08/12/24 02:34:04 pKm03kux
紀子様ご中絶のお噂は、
東大医学部教授、慶應医学部教授、聖路加病院医師、
開業医の院長や奥様方、霞ヶ関や虎ノ門etc.から、
婚約当時漏れ聞こえてまいりましたのが、
気になると申せば気になりますわね。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 02:57:18 8BvXAOnt
陛下の感想文を読んできましたが
皇太子夫妻がいずれ重い役割にというような一文が印象深かった。
感想文全文に触れたスレがないみたいですが
アンチには都合が悪くてスルーされているのでしょうか。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 02:59:21 DoY3QyZq
ここって検証スレだと思ってたら、
紀子さまの中傷スレだったんだね。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 06:56:54 F5CbiVH8
>>76
>秋篠宮嫌いの人は、皇室と日本の未来を心配してる人
それはおかしなこと
点とか小皿とか両陛下を呼んでる人達が皇室のことを心配してるなんて、とてもとても
東宮アンチ同様、あのスレも基地なスレ
699 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 ：2008/12/24(水) 02:37:40 ID:WNpg1QXa0
美智子がメールや携帯を使いこなそうと思い立ったきっかけは
絶対にサーヤだと思う。
サーヤとは頻繁にメール、携帯電話で密にやりとりしてると思う。
絵文字はデフォだし、いろいろな技をサーヤ指導の元に習得中！
点も輪に入ろうとするが、今一つのみ込めない。
焦り、苛立ちが高じてストレスから臓器出血→雅子様のせいにする
こういう流れだったと読めてきました…（妄想、爆）
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 07:00:35 F5CbiVH8
>>102
検証スレですが、東宮アンチや紀子アンチも当然紛れ込んで工作する
２ちゃんのデフォです
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 07:14:44 rMPvy/jl
何でこのスレのやつらってキジョ言葉なん？きめぇよ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 07:41:13 OzBMl70s
なんか、紀子様（秋篠宮家）と親しい記者が雅子様について
個人的な苦言とかを記事にしたりすると、紀子様側が
なにか画策でもしてるのではないか・・・と、あらぬ誤解を受けそうだから
やめてほしい。
こういう記者こそが陛下のお心を痛めてるんじゃないのか。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 07:45:49 rFo0lVpt
>105
既女からの住民が結構多いんだろうなあ
あの板は皇室ヲチ結構盛んだったみたいだし（今もか？）
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 08:18:02 UfNRfoYx
>>107
「ですわよ」とか
「静養中というより治療中という感じでしょう。」とか
「なりますね。」「仰らなかったので」
「あるでしょ～～～欲しいわ」
「気になりますわね。」
一瞬、キジョ板かと思ったＹＯ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 08:23:34 /eptojda
陛下は経済危機は家族や国民の絆でガンバレって言ってるんだから
自分達も家族の絆はバッチリってことなんでないの？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 18:44:56 tC6NvLr9
天皇だろうが皇太子だろうが、所詮、人間は糞尿製造機。糞袋でございます。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 23:28:15 F5CbiVH8
>>108
あの板は髭の生えた奥様達が活躍しているともっぱらの噂
「～でしてよ」
「およしになって」
「いやですわ、奥様ったら」
～と思いましたの」
etc
２ちゃんではネカマ言葉と呼ばれるものが氾濫
その逆のネナベ言葉も見られる
「ざけんな」「失せろ」etc
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 14:54:33 oS7EyjRw
┠～～～┐
┃ ● ∫ 2歳と３ヵ月、ｾﾝﾃﾝｽは僕にはまだ無理でｼｭ
┠～～～┘
┃ 段々と長い喃語を獲得するようになって、鬼子ﾏﾏにも褒められまｼｭ
┃
┃_,,,
,. -ー ― - ､
/ ニ三 _ 三ニﾐ｀ヽ、
. i 三彡'´ ノ（(ヽニ ﾐ.l
. |ノ´ ｀ ヾ 三| あわぁわぁわぁわぁわぁあわぁわぁ～～～～～～～～
|.:=' ｀=:.. }iﾐ./
|-= . r=- }|'⌒i
l ´(､,､) ｀ )' .)'/ , -‐ ､
{（'ヾ＝=ﾝ'） |ｰ' ／;;/⌒ヽ）
＼.｀＝´ .| ,,... -=≡＝､:;:`:;:;-,,__
/｀ﾆﾆ''´-''´⌒ヽ、 ／ ,. =-ﾆ＝ｰ-宀ｰ ､ `''-､、＿
／ ''''';;;;;;:'' ヽ, /, ／／ ,.=-‐＝＝=‐-､-==-‐'''"´
. ,' ':, ///／ ／,:,:,:--､-‐-､:､｀＼
l rくス､、. : ::, 人'ﾚ//／∠´-=ﾆ`ヾ、＼`ヾ＼
', ト<＞<＞､:.:.:, ,' 'ﾞ /／彡'"´￣｀`ヾ＼ヾ, ヽ＼
', .ヒこ)＜て>＼ヽ ; '彡彡三三ニヾ､ ヽヽ, !｀`ｰ-
', ！Y)ヾ:､＼＼ヾ;;ヽ 彡‐ﾆ三-､｀ヽ､＼ ;!i. ! i＼
':, ヾトヾ､ヽ,,＼＼ ｿﾄ、 =三ﾆ三二｀ヽ､':;;;ヽ ;l i ! |＼i
. ':,: : : : : : : : : ＼＼＼`､弋ﾍ､`ヽ ﾆ‐-､ﾆ､;;ヾ;､;;ヽ;;;;;ﾞi;;;;ﾄ:;;!;;;l
':,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼＼＼ヽ＼＼ｲ､ヽヽ`ヽﾞ､ヽ;;;;,':;;,!i;;;;;l;;;;|ﾚ'';;|
':'、ニニニニﾆ＼＼＼＼＼ｲヽト､ヽ｝ト,,､l､;;;;;;ll;;;;ﾊ;;! ﾘ
':;三三三三三＼＼＼`ｰﾍﾉｲﾉ｝ヾ.ﾞi ヽ!;;;}.l!/ ﾘ'
';';'＼';ﾞ､'三三三＼＼`ーｲ,ﾚ/| j, | ﾚ'
'､三Yヾ;三三 シ≫=ニ}ノ.//j/ ﾘ
Y'ﾞﾞ{ ＼ 三 ;} 彡彡'´
l l iﾞ ﾉ
ｌ l ! !
l ﾚｸ ! j_,,
l 〔 l {／
},: ト ﾉ ｛
三ニ彡'＾ 〉 ﾄ)
‐=
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 23:32:24 CUlU4uwj
>>87
治療と称して遊ぶことなんかありえないから。
昔はそういうこともやってたけど、最近では休みを取らせるより、規則正しい生活をして
早期に復帰させる方が治りやすいって判ってきたから。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 01:07:05 baX2JMvt
>>113
そうなんですか？
あまり、精神医療について詳しくないものですから。
規則正しい生活は必要だとしても、ずっと同じ処にこもりっきり
(特に雅子皇太子妃殿下は皇居にいることがストレスの元とも聞きいた気がしますので)
というのは、よろしくないのでは？
ところで、現在、この板の名無しを決めるための予備投票を行っております。
皆さん奮ってご投票ください！
■名無し投票はこちらで
予備投票】皇室・王侯貴族板名無し投票所【実施中
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
■名無しの議論と途中経過･結果報告はこちらで
君主・皇室・王室・貴族の名無しを決めるスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(emperor板)
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 22:57:29 8D56wR3p
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/12/18(木) 07:23:07 ID:45JxuC3H
そういえば、ご結婚当時、宮内庁探偵団が、身元調査して、過去４代に渡って完璧だと言われてて
それにたいして、部落団体が抗議してたよね。
「完璧ってのは何なんだ、部落を差別するきか」みたいなね。
でも、今更雅子様の祖先がどうたらって噂が出てくるのはなんでなのか疑問だ
宮内庁探偵団の話が違ったってことなのかいな。
---------------------------------------------
この手のレスって2ｃｈでよく見かけるけど、事実とは異なっている。
部落解放同盟は、宮内庁が小和田家の家系調査をしたことに対して非難しただけ。
解放同盟はむしろ、「足軽風情が名家だと？笑わせんなｐｇｒ」と、小和田
家の系図をバカにした論調だった。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 23:11:13 8D56wR3p
>>92
紀子妃の同級生からの良くない噂は、マスコミ等では報道されたことは
ありませんよね？
一方、雅子妃に関する職場での良くない噂は雑誌等で活字になりました。
>>100
愛子様が知的障害があるとの噂は、霞ヶ関周辺の人間なら誰でも知っている
と友納尚子氏が記事にも書いていました。
また、そのような噂は複数の医療関係者から聞きました。
皇太子と小和田雅子さんの婚約内定直後、雅子さんは外務省で
交際していた男性がいた。また、不倫関係にあった男性がいたとの噂を
複数のマスコミ関係者から聞きました。
ハーバード大学に在学中にトップレス写真を撮られた、イギリスで韓国人
外交官と同棲関係にあったとの噂はウワ真でも取り上げられました。
活字になっていない紀子妃の都市伝説と、サンデータイムズが報じた
厳密には都市伝説ではない雅子妃の男性関係や愛子内親王の自閉症
疑惑について冷静に比較しながら論じてみましょう。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 00:27:47 4J2gSKeq
知的障害のある子が初めての相撲観戦で、あんなにギャラリーもいたのに
変な行動を起こさないわけがないと思うんだけど。
実際はテレビで中継されてた間も大人しく椅子に座って観戦してた。
知的障害か自閉症の障害がある4歳の子供ってそんな事できるの？
特に自閉症なら初めての場所ではパニックになる可能性が高いのでは？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 07:54:45 /sk5X2Om
>>84
＞岩井は文芸春秋か何かで婚約前に紀子さんにラーメンおごったとか、
＞婚約後に「お蔭様で結婚できた」とかの礼状が来たとか偉そうに話してる
＞んだよね。それが誤解の元では？
ここは皇室に関するデマや都市伝説を検証するスレだよね？
その検証スレでさらに輪をかけたデマを流してどうすんのよ？
岩井克己は80年代からずっと皇室担当だったけど、川嶋家に直接取材に
あたったのは内藤修平と斎藤智子という記者。
結婚の儀直前の平成2年6月に川嶋紀子さんが、それまで取材等で知り合った
報道記者らに手紙を送り、その中に朝日新聞・内藤修平記者へのものもあった。
朝日新聞が紀子さんに許可を得て、その手紙の全文を紙面に載せた。
紀子さんが岩井克己記者に手紙を送ったのではないよ。
手紙を送ったのは内藤修平記者に対して。
岩井克己記者に対して手紙を送ったなどというのはウソ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 08:03:34 /sk5X2Om
>>67
＞紀子様の第三子懐妊をリークしたという岩井記者のことじゃないの？
＞国歌斉唱で、ひとりだけ起立しなかったという噂があるらしいです。
＞この人は、紀子様と秋篠宮様のご婚約もスクープしたらしいですけど、
＞詳しいことをご存知の方がいらしたら教えていただきたいです。
検証スレですらこのようなウソをつく人がいる。
岩井克己がいつ紀子妃の懐妊をスクープしましたか？
紀子妃懐妊のスクープをしたのはNHKでしょう。
岩井克己という人は、女系天応容認の朝日新聞のなかではバリバリの男系
論者で、社内では浮きまくっている人だよ。
男系維持派の産経新聞からも｢同志よ！」と、エールを送られているほどだから。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 15:52:57 3VBX0Vfg
紀子の第三子の懐妊報道、受診分後にNHKテロップ、あれだけの不敬リークした張本人の追及がなされないこと自体が、極めて不可思議。
眞子のジャニコン行き報道に激怒した紀子はアナやプロデューサーを更迭までさせてるくらいの了見の狭い人間なのに。
つまり、紀子の自己リークで間違いないってことｗ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 16:11:33 3VBX0Vfg
受診５分後です。
５が抜けてました。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 16:15:29 A/IuJaNn
>>115>>116>>118
あんたの言葉じゃなくてソース貼ってくれ
>>119
>産経から同志よ！とエール
おいおいw
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 18:06:54 n3M3w0tO
