09/10/22 23:34:09 ymnGKnqk
元からフランスにいた連中にすれば、ブリタニアから変な言葉しゃべる連中がやって来たって感じだったんだな。
自分らの先祖が少し前まで似たようなことば（ケルト系ガリア語）を話してたなんて思いもよらず・・。
だから現代でも>>170の言ってるような状況が起こる。
221:名無す
09/10/24 23:20:33 osEqQNqD
今はウェールズでもブルターニュでも在来語のモノリンガルはいないだろう。
話せる人はほぼ英語なり、仏語とのバイリンガルと思われ。
222:名無す
09/10/28 22:46:37 pzkeovAU
ウェールズとブルターニュって交流あるの？
223:名無す
09/10/30 12:04:49 qgqjyBET
同じケルト系ということでいろんな文化交流がある。
224:名無す
10/01/27 23:54:02 +cW0K+lW
ここまでイタリア語の方言の話題なし。
誰か語れ
225:名無す
10/01/28 13:17:55 TmzHLCRN
イタリアの方言で「両唇震え音」なる音素が現れるらしいけど
どこの方言？どんな単語で使うの？
それより中国語の諸方言スレを立てたいんだけど需要あるかな
226:名無す
10/01/28 13:35:02 J51vrp/b
中国語の諸方言となるとさすがにそれは語学版じゃないのか
227:名無す
10/01/28 13:41:00 7Kh4kVKm
まず、サルディニア島の言葉は一部（コルシカ語が一部越境）除きかなり異なるはず。
次に、北部を走る等語腺により大きく大別される。北はフランス語やイベリア半島の言葉、あるいはレト・ロマン諸語と同じ系統。
南が狭義のイタリア語諸方言になる。
北では複数を名詞の語尾変化で、南は母音交代で表す。
標準イタリア語の元となったのは中北部トスカナ（フィレンツェ）方言。
この地方は古代ローマのイタリア半島統一以前は非印欧系のエトルリア語が話されていたという。
なお、現代のトスカナ方言には、昔ゲルマン語で起こったような子音推移が起きている。
（p,t,k→f,Θ,h）
口頭語としての標準イタリア語はローマ読み。
ローマ近在の在来方言から南はナポリやシチリアの方言に近い。
なお、少数派言語としては北東部（旧南チロル）のドイツ語、トリエステ近郊のスロベニア語等、半島南端部のギリシア語方言などがある。
228:名無す
10/01/28 14:29:18 F5B2jgCQ
あ
229:名無す
10/01/28 23:55:40 XckmmkrG
>>225
あまり専門的にならず、各方言がどれくらい違うか一般にも分かるように書いたらいいんじゃない？
そこから中国の歴史や社会事情なんかも示したらいいと思われ。
230:名無す
10/01/29 23:17:14 spUfIjXl
>>224
発音で基本的な違いが示せるんだけど、「兄弟」という単語は以下のようになる。
北（ミラノ、トリノなど）：fradel
中（フィレンチェなど）：fratello（>>227の言う様に、標準語がこれ）
南（ローマ、ナポリ、シチリアなど）：frate
サルデーニャ：frade
※参考） コルシカ（仏）：fratellu
231:名無す
10/01/31 00:29:03 FrG2USYj
>>230
トリノ方言は「フランス人がイタリア語しゃべってるみたい」と言われるが、
発音の傾向から分かるような気がするな。
232:名無す
10/02/01 12:17:23 7nLbp2a5
ローマって首都なのに方言なの？
ローマ弁ってどんなの？
233:名無す
10/02/01 18:04:57 uOP8KkST
日本だって東京に東京方言があるだろう？
234:名無す
10/02/01 19:25:43 edt++e7o
ラツィオ州（ローマを含む州、語源は「ラテン」）の在来方言（南イタリア系）
トスカナ系の方言（ラツィオ州北西部からローマまでの地域）
標準イタリア語の地域変種（口語）
標準イタリア語の威信変種（文語のローマ読み）
東京近在でも江戸言葉・山の手言葉・標準（共通）語・首都圏方言、そして在来の西関東方言（多摩・神奈川・埼玉・千葉）があるようなものだ。
最も、在来ラツィオ方言はあるいは東関東方言になぞらえた方が当たっているかもしれない。
235:名無す
10/02/02 00:31:03 70/2mnqp
>>232
トッティ（サッカー選手、ASローマ）の笑い話を集めた本はローマ弁の宝庫だったよ。
標準語） sono(私は～である）
ローマ弁）so
みたく標準語にある語尾を省略するみたいな傾向があるような。
236:名無す
10/02/03 00:21:52 s8joa4pe
ローマよりミラノの方が『経済都市』として全国から人が集まるみたいだけど、
方言はどれぐらい話されてるんだろうね？
237:名無す
10/02/03 15:46:56 M0AzMurD
>>236
市街地では在来方言は殆ど使われないらしい。
あるのは標準語の地域変種。
近郊農村には方言があるだろうが…
238:名無す
10/02/04 23:54:15 eT/naMS6
>>237
やっぱそうだよな。地方中核都市はたくさん人が集まるから、公用語で話すことが多いんだろうね。
日本で言う、仙台とか名古屋みたいに。
でもミラノ人の話す「イタリア語」にも多少は特徴があるんじゃないの？
少しは在来方言の特徴を受け継いだみたいな・・。
まあベルガモなんかはバリバリの方言だろうけど。
239:名無す
10/02/05 22:52:36 URkclW2v
>>237
＞市街地では在来方言は殆ど使われないらしい。
ミラノは経済的には繁栄してるけど、上で書かれたような状況もあるから、
北部同盟なんかが
「ミラノ、トリノなど北イタリアはイタリア国から独立して、独自の言語と文化を守るべき」
主張して支持集めたりするんだろうなあ。
240:名無す
10/02/06 22:46:30 zI0/cbnf
昔はフランスの北部は英国王が持ってたけど
ノルマンディーやピカルディーの方言って英語の影響どれくらいあるの？