア・ウーマンとしての虚像」について述べている。「まず、雅子妃は、東大に学士入
学で編入されているのであって、世間の人が思い浮かべる『東大入試』に合格されたの
ではない」。確かに東大はハーバード大卒であれば、学士入学できるから入学試験に
合格したのとは違うという指摘は正しい。また外交官試験は外務省独自の試験で、客
観性に乏しいという。「ほかの省庁の事務次官の子女の場合でも、事務次官ないしはそ
の候補者の子どもが受験した場合にそれを落とす勇気のある人事担当者はほとんどい
ないと思うが、少なくとも人事院が主催する公務員試験を通らないと各省庁の試験は受
けられない。だが外交官の場合はそうではない」というのだ。「合格者に外交官の子ども
が異常に多いことはよく知られている通りであり、事務次官一歩手前だった小和田恒氏
の娘がこれに合格したものが実力だけによるものであったかは立証しようもない」。いわ
ゆる世間一般でもよく行われている「縁故」「コネ」による就職である。外交官の特権は
まさに世襲制で、再生産されていくという点にこそあったわけだから、このようにいわれ
てしまう部分はあっても致し方ない。今現在は、公平になったと聞くが。また採用後も事
務次官の娘として特別扱いをされていたことは、英国留学、北米局北米二課という配属
を見ればわかる。八幡は「誰もがうらやむ最大限に優遇された居心地のよい人事」「社長
の娘が一般職で採用されてぴかぴかに美味しいポストばかりで働いているのと同じで、
いささか特殊な環境である」と厳しい指摘をしている。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:34:59 P3B4iqhm
山下悦子『女を幸せにしない「男女共同参画社会」』④
雅子妃に限らず、エリート官僚の娘で親のコネを使い、バリバリ活躍しているキャリ
ア・ウーマンは珍しくないらしい。それにしても父親が事務次官である役所で働く女性
という意味では、霞ヶ関でも初めての存在だったとか。マスコミによって作られた雅子
妃のイメージ、「自立したバリバリのキャリア・ウーマン」像は、実態は父親の庇護下
ですくすくと育ち、フツーの女性より優秀な努力家で勤勉だが世間知らずの「お嬢様」
ということになろうか。結局、キャリア・ウーマンといっても父親の社会的な権力や保護
があるわけで、「均等法世代」の女性たちやキャリア・ウーマン系のフェミニストは雅子
妃にエールを送ったが、荒波にもまれて苦労したたたきあげの働く女性像とはまったく
違う、「身分差」があることを自覚するべきだろう。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:27:19 JCUajH29
ググってたら、アンチ編part603(実質604)
URLﾘﾝｸ(dosukoi.s142.xrea.com)
の841以降にも検証があった。現地情報は興味深い。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 01:07:18 QcECXv5O
>>388
>マグナ・クム・ラウデ（優等賞、一説によれば、上位三分の一の人が全員もらえる）
>>376が正解
>>388の山下悦子氏はスマのこともご存じないようだ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 07:56:29 guwWwt5K
つまり雅子さんは卒業生の上位4分の1に入ってたって事でＯＫなわけね。
充分優秀じゃんw
そういえば紀子さんて結婚してから大学院に進んでたんだよね？
2年子作り我慢して卒業してからという考えはなかったのだろうか？？
皇族の教育費は税金でまかなわれるわけで、国民の税金が大学院の費用
だという意識があれば2年で卒業を最優先にすべきだと思うけど。
出産、公務、育児をしながらだらだら通う羽目になったのは
元を正せばそういう意識が薄かったってことだし、
根本に大学院に進学したくせに、学術への意識が低かったってことなんでしょう。
本気で研究を続けたいという学生が紀子さんのせいで
一人は落とされたと思うと気の毒だね。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 11:37:13 /qnzi82g
皇族の祖先は朝鮮人だと天皇自らおっしゃったと在日の方に言われたんですがこれって本当に言われたんですか?
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 11:51:29 oDhrnOEy
きこは不気味
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 14:26:22 ofCs+lq9
>>387
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
百済の人は今の朝鮮民族とは別の民族らしいから（朝鮮民族は新羅系）、
「朝鮮人」っていう言い方が正しいかどうか…
>>369
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
コレを思い出したｗ
もちろん雅子妃本人の話ではないから関係ないのですが。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 15:01:08 40yX/WZH
紀子の略歴みたら大学院に6年在籍してやっと卒業。
その間に二児出産。
一人目は大学院2年目！
つまり学業よりも妊娠出産を優先してるわけね。
院生は厳密には学生とは言い難いけど、学業に専念したいという
理由なら公務を減らす事も認められるよね。
海外留学中は皇族は公務なんてしてないし。
妊娠は自覚があれば回避できること。みんなやってることじゃない。
年齢的に妊娠出産を急ぐ必要もないし、まだ跡継ぎせっつかれる
時期でもないし。
公費で修士課程を期限内に終えられなかったと雅子さんを責める資格なんて
ないじゃんw
税金で学費まかなってもらってるくせに、自覚足りなさすぎ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 15:40:32 CvGhWUcK
>>386
平成元年 大学院進学
平成2年 結婚の儀
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 16:08:50 fMM4VVmJ
>>390
>>1読め。
ここは皇室の噂を検証するスレ。
雅子様にハーバード入学や外交官試験合格は親のコネだったらしいと「噂」があるのを
「そういえば雅子様の学歴以外でいかにも優秀そうなエピって聞かないね」と話すのはまだ理解できる。
だが紀子様が２人のお子様の出産のために６年かかって院を卒業したという「事実」を
「大したことない」と叩くのは完璧にスレチ。
大体お前の言ってることめちゃくちゃだぞ。
公務は皇族としての公式の務め、学問は個人の私的な活動。
私より公を優先するの当たり前だろ。
それに海外の王室でもそうだが王室や皇室に嫁いだ女性の最大の公務はお世継ぎをあげることなんだよ。
妊娠控えろなんて言うほうがおかしい。
海外公務とお世継ぎ出産を比べてどちらが大切かわからなかった雅子妃は
そういう皇族としての自覚がまるでなかったらしいがな。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 16:36:12 Ai05axKu
世継ぎをあげるのがそんなに大事なら雅子妃の妊娠を知っていて海外公務先でワインを出す事を止めるよう
店側に配慮しなかった宮内庁職員ってもしかして相当の馬鹿？普通酒なんか出さないよう話をつけておくでしょ。
付き添いの医者は妊娠を知っていたんだよね。当然職員も知っていたはず。なのにワインを出したという店はそれを知らなかったのが不思議。
流産を全部雅子妃のせいにしようと色々ソースを出してるけど見れば見るほど周りの配慮の無さが浮き彫りになるんだよね。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 17:08:54 CvGhWUcK
>>393
宮内庁職員もその場にいたんだっけ？(大使？夫妻は一緒だった記憶)。
それはともかく、責任云々は、妊娠の可能性があるのを知っていたのに、
雅子さんにワインを飲ませるのを了承した人物全員にある。
もちろん、皇太子や雅子さん本人にも。
皇太子妃の妊娠の意味の重さを、当の本人たちが一番解ってなかったのかもな。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 17:43:37 40yX/WZH
>>392 はぁ？継承資格のない女児を二人産んで止めてたじゃんw
なんで公を優先して男子を産まなかったのさ。
10年以上子作りストップして、雅子さんに男子が授からないからＯＫサイン
もらってようやく男子を産めたんでしょうに。
秋篠宮家の跡継ぎも産めず、学業疎かにして6年かかって大学院卒業。
これはまぎれもない事実。
そしてこのことはどこも褒められたところはなし。
たった2年間（しかも22才～24才の間）避妊をすればよかっただけの
話なんですけどねw
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 18:31:24 GYKMZwdo
>>395
だから噂を検証するスレだって言ってるじゃん
事実を叩きたいだけなら他の所でしろって事だよ
でも跡継ぎの事は何年かけても男児を産めず
学業ではオックスフォードで修士をとれなかったって
雅子にブーメランで返ってくるだけだけどね
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 18:50:37 40yX/WZH
だから「紀子妃優等生伝説」を検証してんじゃんw
学業疎かに子育てに励んだというのはスルーしちゃまずいでしょw
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 19:15:04 CvGhWUcK
学業を疎かにしていても修士を取った人と、
学業に専念していても修士が取れなかった人と、
どちらが優秀か検証するスレはここですか？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 19:23:30 40yX/WZH
6年かけてやっとの思いで学習院修士課程終了の人と
2年ではオックスフォードの修士論文が仕上がらず卒業間近で仕方なく帰国の人を
比較したら、後者のほうがはるかに優秀ですね。
だって6年も期限くれたら博士課程まで終わってたかもしれないじゃんw
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 20:55:21 vaTruox7
学歴高くても使えないんじゃ意味無いよ。
雅子様が優秀ってんなら有名な10年会見の文書や今年の御歌の素晴らしさを解説してもらいたいもんだ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 21:04:50 GYKMZwdo
>>397
跡継ぎの事はスルーするのか
というか元々2年じゃとれないものを
2年でとろうとしたんじゃないっけ？
そっちの方がアホじゃね？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 22:38:50 xh+wmyT/
>>400
そんなこたーないよｗ
中卒でも上手な和歌を詠む人もいれば、