天皇だろうが誰だろうが、所詮、人間は糞尿製造機。糞袋でございます。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 18:08:31 4J2gSKeq
男系論者なのに、男系男子である皇太子さまの前で男系男子である今上天皇のための
「君が代」斉唱に起立すらしなかったんですか？＞岩井記者
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 19:25:30 /sk5X2Om
>>120
＞紀子の第三子の懐妊報道、受診分後にNHKテロップ、あれだけの不敬リークした張本人の追及がなされないこと自体が、極めて不可思議。
＞眞子のジャニコン行き報道に激怒した紀子はアナやプロデューサーを更迭までさせてるくらいの了見の狭い人間なのに。
＞つまり、紀子の自己リークで間違いないってことｗ
ここは、皇室に関する根拠のない噂や都市伝説を検証するスレッドだぞ。
お前の脳内妄想を語る場ではない。
紀子妃がアナンウンサーやプロデューサーを更迭したなんて、どこの雑誌も
報じてないよ。
宮内庁から番組の報道内容に違いがあったことに対して抗議を受けたTBS側が
アナウンサーやプロデューサーを更迭した、というのが週刊ポストの記事内容
だったのだが。
またお得意の記事改変、捏造かｗ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 19:28:08 /sk5X2Om
>>122
まず、部落解放同盟が小和田家の完璧な家系図を公表したことが
差別を助長するので宮内庁に抗議した、といソースをまず貼るべきだな。
そんな記事は見た記憶が無い。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 00:23:09 r5Oar85Z
紀子がおとなしくだまってりゃ、宮内庁の職員がその番組内容について抗議することもなかっただろうに。
記事の内容がどうであれ、しっかり記事の見出しには「震撼！紀子妃激怒！」と書かれてたｗ
ワイドショー見て勝手に激怒し、職員に抗議させる時点で皇族としてもう…
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 01:05:45 rCB5eZKt
どうせコンサートに行ったという事が事実として扱われたら眞子様を非難するんだろ
そういう声から子どもを守るために行動することは普通の親として当然の事じゃん
何か問題でもあるの？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 02:21:28 /vVwY+4z
>>100
＞ 紀子様ご中絶のお噂は、
＞ 東大医学部教授、慶應医学部教授、聖路加病院医師、
＞ 開業医の院長や奥様方、霞ヶ関や虎ノ門etc.から、
＞ 婚約当時漏れ聞こえてまいりましたのが、
＞ 気になると申せば気になりますわね。
＞
元ネタは学習院で秋篠宮狙ってたグループ。
ついでに雅子様の独身時代の恋人エピソードも、同じく東宮狙いの他のお妃様候補から出た妨害工作。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 13:17:26 otQC17Nl
アッキーが人気あったのは事実だけど、
ナルちゃん狙ってたお嬢の話なんて聞いたことないｗ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 15:49:14 xvS/foVT
［ドキュメント・皇太子妃内定］（２）専門興信所が４代前まで徹底調査（連載）
1993/01/09 東京読売新聞 朝刊 1ページ
「確かに五年前、小和田さんの調査をしました」
皇室関係一筋の老調査員が都内の事務所で重い口を開いた。
宮内庁から直接、調査依頼を受けたのは東京・丸の内に事務所を構える大手興信所。
（略）小和田雅子さん（２９）に関する分厚い調査報告書は、作成にまる一か月かかった。
直系は四代前までさかのぼり、大祖父、祖父の兄弟姉妹まで徹底的に調べた。
両親については交友関係、勤務先、近所の評判も。肝心の本人は、さらに詳細を
きわめた。経歴、性格、趣味、素行、健康状態……。
結論は「優秀な家系に驚いたのを覚えています。もちろんご本人も申し分ありません
でした」。このベテラン調査員が手掛けたお妃候補は、実は雅子さんだけではない。
この五年間で十人以上にのぼる。雅子さんの調査書はその中でひときわ鮮明に
記憶に残っているという。
皇太子妃決定にかかわる身元調査等の差別助長行為に対する抗議と申し入れ
---1993.3.16（抜粋）
本年一月六日の「皇太子妃内定」の報道いらい、こうした差別撤廃、人権確立をすす
める立場から看過できない内容の報道がなされています。小和田雅子さんの「家系図」
の掲載や「家柄」賛美などの過剰ともいえる報道内容、そして「皇太子妃を選ぶにあ
たっては、皇室専門の興信所員が四代前まで徹底調査」などと、宮内庁自らが公然と
身元調査を指示していたことが報道されています。
いうまでもなく、すべての国民は法の下に平等であり(憲法第一四条)、婚姻は両性の
合意のみに基いて成立する(憲法第二四条)ものです。したがって、私たちは、こうした
宮内庁の身元調査の指示というものが、差別を助長・拡大させるものであるばかりで
なく、憲法違反という重大な問題であると考え(略)強く抗議するものです。
1993/03/20 東京読売新聞 朝刊 30ページ
部落解放同盟（上杉佐一郎委員長）は十九日までに、「皇太子妃決定に際し、身元
調査が行われたことは結婚差別を助長する」として、皇室会議のメンバーである宮沢
首相や衆参両院の議長、最高裁長官の三権の長と宮内庁長官あてに抗議文書を
送った。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 15:50:13 xvS/foVT
1993/04/21
第１２６回国会 大蔵委員会 第１０号
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
○上田（卓）委員 ぜひとも前向きに検討していただきたい、このように思います。
次に、皇太子の結婚にかかわって身元調査のことが新聞などで今までにいろいろ
報道されておるわけです。(略)結婚や就職の際の身元調査や家系調査は差別に
つながるということで、我々は法務省や労働省あるいは地方自治体、民間企業、
宗教界の皆さんとともに身元調査お断り運動というのですか、全国的に展開してお
るわけでありまして、大阪などでは部落差別を目的とした興信所や探偵社による身
元調査を規制する条例もできておるわけであります。
ところが、先ほど申し上げましたように、一月六日の皇太子妃内定以来、新聞、雑
誌、テレビなどでは江戸時代にまでさかのぼる小和田家の家系図を掲載して、家
柄や家族などについて過剰な報道をしておるわけでありまして、皇太子妃を選ぶに
当たっては皇室専門の興信所員が四代前まで徹底調査、こういうような報道もある
わけでございまして、宮内庁みずからがそういう民間調査機関に指示して調査しで
おったのかどうか、その点についてお聞かせをいただきたい、このように思うわけ
であります。
その前に、法務省と労働省の方がお見えでございますが、一般的な身元調査につ
いてどういう見解を持っているのかお答えいただきたい、このように思います。
2005年12月
(2005年11月 黒田慶樹、清子夫妻の結婚を受けて)
世界人権宣言大阪連絡会議ニュース280号より
URLﾘﾝｸ(www.blhrri.org)
Ｑ. 皇太子の結婚に際して行われた身元調査に対して解放同盟はどのような抗議
や取り組みを行っているのですか。それは今回結婚した黒田慶樹さんの件にどう結
びついていますか。また同企連の取り組みは今後もっと具体的な広がりが求められ
ていると私は思うのですが、その点について動きはどうなっているのでしょうか。
Ａ. 小和田雅子さんの身元調査については起こってからかなり後で事実が分かった
ので、一応抗議はしましたが、それほど強力なものではありませんでした。むしろ今、
問題なのは「部落地名総鑑」の作成や身元調査の禁止、あるいは野放しになってい
る調査業者をどうするかということです。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 15:50:49 xvS/foVT
1993年01月06日 皇太子妃決定報道
1993年01月09日 読売新聞、五年前に身元調査をした調査員のインタビューを掲載
1993年03月16日 皇太子妃決定にかかわる身元調査等の差別助長行為に対する
抗議と申し入れ(部落解放同盟から宮沢首相、宮内庁等へ)
1993年03月19日 読売新聞、抗議文書送付があった件を報じる
1993年04月21日 衆議院大蔵委員会で、身元調査に関する見解を法務省、労働省、
宮内庁に糺す
1993年06月10日 衆議院内閣委員会において皇太子妃決定にかかわる身元調査
等の差別助長行為に関する陳情書を記載
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 23:36:19 DNey9yAi
>>131->>133
部落解放同盟は、就職や結婚の際に企業や興信所が身元調査をすることが
出自で人間を差別することにつながると以前から抗議の姿勢を示している。
そういう経緯から、宮内庁が小和田家の家計調査をしたことについて抗議した
だけ。
（社）部落解放・人権研究所 BLHRRI
Q．皇太子の結婚に際して行われた身元調査に対して解放同盟はどのような抗議
や取り組みを行っているのですか。
A.小和田雅子さんの身元調査については起こってからかなり後で事実が分かった
ので、一応抗議はしましたが、それほど強力なものではありませんでした。
また、差別身元調査事件が起こって以降、部落解放同盟大阪府連では、関西
の4大経営者団体と就職差別をなくすなどについての懇談会を毎年定期的に行って
います。
URLﾘﾝｸ(blhrri.org)
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 23:44:01 DNey9yAi
読売新聞社 社会部編『6月のプリンセス』
その三沢が躍起になっていたことの一つに、雅子さんの調査を行った会社の割り出
しがあった。そこで話が聞ければ、宮内庁の皇太子妃選定作業の軌跡をあとづけるこ
とができるし、雅子さんに対する取り組み方もわかるからである。
これまでの取材で、警察OBが幹部を務める調査会社を宮内庁が使っていることはわ
かっていた。しかし、そこではこの二年間に十人ほどの候補を調べただけで、雅子さん
とは関係ないことが確認された。
三沢のそうした作業を横で見ていた笠間が、口をはさんだ。
「私も以前、別の仕事で調査会社を取材したことがあります。当たってみましょうか」
三沢はあまり期待しなかったが、笠間はつてをたどって、何箇所かの調査会社に電
話をかけ続けた。
「確かに皇室関係の調査をしました」
という答えが返ってきたのは、何本目かの電話だった。
笠間はすぐ、その調査会社へ飛んで行った。応対した老調査員は、「あまり具体的
なことは言えませんがね」と前置きして、少しずつ口を開いた。
「五年前、小和田雅子さんの調査をやっています。大手の調査会社から回ってきた依
頼でした。一か月かかって調べ、優秀なファミリーに驚いたのを覚えています」
------------------------------------------
「優秀なファミリー」というのは、小和田毅夫氏の息子5人だ全員東大卒で、それぞれ
大学教授、官僚、弁護士となっていることを指しているのだろうけど、「優秀な家系」と
「優秀なファミリー」は全然別のニュアンスだよ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 23:47:42 DNey9yAi
また、部落解放同盟系の研究者である上杉聡は、マスコミが発表した
小和田家の｢優秀な家系図」の欺瞞性をこのように指摘している。
↓ ↓ ↓
『戸籍解体講座』
上杉聰 小和田雅子の系図のトリック1
次の応用問題にいきたいと思います。お手元の資料の中に小和田雅子さんの
系図が載っています。この小和田雅子さんの系図が掲載された時、これは『朝日
新聞』からとってきたんですけども、海軍大将なんかのりっぱな家系の娘さんだと
いうことが盛んに言われました。これに対して部落解放同盟が抗議をしました。宮
内庁が四代前まで徹底的な調査をすると言っていたことに対して抗議をしたという
ことは、やはり解放運動のおかげだというふうに思うんですけども。
この系図を見て、うっかりすると唸ってしまうといのもまた我々の性なんですね。
そこで、これまでの予備知識を踏まえて、私もちょっと動揺を押さえながら、これを
じっくり見てみました。そうすると問題点がだんだん見えてきたんですね。一番上を
見ていただきますと、小和田金吉、田村又四郎、江頭安太郎、山屋他人、この人た
ちは聖母マリア様でもあるまいし、一人で子どもを生んでるという恰好になるんです
ね。その下の段階になると男、女が確実に書かれてあるんですが、一番上の四人
は配偶者なしなんですね。一人で子どもを生んじゃってるんですね。これ、「処女懐
胎」じゃなくて「童貞懐胎」っていうやつですかね（笑）。これは何だ、というふうに考
えれば、やはり先ほどの、女は家系図から除かれる傾向を代表しているんだろうと
いうふうに思うわけです。
それともう一つ。二段目になってきますと、右の方に静さんという人と、それと一番
左に寿々子さんという人がいますね。これ、肩書きがないんですよ。さらに寿々子さ
んの下に優美子さんという人がいますが、この人は外務省のキャリア・ウーマンとい
うことで、鳴り物入りで宣伝されたのもかかわらず、肩書きがないですね。女性は一
人として肩書きがないんですよ。これも問題ですね。みんな専業主婦だったのか。ま
さかそうじゃないですね。これはやはり、女性は肩書きを除く傾向にある。肩書きを除
くまでして何で載せているのかと言えば、どうもそれは、海軍大将の山屋他人から雅
子さんまで引っ張ってこようとすると、寿々子、優美子という二人の女性を経由してし