売り上げ№１のセールスマンだっているさｗ
でもあのお立場の人が、そういう人でも意味ないでしょ？
それに、雅子さまの会見の様子をテレビなどで見ると
とてもはっきりと明確にお話しになってるよ。
今年のお歌だって、すっきりしていていろいろな気持ちが込められてるね。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 23:48:21 XTejNjZq
成績のインフレを止める方法
成績のインフレが本質的に悪いわけではない。１から６までの等級による成績評価
で誰もが５以上の成績となるようなシステムを、あるいは、１から10までの等級で最
低がおよそ8.5 となるようなシステムを想像してみればいい。フィギュア・スケートや
体操の世界はそのようなものだ。もし大学が同じ様な成績評価システムを用いると
したら、卒業生代表は4.0の成績でゴールインし、僅差で何百人という学生が3.95以
上の成績でそれに続き、クラスのお調子者が3.4の成績でその後に来るということに
なるだろう。
現在の状況は危険なまでにそのようなシステムに近づいているに違いない、と批評
家たちは主張することだろう。数年前、ハーヴァードは卒業生の90％に「優等」卒業
学位を与えた。プリンストンはプリンストンで、1970年代中頃は31％にしか「A」が与
えられなかったのに、近年は、47％に与えられていることを明らかにした。おそらく
成績のインフレは、誰もが平均を大きく上回るがために、「不思議な国のアリス」の
「コーカス・レース」のルールが、つまり、誰もが勝者で、誰もが賞をもらうというルー
ルが当てはまるような、エリート中のエリート大学で最も深刻なのだろう。私が教え
ているペンシルヴェニア州立大学では、同じ期間の成績インフレはそんなにすごい
ものにはなっていない。1975年春学期のGPA（成績平均点）の平均は2.86だったが、
2001年でも3.02に上昇しただけだった。
URLﾘﾝｸ(www.lang.nagoya-u.ac.jp)
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 23:55:20 XTejNjZq
>>385
ペンシルバニア州立大学で教鞭を取っている人のブログでは、
ハーバードは卒業生の90%に「優等」学位を与えたそう。
また、ハーバードは学生の半数にAないしはA－の評価を与えた
そうだ。
約半数の学生がAかA－を与えられるんだから、マグナ・クム・ラウデが
上位4分の1の成績に与えられる賞だとは思えない。
ヤフー知恵袋の人が入ってるように、せいぜいが卒業生の半分か
ら3分の1程度の成績の学生に与えられる賞じゃね？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 00:23:49 VUk3NiQ4
世界ランク1位のハーバード卒の女性が皇太子妃、それだけで
誇らしいことじゃないか？
なぜ素直に受け止められないのかが不思議。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 00:36:20 sCp3lEm/
ハーバードが学者や官僚の子弟が入りやすい、コネが存在するっつーなら
「学者の娘」が売りだった紀子さんも入れば良かったのにｗ
ま、とうてい無理だろうけど。
コネが使える環境だとしても本人が優秀じゃないと無理なものは無理なんだよね。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 00:47:30 A1hFdRkF
雅子さんの東大入学も眉唾なんだって？
雅子さんは東大に学士入学してるけど帰国子女の学士入学は簡単なもので楽勝だったはずってホント？
当時雅子さんの父親が東大の法学部で講師をやってたらしいけど
しかし娘の行くところ全てにここまで顔出してくる親も珍しいな。
娘のハーバード入学時はハーバードの客員教授で
東大入学したら東大法学部で講師やってて
外務省入省したら外務省の事務次官。
普通ここまで行く先々に親がいたら子供も嫌じゃね？
自立心のある子供なら特に。
こうしてみると雅子さんって本当に親べったりの人だったんだな。
それで唯一親の目の届かなかったオックスフォードでは修士を取れなかった。
全てがコネだという確証はないが印象は限りなく黒に近いグレーだな。
親、出すぎ。こんなん普通ありえねー。親の仕事も外交官であって学者じゃないのに。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 03:59:48 C9bfZbwe
>>404
>上位4分の1の成績に与えられる賞だとは思えない。
思えなくても「上位4分の1程度が正解」
1985年ハーバード大の年次レポートより人数を転記し％を計算した結果
合格者1681名の内訳(学部男女合計)
URLﾘﾝｸ(pds.lib.harvard.edu)
55名( 3.3％) summa cum laude
31名( 1.8％) magna cum laude(highest honors)
364名(21.7％) magna cum laude
----------------------------------------------------------
402名(23.9％) cum laude(field)
303名(18.0％) cum laude(general studies)
----------------------------------------------------------
526名(31.3％) plain A.B.
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 07:47:42 6rh16+iM
ハーバードと学習院を日本の大学で比較すると
東大と地方の名もない私大よりもっと差がありそう。
オックスフォードの大学院と学習院大学院も同様。
研究機関としてのレベルはさらに比較にならないほどじゃないかな。
だいたい秋篠宮家は皇太子夫妻に男子がいないから子作り復活をＯＫ
されたってだけで、それがなければ男子を産むことはなかった。
馬子鹿子でおしまいで、それまで紀子は宮家の跡継ぎも産めない嫁だった。
>>400 和歌なら秋夫妻の「こうのとり」の和歌ほど下品この上ない和歌は
ないね。「これから子作りします！頑張ります！子供ができますように！！」って
正月早々夫婦そろって羞恥心というものが欠落してるようだ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 08:18:27 lqxzpl/h
灯台の理系でも研究室でいまだに雅子さまの優秀伝説が語られているよ。
雅子さまが優秀でないと・・・あなたは何者？？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 09:29:17 VUk3NiQ4
＞雅子さんは東大に学士入学してるけど帰国子女の学士入学は簡単なもので楽勝だったはずってホント？
合格率10～20％で卒業大学の教授推薦が必要で、
書類選考と論文、その後筆記試験と質疑応答だったかな。
簡単なんでしょうねぇ、きっとｗ
誰でも受かるんじゃない？ｗｗｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 14:12:01 bNLGL7wD
雅子さまのご優秀伝説、もっと知りたいな。
皇太子妃になってからので、流石天才と感動できるエピソードを教えて！
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 16:03:06 M2bD8e/c
うちの旦那、某省庁のノンキャリですが、
昨晩あれこれ書類を持ってきて
「また親戚の調査書提出だよ。面倒くさ～」と言ってました。
提出する内容は
・配偶者の勤務先とその住所（配偶者の親、兄妹姉妹の勤務先も提出）
・本人の親と兄弟姉妹の勤務先とその住所（兄妹姉妹の勤務先も提出）
今回は、
配偶者（私）の交友関係（勤務先とその住所）提出は無いようです。
ノンキャリでさえ身辺調査があるのだから、
外務省におられた、しかもキャリアの小和田氏は、
そのような調査は常時あったと思われます。
だから小和田氏の出自はシミ１つ無い綺麗なものでしょう。
コネなどと言う人は哀れな人です。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 17:01:51 +APdzFhe
>>409
お前の言いたいことが分からない
学習院とオックスフォードを比べて何か意味あるの？
オックスフォードが凄いってだけじゃん
子作りの事はブーメランになるって言ってやってるじゃん
結局跡継ぎを産んでない女を擁護するには分が悪いって気づけよ
子作りが下品だったら地球上の全ての生物が死滅するねｗ
というかコウノトリって隠喩で表現してるんだからむしろ上品だろ
何でもいやらしく考えてる方が下品じゃん
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 18:56:47 QoOxN7Vk
>>408
２６，８
スンマ・クム・ラウデとマグナ・クム・ラウデの合計は26、8%だから、
上位4分の1とはいえないね。
上位4分の1から上位3分の1の成績だいうのが適切な表現。
ベン・ヒルズ『プリンセス・マサコ ―菊の玉座の囚われ人』
優等卒業（マグナ・クム・ラウデ）
日本の聖人伝作者たちは雅子が一九八五年夏に優等賞（マグナ・クム・ラウデ）で
卒業したことを大々的に持ち上げた。
これは、アメリカの大学制度をよく知らない人には、アインシュタインの生まれ変わり
であるかのように受け取られている。
実際は、ハーヴァード学生の大半は何らかの優等賞をもらって卒業するのである。
一九八〇年代にその数字が八〇パーセントほどに達した時には、この「学位インフレ」
をめぐってスキャンダルめいた騒ぎににまでなっている。
最終学年の論文に与えられる最高の評点は、スンマ・クム・ラウデで、一九八〇年
代には、十五から二十パーセントの学生がこの評点をもらった。
次にくるのがマグナ・クム・ラウデで、その下の二十五から三十パーセントがこの評
点をもらう。
最後が、屈辱的な単なるクム・ラウデである。だから、せいぜいのところ言えるのは、
雅子はその学年の上位半分に入る成績で、おそらくは三分の一に入る成績で卒業し
たということである。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:09:45 sCp3lEm/
雅子妃のハーバード優秀説にコネだの実は大して優秀じゃないだの
言う輩の中でハーバード卒っている？
いないなら単なる僻みかやっかみにしか見えなくて笑えるんだけどｗ
ハーバードに現役で入って4年で卒業したってだけでも普通に凄いと思えよｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:21:18 QoOxN7Vk
ハーバード大学は、卒業論文の審査があり、その論文への評価で対して
オナー・コードが与えらるようだ。
小和田雅子さんのハーバード大学経済学部に提出した論文は「輸入価格
ショックへの外的調整 日本の石油貿易」。
この論文についてベン・ヒルズは「経団連と“ミスター円”に謝辞した論文」
と、次のように記述している。
第二に、それにもっと重要なのは、非常に力のある人々の助力に謝辞を捧げて
いることだ。日本経団連の糠澤和夫、東京銀行経済研究部の真野輝彦、当時財政