かもってこれないわけですね。そのために肩書抜きで載っけているわけです。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 23:48:58 DNey9yAi
戸籍解体講座
上杉聰 小和田雅子の系図のトリック2
それからもう一つ思いますことは、たとえば山屋他人さんには配偶者がいるはず
なんですが、その子は一人っ子なのかということですね。さらにその下のチッソの
社長と寿々子さんの間にできた優美子さん、これも一人っ子になっているんですね。
それから右の方の田村又四郎さんも一人っ子で静さんを生んでいる。小和田金吉
さんも一人っ子の家庭だったのか、と。どうもおかしいんですね、これね。これ、除か
れているんだと思うんですよ。まず女性は徹底的に除いたんだろうと思います。そし
て肩書きがとるに足りないと考えられた男性も。たとえば江頭安太郎さんの息子さ
んは三人おります。隆さんと古賀博さんと豊さん。豊かさんが元チッソ社長というの
が誇らしげな肩書きなのかどうかは問題がありますが、それはおいておきまして、
この中で隆さんは肩書きがないんですよ。何でかなと思ってよく見ると、その下にで
すね、評論家の江藤淳がおるんですね。この江藤淳をもってきたいために隆さんを
載っけてるんですが、隆さんには肩書きがないんです。書くに足らないような肩書き
だと判断したんだろうと思うんですね。この系図から除かれた男、女性も惨めですが
、名前だけ書かれて肩書きを除かれた男も惨めだと思うんですね。女性差別は必ず
男性差別にもつながるという典型的な例だろうと思います。
そうすると、果たしてこれでも系図と言えるのか、ということがだんだん見えてくるわ
けですね。要するに、何とかして雅子さんと海軍大将とか江藤淳とかを関係づけたい
ために、つないでみせたにすぎないわけですね。これはものすごい宣伝文書です。彼
女の血筋、家系がいかに立派かということを宣伝するための図です。家系図でも何で
もないんですね。それなのについ「なるほどね」と、私も含めて思いたくなるということ
です。本来なら笑ってしまってもいいようなものが、大新聞に堂々と載せられて、我々
も抗議すらしない。我々の感性がいかに鈍ってしまっているのか、ということを思うわ
けです。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 23:53:33 DNey9yAi
弁護士や興信所を通じて身元調査した結果は、宮内庁幹部にはどのように
評価されたのだろうか？
皇太子妃選考に関わった宮内庁の幹部に直接取材した小田切誠は、この
ように延べている。
↓ ↓ ↓
小田桐誠 『消えたお妃候補たち』
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指摘されたいくつかの問題点
宮内庁は小和田について弁護士や興信所を通じ、直系三代に汚点がないか、両
親の評判、本人の健康状態などを徹底的に調べ、独自にチェックしたといわれる。
その結果は首相官邸にも報告されていたという。報告にはいくつかの問題点が指
摘されていた。
一つは八七（昭和六十二）年暮れから八八（昭和六十三）年初めに発売された
一部週刊誌が指摘していたように、小和田雅子の母方の祖父・江頭豊が、日本興
業銀行の銀行マンから転じたとはいえ、代表的な公害企業・チッソの社長や会長
を務めていたこと。「お妃とともに全国を回らなければならぬ立場にある浩宮さ
まの訪問先で、水俣病の患者のムシロ旗が立つようなことがあっては」と宮内庁
幹部は懸念したのである。
二つめは、三代さかのぼった中に軍人がいること。三つめは、身長が浩宮より
小和田雅子のほうが高くなることへの危惧。四つめは、まったく取るに足りない
ことだが、彼女の妹が双子であり、もし彼女が双子を生んだ場合、皇位継承の問
題が残ること。五つめは、皇室に入った女性で、仕事をした経験のある人はいな
い－というものだった。母方の親戚に江口朴郎東大名誉教授（故人）のような左
翼系の学者がいることをマイナス要因にあげる者もいたという。「特にチッソの
問題は、宮内庁のいろいろな意向を覆い隠す格好の材料だった」（宮内庁担当記
者D）といわれる。宮内庁幹部には、小和田雅子にこだわらなくても、他に良い女
性がいるだろう、との楽観論もあった。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 23:54:30 DNey9yAi
小田桐誠 『消えたお妃候補たち』
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当初美智子妃は、浩宮の小和田雅子への気持ちが高まり、彼女がなかなか首を
縦にふらない状態をある種好ましくみつめていたようだ。「七、八合目」発言で
も、浩宮が彼女をなんとしても皇室に迎えたいと追いかけている状態とみて、静
かに見守っていたといわれる。
だが、改めて小和田雅子をみつめ直したとき、容易に妥協できない女性だけに
……と不安感が頭をもたげたようなのである。一方、天皇家と親しい福祉関係団
体役員は、美智子妃が彼女に消極的だったはずはない、とこう語っている。
「美智子妃は、基本的に『浩宮の思うように、この人と決めたらそれを貫きなさ
い』と寛大な親心を示していたんです。消極的だったのではなく、浩宮さまから
具体的な話がないうちから口を挟むのは控えようというお考えから、静かに優し
く見守っていたんですよ。人に押し流されずに自分が納得して事に対処しなさい
、ということなのです」
二人の間に進展がないのは、マスコミ騒動に加え、キーマンの一人、安嶋東宮
大夫が胃の手術をしたあと自宅療養していたことも微妙に影響していたといわれ
る。ただハーバード時代にボーイフレンドがいたことも一つのネックになってい
るのでは、とみるマスコミ関係者もいた。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 23:55:38 DNey9yAi
小田桐誠 『消えたお妃候補たち』
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小和田雅子の母方の祖父に難点ありとして、富田宮内庁長官は浩宮に「（小
和田さんには）こういう問題が付随しますからね」と伝えた。
「難しいですか」
「はい」
「ああ、そう。それなら仕方ないですね」
二人の間でこのようなやりとりがあったといわれる。当時のことを富田は『週
刊朝日』（九三年一月二十二日号）でこう答えている。
「私が（小和田さんに）反対したことはありません。ただ、当時は、いわゆる『チ
ッソ問題』の被害者の方がまだ大勢おられました。加えて、批判勢力というか、
社会運動派の人たちが（チッソの）東京本社に、押し掛けたりもしていた。そう
いう状況でしたから、もう少し様子をながめたほうがいいのではないかと、そう
殿下に申し上げた。殿下はそれを『わかった』といわれたのです。『おやめなさ
い』といったのではなく『みつめましょう』といったのです」
富田の後を継いだ藤森昭一も当初は慎重論だったといわれる。ともかく、こう
して小和田の線はほぼ消えるのだが、そうとも知らぬマスコミはお妃候補の一人
として取材を続け、浩宮もまた気にとめ続けたのだった。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 23:58:43 DNey9yAi
上記の読売新聞社会部編『6月のプリンセス』の中でも、取材にあたった記者が
宮内庁の役人（特にオモテ）が最後まで小和田雅子さんとの結婚に反対した
が、皇太子の「小和田さんでは駄目ですか？」との熱い思いについに押し切られて
しまう経緯が記されている。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 08:05:58 BTEn96aH
宮内庁の役人たちは「水俣」「チッソ」を祟り神のように忌避した
しかし、それは水俣の人たちのあずかり知らぬことだった
自分たちの存在を理由に、皇太子の恋が阻まれているという噂を聞き
熊本県知事は同県出身の労働大臣に、誤解を解いてほしいと嘆願した
皇太子さまと小和田雅子さんの正式ご婚約で県内各地から祝福の声
＝福島知事ほか３人 皇室・皇太子妃
1993.01.20 熊本日日新聞朝刊
皇太子さまと小和田雅子さんご結婚の“障害”の一つとされたという水俣病問題。
宮内庁に説明に出向いたこともある福島譲二知事は、「誤解が解けて結ばれ、
心からお喜び申し上げます」と話している。
同知事によると、労相当時の平成元年秋、故寺本広作元知事が訪ねてきて、
「宮中では雅子さんの祖父＝江頭豊さん（８４）＝がチッソの社長だったことが支
障になっているとうかがっている。誤解を解いてほしい」と相談を持ち掛けられた。
そこで、福島知事が宮内庁に「小和田さんの祖父は水俣病発生とは無関係です」
と説明に行ったという。
知事は「今ごろ、寺本さんもきっと喜んでおられることと思う」と感慨深げに振り返っ
ている。
一方、江頭元社長は昭和四十三年九月の水俣病公害認定直後、社長としては
初めて認定患者や遺族宅を訪問。おわびの言葉を述べた。
自らも認定患者で、両親も死後認定された浜元二徳さん（５６）＝水俣市袋＝は、
「『長い間、大変ご迷惑をかけました』と江頭社長が頭を下げたことを思い出す」
と当時のもようを話した。
江頭社長は、浜元さんの両親の仏壇に線香を上げた後、強くなった雨脚が弱ま
るのを浜元さん宅で待ったという。「非常に低姿勢で丁寧なあいさつだったとの
印象が残っている」という浜元さん。「雅子さんは孫の代なので水俣病と直接結
び付ける気持ちはない」とも話した。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 08:06:58 BTEn96aH
皇太子妃・雅子を生んだ小和田家の犯罪ルーツを徹底追跡！
噂の真相 1993年4月号
現地水俣でも異変が……
それにしても、かつて自分たちを苦しめた加害者の孫娘が皇太子妃に選ばれたことを、被害者
である水俣の人々はどう感じているのだろうか。
マスコミは内定直後、宮内庁の言い分をあれだけたれ流しながら、肝心の患者たちの生の声を
ほとんど取り上げようとしなかった。
「自主規制ですよ。わずかに共同通信熊本支局がきわめて当たり障りのない患者の声を配信
しましたが、それとて掲載した新聞はほとんどなかった」（大手紙・社会部記者）
そして、驚いたことにそうした自主規制のムードは水俣病の患者自身にまで広がっている。実際、
取材をしてもほとんどの患者たちはこの件については、何もしゃべりたがらないのだ。
「何をいっても慶事に水を差すととられかねない、という恐れをいだいてるんですよ」
と語るのは地元支局の記者。
ある患者がマスコミにコメントを求められ、ごく素直なお祝いの気持ちを話したらしいんです。
ところが、それが掲載されたとたん、右翼と称する人物から『結婚を台なしにするつもりか』との
脅迫電話がはいったらしい」
今なお残っている水俣病患者に対する差別構造。そして、その構造は天皇制という差別のシス
テムによって、さらに増幅されていく。
しかし、ひとりの患者がようやく重い口を開き、本音を語ってくれた。
「正直いって、江頭については今も怒りの感情は消えていない。が、だからといってあの男の孫
がお妃になることをどうこういうつもりもない。これはほとんどの患者がそう考えていると思う。
ただ－」
呼吸をおいて患者はこう続けた。
「許せないのは宮内庁だ。五年前、あの男の孫がお妃になれなかったのが水俣のせいだといわ
れて、我々が周囲からどれだけ白い目でみられたか、ところが、宮内庁は今度はまるで水俣病
の問題が解決したようなことをいう。宮内庁にいったい水俣の何がわかるというんだ」
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 11:31:26 PpeEdyjA
>>115の
部落解放同盟は、宮内庁が家系調査したことに抗議、というのは合ってるが
足軽風情が名家だと笑わせんな、は115の創作ってことか
こういう印象を違えるようなレスはどうかね
それにしても上杉聡の説もまたトリックだよな～w
まず否定、いや我が説ありきか
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 15:34:10 Ju44F4bq
噂の真相が取材するのは水俣被害者連の中でも○○派つながりの過激な連中
だろうから足して二で割る位な感じじゃないのかな？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 16:01:49 7nHwNUnX
テニスコートの恋→小泉信三あたりがお膳立てしたもので運命でもなんでもない。
国会で天皇の恋愛結婚は否定されてる
皇太子は雅子妃一筋→雅子妃と結婚する前に婚約寸前までいった候補がいる。
紀宮オタ伝説→これは本当。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 17:14:59 I+SpoycR
>>131
＞1993/01/09 東京読売新聞 朝刊 1ページ
＞「確かに五年前、小和田さんの調査をしました」
＞皇室関係一筋の老調査員が都内の事務所で重い口を開いた。
＞宮内庁から直接、調査依頼を受けたのは東京・丸の内に事務所を構える大手興信所。
＞（略）小和田雅子さん（２９）に関する分厚い調査報告書は、作成にまる一か月かかった。
＞直系は四代前までさかのぼり、大祖父、祖父の兄弟姉妹まで徹底的に調べた
質問です。
小和田雅子さんの母方・江頭家は高祖父の江頭嘉蔵までは遡れます。
父方の小和田家は、曽祖父の小和田金吉までしか系譜は分かっていません。
3代前までしか遡れない小和田家の4代前を、その調査員の方はどうやって調査
したのでしょうか？
また、4代前まで遡って調査したはずなのに、マスコミに公表された家系図の小和田
金吉には職業や経歴は一切記されていないし、金吉以前の系図が記されていないのは
何故ですか？
どうか教えてください。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 17:17:50 BTEn96aH
記されているよ
教えてくれくれってのはただの馬鹿