金融研究所顧問で後に大蔵省の「ミスター円」として外国メディアの寵児となった榊
原英資の名があがっている。
わたしは論文指導教授のジェフリー・サックスに、雅子は父親を通して、他の学生
にはない有利さを持っていたと思うかと尋ねてみた。たとえば、他の学生なら何を犠
牲にしてもほしがるような情報や「指導」を、高レベルの日本官僚から手に入れてい
る。
サックスは非常に外交的な「答えない」という答えを返した。
「ハーヴァードについてひとつ言えることは、高レベルの助言を求める非常に聡明な
学生の役に立つようにできているということだ……ハーヴァードには、非常に聡明で
野心的な学生なら、外に行って手伝ってくれる人を見つけてくるだろうという考え方が
ある。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:28:45 QoOxN7Vk
>>406
少なくとも紀子妃は学習院初等科の編入試験には、学習院大学
教授であった父親のコネは使わずに、100人中3人しか受からない
試験に実力で合格しているよね。
コネで初等科に入ったと言い張ってた奴がいたけど、それは
紀子妃の初等科時代の担任の証言でウソであることが証明された。
>>409
オックスフォードが素晴らしい大学であることは誰もが認めているよ。
ただ、雅子妃はオックスフォードで学位を取ったわけではない。
論文を提出できなくて修士号は取れなかった。
オックスフォードで学んだことがｽｺﾞｲ!っていうんなら、皇太子も秋篠宮
もオックスフォードで学んだ経験がある。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:36:30 QoOxN7Vk
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/28(水) 17:12:06 ID:IHhBC4A5
>>23 それも変な事になっているんですよね。
婚約会見の一問一答が記載されている新聞記事を見ると、
質問している記者は
「現在（昭和天皇の）喪中で、御自身も留学中のお立場ですが・・・」
と質問しているし、
会見している礼宮も
「現在は喪中ですので、明年１月の喪明けを待ち・・・」
と言っている。
宮内庁が勘違いしているのか、事実をねじ曲げたのか…
なんにしろ宮内庁は、
秋篠宮（当時は礼宮）の発言を否定しているわけだから、
そこは断固として抗議するべきですよね。
あなた、電話して下さいな。
私は東北弁訛りがあって恥ずかしいから。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/28(水) 17:20:24 ID:IHhBC4A5
でも、
宮内庁ＨＰでは「納采の儀」（ご婚約）とされているけれど、
「納采の儀」とは結納というものだよね？
そうなると礼宮の発言通り「喪中に婚約」が正しいかな。
宮内庁のバカ役人どもが何と言おうと、ＨＰに記載しようと、
礼宮本人が婚約会見で「喪中」と話しているのだから、
「秋篠宮夫婦は喪中に婚約会見」が正しいですね。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:49:00 QoOxN7Vk
秋篠宮夫妻の婚約は1990年1月12日。
皇室では納采の儀が婚約成立。
戦後新しくできた皇室典範では、皇族の婚姻は皇室会議での
議決を経なければならないとされた。
しかし、その皇室会議での承認は婚約ではなく、納采の儀を
経ない限りは婚約は成立せず、正式な婚約者であるとは認められずに
お妃教育も受けることもできない。
---------------------------------------
朝日新聞 1989年9月12日
礼宮さま 川嶋紀子さん ご婚約正式決定
皇室会議で一致 両陛下にもご報告
藤森長官が両陛下と礼宮さまに皇室会議の議決を報告した直後、川嶋家には侍従
が電話で決定を連絡した。紀子さんと両親は午後一時前、宮内庁差し回しの乗用車
で赤坂御所に向かい、御所内で礼宮さまご本人、両陛下、皇太子さま、紀宮さまにあ
いさつ。さらに、吹上御所の皇太后さまへのあいさつを済ませたあと、赤坂御所に戻り
、午後三時からお二人そろって記者会見に臨まれる。
宮内庁によると、皇室会議の議決は婚約の内定に近く、正式には、婚約は一般の結
納に当たる「納采の儀」が行われて初めて整うことになる。納采の儀の後は、皇族妃と
なるための勉強が約二カ月間続き、さらに数カ月後に一連の結婚式の儀式として、挙
式の日取りを天皇家から相手の家に伝える「告期の儀」、式当日の皇居・賢所での「結
婚の議」、式直後に二人が天皇陛下にお会いする「朝見の儀」、「祝宴の儀」と続くこと
になる。
皇室会議は、皇室の需要事項を議決する機関で、今回出席した議員は海部首相、田
村衆院議長、小野参院副議長、藤森宮内庁長官、矢口最高裁長官、伊藤最高裁判事
、三笠宮さま、常陸宮さまの八人。欠席した安井衆院副議長の代理として、予備議員
となっている福田一・衆院議員が出席したが、やはり欠席した土屋参院議員の代理は、
予備議員の出張などで出る人がいなかった。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 23:01:15 QoOxN7Vk
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/28(水) 17:55:27 ID:IHhBC4A5
そうして考えてみると、
秋篠宮は「順番を待てない せっかち さん」なのでしょう。
「皇太子殿下よりも先に結婚するのは異例」と
ＴＶで報道されてましたし、
最近では「皇太子殿下を飛ばして、秋篠宮を立てよう」
などという記事も出て来ます。
秋篠宮本人が扇動している？ とは書きませんがｗ
本人がどう考えていようとも秋篠宮周辺には、
序列を弁えない、順番通りのことを待てない人間がいる
と思われても仕方ないことですね。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/28(水) 22:19:18 ID:8IFIhtw8
>>39
高円宮殿下は結婚なさったとき30代ではなかったかな？
当然、桂宮殿下は更に上、結婚せずに独立されている。
また桂宮殿下は皇太子ではないわけだが
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 23:07:29 QoOxN7Vk
そもそも、戦前に存在した皇室法令のどこにも兄より先に弟が結婚して
はいけない、という条文はない。
永い皇室の歴史の中で兄より先に結婚した例などいくらでもある。
兄が弟よりも先に結婚するという不文律が出来たのは明治以降のこと
だろう。
それに、秋篠宮に紀子さんとの婚約を強く勧めたのは皇太子自身であった
こともお忘れなく。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:11:13 XMs8gecf
とりあえずここ最近の雅子様疑惑の噂の検証をまとめると
1、雅子様はハーバードを優秀な成績で卒業したのか？
↓
雅子様の取得したMagna Cum Laudeはハーバードでは中の上くらいの成績の学生に与えられるもの。
ホントに優秀な成績だったらSumma Cum Laudeをとったはず。
しかもハーバードでは学生の就職を考えて簡単に学生にいい成績をつけてしまうことで
社会問題にもなっており、
それを考えると雅子様の真の実力はわからない。
2、オックスフォードで修士が取れなかったのは途中で帰国命令がでたから？
↓
もともと予定されていた期間で帰国した。
だから修士が取れなかったのは雅子様自身の責任。
3、雅子様はコネでハーバードに入学した？
↓
確証がないのでＹＥＳともＮＯともいえない。
ただ事実としてハーバードにはコネが横行してて教員枠のコネもあり、
当時雅子さまの実父がハーバードの客員教授をしていたこと、
結婚後の雅子様にハーバード卒を思わせるような優秀そうなエピがないことで
「実力でハーバードに入学したのではなく、コネでは」と疑う人もこのスレには多いようだ。
雅子様を庇護する人も学歴以外に雅子様の具体的なご優秀エピを披露できてないので
疑惑はいまだ払拭されてない。
4、雅子様はコネで外務省に入ったのか？
↓
外務省では、2000年度まで職員採用に際し、他の省庁が行っている国家公務員採用I種試験ではなく、
独自の外務公務員採用I種試験（外交官試験）を実施していた。
この試験は客観性に乏しくコネや人脈が活かされる余地は充分にあり
実際合格者に外交官の子どもが異常に多いことはよく知られていたという。
当時事務次官一歩手前だった小和田恒氏の娘である雅子さんの入省がコネや縁故のためだという確証はない。
しかし間違いなくコネでなく実力で入ったという確証もない。
他にももっとあるんだろうけどとりあえずこんな感じ？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:25:19 53gXeIu+
>>415 >>423
実際のデータ>>408によると
「上位５．２～２６．８％」の成績
(学年の全学部ひっくるめた合格者のうちに占める割合)
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:35:51 53gXeIu+
>>407
＞雅子さんは東大に学士入学してるけど
＞帰国子女の学士入学は簡単なもので楽勝だったはずってホント？
帰国は関係なし
全員一緒の試験で100人以上受けて合格3名
＞当時雅子さんの父親が東大の法学部で講師をやってたらしいけど
× 講師
○「非常勤」講師
＞娘のハーバード入学時はハーバードの客員教授で
× ハーバードの客員教授
○ ロシア公使
＞外務省入省したら外務省の事務次官。
× 外務省の事務次官
○ 外務大臣官房長官
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:49:51 kCdkvFnb
>>424
>「上位５．２～２６．８％」の成績
上位4分の1の成績だというのは、25%以内の成績だから、
26、8%の学生までに与えられるマグナ・クム・ラウデが
上位から4分の1の成績だというのはおかしい。
マグナ・クム・ラウデは、上位から約27％までの学生に
与えられる賞だというのが正しい。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:03:00 kCdkvFnb
ハーバードのラテンオナーは、通常の試験成績を評価して与えられるものか。
卒論の評価のみで与えられるのか？
通常試験の成績と卒論の評価を合わせてのものなのか？
どちらにせよ、ハーバードでは卒論の評価がオナーの序列に大きく作用する
ようだ。
そして、雅子さんの卒論は>>417のように日本経団連の糠澤和夫、東京銀行
経済研究部の真野輝彦、当時金融研究所顧問であった榊 原英資へのインタ
ビューが載せてある。
そういう財界人や官僚をインタビューを出来たのは、おそらくは父君である小和田
恒氏のコネだったろう。
卒論のテーマが日本の石油貿易で、財界人や高級官僚らの指導を受けられた小
和田雅子さんが、他のアメリカ人学生に比べて圧倒的に有利な立場にあり、多くの
アドバンテージが与えられていたことは間違いない。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:07:37 53gXeIu+
>>423の1
＞雅子様の取得したMagna Cum Laudeはハーバードでは中の上くらいの成績の学生に与えられるもの。