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 17:27:55 I+SpoycR
>>148
私が見た小和田家系図には全て小和田金吉の職業や経歴は記されていません。
記されている家系図があるのであれば、その雑誌か本の名前を教えてください。
また、小和田金吉の両親の名前を教えてください。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 17:58:06 BTEn96aH
やっぱりただの馬鹿か
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 18:03:49 I+SpoycR
>>150
その馬鹿に教えてくださいｌ。
私が見た皇室関連の本、雑誌に公表された小和田家系図には、小和田金吉の
欄に職業や経歴は一切記されていません。
金吉の職業が記された家系図が載っている雑誌や本があるのであれば、その
名前を教えてください。
調査会社が4代前まで徹底的に調べたというのなら、小和田金吉の両親の名も
分りますよね？
小和田金吉の父は誰で、母は誰なんですか？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 18:29:15 jE8iqWmB
>>148>>150
ここは、雅子妃の祖父が公害企業チッソの社長であったことを非難する
スレでも、また江頭豊氏が興銀からチッソ再建のために送り込まれた雇われ
社長に過ぎず、水俣病被害の責任は一切無いと擁護するスレでもない。
実際、過去の経緯を調べてみれば、江頭氏には水俣病被害への大きな
責任があることが分る。
また、株主総会で警備員が被害者に暴行を振るい、怪我を負わせた件では
当時の警察庁長官の後藤田正晴が、チッソ側の警備は行き過ぎ、過剰警備
だと非難しているくらい。
だからといって、孫の雅子妃には水俣病の加害責任は一切ない。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 18:33:39 jE8iqWmB
ここはネット上で流布している皇室に関する噂や都市伝説を検証するスレなん
だから、江頭豊氏が法廷か株主総会で「患者は海に浮んでいる死んだ魚を食っただけ」
「庶民が何を言うか！」等の暴言を吐いた、というまことしやかな噂を検証し
てみれば？
俺は60年代の新聞、雑誌を調べてみてけど、江頭氏がそのような暴言を
吐いたという記事は見つからなかった。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 23:15:58 XhGYf/3Y
>>153
「庶民が何を言うか！」という言葉は1970年に一株株主になってチッソの株主総会に
詰め掛けた水俣病患者団体に向って江頭豊の口から出た言葉らしいから60年代の
新聞を見ても載ってないのでは？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 04:08:04 VULrwdIs
>>154
江頭豊の暴言を検索しても、ヒットするのはアンチスレ、又はアンチスレからの派生ブログのみというお粗末さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 05:27:27 I5+MXGiM
池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
URLﾘﾝｸ(ri)<)■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
URLﾘﾝｸ(jb)<)
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 10:12:38 R2oiAD72
>>155
NHKアーカイブス見てくれば解決する話だと思うが？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 04:51:16 I+lwar7a
>>155
庶民が何を言うか
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 10:09:34 bIaWQD+v
皇室御一行様★アンチ編★part1406
735 名前：可愛い奥様 ：2008/12/02(火) 17:06:56 ID:jBMVj5oQ0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
皇室服喪令(明治42年皇室令第12号)
第二条 祖父母、夫ノ父母、妻ノ喪ハ百五十日トス
754 名前：可愛い奥様 ：2008/12/02(火) 17:21:19 ID:jjrCLFWE0
>>735 違う違う。天皇は特別な存在だから、第二条は当てはまらないよ。
第十九条 天皇 大行天皇 太皇太后 皇太后 皇后ノ喪ニ丁ルトキハ 大喪 トス
大喪は一年。
秋篠宮様だって、婚約"内定"記者会見では、今は喪中とおっしゃってる。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
755 名前：可愛い奥様 ：2008/12/02(火) 17:21:19 ID:jBMVj5oQ0
>>735 自己レス。大喪だからこっちか。一年か。
第二十条 天皇ハ第二条乃至第七条ノ規定ニ拘ラス大行天皇及皇太后ノ為ニハ一年ノ喪ヲ服シ
太皇太后ノ為ニハ百五十日ノ喪ヲ服ス
第二十一条 大行天皇及皇太后ノ為ニスル大喪ヲ諒闇トス皇妣タル太皇太后ノ為ニスル大喪亦同シ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 10:10:45 bIaWQD+v
皇室御一行様★アンチ編★part1406
689 名前：可愛い奥様 ：2008/12/02(火) 16:32:43 ID:cswPLe8M0
参考までに、貞明皇后の喪と順宮（池田厚子さん）のご婚約について
>1951年（昭和26年）6月末に正式に見合いの場が設けられて婚約が内定。仲人にあたったのは松平康昌。
>同年5月17日に貞明皇后が崩御してから二ヶ月足らずの時期であったが、昭和天皇は、第一期の服喪期
>間の50日間が過ぎた7月10日、田島道治宮内庁長官に命じて順宮厚子内親王と池田隆政との婚約が内
>定した旨を公式に発表させた。なお、貞明皇后の崩御（大喪）に対する昭和天皇の服喪期間は一年間、
>厚子内親王の服喪期間は、150日間であった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この昭和帝による先例からしても秋篠宮様のご婚約内定時期には問題がないとおもわれます。
803 名前：可愛い奥様 ：2008/12/02(火) 18:07:50 ID:0NoMG2J90
>>754-755にあるように、貞明皇后(節子「皇太后」)が崩御された時は「大喪」だから皇族全員1年の喪なのに、
>>689のwikiでは
＞なお、貞明皇后の崩御（大喪）に対する昭和天皇の服喪期間は一年間、
＞厚子内親王の服喪期間は、150日間であった。
とあるのは、>>735の
＞第二条 祖父母、夫ノ父母、妻ノ喪ハ百五十日トス
の条文だけ見て間違ったこと書いてるんだろうね。
こういう事があるからwikiの皇族についての記述は信用できない。
161:http://p2232-ipbf1411hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp.2ch.net/
09/01/02 10:14:25 oZSRlxkE
guest guest
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 10:21:28 bIaWQD+v
754 名前：可愛い奥様 ：2008/12/02(火) 17:21:19 ID:jjrCLFWE0
>>735 違う違う。天皇は特別な存在だから、第二条は当てはまらないよ。
第十九条 天皇 大行天皇 太皇太后 皇太后 皇后ノ喪ニ丁ルトキハ 大喪 トス
大喪は一年。
秋篠宮様だって、婚約"内定"記者会見では、今は喪中とおっしゃってる。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
-----------------------------------------------------
旧皇室服喪礼では、大行天皇、皇后、皇太后の葬儀を「大喪」と称した。
明治天皇大喪儀、昭憲皇太后大喪儀、大正天皇大喪儀。
貞明皇后崩御の際も大喪として葬儀が行われた。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 10:29:10 bIaWQD+v
貞明皇后の崩御の際に、昭和天皇が喪に服す期間は1年間。
皇后や孫である皇太子、義宮や順宮、清宮の服喪期間は150日。
喪に服す期間は、故人との続柄によって変わるのが通例。
貞明皇后の崩御に対する昭和天皇の服喪期間は1年間であったが、
孫の皇太子、義宮、順宮、清宮の服喪期間は150日だった。
村上重良編『皇室辞典』
皇室の服喪
戦前の旧皇室服喪礼には「大喪、宮中喪」の項で詳細に皇室の服喪規定が定めら
れていた。戦後これらの規定は廃止され、現在ではかなり緩和されたものになった。
天皇が、大行天皇、皇后、太皇太后、皇太后のために服喪する「大喪」と、これら以
外の人のために服喪する「宮中喪」は戦後は廃止された。しかし、友好外国の王室
などの凶訃に対しては、従来通り現在でも宮中喪が適用されている。戦後緩和され
た服喪規定の中でも、とくに大きく変ったのは服喪期間中の第二期および第三期に
、「心喪」という服喪形式がとられるようになったことである。心喪とは、この期間中、
天皇はじめ各皇族は公けの行事には出席するが、神事のみ遠慮するという形式の
服喪である。一九五一年（昭和二六）の貞明皇后の場合の服喪は次の通りである。
天皇・秩父宮・高松宮・三笠宮＝服喪期間一年間。
第一期五〇日、第二期五〇日、第三期残り日。
皇后・皇太子・義宮・順宮・清宮・秩父宮妃・高松宮妃・三笠宮妃＝服喪期間一五○日。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 10:31:17 bIaWQD+v
清水一郎・畠山和久監修『平成の皇室事典』（毎日新聞社刊）
●服喪
皇室では不幸があった場合、喪に服すという習慣が残っています。しかし長く喪に
服していると公務に支障をきたすので、期間を区切って喪に服すようになりました。
第一期は完全に喪に服し公務も見送ります。第二期、第三期は公式行事には出席
しますが、皇室の神事は行わない心喪（しんそう）、つまり心で喪に服す期間として
います。
天皇の服喪期間は、大行天皇と皇太后のためには一年間で、そのうち第一期は
五十日、第二期も五十日、そして第三期は残りの日数という股間です。太皇太后、
皇后のためには百五十日間で、第一期と第二期は三十日ずつ、第三期は九十日
の喪に服するように規定されています。
現天皇陛下は昭和天皇の崩御に際して、一年の喪に服されました。また服喪にあ
たって、「倚盧殿（いろでん）の儀」が行われました。これは昔、大行天皇の崩御にあ
たって、新天皇が山陵のそばに倚盧といわれる小屋を造り、一年一カ月もの間、喪
に服するために篭もったという話にならったものです。
昭和天皇は長女である東久邇成子さんが昭和三十六年七月に亡くなったとき、七
日間服喪しました。また、貞明皇后が亡くなったときは昭和天皇、秩父宮、高松宮、
三笠宮ご兄弟で一年間喪に服しました。この際、皇后、皇太子（現天皇）、常陸宮は
百五十日間の喪に服しました。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 10:42:47 bIaWQD+v
貞明皇后の崩御は昭和26年5月17日。
順宮厚子内親王と池田隆政氏との婚約内定を、昭和天皇が田島宮内庁長官
に命じて公式に発表させたのは昭和26年7月10日のこと。
崩御から2ヶ月も過ぎていないから当然、貞明皇后の諒闇期間は過ぎていないし、
順宮も服喪期間中だった。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 11:00:10 bIaWQD+v
戦前に存在した旧皇室服喪令では、服喪に関する規定が厳しく定められて
いたが、戦後は大幅に緩和された。
諒闇中であっても皇族は公的行事には参加できるようになった。
だから、昭和天皇は諒闇中でありながらも公的行事に参加したし、地方巡幸
も精力的に行った。
これは、戦前の旧服喪令では考えらなかったこと。
服喪期間中に行うことが出来ないのは、宮中行事だけ。
皇室において婚約が成立するのは納采の儀であって、秋篠宮夫妻の納采の
儀は平成2年1月12日だから、諒闇は明けている。
服喪期間中に皇室会議を開催することは何の問題もない。
内閣総理大臣が召集をかけて開催し、皇族の婚姻を公的に承認する皇室会議
を開催したことに対して目くじらを立てて非難する人たちは、諒闇中に自ら裁可
を下して順宮と池田隆政氏との婚約内定発表を命じた昭和天皇のことをどう考
えるのだろうか？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 12:20:51 sAXj0xz3
年明けてもまだこのネタか？
いい加減うぜーし
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 12:33:15 bIaWQD+v
>>167
皇室に関するウソやデマ、妄想、都市伝説について徹底的に検証するのが
このスレの趣旨。
秋篠宮夫妻が昭和天皇の喪中に婚約会見を開いた、などというのはとっくの
前にウソであることが証明されているのに、いまだに喪中婚約だと言い張る
連中がいるのでね。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 13:42:03 sAXj0xz3
去年のうちに証明されてんだから、あとは別のとこで戦ってくれ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:56:50 Mphp6Bxw
喪中に婚約に向けて動いていたことそのものが問題視されているのだろうけどね。
「結婚できなければ皇籍離脱！」とか騒がれていたし。
でも正直、秋篠宮は元々『おまけ』的存在だったから、当時もそれほど問題視は
されていなかったような気がする。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 23:38:10 bIaWQD+v
>>170
喪中に婚約内定発表を命じたのは昭和天皇も同じですよ。
それから、皇籍離脱発言の報道はポストが報じただけで、
他の媒体が宮内庁長官や侍従、学友や恩師に追跡取材した結果、
皆口を揃えて事実無根のデマ報道だと証言しているよ。
皇太子も平成元年9月の公式会見で、「弟が皇籍離脱した
いなどとは誰も聞いていない」とマスコミの無責任な憶測
報道を批判している。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 04:51:41 fzBIxPv5
秋篠宮は婚約発表当時は喪中じゃなかったの？
じゃあ婚約発表会見で「ご自身も喪中ですが」と聞かれて「現在喪中の身」と答えた
秋篠宮って自分が喪中かどうかすらわかってなかった馬鹿という事？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 08:29:27 ZKtuvIaa
>>172
出張乙
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 17:36:13 zgCGFdYo
天皇の妹の息子は障害者という噂あり
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 17:39:13 zgCGFdYo
元紀宮は目白のマンションにはおらず、皇居に住んでいるという噂あり。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 17:42:37 zgCGFdYo
天皇の姉は、旦那が愛人と心中した後、出戻って皇居内に家を建てて住んでいたという。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 17:46:11 zgCGFdYo
皇后の実家の正田家のルーツは、群馬県館林市の非差別部落との噂あり。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 18:26:35 ZKtuvIaa
>>177
あんたのことですね
わかります
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 20:56:34 4n6wDRfY
>>157
残念ながらＮＨＫアーカイブスには、江頭豊の「庶民が何を言うか！」も「貧乏人が腐った魚を食べた」の記録も残されていないという事実を知った上で書いてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 22:37:05 CLXIiyit
>>179
日本語がおかしいぞ
あと、携帯から書き込んでいるのか知らんが適当な所で改行しろよ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 23:03:53 Inf7nwpx
開会日 ： 2008年10月15日 (水)
会議名 ： 予算委員会
収録時間 ： 約7時間3分
質疑者等（発言順） 動画形式
福山哲郎(民主党・新緑風会・国民新・日本)
羽田雄一郎(民主党・新緑風会・国民新・日本)
石井一(民主党・新緑風会・国民新・日本) ←ここをクリック
山口那津男(公明党)
松あきら(公明党)
小池晃(日本共産党)
福島みずほ(社会民主党・護憲連合)
荒井広幸(改革クラブ)
www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/reference.php?page=1&cd=2861&tx_mode=consider&sel_kaigi_code=0&dt_singi_date_s=2008-09-12&dt_singi_date_e=2008-12-24&tx_speaker=%C0%D0%B0%E6%B0%EC&sel_speaker_join=AND&tx_anken=&sel_anken_join=
AND&absdate=no&sel_pageline=10&dt_calendarpoint=2008-12-02&abskaigi=no
↑
アホー曰く『俺はプロだ！』。。。アホーソウリーのプロ談義ｗ
ホイ、これは見ておいた方が良いぞ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 23:16:30 WLfAVbzF
>>172
あの～、じゃあ貞明皇后の喪中に順宮厚子内親王の婚約を田島宮内庁長官に
命じた昭和天皇はアホだといいたいの？
毎日新聞 昭和26年7月11日
順宮さま、池田隆政氏とご婚約 挙式は明年五月以降に
順宮厚子内親王殿下には元岡山藩主侯爵池田宣政氏長男池田隆政氏との間にご
縁談が進められていたが、十日宣政氏が田島宮内庁長官を経ての申出によって、
ここにめでたくご内約が成立した。挙式は来年五月の喪明け後に行われる予定であ
る。
順宮さまは今上陛下の第四女で、昭和六年三月七日ご誕生、廿歳。目下学習院女
子短期大学に在学中で明春ご卒業される。池田隆政氏は大正十五年十月廿一日生
れで廿四歳。昭和廿三年学習院高等科を卒業後は岡山市伊福別所で池田牧場を経
営している。このご縁談は貞明皇后のご同意も得て進行していたのであったが、貞明
皇后の崩御のため第一喪明けにおいて表向きになったわけである。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 23:18:13 WLfAVbzF
朝日新聞 昭和26年７月11日
順宮さまご婚約 池田元公爵長男隆政氏と
天皇陛下の第四皇女順宮厚子内親王さまの御縁談については今春来、内々に進め
られていたが、このほど池田宣政元公爵長男隆政氏との御婚約が成立した。挙式は
明年、天皇陛下の御服喪が明ける五月中旬以後となる模様だが、御服喪中のため御
婚約成立についての御祝い、記帳はお受けにならないとう。この御縁談は貞明皇后さ
まの同意をも得て進行していたものであるが、貞明皇后御逝去のため一期の喪中（五
十日）は秘められていた。十日夕、宣政氏が宮内庁長官のところへ見えて、正式に御
婚約が決まった。
朗らかな御性質 順宮さまの御日常
順宮さまは二十歳、一昨年学習院女子部高等科理科を御卒業後短期大学が出来るま
での一年間を皇居内の呉竹寮（内親王さまのお家）で過ごされたのち、昨春短期大学
国文科に入学、今春生活家庭科に転科された。
御健康状態は非常によく、呉竹寮ではお花、お茶、お習字などの外、英語はヴァイニン
グ夫人に代わったフレンド学園長ローズ女史、ピアノは神戸絢子女史にお習いになり、
寮内の日常のお仕事はすべて御自分でなさっていた。
おそばの話では「ほがらかで、可愛らしい内親王さま」の一語につき、物理、数学、生物
学がお好きという。なお孝宮さまの場合には百武家へ住みこまれて家事見習をなさった
が、順宮さまはまだ在学中のことでもあり、貞明皇后の喪中でもあるので、当分は呉竹寮
でおこし入れの準備をされる。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 23:22:11 WLfAVbzF
貞明皇后の崩御は昭和26年5月26日。
昭和天皇の服喪期間は1年間。
順宮の服喪期間は150日。
その服喪期間の真っ最中に婚約内定を公式に発表しているんだが。
服喪期間中に宮中儀式を行うことはできないが、婚約を進めたり、皇族
の婚姻を裁可する皇室会議を開くことは何の問題もないよ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 23:34:50 WLfAVbzF
>>172
秋篠宮夫妻の婚約成立は平成2年1月12日で、昭和天皇の喪は明けています。
皇室会議を開くのは議長の内閣総理大臣で、皇室会議の議員である最高裁長官、
最高裁判事、三笠宮や常陸宮が質問なしの満場一致で裁可したんだよ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 03:51:40 ek3Yack0
>>185
会見で自分で「現在喪中ですが」と言ってるんだから喪中だろが。
何の問題もないなら会見で喪中を突っ込まれることもないはずでは？
どうせ会見で突っ込まれるんだからせめて会見を喪が明けてからすれば良かったのにねｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 11:34:03 6RXBscZz
>>183
別に礼宮の婚約がどうというわけではないが
貞明皇后ご存命中からの皇后御自身も了解した婚約話なら事情が違うな
あと天皇（特に昭和）と皇太后では喪の重みも世間の受け取り方も違う
>>186
喪中との発言は婚約「内定」会見では？
喪中に婚約内定したのが気に入らんというのと、
正式婚約は喪明けだから問題ないというのとで会話になってない
喪中に婚約「内定」したことが問題か問題でないかを話し合ったらどうかな
別スレで
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 11:35:18 yN2D+hyX
>>186
婚約成立は昭和天皇の喪明けだよ。
喪明けに皇室会議を開催するのが悪いのなら、貞明皇后の服喪期間
中に婚約内定発表を命じた昭和天皇はどうなる？
宮内庁は、皇室会議での承認はあくまでも婚約内定に近いものであり、
婚約成立は納采の儀を経てからだと報道陣に発表している。
藤森宮内庁長官も喪中に儀式を行うことは出来ないが、皇室会議を開催
することは何の問題もない、と公式に延べている。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 11:43:04 yN2D+hyX
>>187
＞あと天皇（特に昭和）と皇太后では喪の重みも世間の受け取り方も違う
戦前の皇室服喪令では、天皇が大行天皇、皇太后、皇后の喪に丁するのを「大喪」と呼び、
天皇の服喪期間は1年間だったんだよ。
貞明皇后の崩御の際も大喪であり、昭和天皇の服喪期間は1年。
その服喪期間中に順宮の婚約内定発表を命じている。
皇室服喪令は厳然たる皇室法令なんであって、世間の受け取り方云々など一切
関係ない。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 11:55:27 yN2D+hyX
貞明皇后の服喪期間中に順宮と池田隆政との婚約内定を命じたのは
昭和天皇自身。
礼宮と川嶋紀子の婚姻を裁可するための皇室会議を開催するために
召集をかけたのは、海部首相。
そして議員の田村衆院議長、小野参院副議長、藤森宮内庁長官、矢口最高裁
長官、伊藤最高裁判事、三笠宮、常陸宮が全員一致で二人に婚姻を可決した。
喪中に婚姻を裁可する皇室会議を開くことが良くないのであれば、まず第一に
議長の内閣総理大臣は召集などかけないし、議員からも非難の声が
上がるはずだが。
当時そんな声は全く聞かれなかった。
藤森宮内庁長官が報道陣に語ったように、皇室会議を喪中に開催することは
何の問題なし。
内閣総理大臣が開催の必要がありと認めれば、いつでも開催できるのが皇室
会議。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 11:57:40 6RXBscZz
>>189
だからさ、その喪の重みや世間の受け取り方が違うから色々言う人も出て来るという
感情の面をまったく考えないのでは
このスレでいくら延々レスし続け証拠出し続けても
大望である「秋篠宮の婚約は問題なしと皆に納得させる」ことはできんと思うよ
あとここ検証スレではあるけど擁護スレじゃないからね
こりゃ他のネタを振らなきゃだめかね
じゃあ試しに、皇太子妃殿下が創価学会員とかいうのはどこが発信源？とかどうか
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 12:05:47 yN2D+hyX
>>191
>大望である「秋篠宮の婚約は問題なしと皆に納得させる」ことはできんと思うよ
>あとここ検証スレではあるけど擁護スレじゃないからね
いまだに秋篠宮夫妻が「喪中婚約」だと言い張っている連中がいるのは、このスレの
書き込みみても分るだろ。
宮内庁が秋篠宮夫妻の婚約は昭和天皇の喪明けだと公式ホームページで
書いているのにもかかわらず、それを認めたくない連中もいるし。
完全な中立なんて存在しないんだから、アンチも擁護派がいてもいいんでは。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 20:03:22 OQ+UexFa
喪中の婚約というか、それほど急いだのは即位の儀式を紀子妃に経験させておく
ためじゃなかったっけ？
即位の礼を知っている宮家が全滅する可能性があるんで、一人でも多く養成して
おきたかったとか。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 20:47:28 4rfXIac1
日本人て意識してないけど神道信者
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
1 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 13:44:26 ID:TTfBqVcc
それなのに信者とは認めない。神社に祈祷しに行ったり厄年気にしたり罰気にしてる時点で信者なのに。
生理中に神社行ったから罰あたったとか言ってる人がいて、私は洗脳されてるなと思った。新興宗教なら罰とかは洗脳とか言ってありえないとかいうくせにそんなのは信じてる。なのに信者ではないと認めないからたちが悪い。
日本人はなぜ自分は神道信者と認めずに宗教嫌いみたいな感じでいるんだ?
私の同級生も神社でお祓いとかするけど信者じゃないとか言ってたし。
おかしくないか?