○雅子様の取得したMagna Cum Laudeは雅子様の卒業年度では
「上位５．２～２６．８％」の成績の学生に与えられた。
>>423の2
＞当時雅子さまの実父がハーバードの客員教授をしていたこと、
× ハーバードの客員教授
○ ロシア公使としてロシアに赴任
>>423の3
＞事務次官一歩手前だった
×事務次官一歩手前
○外務大臣官房長
外務大臣官房長の後のキャリアは
OECD代表部大使
外務審議官
外務事務次官
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 07:42:37 ajZDmms9
>>418
学習院「初等科」の編入試験に100人中3人の合格枠で合格した紀子さん
「東大学士」試験に100人以上の受験生の中3人の合格枠で合格した雅子さん
「初等科」…笑っちゃうわw
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 10:17:12 5QNiSmVD
コネで論文のネタを探して何が悪いのやらさっぱりわからん。
当時のハーバードの卒業生の論文並べて、他にはコネで協力者を
探している人が1人もおらず、雅子さまがそのことによって軽蔑されていたという
ソースでもあるのか。
逆にコネもなければ人脈もないような人が皇室に入って何か
日本の役に立つことができるのだろうか？？そこが疑問。
コネも人脈も学歴も資質もない人が皇室なんてところに入っても、
紀子さんのように、単に貧乏なお身内を引き上げたり、自らが金銭的贅沢に溺れるような
生活を送るだけのように思う。無意味でしょう。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 10:18:18 5QNiSmVD
皇室って、貧乏なシンデレラの夢をかなえてあげる場所じゃないと思う。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 13:19:00 1gCfIpIh
>>428
>>>423の2
＞当時雅子さまの実父がハーバードの客員教授をしていたこと、
× ハーバードの客員教授
○ ロシア公使としてロシアに赴任
雅子様がハーバードに入学したのは1981年。
小和田恒氏がハーバードの客員教授だったのは1979～1981年。
雅子様がハーバードを受験したとき、小和田氏はハーバードの客員教授でした。
>>430
雅子様を庇護する人って本当に紀子様を叩くのが好きですね。
他人を叩いてもそれで雅子様の優秀さが示されるわけじゃないんだって何度言われたらわかるんです？
大体一宮家は金銭的贅沢に溺れるほど好き勝手にお金は使えませんよ。
無意味な生活を送ってきたのは結婚して15年もたちながら
ご優秀エピの一つも作り出せなかった雅子さまのほうじゃないですか。
コネも人脈も学歴も日本のために役立てることはこの15年、なにもありませんでしたね。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 15:16:46 mMxv3rNp
親戚の子が灘高校生だけど、
彼に「東大なんか止めて学習院大学へ行け」とは絶対に言えないです。
ハーバード大卒で東大学士入学の雅子さんを叩くけれど
川嶋舟は当時のＴＶで「東大を希望する優秀な弟さんです」と言われてた。
しかし現実は…
学歴ロンダリングで東大の院へ行けて良かったですね＞川嶋舟
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 16:58:08 +8fCbcZp
>>430
＞逆にコネもなければ人脈もないような人が皇室に入って何か
＞日本の役に立つことができるのだろうか？？そこが疑問。
詳しそうな人ｷﾀｰ。
雅子さんが、入内前のキャリアやコネを活かしたお仕事って、
入内以降何があるのか知りたい！
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 17:40:08 rIJAEgNs
>>433
また雅子擁護派の脳内知人の話ですか
というか川嶋舟さんの事はスレ違いじゃん
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 18:07:11 Au/PkM7n
今上だって、
出席日数が足りなくて学習院大学を卒業してないんだから、
学歴がど～のこ～の言わなくてもいいでしょ。
大学卒業してないってことは高卒と同程度なんだから、
紀子も雅子も高卒以上で全然ＯＫじゃんｗ
437:名無し議論中/看板自治スレ
09/01/29 20:41:35 oYB+k3nP
皇族方を指す言葉に敬称を付けないのは下品ですね。
名無し議論中: ｽﾚﾘﾝｸ(emperor板)l50
看板自治スレ: ｽﾚﾘﾝｸ(emperor板)l50
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 21:44:23 N6EmV3EM
発売中の女性週刊誌に雅子妃の優秀エピソードがたくさん載ってますよ。
クリントン元大統領も夫人に「雅子妃は素晴らしい女性だ」と言っていたとか。
（その場にいたはずの紀子妃については特に感想はなかったのかな）
オバマ大統領も夫婦揃ってハーバードだったっけ。
大統領夫人は雅子妃と同級生だったそうで。
来日でぜひお会いして欲しい。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 22:25:06 +8fCbcZp
>>438
㌧。女性週刊誌って具体的な誌名は何？(ああいう雑誌はあまり立ち読みもしたくない)
あと、ミシェル夫人は、ハーバード大学じゃなくてロースクール(法科大学院)だから、
雅子さんと同級生はあり得ないと思うよ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 23:11:08 N6EmV3EM
>>439
他の週刊誌もざっと読んだからどれかは覚えてないｗ
覚えてるのはセブンの愛子さまが可愛かったなって事だけ。
ん？オバマ夫妻は共にハーバード大卒って新聞にも書いてたけど違うん？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 23:22:48 rIJAEgNs
雅子擁護派は具体的な証拠も出せないのかよ
クリントンの主観を語られても困るわ
そもそもそんな雑誌が本当に実在するかもわからんし
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:00:05 N6EmV3EM
>>441
お前の主観よりはクリントンの主観の方が信用できるｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:56:16 ffM5VslZ
そういえば、小和田氏（雅子父）が学習院の院長の座狙い断られたという話を
他の掲示板で読みましたが本当でしょうか？
それが本当だとすると、小和田家のワンパターンな行動示してますね
それから連想すると、多分今は敬宮の未来の婿選びの布石打ってる最中かなあ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 01:49:19 wRayjb+f
>>439
27日発売の週間女性
なくなる前に読んで来い
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 02:05:03 +sSnP8po
>>443
おまえの脳内など知るかｗ
ソースも貼れないのかい、雅子妃叩きは。
雅子妃のお父上が心筋梗塞で倒れたなどという
嘘八百を書いて原稿料を貰う奴もいるってのに。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 06:34:58 MaBj15B/
ミシェル夫人はハーバード大卒後にロースクール卒だと思ったけど。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 07:58:15 xALWsZC6
>>442
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ここの>>511あたりから見てみろ
自分を客観的に見られるぞ
>>445
ここで議論をするのは嘘や噂じゃん
議論を始めるときにソースとかアホじゃねえの
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 08:44:35 YJkDmLqB
嘘や噂のソースだってみたいじゃん。
小和田氏が学習院院長云々の話は２ちゃんですらはじめて目にしたことだな。
いつ頃どの記事に載ってたのか知りたい。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 08:56:24 IIJL3boX
最近まで皇室にはほのかな敬意だけで無関心だったんです。
あまりに雑誌、TVで「皇室問題」騒がれてるので、実際の所どうなのか興味を覚え
ネットであれこれ検索してみました。
総じてなんだか皇太子の評価が随分下がったのと、紀子妃の評価が上がったのが印象的
皇太子が独身の頃は公務に積極的で、しっかりとした考えを発言されておいででした。
それが今は公務をしてる時も雅子妃・愛子様の事が気に係り、皇室全般・国民感
情に配慮する余裕を無くされてる気がします。
雅子妃に気遣いは仲がよろしくて良いのですが、東宮内を雅子妃の知合いだらけにするのは
間違った配慮で今の所裏目に出ている感じ
独身の時の皇太子の評判が良かったのは周囲にお使えする方が忠実に動いてらした、
機能していたと思われますのに、ご結婚後主従関係の信頼が失われたのは残念です。
紀子妃に対する中傷が以前は凄かった様に思えますが、最近はそうでもないみたい。
やはり、清子様のご結婚の仲を取り持たれた事・悠仁親王をご出産された事で、
天皇・美智子両殿下に感謝された事が大きかった様に思います。
秋篠宮殿下は、若い時と比べると思慮深い発言・行動が成されてますが、
多分に紀子様の良い影響を受けておいでと察せられます。
妃が皇室に馴染むか、馴染まないかで皇太子に向かい風、秋篠宮家に追い風が吹いたのです。
国民の評価は結構シビアで残酷ですが、実績の差から出てるので致し方無いのでしょう。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 09:15:50 YJkDmLqB
>>449 これって昨年の皇后と天皇のお言葉以前の話じゃない？
お言葉があって、雅子妃擁護、東宮を後継者（当たり前だけど）と見なした発言
以降はマスコミは手のひら返したように東宮一家擁護記事ばかりじゃん。
逆にそれまでなら絶対載らなかったような紀子妃のスキャンダル記事が
立て続けに報道され（実父の件、アナウンサー降番の件）、
特定記者の記事だけだよね、秋篠宮一家擁護する記事って。
悠仁君が生まれてまったく話題にならなかった女帝、女系継承のことすら
最近でてる。皇太子一家のことは全て好意的に書かれてるし
逆に秋篠宮家のことは必要最小限しか話題にならない。
今の状況は追い風なのはむしろ皇太子家よ。
文藝春秋の記事も否定的に載ってたしね、他の週刊誌では。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 11:45:36 iYT975mo
>>450
？？？
逆では？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 12:02:43 gZsHvP0R
今日発売のセブンも雅子妃擁護記事だけど。
あれだけ辛らつなことばかり書いていたセブンでさえもね。
もっとも週刊誌は見出しにインパクトのある意地悪そうなこと書いて
結局中の記事は「雅子様がんばれ～」で〆る傾向。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 14:46:23 NstVZzwc
>>450
皇太子と秋篠宮殿下を取り違えてますよ～。
10代、20代は秋篠宮の方がお兄さんだと思っている人が結構いるからね。何かわかるけど。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 16:43:48 eajE+Fo2
>>449
ご丁寧な言い方してるけど、あなた結局はアンチ東宮なんでしょ。
ならばそれなりのスレでやれば？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 16:56:07 yrsCO1rW
>>449
ここは検証するスレだから
＞公務をしてる時も雅子妃・愛子様の事が気に係り、皇室全般・国民感
＞情に配慮する余裕を無くされてる気がします。
公務中に、家族の事を気にかけてばかりで、国民感情に配慮してないのか
皇太子様に聞いてきてくれｗ本人に聞かないとわからないでしょｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 19:37:52 BFppjT0w
【学生時代の小和田雅子さん】-ボストンで暮らして- 久野揚子 大和書房 (1999/11)
私が小和田雅子さんの存在を知ったのは、(略)町の新聞にお名前が出たから
です。高校になると中間・学期末試験の成績が良かった人の名前が新聞に載り
ますが、私が知るかぎり日本から来て間もない人の名前が出たのは初めてでし
た。英語をマスターするだけでも容易なことではありませんのに、数科目にわた
って最低Ｂが一つで、あとはみんなＡを取るというのは並大抵のことではありませ
ん。
そのうち雅子さんがハーバード大学に入られたと知って、また驚きました。ハー
バードは成績が優秀なだけでは受け入れてもらえません。課外活動にも力を入れ
ていないと評価されませんので、日本からアメリカに来て数年の人には、不可能
といってもいいのです。今でこそ東洋人は学生の17パーセント近くになりましたが
(今でも東洋人の割合は少ない)、当時は目につく存在でした。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 19:44:07 BFppjT0w
ESLクラスの担任だったリリアン・キャッツ先生談
「私のクラスは英語圏以外の編入生徒が授業を受けるのに支障が
ないように英語を教えるのですが、マサコは二、三年かかるところ
をたった二か月で終了した。
英語を母国語にしている同級生と比べても、決してひけをとらない
ほどの英語力でした。
第二外国語はフランス語をとっていたが、卒業時には会話もマス
ターしていたほどです」
「６月のプリンセス」読売新聞社社会部
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:25:59 gZsHvP0R
1985年の卒業生は、大学全体で1681人。
このとき『マグナ・クム・ラウデ』をもらったのは、全学年を合わせて55人、
雅子さんのいた経済学部ではたったの3人である。
どれほど厳しかったかうかがえるというものだ。
「小和田雅子さん 素顔の29年」p136-138抜粋
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:35:40 CwBF3eKQ
>>430
小和田恒氏は娘が皇太子妃になった後、国連大使になったことで
当時マスコミからは批判されていたよね。
>>433
紀子妃の弟は東大農学部の大学院で博士号を取ったんだよね。
コネや縁故では博士号は取れないよ。
皇族である紀子妃の弟だからといって博士号は貰えない。
論文を提出して、厳重な審査を受け、口頭での試問を受けて博士号は
授与される。
雅子妃の父である小和田恒氏は、娘が皇太子妃になった後に
敬和学園大学、バーナラス・ヒンズー大学、早稲田大学から「名誉」
博士号を授与されているよね。
「名誉」学位が授与されたのは、国際法学者としての業績に対してで
はなく、皇太子妃の父親であったために贈られたんだろうね。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:50:18 CwBF3eKQ
1985年の卒業生は、大学全体で1681人。
このとき『マグナ・クム・ラウデ』をもらったのは、全学年を合わせて55人、
雅子さんのいた経済学部ではたったの3人である。
どれほど厳しかったかうかがえるというものだ。
「小和田雅子さん 素顔の29年」p136-138抜粋
----------------------------------------
↑1985年ハーバード大の年次レポートより人数を転記し％を計算した結果
合格者1681名の内訳(学部男女合計)
URLﾘﾝｸ(pds.lib.harvard.edu)
55名( 3.3％) summa cum laude
31名( 1.8％) magna cum laude(highest honors)
364名(21.7％) magna cum laude
「小和田雅子さん 素顔の29年」の筆者はマグナ・クム・ラウデと
スンマ・クム・ラウデを間違えている。
スンマ・クム・ラウデは上位から3、3%の学生に与えられる賞。
マグナ・クム・ラウデもhighest honorsという上位と、それ以下の
単なるmagna cum laudeに分かれているようだ。
雅子さんが与えたのは、highest honorsの付かない単なる magna cum laude
のようだね。
従って、雅子さんが小和田雅子さんがハーバード学生の上位55人の成績であった
というのは全くの誤り。
卒論の評価は、全学生の5、2%から26、8%に与えられる水準のものだった、という
のが正しい。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 21:01:19 CwBF3eKQ
東大法学部の学士入学の試験は、帰国した翌86年の1月にあった。
雅子さんの華々しいキャリアの、そのなかでも最も難しかっただろうといわれるのが、
この学士入学の試験であったと、いわれている。
受験者総数、約150人に対して、合格はわずかに数人。総合科目と外国語の2科目
の入試であった。発表はその同じ月の下旬におこなわれていた。雅子さんは外交官試
験にも合格するのだが、知る人の間ではこの法学部入試合格の方が、評価が高いも
のであった。
「小和田雅子さん 素顔の29年」ｐ１５０抜粋
-----------------------------------------------------------------
一般的には東大の学士入学なんかよりも外交官試験に合格する方がずっとずっと
難関で、合格するのが厳しいと思われるのだけど、この本では学士入学試験が、雅子
さんのキャリアの中で最も難しい試験だと書いてある。
ということは、やはり外交官試験はコネの要素が大きく、客観性に乏しいということを
暗に示唆しているのだろうか？
東大の学士入学は、総合科目と外国語の二科目だけだそうだから、一般入試と違い
負担はずっと少ないし、帰国子女である雅子さんは外国語が堪能だから他の日本人
学生よりは有利な立場にあっただろうね。
まぁ、雅子さんが貰ったマグナ・クム・ラウデをハーバードの全学年の55人にしか
与えられない賞だ、なんてデタラメ書いている本だからソースとしての信憑性は全く
ないけどねｗ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 21:24:52 BFppjT0w
本をソースとして認めないならもう「雅子の人生コネだらけ！」スレでも立てて
そこで好きなだけ「雅子はばーかばーか！俺は認めないもんねー！」とか書いてりゃいいのにｗ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 23:15:26 CwBF3eKQ
>>462
少なくとも、この本の以下の記述は間違い。
スンマ・クム・ラウデとマグナ・クム・ラウデを取り違えている。
↓
1985年の卒業生は、大学全体で1681人。
このとき『マグナ・クム・ラウデ』をもらったのは、全学年を合わせて55人、
雅子さんのいた経済学部ではたったの3人である。
どれほど厳しかったかうかがえるというものだ。
「小和田雅子さん 素顔の29年」p136-138抜粋
雅子さんが歩んだキャリアにおいて、父親の恒氏の影が常に付きまとう
のは事実だよね。
外務省に入れたのもコネのおかげだという噂は以前から囁かれていた。
それが事実かどうか、コネ入省かそうではないかなんて検証しようがない。
外務省が試験の選考過程を記した書類を公表するとは思えないし。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 23:40:11 CwBF3eKQ
>>450
別にスキャンダル記事でも何でもないよね。
川嶋辰彦氏が京都のホテルで池口恵観と会ったというだけで、文春は
辰彦氏を非難するようなことは一切書いていない。
アナウンサーとプロデューサー降板の件にしても、以前から不祥事が相次
いでいて、それが今度の誤報騒ぎの件で降板させられた、っていう内容。
記事自体も紀子妃に同情する内容で、よくある週刊誌のゴシップ記事の
域を出ない。
もっとも、記事の内容を誇大化したり思いっきり脚色して叩きの材料に
使っているキチ連中はいるけど。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 08:35:27 gzb7ln7M
＞４４３
あった
皇室御一行様★アンチ編★part539
６５２～７６４辺り
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 09:08:46 gzb7ln7M
764 名前：可愛い奥様 ：2006/07/14(金) 15:49:10 ID:G4F0584+
ソースとして貼っておきますね。
URLﾘﾝｸ(book.shinchosha.co.jp)
（抜粋）
在任期間四年を越える長期の任期となっていた小和田恆（ひさし）国連大使（昭和三十年入省）の退任が決まった。
小和田氏は九月の国連総会前か、日本の安保理非常任理事国任期が終わる十二月に退任し、外務省の外郭団体である日本国際問題研究所の所長に就任する見通しだ。
同研究所はこれまで松永信雄元駐米大使（二十一年）が理事長兼所長を務めてきたが、小和田氏が所長に就任した後も松永氏は理事長に留まることになりそうだ。
皇太子妃の実父である小和田氏の処遇について、外務省は神経を使ってきた。
これまでにハーバード大学教授や国際司法裁判所判事などへの就任が取り沙汰されたが、いずれも実現しなかった経緯がある。
最近では学習院院長への就任説も囁かれた。これは、竹下登元首相が取りなしたものだったというが、結局実現しなかった。
松永氏が理事長に留任することもあってか、小和田氏は国問研所長就任には今ひとつ乗り気ではないともいわれている。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 10:36:19 WJB+5OP5