罰を気にするなら信者と認めないことが神に対して失礼と思わないのか不思議。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 23:15:26 eJ0KXlhg
>>186
－－現在、（昭和天皇の）喪中で、ご自身も留学中のお立場ですが、そういう時の
ご婚約決定をどうお考えになりますか。両陛下から反対はございませんでしたか。
礼宮さま「現在、留学中、喪中ということでもありますが、ここ一、２年の間に川嶋
家の方にいろいろ問い合わせ等が多くなって、私としても責任のあることですので、
早い時期に公にしたいと判断いたしました。そうなりますためには、本日もございま
した皇室会議を経なければいけないわけですが、それにつきましては宮内庁として
も特に異議はありませんでしたし、両陛下から反対もありませんでした」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
------------------------------------------------------------
以前、礼宮会見のこの部分だけを抜き出して「喪中婚約」だとするアンチの
コピペが横行していたけど、今さらそんな子供だましのトリックは通用しない
よ。
読売の前後の記事を読めば、礼宮の婚約は喪明けだと分るし、礼宮自身が
宮内庁も異存はなく、両陛下の反対もなかったと述べている。
事実、宮内庁幹部は取材陣に対して服喪期間中は婚姻の儀式を行うことは
できないが、皇室会議を開くことは問題ないと説明しているし、皇太子自身も
平成元年9月の会見で、礼宮に早い時期の婚約を勧めたことを明かしている。
「喪中婚約」が完全に嘘であることが暴露された今、そんなこと言ってたら
馬鹿にされるのはお前の方だよｗ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 23:22:31 eJ0KXlhg
>>191
順宮と礼宮とでは事情もその重みも全然違うよ。
順宮の時には、昭和天皇個人が裁可を下して池田隆政との婚約が調った旨を公
けに発表させた。
それに対して、礼宮と川嶋紀子の婚姻を採決するための皇室会議を開催したの
は、海部俊樹内閣総理大臣。
そして、その皇室会議において、田村元衆院議長、小野明参院副議長、
矢口洪一最高裁長官、伊藤正巳最高裁判事、藤森昭一宮内庁長官、福田一衆院
議員、三笠宮、常陸宮全員が二人の婚姻を認めて、可決している。
順宮→昭和天皇が裁可
礼宮→内閣総理大臣、三権の長、宮内庁長官、三笠宮、常陸宮が満場一致で可決
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 03:54:14 6lbhYRsy
お前らホント不届きものだな、ここにはチョンしかいねーのか？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 12:15:51 mnCmDQM2
先日、北海道神宮へ初詣に行ってきたんだが、その時、『北の志づめ』って小冊子を貰ってきた
そのパンフレットの中で、例の「男系原理主義者」の竹田恒泰っていう旧皇族が過激な発言をしている・・・
ちょっと長くなるけど、『天皇弥栄（すめらぎいざやか）』「第一回 皇統保守のために」って文章の中の
「平成の山口乙矢」って章の一部を引用する
↓
「思い起こせば、男系維持派は命を賭けて発言していた」
「当時、「平成の山口乙矢」の出現を求める声は至る所にあり、
現に火薬を満載した十トントラックで総理官邸に突入する準備を進めていた活動家もいた」
「そのような覚悟を決めた活動家にとって、万世一系の皇統を断絶させる
小泉総理は将に「暗殺に足る政治家」だった」
↑
これ読んでどう思う？率直に言って狂信的な極右発言だろ・・・
「官邸に突っ込む準備していた活動家」の存在を知っていたなら警察に通報しろと言いたくなるんだが・・・
あと、「暗殺に足る政治家」とか無茶苦茶な発言だわ・・・
こんな奴が慶応大学の講師なんかしていてＯＫなのか？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 22:56:42 hbbcQO2H
>>193
婚約内定が早まったのは礼宮が会見で述べているように、マスコミ
から川嶋家への問い合わせが多くなったため。
その年の春ごろに紀子さんがイギリスへ礼宮に会いに行ったという
ような記事が一部週刊誌に出て、紀子さんも学習院のキャンパスで
マスコミ陣の取材陣に取材で追い回されるような状況もあった。
正式な婚約は納采の儀だが、皇室会議で認められれば世間は正式な
婚約者として認知する。
当時不安定な立場に置かれていた川嶋紀子さんを、正式な婚約者と
して認めさせるために婚約会議の開催が早まったのだと思う。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 23:02:07 hbbcQO2H
皇太子も平成元年９月21日の会見で礼宮と同様の趣旨に発言をしている。
「弟がこの時期に結婚を発表したのは、川嶋家に色々問い合わせが来て、二人の間
が不安定になっているのはよくないということもありました。二人の結婚は私も強く勧め
たところです。私についてはマイペースでやっていきたいと考えております。」
川嶋家へのマスコミからの問い合わせが多くなり、迷惑をかけるのが心苦しいとの
天皇家の思いから婚約内定の発表が早まった。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 01:57:24 mD1k28Pn
問い合わせが多くなったからってw
根拠が弱すぎる
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 12:31:50 juqcrxp9
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/07(水) 12:15:54 ID:1aeThHUO
漏れ聞くところによれば、
川島教授は万景峰号の寄港地である新潟の、パチンコ屋と懇意
京都の部落左翼の大物とも旧知の仲
その二人の仲立ちで熊野の呪術占術が巧みな人物（僧侶）と知り合う
雅子様御懐妊のおり、無事出産を阻む呪詛を依頼した疑いあり
しかも、その僧侶は国家反逆財にも匹敵する事件に加担して、過去に投獄済み
秋篠宮も新潟、京都を度々訪れ、その四人との会合に親しく加わっている
果たして、野望成就のための密約でもあるのか？
------------------------------------------
川嶋教授が会った僧侶というのは池口恵観のことを言ってるのだろうけど、
池口氏は高野山真言宗の大僧正であって、熊野の呪占術に長けていると
いう話も聞かない。
川嶋教授と池口氏を引き合わせたのは、川嶋教授が会長を務めるNPO法人
日本トレッキング協会の会員である新潟のパチンコ店の経営者と、京都の
山林王と呼ばれる大地主。
文春の記事のどこにも「左翼」であるとは書かれていない。
それに、川嶋教授と池口氏が初めて会ったのは昨年2008年の春のことなので、
2001年12月1日に誕生した愛子内親王の出産に関わる「呪詛」などしたはずも
ないのだがｗ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 13:36:55 IhUC49Zh
でも池田氏は逮捕歴がある。
左翼じゃなく、むしろ右翼に近い思想の持ち主。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 07:51:00 MA9VDHe8
こんな前科坊主と入魂だったという実父のスキャンダル記事のせいなのね。
最近の紀子さんのやつれようったら！
「将来天皇の祖父となる川嶋さんと親交をもちたい」とこの坊主が言ったとか、
記事に載ってたけど、ヒサヒト君が即位する頃は川嶋さんいくつよw
それとも川嶋さんが生きてるうちに早々にヒサヒト君が即位できる確証でもあるの？
ということから、今上、東宮、秋篠宮の呪詛をしたんだろう、という
臆測がでたんだよ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 23:04:53 RcGzyUm9
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/26(火) 01:24:07
しかもキコさん実家は庶民すぎ。学習院職員の社宅（古いアパート）住まいでテレビもなかったらしい
いくら父が教授とはいえ・・・母はDQN女子短大卒だし
嫁入支度ととのえるのにカンパしてもらったんだよね
その点妃殿下は全て実家で完璧な支度してもらうご令嬢だった
-------------------------------------------------
このレスについて検証をお願いします。
妃殿下方のご実家の嫁入り支度金については、たびたび話題になって
いますが、どうも事実ではない憶測や事実誤認が多い。
雅子さまの結婚費用については、外務省の役人の年収ではとても数千万円
程度の金額も用意できない。
おそらくは天皇家や宮内庁が川嶋家にしたのと同等の援助を、小和田家にも
するだろう、との報道がなされました。
小和田家が結婚費用を全額負担したなどという話は一切聞いたこともない
のですが。
事実はどうなのでしょうか？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 11:27:46 OP93mA0z
>>205
俺も小和田家が何千万円も結婚費用を用意したという話は
聞いたことがない。
内閣機密費を雅子妃の結婚支度金にまわした噂があることを元文春
編集長の堤尭が話していたけどな。
>>154
江頭豊がチッソ社長だった頃の株主総会の記事を調べても、
「貧乏人が何を言うか！」「水俣病患者は海に浮んだ死んだ魚を
食っただけ」という発言したという記事は見つからなかった。
NHK出版が発行した「戦後50年 その時日本は」という本の中にも
江頭豊がそんな発言をしたという記録はない。
「水俣病闘争 わが死民」という本の中には、1970年のチッソ株主
総会でも水俣病患者と江頭豊社長の録音テープに記録されたやりとり
が載っているが、江頭は上記のような発言は一切していない。
やっぱりこの噂はガセだったようだな。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 15:15:24 VOccKFYg
そもそも雅子さんが何千万も支度をする必要はないじゃないの。
東宮妃になれば割り当てられた費用で堂々と東宮妃に相応しい衣装や宝飾品を
買えるのだし、車も必要ない。
結納の時の御着物はかなり高価そうだったけど、そういうのも含めて
結婚前にしたくするもんなんて数百万もあれば充分。
そのぐらいの金なら余裕で小和田家で負担できるでしょうし、
金持ちでもない庶民だって娘の結婚に披露宴やお支度で一千万近く
かける人も珍しくないのだから。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 06:52:18 y4Vp48l9
雅子妃が最初に妊娠して流産したときに
・妊娠に自分で気が付いたこと
・ベルギーに行くまでそれを隠していたこと
・ベルギーで私的に外出し酒を飲んでいたこと
これの順番や詳細をはっきりさせたいな。両陛下はどこまで知っていたかとか。
流産の原因の話ではなく、よくいわれる「なかなか懐妊できず辛かった」系の話の検証材料として。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 10:08:44 XMBDyCcL
>>208
東宮が「なかなか懐妊できず辛かった」と言ったことは無いね
（あったらここまで叩かれていないし、女帝で決まりだったろう）
言ったのは「外国訪問が出来なくて辛かった」
後継者の問題をどのように考えていたのか、まったく不明。
ベルギーでの行動については、同行した大使の手記がうｐされたことがある。
遠いレストランに出かけたこと、飲酒も自分が誘ったためなので、流産した
際には責任を感じたとあった。
（妊娠に気づいているなら、誘われても断ればよかったんだが）
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 10:33:54 mZ4SBBvv
URLﾘﾝｸ(workingnews.blog117.fc2.com)
これ雅子の病気にそっくりじゃね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 11:25:41 Lo0ufq+p
雅子さん体質的に酒に弱く、流産するほど大酒飲めないはずだけど。
食事中のワインをたしなむ程度だって女性誌にも書いてあったじゃん。
そのせいもあって酒豪の皇太子の一人酒がますます深酒になるって。
二人で晩酌なんていうリークはいまだにでたことないね。
だいたい飲酒と妊娠初期の流産の因果関係は明確じゃないしね。
むしろ気圧の変化が激しく、身体が疲れる長時間のフライトのほうが
初期の頃には負担なはず。
生理ナプキンのチェックを欠かさないという女官がはりついてるんだから
妊娠の気配を感じたらすぐに診察させるなり、やんわりと海外公務を
キャンセルさせるとかしたと思うけどね。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 14:59:13 dx8ENagH
『週刊朝日』12/24号記事
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
ベルギーの郊外のレストラン「Les Sanglier des Ardennes」を訪れたときの写真
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 15:17:43 t5DTuHY8
>>206
でも、株主総会を開く前に大阪府警から過剰警備で騒動が起きること
の警告を受けたにもかかわらず、右翼系で過去にも度々問題を起こして
いた警備会社のガードマンを雇い、被害者側に怪我を負わせている。
株主総会の翌日の会見で、報道陣から過剰警備だたのでは？との問い
に答えて「過剰警備と思わぬ 記者会見も高姿勢 『総会は成立』とニヤリ」
（＠朝日新聞 1971年5月27日）と薄ら笑いを浮かべながら質問に答える
江頭チッソ社長(当時）の顔写真を載せて批判的な論調。
当時、江頭社長が世間から良い印象を持たれていなかったのは事実。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 15:27:41 t5DTuHY8
>>207
川嶋家が手袋代を宮内庁に請求して皇后がため息をついた、という
レスをよく見かけるけど、公的な行事で使用する物は、内廷費から支給
される。
手袋代というのは、告期の儀の際に使用した手袋だろうけど、川嶋家に
手袋代の支給があったのなら、小和田家にも手袋代が支給されたはず
だよ。
川嶋家が負担した結婚費用は400万円から500万円で済んだというけど、
小和田家は一体いくら負担したんだろうね？
何か2ch見ていると、小和田家は全額負担したとか数千万円を負担した
みたいなレスをよく目にするから、この問題を追及してみたい。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 15:39:12 OvCXCRyV
ソースはないけど小和田さんちは親戚から借りたって以前何かで読んだよ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 15:43:49 t5DTuHY8
>>215
それは回答にもなっていないし、このスレの趣旨にも反している。
ソースの無いあやふやな噂や都市伝説を検証しようとするスレな
んだから。
俺は小和田家が親戚から結婚費用を借りたなんていう記事は
見たことないよ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 18:05:29 8DdGX58k
いわゆる結納金みたいなものって皇室に嫁ぐときにはもらえないの？
普通はその結納金が支度金になるんだけど。（うちですら全然足りませんでしたが）
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 04:51:06 nMvwNYxH
>>208-211
本人は体調変化に11月下旬から気が付き、12月になって妊娠検査薬を使用
ベルギー行きの予定について宮内庁と相談し両陛下には特に報告しなかった
妊娠を分っていたのでベルギー行きには侍医をつれていった
ベルギーでは遠くのレストランに出かけてワインを普通に飲んでいた
帰ってきてからもう一度検査をして妊娠をはじめて両陛下に報告した
その後マスコミに妊娠報道が流れた
>>211
むしろ酒に弱い身体という話が本当なら、尚更安定期じゃない時は当然避けるものでは？
お腹に居るのは自分の子で未来の天皇かもしれなかったのに
あとここは医療スレじゃないんだから別に流産の原因の話をしているわけではない
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 10:40:30 oasUIIK3
>>218>>本人は体調変化に11月下旬から気が付き、12月になって妊娠検査薬を使用
ベルギー行きの予定について宮内庁と相談し両陛下には特に報告しなかった
これが事実なら宮内庁にもかなりの責任があると思うんだけど。
体調の変化を感じて検査薬をやったら妊娠反応がなかったから
ベルギー行きを宮内庁がＯＫしたんじゃないの？
このあたりの話も雅子さんの隣りで一部始終を見たかのような話ばかり
でまわってるけど、そんなことありえないわけで
どこまで信憑性のある話なのか疑わしい。
何度も体外受精を試みてようやく受精した妊娠なら雅子さんが
たかがベルギー外交のために無謀なことをするわけもないし、
アンチの悪意の捏造話としか思えないんだよね。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 14:37:25 UEWNqg/P
>>219
>>212の週刊朝日の記事は読んだ？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 17:24:38 ZaS66RcE
>>216
週刊誌の記事なら、結婚前に川嶋家は早稲田にある持ち家を
結婚費用を用意するために処分する決意をした、という記事も
出た。
また、親戚や川嶋教授の知人や友人が援助をするとの報道も
あった。
しかし、その後川嶋家が持ち家を処分したとの話も聞かないし、
親戚や友人、知人らが援助したとの話も聞かない。
川嶋家が用意した結婚費用は400～500万円（週刊文春）だとの
憶測記事があるけど、小和田家が一体いくらくらいの金額を負担
したかについては、どの雑誌にも載っていないんだよね。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 17:33:06 ZaS66RcE
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/09(金) 15:14:30
プロデューサーも降板。
皇室の権力や怖さを見せ付けたつもりかもしれないけど、逆効果。
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/09(金) 15:18:21
昼間っからワイドショーにかじりついて、
激怒する宮妃。
こんなの野放しにする両ヘーカの見識を疑う。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/09(金) 15:19:10
>>880
それより凄いのが
ヒソの事をユーチャンと呼んでるとばらしただけで
不快感を表し激怒。その記者を出入り禁止だって。
短気と言うよりヒステリーだよな。
そりゃ雅子さんもヒステリー女を義理とは言え身内に持つのは辛いだろうね。
恐くて近寄りたくも無くなるわ。
-------------------------------------------
前は紀子妃は岩井克己と仲が良くて、秋篠宮家に好意的で東宮家には批判的
な記事を書かせている、と脳内妄想で批判していたが、今度は紀子妃がTBSの
プロデューサーを降板させて岩井克己を出入り禁止にしたことになってるｗ
まったくどこまでご都合主義なんだよ、アンチ婆どもは。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 18:35:46 OlojrAIl
>>222
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224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 18:42:27 oasUIIK3
>>220 朝日の記事なんていままの経緯から信憑性のあるソースとはいえないじゃん。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 18:54:58 UEWNqg/P
>>224
アンチの捏造と書いてたから記事になってると指摘したまでだよ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 01:18:14 i1CfHCJx
>>219
「子供という期待もございましたし，他方，仕事の面で外国訪問なども
国際親善ということでの期待というものもございまして，そういう中で，
今自分は何に重点を置いてというか，何が一番大事なんだろうかとい
うことは，随分考えることが必要だったように思います。」
と本人が答えている。
妊娠出産より外国訪問を優先させることも考えたってことだろ。
（皇太子妃の第一優先事項は後継者の育成だってことが判ってなかったらしい）
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 10:00:14 oDXD/peA
>>226
この文脈から妊娠出産より外国訪問優先！、とは読み取れないけど。
すごく意地の悪い歪んだ解釈だよね。
何年間も不妊に悩み、妊娠出産が思うようにいかないとなると
海外公務で存在意義を見出したいと考えるのって
そんなに非難されることじゃないと思う。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 12:32:46 NoucHA8S
何年間も赴任で悩み、って
結婚して3年は子供イラネって言ってたんじゃなかったっけ？
そもそも皇太子妃になったからには子供産むのが義務みたいなもんなのに。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 12:50:34 aOMZWfEJ
皇室の伝統と権威を破壊している東宮一家（小和田王朝）廃嫡の声をあげよう！
（盆暗・仮病・ロイヤルニート・祭祀しない・公務しない・静養ばかり・遊びばかり）
・ 皇室には敬意を感じる。天皇皇后両陛下や秋篠宮一家・皇族方は敬愛するが
東宮一家は嫌いだ。特に雅子妃は嫌いだと周囲の人達に伝えクチコミしましょう。
・ 東宮一家の提灯記事が掲載されている週刊誌は購入しないようにしましょう。
（提灯記事はコンビニや書店等で立ち読みで済ませる：批判記事は応援買い）
・ ニュースやワイドショーで東宮一家のことが放送されたら『気分がわるくなる』
『とても不愉快だ』とＴＶ局にクレームを入れ東宮一家の不人気を伝えましょう。
・ 東宮一家の廃嫡に賛同する人は他サイトの数多くの掲示板・ブログに投稿して
宮内庁やマスコミ（ＴＶ局・新聞社・雑誌社）にも積極的にＴＥＬ・メールをしましょう。
・ 東宮一家の提灯記事を掲載する女性誌に真の国民の声（怒り）を届けましょう！
女性誌は東宮広報部的な存在で世論誘導を目的とした確信犯のプロパガンダ誌。
（記事の中で登場する匿名者は東宮擁護用に女性誌が作りだした架空の人物）
＊東宮御所は外務省出身の売国奴ばかりで小和田機関の伏魔殿に成っている！
このままでは皇室に対する国民の敬愛が深く静かに傷ついていく。（行動を！！）
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 16:21:16 VThZTfBR
>>227
よく嫁。>>226は外国優先「させることも考えた」と書いている。
あなたの方が歪んだ解釈になってしまっているよ。
他の方も書いているけど、非人道的、女性蔑視と言われようとも、
皇太子妃の最大の仕事は、跡継ぎの男子を産むこと。
外国訪問と両天秤に掛けること自体が、地位に対する彼女の認識の甘さを示している。
まあ、海外行きたい！は、妊娠できないことへの逃げ口実じゃね？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 17:27:26 i1CfHCJx
>>227
だからさ、公的に「不妊で悩んでいる」と言ったことは一度も無いんだよ。
なかなか子どもが生まれないんで、我々が勝手に不妊症なんだろうと思っているだけ。
まず間違いなく不妊症だろうと思うけど、我々の妄想かもしれない。
雅子妃の病状がはっきり説明されないのと同じように、東宮の後継者問題も
曖昧でなんら説明が無いままだった。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 19:24:40 huSGXejN
>>230 >>外国優先「させることも考えた」と書いたのは>>226で
雅子妃の発言にはそんなこと一言も書いてないじゃん。
>>226の個人的見解なんてどうでもよいのでは？
ここは嘘、妄想を検証するスレなんだから。
>>231 公的にじゃないにせよそんなの誰の目にもあきらかじゃん。
でなきゃ愛子さんが誕生したことを「ありがとう」と言って
記者の前で涙ぐむわけもない。
それに一般的に通常の夫婦生活を送っていて、
２年以上子供が誕生しないと不妊症と診断がつく。
233:名無し募集中。。。
09/01/12 19:56:59 LyfJkgJc
浩宮はゲイだから膣性交したコトが絶無なんだよ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 22:11:29 3ApCsqxf
>>233
君って息するように嘘を吐くタイプ？
235:検証お願いします
09/01/12 22:37:38 +kPRZxHP
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:704番)
皇室御一行様★アンチ編★part1448
704 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/12(月) 22:35:23 ID:izeuSp0O0
外務省でのご活躍についての評判
・職場外務省でも周囲に誰がいようが「お父様」けじめなし事件
・外務省研修所での研修に遅刻、小走りで駆け込む事件
・カラオケ十八番は表向きは山口百恵「いい日旅立ち」だけど、実のところはテレサ・テン「愛人」事件
・オックスフォード国費留学前の送迎会、大勢の見送りの友人たちの前にて「フンドシを締め直して勉強しなくちゃ」発言事件
・そのオックスフォード国費留学、２年間丸々過ごしたのに同期研修留学の中でただ一人修士号取得失敗事件→【学歴ロンダリング】
・外務省時代、後輩や部下に「こんな事も出来ないの！」だの翻訳が遅いだの高飛車に命令して嫌われていた事件
・閣下威光の内規違反自家用車カローラII通勤事件
・（外務省の人の話）雅子さんは動作がすべてゆ～っくりでしかも３０分おきくらいにトイレで化粧直しをしにいくので周りはすげ～苛々させられてた事件
「何を考えているか解らないので“ブラックボックス”というあだ名がついていた」事件
・ある新聞記者の談話「雅子妃は仕事はできるし、官僚としての事務処理能力は確かに優れていたが、外交官として大切な人脈作りは得意ではなかった。友人が少なく内向的な性格でマジメで融通が利かず原則論に固執する癖がある」
・別の省庁官僚と仕事をしたとき関係ない英文資料もドサドサ渡し「これくらいで驚いちゃ困ります」と馬鹿にした
・別の省庁の官僚が外務省に会議に来て資料が足りずコピーを取ってたら「よその省庁の方が勝手にここのコピー機を使用しないでください！」とヒステリックに怒鳴った事
・「高慢ちきな鼻持ちならない女」と外務省担当記者の評判
・営業時間外に外務省内の食堂に来て「コーヒーぐらい出せるでしょう！」と吐き捨てた事件
---------------
雅子様すごすぎますｗｗ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 22:57:18 zbU8E9LF
>>221
少なくとも小和田家の負担金が数千万円だったというのはガセだと
思う。
雅子さんが皇太子妃になるときに提示した条件の一つが、実家の小和田
家に金銭的負担をかけない、というものだったから。
あと、結婚費用が内廷費から支給をされたのは華子妃の時も同じ
だよ。
信子妃や久子妃は内廷皇族と結婚したのではないから、事情は
違うだろうけどね。
237:名無し募集中。。。
09/01/12 23:34:03 LyfJkgJc
浩宮がゲイだという事実も知らネエ大バカ、発見！！！
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 00:17:37 86wNfOmP
浩宮さんは高身長の方が好みと言う噂
あくまでも噂
元女子テニス選手の某女性（旦那が外務省）は彼のために
高身長の男性をみつくろってカラオケパーティーをよく催したとか
これはあくまでも噂
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:22:18 xVAg1Y3f
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240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:50:31 vkhupgqv
高松宮がゲイだというのは知ってるけどねえ。
日記で裏付が取れたし。
しかし宮妃とは仲睦まじかったらしい。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 23:12:08 1rlGUZNk