>>464が非難めいたことが一切ないという視点なら
>>466も非難めいたことは一切ないとしか読めないけど。
こういうことがあったけど、実現しなかった、でお終いじゃん。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 10:52:43 53WQiw+E
誰も小和田が非難されてるなんて言ってないけど
話題を出した>>443は本当かどうか知りたくて聞いただけだし
>>446もソースを出しただけだし
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 10:56:12 53WQiw+E
↑>>466の間違い
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 11:15:07 WJB+5OP5
つまり、週刊誌の記事から臆測した中傷ほど
あてにならんことはないってことだな。
雅子さんのハーバードの成績だってスンマにぎりぎり手が届かず
マグナトップの成績だとしたら上位から56位あたりかもしれない可能性もあるのに
こっちはスルーしてあたかもマグナ最下位の450位程度だろうから大したことないという
理屈。仮にランクぎりぎりでも卒業生の上位三分の1で卒業できたのだから
蔑められる理由はどこにもない。
父親のコネだなんだも臆測の域をでてないし、
仮にどんな強力なコネがあっても本人の実力、器量が相当ないと入学不可能な
学校や試験にパスしてるのだから不問だな。
だいたい高校を首席で卒業してるのだから入学できて何も不思議な事はない。
なんか雅子さんを大したことないと必死になってるのってなんなの？
他人の学歴を素直に認められないのってよほど自分の学歴に
コンプレックスあるんだろうね。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 16:21:02 GqqFDEj3
>>466
国連大使は98年10月まで、日本国際問題研究所所長は99年3月からなので、98年秋～冬の記事かな。
小和田父と学習院のつながりって、雅子さん以外にないだろうし、やっぱ彼女がらみで出た話だろう。
この記事でも言及された、国際司法裁判所判事に現在就任中なので、
将来的に（今年77歳ではあるが）、学長に就任する可能性は無きにしも非ずか?覚えておこっと。
472:名無し投票議論中/看板掛けよう
09/01/31 16:58:47 NVwZTH/a
噂、嘘、妄想の検証、お疲れ様。
お疲れの所、申し訳ございませんが、
名無しとか、看板とかにもご協力いただけたらと思います。
それでは、失礼いたしました。
名無し投票議論中→ ｽﾚﾘﾝｸ(emperor板)l50
看板掛けよう→ ｽﾚﾘﾝｸ(emperor板)l50
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 17:11:23 kRx7pA6Z
>>468
>話題を出した>>443は本当かどうか知りたくて聞いただけだし
>>443の
>それが本当だとすると、小和田家のワンパターンな行動示してますね
>それから連想すると、多分今は敬宮の未来の婿選びの布石打ってる最中かなあ
この文がなければ、本当かどうか知りたくて聞いただけと思えたんだがな。
これのせいで、初めに結論ありきなのがバレちゃってるよ。
小和田家のワンパターンな行動って何だ？連想で婿選びとかどこまでいっちゃってるんだか。
脳内で妄想・中傷・叩きの連鎖。
皇室や皇室に縁のある方々が反論できない立場にあることを逆手にとって
言いたい放題だよな。
ここでくらい、妄想披露は控えろよ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 18:29:43 53WQiw+E
なんで擁護派は日本語の読解力が皆無なの
>それが本当だとすると、小和田家のワンパターンな行動示してますね
この文は仮定での感想を述べているだけ
>それから連想すると、多分今は敬宮の未来の婿選びの布石打ってる最中かなあ
これはちょっと飛躍してるかと思うけど疑問文だから結論ではない
この後にこれだから小和田は最悪とかそういう文があったのなら
結論ありきって事になったんだろうけどね
それに妄想披露だったら擁護派のほうがよっぽどひどいよ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 19:03:25 WDWCKd9N
擁護派ってなんなんだｗ
雅子妃のハーバード記事に噛み付く人って一体何と戦ってんだろ。見えない敵か？ｗ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 20:32:50 53WQiw+E
雅子擁護派のことだろ
>>473みたいな被害妄想を披露してる馬鹿と戦ってるよ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 23:45:46 GxbxASNB
>>470
ちょっと訊きたいんだけど、マグナ・クム・ラウデっていうのは
ハーバード大学における成績の評価なの？
ハーバードでは約半数の学生にAあるいはA－を与えている
っていうし、学生用と就職用の二種類の成績表を与えたことで社会
問題にもなったという、いい加減な大学らしいけど。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 00:11:41 shzRis5o
>>474のほうが読解力なさそうだねw
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 00:55:41 JS7IujQC
>>477
つ>>282
雅子さまのコネ疑惑は本人の皇室入ってからの言動が
あまりにも賢くなさそうだから、てのが大きい。
記者会見でも日本語めちゃめちゃ。
◆美智子さまご成婚10周年記者会見のお言葉
「結婚して、なれないことや、自分がいたらないために難しく思われることも多くございましたが
こうして振り返ってみますと、辛かったことよりもそのたびごとに、温かく励まし、
お導き下さる方々に恵まれたことがうれしくありがたく思い出されます」
◆紀子さまご成婚14周年ごろ記者会見のお言葉
「結婚後，務めをしながら家庭を築く過程で，多くの人々の助けや支えを頂き，
今日まで過ごすことができましたことを感謝しております。
１４年余りの歳月は，感慨深く振り返るという長さではないかもしれませんが，
懐かしいこととして（平成２年）６月に行われた私たちの結婚の行事，
また，その年の１１月に参列させていただきました天皇陛下のご大礼を始め，
宮様と同伴した国の内外の訪問などがございます。また，二人の娘に恵まれましたことも，大きな喜びでございます」
◆雅子結婚10周年記者会見の言葉 URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
「はい。いま１０年目と言われまして，ああ１０年目なんだなというふうにまず思いました。
自分の中では９年という気持ちが強かったものですから，１０年目と言われて，１０年と申しますと，
十年一昔とも申しますし，十年一日のごとしとも申しますけれども，確かに考えてみますと，
年が明けますと，１月１９日に皇室会議を開いていただいて，そして婚約ということになったのが
もう１０年も前になるんだなあということを思い出しますと大変深い感慨がございます。」
↑皇室入って10年もたちながらこんな話し方しかできないのかと。
ハーバード卒のバリバリのキャリアウーマンってもっと知性に満ち溢れた会見をして然るべきじゃないかと。
で、こういう失敗を吹き飛ばすようないかにも賢そうなエピも入内後は見当たらない。
高校ではじめＥＳＬクラスに入れられたのにその後数ヶ月で素晴らしい英語力を身に着けたほどの人なら
日本語ももっとマシなのしゃべってもよさそうなものなのにね。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 00:58:46 4F9jBy2a
生まれながらの皇族なのに宮内庁に会見内容を修正させる秋篠宮の方がよほどやばくないかｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 01:49:08 KsfkpGCw
ヤバくないでしょ。
自分で出来ないなら代役を頼み体面を整える。
自力でやって不細工な姿を国民に晒す方がみっともない。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 02:08:05 V5+WBpeu
会見で一々紀子さまに意見を伺う様は、あまり見栄えが良くないかも。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 02:10:12 xttrtgJz
>>478
そもそもは>>466の記事に対して
>>467が小和田を非難してると被害妄想して非難されてないと否定したから
>>468が小和田がこの記事で非難されてるとは誰も書いてないと言ったんだよ
だから>>474が読解力がなくて>>443が小和田を非難してるって事にしても
記事に対して非難の感想を持ったってだけ
結局、雅子擁護派は根本的には何も覆せてないんだな
まあ非難してると批判でもして満足してれば
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 02:35:14 V5+WBpeu
>>466は>>443に対してのソースとして貼られたものでしょ？
>>465の人と同じIDだから。
でも、記事の内容は本人が画策したといったものでは無いから、ソースにはならない。
そこから、ずれた会話が続いているような。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 10:04:29 9GRlUJnh
>>483てものすごい低学歴で貧乏育ちの人なんだろうな。
社会的地位の高い父親をもった金持ちの女性、高学歴の女性のことが
羨ましく、妬ましく、悔しいから攻撃的になるんだね。
自分が小和田家みたいな家庭で育って、
東大以上の学歴あれば雅子さんの学歴なんていちいちつついて
どうこういう発想なんてないもんね。
真逆の環境に育って、今現在も不幸な境遇なんだね、かわいそうだね。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 10:42:09 O4x9dJyq
>>485
ちゃんと反論できないならレスするのやめたら？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 11:45:10 T4t18ZVi
>>479
そんな風に、会見の一部分だけ取り出して、過去の輝かしい経歴を
傷つけようとするのはただの中傷だし、無意味。飛ばしすぎだよ。
皇后だって整合性のないことや過剰でわかりにくい表現を使ってしまったりもするし、
紀子さまだって、秋篠宮殿下にその場で発言を正されたりしてるよ。
去年の秋篠宮殿下の誕生会見では、親王殿下の発語について、不明瞭で
わかりにくい説明をしてしまい、記者団から問い質されてたよ。
でもそのことだけをもって、紀子さまは帰国子女でドイツ語も堪能なんて
大嘘ね、なんて一足飛びに言えますか？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 12:33:00 xttrtgJz
>>485
学歴至上主義の方がよっぽどコンプレックスを抱いてるじゃん
俺は学歴の事なんて話に出してないし小和田を非難することも言ってないのに
勝手に決め付けて勝手に哀れんで
お前の方がよっぽど哀れなのにな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 15:03:04 G/hUgZMf
>>487
宮内庁で全文読めたハズ。一部抜粋の方がよかったorzと、自分は思ったけどなあ。
優秀さを感じさせない発言で、過去の経歴を傷つけているのは雅子さん本人だよ～。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 15:26:26 JS7IujQC
>>487
そりゃ皇族だって人間だからトチることもあれば
誰かにフォローしてもらうこともあるさ。
でも雅子さまの「ああ10年」に匹敵するほどのグダグダな日本語を
美智子様や紀子様が記者会見のような公式の場でしゃべったことがあったか？
あるのならソース付で出してもらいたい。
それに雅子さま庇護派ってさんざん
ハーバード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学習院・聖心って言ってたけど
それなら「記者会見ひとつ、言葉の使い方一つとっても雅子様のほうが
美智子様や紀子様より10倍くらい優れてて当たり前！なにしろハーバードですから！
雅子様と美智子様・紀子様をいっしょにするなんて雅子様に対して失礼です！」
くらい言わなきゃ。
でも現実は「美智子様や紀子様だって間違うことはあるんだから雅子様だって････」と
美智子様や紀子様を盾にして雅子様をかばおうとしている。
ハーバード卒、東大卒の経歴が泣くよね。
あと雅子様のおかしな日本語は「ああ10年」会見だけじゃない。
婚約記者会見の「殿下が申し上げてくださいました」（敬語おかしいぞ）にはじまって
他にいくらでも出てくる。
人間誰でも間違いくらいするだろうが雅子様はご優秀エピより「はあ？」エピのほうが多いんだよ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 16:48:13 BHFx53Fn
「This is 読売」の、雅子さんの指導教授であったジェフリー・サックス氏の
話によれば、ハーバードは卒論を提出しなくても卒業できるけど、雅子さん
はオナーが欲しかったため論文を書いたそうです。
おそらくは卒論の評価によって与えられるものなのではないでしょうか＞ラテン・
オナー
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 16:57:39 BHFx53Fn
雅子さんが1985年にハーバード在籍していた時の状況を分かりやすく
説明するには、以下の状況を想定してもらえば良いと思います。
韓国外務省幹部の娘が、父親の赴任に伴い来日し、東京大学経済学部
に入学。
そして卒業論文に選んだテーマが「韓国サムソン電機の海外輸出戦略」
だった。
彼女は父親のコネで韓国の財界人や官僚による「指導」を受けることが
出来、また他の日本人学生がなかなか目にすることの出来ない資料を
容易に入手することができた。
当然彼女の卒業論文の出来は、他の日本人学生のものよりも高い評価
を得られることでしょう。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 17:09:43 BHFx53Fn
上の方で雅子さんがハーバードにいた当時は東洋人学生の占める
割合が少なかった、というレスがありましたが、小和田雅子さんは卒論
を書くにあったって他のアメリカ人学生に比べて非常に有利な立場に
あったといいえるでしょう。
アメリカ人学生が入手できない資料を閲覧でき、日本語で書かれた書類も
読むことができる。
それに加えて財界人や後に「ミスター円」と呼ばれる大蔵官僚の榊原
英資氏らの「指導」を受ければ、他の一般学生のよりも高い評価を得られ
る論文を作成することくらいは、当時の彼女の置かれていたポジション
を考えれば容易なことです。
雅子さんの場合、マイオノリティだから、日本人だから他のアメリカ人
学生よりも不利な立場にあるとは言えません。
むしろ、日本人であり父親が外務省幹部であったが故に他のアメリカ人
学生よりも圧倒的に有利な立場にあり、多大なアドバンテージを与えら
れていたはずです。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:05:23 4F9jBy2a
まるで他のアメリカ人学生の殆どが苦学生で親が大した地位に居ないと
ばかりの書き方だけどハーバードに通う学生なんて雅子妃以上に
親が高い地位にいる学生が多いんじゃないの。
日本語が読めるのはそりゃ母国語だし有利に使えるものは使った方がいい。
代わりにハーバードで学べるくらいの英語力を努力して身に付けたんだから。
というか、ハーバード大学は世界中から学生が来るんだからアメリカ人以外の
学生も多いだろ。
英語以外の母国語を持つ学生なんかゴロゴロいるのでは。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:06:08 gyWD0T5v
アメリカの大学は人脈も一つの能力だし、
雅子妃のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞが他者と比べて多大ってこともないと思う
自分は大学の時1ヶ月ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞにいただけだけど、
学生と一流の研究者や起業家との結びつきが凄かった
彼女を援護するわけではないが、語学力もﾋﾟﾝｷﾘだったし
雅子妃は勉強だけは普通以上に出来たと思う
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:10:07 T35Dzipt
少なくとも世界でトップクラスのハーバード大経済学部を上位3分の1に
入る成績で卒業した、というのは紛れもない事実なのだから
それは充分優秀だと評価すべきだな。
コネだなんだというのであれば、美智子妃だってあの時代の聖心や雙葉学園は
実家の経済界がらみのコネで簡単に入学できたろう、という臆測を払拭できない。
だが大学を首席で卒業した、というのは本人の実力。
雅子妃だって同様に高校や大学で人並以上に努力したのは事実だろう。
でなきゃ高校を首席で卒業したり、卒業時の成績がそんな上位なわけない。
ようするにそのことと、皇族としての資質は別ものなんだよ。
学歴まで否定する必要はない。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:17:33 gyWD0T5v
東大出ても社会で使えないとかと一緒なんだよ多分
それでさらに浮世離れしてそうな皇室に入ったら
学歴こそ学習院でも自分より高スペックな人が
ごろごろいましたとさ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:22:57 BHFx53Fn
>>496
資料によれば、雅子さんはアメリカの高校を「最優等生」で
卒業した、と書かれていますが。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:26:20 BHFx53Fn
>>480>>481
秋篠宮が会見の内容を宮内庁に修正させた、会見の代役を立てた
なんていう話は聞いたことありませんが。
それらの噂のソースをお願いします。
500:名無しさん＠お腹いっぱい
09/02/01 18:27:45 GzPAGi/B
紀子さん擁護の人って雅子妃にだけ厳しいですね。
アンチ東宮スレでは ご活躍でしょうが、屁理屈こねても 皆 紀子さん嫌いになっていくだけですよ。
年末の秋篠宮の誕生会見での紀子は出しゃばりすぎでした。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:34:54 BHFx53Fn
>>500
>>1をよく読んでください。
ここは特定の皇族を持ち上げたり、誹謗するスレでもありません。
皇族に対する根拠のない噂や都市伝説を検証するスレですよ。
雅子さんがハーバードを首席で卒業したという噂について検証して
いるだけです。
その検証をしていたら、唐突に紀子さんはコネで学習院に入ったとか、
弟の舟さんを誹謗する人が現れる。
おまけに美智子さんがコネで聖心に入ったという人まで登場ｗ
雅子さんの首席卒業の噂を検証されるのがそんなに都合が悪いこと
なんですかね？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:41:40 BHFx53Fn
出自関係についてもそうですよね
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/31(土) 13:38:21 ID:tORDtqKz
>>110
片方農家で片方魚関係が？（マッサージ師、建築詐欺師含む）
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/31(土) 16:30:26 ID:tAc6Sxgg
あのお墓は豪農のものとは思えないので
豪農と言われている父方もきちんと調査して欲しいですね。
-----------------------------------
雅子さんの場合、金吉よりも先の系譜は分からない。
小和田金吉の墓すら存在しない。
母方は江頭家は公害企業チッソの元社長で、その祖父は中学校の小使い。
しかも出自は不明。
先祖の墓がどこにあるのかも分からない。
出自ネタの検証もよろしくお願いします。
503:名無しさん＠お腹いっぱい
09/02/01 18:43:58 GzPAGi/B
紀子さんの コネは 本当ですよ。
父親が学習院関係者だったから。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:44:09 T35Dzipt
>>501 ？
いつどこで「雅子さんがハーバードを首席で卒業したという噂」がでたんだ？
高校は首席で卒業したとかつての同級生が語ってるのを見たことあるけど、
大学は誰も首席だとか言ってないだろうに。
スンマ・クム・ラウデとマグナ・クム・ラウデを勘違いしてたり、
マグナについての間違った認識の書き込みはいまだにあちこちで見るけど。
505:名無しさん＠お腹いっぱい
09/02/01 18:45:41 GzPAGi/B
雅子様は ハーバード卒業。
それで十分でしょ。
なんで、主席とか 検証してるの？
・・魂胆見え見え（笑）
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:47:12 BHFx53Fn
125 名前：キコって汚い 投稿日：2009/02/01(日) 17:58:06 ID:GzPAGi/B
キコの家計図はないよ。婚約時にはなかった。
嘘ついてもダメ。
それとも得意の捏造？
----------------------------------------
これは秋篠宮夫妻の結婚記念に発売された「毎日グラフ」特別増刊号
に掲載された家系図です。
これと同様の家系図は朝日新聞や読売新聞にも掲載されました。
捏造しているのは明らかにアンチ紀子妃の方ですね。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:48:11 T35Dzipt
>>502 ここ読んで見るといいよ。
URLﾘﾝｸ(sakura.45.kg)