ここは皇族に関する都市伝説や噂を徹底的に検証する
スレだったのはずなのに、いつの間にやらデマや妄想を語るスレに
成り下がっている。。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 01:13:54 e7wufeFU
>>214
文春の記事の原文では「ウエディングドレスの手袋」となっている。
これだけでも「嘘」丸わかりｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 12:57:48 jRRNtdKs
皇室に同情する…。あんなに頑張ってるし日本の心代表みたいな生き方してるのに…。
自由もない中で生きて、ここであらぬこと言われまくる。
旧貴族華族はけなし威張りの嫌なイメージなのにな。噂も流して知らん振りしときゃいいんだしな。
旧貴族華族のが威張れ好きな事は出来て、幸せだよな。
皇室の方々に心から同情する。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:16:33 wX3AtoyJ
よみうり写真館より 秋篠宮の喪中の婚約記者会見
「昭和天皇の喪中で、留学中にもかかわらず」 の記事入り画像
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
-------------------------------------------
皇室会議で議決されれば、実質上は婚約が決まったようなものだから
マスコミは「婚約決定」と書くけど、正式な婚約は納采の儀。
宮内庁は納采の儀が済むまでは婚約成立だと認めていない。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:22:34 wX3AtoyJ
読売新聞は、正式な婚約決定は、昭和天皇の喪が明ける
来年1月7日以降の納采の儀だと社説の中でも説明している。
今どき礼宮が昭和天皇の喪中に婚約した、というウソを信じる
人もいないだろうけど、しつこくデマを流し続ける連中がいるの
でソースを貼っておく。
讀賣新聞 1989年8月27日
社説 礼宮様のさわやかなお妃選び
天皇陛下のご二男、礼宮文仁親王（二三）と、学習院大教授川嶋辰彦氏の長女で
同大学院生、紀子さん（二二）との婚約が固まった。
正式には、皇室典範に基づく来月中旬の皇室会議で内定、昭和天皇の喪が明ける
来年一月以降に婚約の運びとなるが、皇室にとっては久しぶりの慶事である。心より
お祝い申し上げたい。
紀子さんは、学業のほか音楽やスポーツの得意な、明るく優しい人柄と言う。幼少の
ころ、父親の留学にともなって海外に六年近く住み、英語やドイツ語にも堪能な国際派。
陛下や皇太子殿下とは違った分野で幅広い役割が期待される礼宮さまのお妃にふさ
わしい女性である。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 18:25:54 IkKS2L9T
>>245 当時の秋篠宮の婚約に対する非難は喪中云々よりも
「兄の皇太子よりも先に結婚するなんて！」
「（留学中で）まだ学生の身分のくせに！」
という意見が主だったと思ったけど。
喪中云々は秋篠宮のバッシンがひどかった時期あたりから
流れ出した話だった記憶がある。
「昭和天皇の喪中に慶事の発表をすること自体が不謹慎だ、
昭和天皇は戦中派にとって特別な存在なのに！」と
うちの親は怒ってたけど、まぁ宮内庁が許可してやったことだし
ルール違反ではなかったと思う。
「結婚させてくれきゃ皇室離脱するとごねるとは何事！！」
というのもあったけど、秋篠宮がそんなことを本当に言ったかどうかは
不明だしな。一応週刊誌にそう言ったという記事が載ってはいたけど。
紀子さんの父親が天皇皇后に「娘を傷ものにされたのだから、責任をとってほしい」
と言ったので、あのタイミングで結婚が決まったという話もよく聞くけど
これもどうなんだろうね。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:14:35 wX3AtoyJ
>>246
喪中に皇室会議を開くことは問題ないよ。
皇室会議を開いたのは海部総理大臣だし、礼宮と川嶋紀子さんの婚姻は
そこで満場一致で可決されたわけだから。
喪中に慶事の発表をするのがけしからん！というのであれば、昭和天皇自身が
貞明皇后の喪中に順宮と池田隆政氏との婚約内定を公式に発表させた事実を
アンチはどう説明するんだろう？ｗ
皇籍離脱発言は、週刊ポストが載せた記事だけど、その後朝日や現代が追跡
取材した結果、友人、知人、恩師、宮内庁のオクの幹部まで「そんなこと噂にも
聞いていない」と一蹴。
皇太子も平成2年9月の会見で「弟が皇籍を離脱したいだなんて家族の誰も聞い
ていない」と完全否定して、これも20年前にガセ認定されている。
川嶋教授怒鳴り込みの都市伝説についても、当時の新聞や雑誌を丹念に調べれば
全くのウソだと分るよ。
ここでいずれジックリ検証してみよう。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:08:58 q6kmXLPI
問題があるかどうかというより「けしからん」とかの心象は
いくら検証したところでどうにもコントロールできないから
ここであーだこーだ言っても仕方ない気が。
記者が会見で「喪中ですが」と聞いたようにやっぱり
その辺がひっかかる人は多かったのでは。
兄より先に結婚なんて、と思った人も多かったろうし。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 07:17:22 MDFBpMKC
>>248 そう、感情的なことは理屈がどうあれどうしようもない。
兄をさしおいて学生のくせに、と思った国民は少なからずいたのは事実。
それと悠仁親王妊娠、出産の経緯も、「そこまでするか！」と
雅子さんに同情論がでたのも事実。
国民は誰もが男系継承万歳、天皇万歳ではないのだよ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 10:03:37 QMoQ0sY1
>感情的なことは理屈がどうあれどうしようもない
オマエモナー
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 11:07:16 nhTuNOPK
歌会始 お題「生」 二首目＠ＮＨＫ総合
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:47:58 zHaTM+nR
>>248>>249
日本では憲法で思想、信条の自由が保障されているのだから、どの
ように思い、考え、それを表現することも自由。
宮内庁が兄より先に結婚したのは前例があることなので問題ない、と
説明しても「けしからん」と思った人も多いことだろう。
しかし、秋篠宮は喪中に婚約したのでもないし、宮内庁は皇室会議での
承認は正式な婚約成立ではない、と今から20年前に公式に報道陣に説明
しているのにもかかわらず、いまだに「喪中婚約」だというデマを流し続ける
大ウソつきこそ許しがたいな。
↓ ↓ ↓
【お知らせ】
今後、新聞やテレビなどの報道で
宮内庁から「礼宮の婚約は喪中ではなかった」旨の発表があるまで
『礼宮の喪中婚約』や『服喪令関連』のページは訂正しません。
URLﾘﾝｸ(babauso.white.prohosting.com)
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 08:19:11 8GmlaTI6
>>252 前例があるといっても皇太子と弟という立場、兄は結婚したくても
なかなかできない状況であることが周知の事実だったこともあって
よけい世論の反発が強かったんだと思うよ。
皇太子が容姿もよく、背も高く、如才ない人なら
「えり好みしてるから決まらないんだねw」と思える人なら
秋篠宮が先に結婚してもそんなに反感はかわなかったかもしれないけど、
皇太子が気に入った相手からはこれでもかとふられまくって
「もしかして皇太子は一生結婚できないかも・・・」と思われてきた段階だった
からよけいねぇ～
あと紀子さんなら出自や人柄も宮家妃殿下になる次男嫁にならまぁＯＫじゃん、
というかんじだったし、あれですごい家柄の皇太子妃にこそ相応しいといえるような
女性だったら宮内庁もＯＫださなかったろうね。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 13:34:35 CHWe1tSF
そういえば秋篠宮が結婚する時も
「この先皇太子は結婚できないかも…
その場合は後継者もいない独身皇太子じゃなく、
秋篠宮に男子が生まれたらそっちに皇統がいくことになるのでは？」
という臆測がでた。
そんなこともあってますます秋篠宮バッシングが加熱したんだった。
あたかも秋篠宮が皇位を狙ってるみたいな印象をもたせるような記事もでてた。
そんでもって、雅子妃と結婚しまだ子供が生まれない段階で、
紀子妃が第2子を出産したので「子供ができない兄夫婦に配慮が足りない」と
ここでまたバッシングがあったんだよね。
第2子妊娠した時に、東宮夫妻と仲のよい高円宮だか久子妃が秋篠宮に苦言したという
話があるけど、これって本当なの？
悠仁君出産の時に「やっと（天皇皇后から？）お許しがでたので」と
秋篠宮が言ってたから、皇太子夫妻に気を使ってバース制限があったのは
事実だろうけど。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 15:47:20 pyYbEdYX
うーん、秋篠宮結婚に関して、そんなに強いバッシングなんてなかった記憶が…。
報道は、バッシングの声よりも、連日、紀子さま紀子さまぁ～だったし、
世論も主流は、弟の方が結婚早いのは（顔見て）当然だよな～って感じ（調査したわけじゃないけど）。
長男主義者みたいな人が、一部で猛烈に反発していた程度だったと認識してる。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 17:05:35 WQ0CBYpq
>>252
＞宮内庁から「礼宮の婚約は喪中ではなかった」旨の発表があるまで
＞『礼宮の喪中婚約』や『服喪令関連』のページは訂正しません
検証スレで礼宮と川嶋紀子さんの婚約は昭和天皇の服喪期間が明けた
平成2年1月12日であることをソースつきで証明され、また宮内庁も公式HPで
夫妻の婚約は喪明けであったことを記載しているのに、まだあのアホ管理人
は「喪中婚約」だと言い張っているの？
懲りない人だねぇ～（呆）
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 23:08:10 zE9f9ULg
>>252>>256
それは、「ドス子の事件簿」に対抗するために作られた
難民板のヲチスレの書き込みを基に作られたサイト。
いわゆるアンチアンチの立場から皇室（というか
皇太子一家）にまつわる噂を検証しているんだけど、管理人の
主観や思い込み、検証無しの独断で誤ったことを平気で載せている。
また、誤りを指摘されても絶対に自分の非を認めずに、負け惜しみ
や逆ギレして誤りを指摘した人を罵倒しだす始末。
「ドス子の事件簿」同様「うそ ほんと」も色々と問題の多いサイト
なのでいずれここで検証してみましょう。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 00:06:16 PrVIyZ/P
雅子さんバッシングの朝日新聞の岩井氏は雅子さんの懐妊をスクープし、
ショックで雅子さんが流産した、という意見もあるけどどうなの？
その事件から雅子さんが病院関係者や東宮職関係者を信用できなくなったというけど。
まぁ実際その方面からのリークじゃないとありえないスクープなわけで。
この岩井氏や西尾氏の東宮夫妻の記事はなんか主観が入りすぎてて
露骨なバッシングが不快なんだよね。
確かに非難されるところもあるんだろうけど、会って話しをしたこともない
人たちのことをよくもここまで書けるもんだよ。なんか恨みでもあるのかな？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 02:27:54 yxmcLT3N
しかし懐妊スクープされたショックで流産するほどヤワなら、
そんな身重の身体でベルギーで長時間車にゆられてお目当てのレストランにご飯食べに行ったり
ワイン飲んだりしてた雅子妃自身の行動はどうなるんだって思う。
そもそも懐妊っておめでたいことだしスクープされて不名誉になるようなことでもないのに
なんでそんな流産するほどショック受けるの？
プライバシーや信用の問題？
そりゃ不快感や不信感を覚えるかもしれんがそれが流産するほどの精神的衝撃になるかなあ？
妊娠初期に海外行ってたことは事実なんだしこれで流産なんかしたら
雅子妃はもう当分海外へは行かせてもらえなくなっていただろう、
それをかわすためにマスコミに罪をなすりつけたんじゃない？
実際流産の原因なんてわからないよ、もともと生まれてくるには弱すぎる命だったのかもしれない。
でも妊娠中海外行ってワイン飲んだり車乗り回したりした人が流産すると周囲は
「あの海外行きが悪かったのでは････」と口に出さなくてもどこかで思うのはある意味仕方ないこと、
雅子妃としてはそれだけは避けたかったろうし、誰か「悪者」を探し出してそいつのせいにしたかったんじゃないかと思う。
まあ人間不幸がおこったときにそれを自分自身の行動に原因があると認めるのでなく
他者を悪役にすることでやり過ごそうという心理が働くのはそう珍しいことではないよ。
心の強いひとのすることではないけど。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 03:21:57 R5j/Todq
♪ ／.i ／.i ／.i
♪ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ ♪ 丼だけ、丼だけ
〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ ♪ ヨイヨイ、ヨイヨイ
└i===|┘i===|┘.i===|┘
〈＿_〈 〈＿_〈 〈＿_〈
γ⌒) ))
（⌒ヽ / ⊃
⊂_ ヽヾ 〃/ / っ っ
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261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 09:42:13 PrVIyZ/P
>>259 信頼してる病院関係者や側近にマスコミにネタを売るような
人がいたことにショックを覚えたんでしょ。そりゃ大ショックよ。
一般人でも安定期に入るまで周囲には内緒にしてる人いるぐらい
デリケートな問題だしね。
紀子さんだって検診終えて数分後に妊娠をスクープされ、
かなりショックだったと思うけどね。
あの妊娠はいろんな方面での影響がすごかったから、もし流産だったら
責任感じないわけないもの。
妊娠が判明した段階で大抵すでに妊娠2ヶ月目を過ぎてる。
安定期とされる3ヶ月過ぎまでほんの1ヶ月をまてずにスクープするのって
スクープした本人の功名心以外の何ものでもないわよね。