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:54:17 BHFx53Fn
>>503
紀子さんがコネで学習院に入ったというのは、上の方の初等科時代の
担任のインタビュー記事で嘘であると証明されているよ。
初等科の編入試験は完全な実力試験でコネ入学じゃない。
>>504
>>280の雅子妃が首席で卒業しているというレスを検証して
この流れになってるんだけど。
他板でも雅子さんが首席で卒業した、というレスをよく見かけるよ。
ちゃんとレス読んでるの？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:00:02 T35Dzipt
>>508 じゃあきっぱりそれは嘘ってことでいいでしょ。
その後のレスを読んだら今さら話題にする必要もないじゃん。
擁護する人だって首席だ、なんて擁護してる人誰もいないのは
一目瞭然。卒業の時にマグナをもらい上位3分の１以上の成績で卒業。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:00:47 BHFx53Fn
>>507
127 名前： 名無し草 2007/03/24(土) 20:53:09
道蔵の妻子の没年が不明なので、この点はあくまでも推測に頼る。
ひとつの可能性として考えられるのは、村上に残してきた道蔵の妻は金吉
の母ではないという場合である。
先妻と子どもらを失った道蔵は、後妻である金吉の母との間に三男である
金吉をもうけた。
-----------------------------------------
金吉の父親が道蔵であるという証拠となるソースは？
どの本に書かれてありますか？
また、金吉が道蔵の3男であるとするならば、長男と次男の名前
も分かりますよね。
当然母親の名前も。
金吉の兄弟の名前と母の名前、それぞれの生没年を教えてください。
あと金吉の父親が道蔵であるという証明となる資料もうｐしてください。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:07:29 BHFx53Fn
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/01(日) 03:38:51 ID:v3w1uuzi
wiki見たら紀子さんの逸話間違ってるのね。
>「紀子」という名前は、和歌山県の旧国名紀伊国に由来するという説と、
母方の祖母紀子（いとこ）に顔立ちが似ていたからという説がある
母方の祖母って何て名前だったっけ？祖父はあの「かぐや姫みたい」とか
言ってたマッサージ業のおじいちゃんでしょ。
-------------------------------------------
別にwikiの説明間違っていないよ。
紀子という名前は川嶋家の出身地の紀州に由来するという
説と、辰彦氏が母親の紀子（いとこ）さんを大変敬愛しているから、
という2つの説がある。
母方の祖母の名前は栄子さん。
祖父の嘉助さんはマッサージ業ではなくて指圧師。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:12:57 G/hUgZMf
>>503
> 紀子さんの コネは 本当ですよ。
> 父親が学習院関係者だったから。
雅子さんのコネは本当ですよ。
父親が外務省関係者だったから。
こうですか？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:15:09 4F9jBy2a
紀子妃の編入試験に父親の職業書いてなかったとしても
住所が教職員住宅なんだから先生もそれなりに考慮して
しまった可能性は高いけどねｗ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:18:02 BHFx53Fn
>>513
その理屈でいえば外務省幹部の娘には試験担当の人は多大
な「考慮」を雅子さんに与えたでしょうねｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:34:59 4F9jBy2a
>>514
外務省の試験ならその可能性はあるかもね。
その辺は否定しないよ。外務省が清らかな省庁とは思って無いし。
でもハーバードの事を言うなら外務省幹部や客員教授では
試験管は考慮しないのでは。
政治家の子弟だってごろごろ受けるんだしあそこは。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:39:29 T35Dzipt
>>510 ここをじっくり読んでみれば？
URLﾘﾝｸ(sakura.45.kg)
ソースとなる本もでてるので、それが信じられないとなったら
菩提寺に過去帳の詳細を問い合わせをすればいい。
>>514 紀子さんの関係者が仮にコネ入学だとしても聞かれて素直にコネだと認める
わけもないし、はっきりいって初等科の頃の話がどうだというのだろう？
だから何？？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 20:15:40 /ERzvKkL
>>516
そのサイトは問題が多くて間違いやウソ、独断だらけで一度じっくり
検証してみようと思ってたんだけど。
小和田金吉が道蔵の3男だというのは定説でも有力な説でもない。
山本茂という作家が「遥かなる村上藩」という本の中で唱えた一仮説に
過ぎないんだよ。
河原敏明が新潟市の泉性寺に取材したところ、過去帳は家事で焼けて無い。
金吉から以降の先祖の由来を記した史料は一切無いため、金吉の父の
名もわからない、というのが事実。
おそらくは道蔵が金吉の父であろうと考えられるのだけど、年の離れた
兄弟かもしれないし、従兄弟なのかもしれない。
あるいは金吉は道蔵の養子か隠し子であったのかもしれない。
全くの赤の他人である可能性もある。
いずれにせよ、道蔵の墓のある泉性寺の住職ですら詳しいことは
分からないのだから、金吉の父の名は分からない。
当然母や兄弟（いたかどうかも分からないが）の名前も不明。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 20:28:03 /ERzvKkL
それから農業を馬鹿にしたようなことを言ってた人がいるけど、
金吉の妻・竹野の生家は農家だよ。
農家といっても江戸時代には本陣を営んで庄屋も務めた豪農だけどね。
雅子妃の母方・江頭家の出自もよく分からない。
江頭安太郎の父・嘉蔵は安太郎が学齢期の頃には旧制佐賀中学校の
小使いをしていたとする資料もあるけど、大正時代に刊行された
「大日本人名辞典」では幼くして父と死別し、母親に育てられた
と書かれてある。
昭和5年に佐賀市の木原地区が刊行した郷土史の中では出自や父親の
名前も記されていない。
安太郎以降の墓は青山墓地にあるけど、それ以前の菩提所がどこに
あるのかも分からないからルーツは全くの不明。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 22:52:40 BHFx53Fn
>>517
貞明皇后の実母野間幾子も出自は農家の娘ですもんね。
雅子さんの先祖にも農家はいるし、指圧師よりも中学校の小使いが
偉いという理屈が分かりませんｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:00:43 BHFx53Fn
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/01(日) 20:45:04 ID:D03h+1XL
紀子ちゃんの家系図は婚約当時、どっかの雑誌に載った。
それがネットにも出ていて、ＵＲＬはられてた。
たしかに大学教授の娘だけど、先祖は農家で、
親類には家具職人とか魚類販売業（魚屋さん）とか、
そういうのもばっちり書いてあって、
庶民中の庶民の家柄だとわかる家系図だたよ。
マッサージ業は書いてあったかどうか記憶があいまい。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:16:32 BHFx53Fn
小和田家系図（wikipedia掲載）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
川嶋家系図（毎日グラフ増刊 『秋篠宮家創設 文仁親王殿下と紀子妃殿下』に掲載）
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
-----------------------------------------------------
上の小和田家と川嶋家の家系図を見比べてください。
川嶋家に関しては父方も母方も全員経歴が記載されています。
ところが、新聞、雑誌に掲載された小和田家系図のどれも曽祖父の金吉に
ついて経歴等は記されていません。
また、母方江頭家の曽祖父は海軍軍務局長も務めたエリート軍人でしたが、
その父である嘉蔵の経歴は何も記されていません。
紀子さんの曽祖父川島庄一郎は学習院の教授や各地の師範学校長を務めた
教育者で、その実父の平吉は農業で、松浦家は江戸時代以前から代々続いた
農家。
庄一郎の養父は元庄屋の地主で、川嶋家は江戸時代から続く豪農だと記事に
書かれています。
母方の杉本家は代々静岡で水産加工業を営んで、曽祖父の吉太郎の代になって
従業員20名ほどの鏡台製作工場を営んだ。
ど庶民ですら菩提寺の過去帖を調べれば江戸時代からの系譜が分かるのに、
父方も母方も明治以前の系譜は不祥で、家系図に職業も記されない雅子さん
の実家はど庶民以下の家柄なんでしょうか？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:37:36 4F9jBy2a
ど庶民以下だろうが宮内庁や皇室会議で結婚が認められて
今は皇太子妃となってるんだからあんまりご先祖は気にならないけどな。
昔は川嶋家の家柄が良かったとしてもそれぞれの子孫を見ると
結果的にどちらが優秀な血統だったか明らか。
教育者だった先祖を持っても学習院教授止まりの川嶋家。
そしてど庶民だったにも関わらずハーバードで客員教授まで務めるに至った小和田家。
それに身分だけで言うと今現在は皇太子妃の方が身分は高いんだよｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:44:39 BHFx53Fn
>>522
学習院教授止まりだというのは失礼では？
学習院の教授は昔も今も一流揃いですよ。
川嶋辰彦氏は都市圏の人口分析で大きな業績をあげ、海外の研究者
からも多数論文を引用されています。
ハーバードの「客員」教授がそんなに偉いんですか？
「客員」ではない正規の教員になるなら、ph.Dを持っていることが
最低条件ですよ。
小和田恒氏はph.D持っていませんよね。
敬和学園大学やバーバラス・ヒンズー大学、早稲田大学から「名誉」博士号
は授与されていますけど。
聡明な小和田恒氏は何故博士号が取れなかったんですかね？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 00:22:01 pNRXX8tU
非常に亀レスで申し訳ないが、>>92と同じ内容のカキコを他の皇室スレでも何度か見ましたね。
こういうまことしやかな口調で書かれた事が、都市伝説としてあちこちに飛び火するんだろうなと(笑)
たかだか１人の『元同級生』の話を、さも万人の意見の様に言われてもね。
同級生50人位が同じ事言ってれば、話は別だけど。