09/02/16 21:26:55 2bzuf2jF
>>47
まあ、今後のラッシュ混雑の推移を予想すれば、池袋線の方は大変でもあるかもね
東上線はその弱味を逆手にとれないものか・・・
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 23:16:08 aDxkwG/S
>>45
上板橋の南口とか。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 10:22:54 NkEDz4RG
成増駅北口第三地区とか
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 13:53:42 Wj2jrB7m
>>47
高坂駅東口のＲ４０７以東はデッカク区画整理中だぞｗ
確かに東上線は小さい自治体が多くて池袋出てから初めの大きな自治体が川越だもんな。
・・・って板橋“区”があったなｗ
志木駅周辺の３市が入り組んでいる状況が勿体無い気がする。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 15:04:19 j4E2D/rz
和光市～ふじみ野市までの市と三芳町が合併して、やっと川口と同じぐらいの面積だからねえ
どんだけ小さい市多いのってかんじだな
小さい市が多いとそれだけ市議員や市職員の数が多くなって市の運営効率悪いし
学校や消防などのインフラもバラバラになって不便になるからなあ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 15:22:44 UsMxsiLY
>>54
消防だけは四市で共同になっていますね。
三芳などの消防の組合、旧二市二町のエリアだけでしたっけ？
>>53
志木市の表玄関なのに駅そのものは新座市にあり、朝霞市境が駅近くで
両市に微妙に影響を与えていて、志木駅周辺はなんかもったいない。
財政的に裕福な和光が合併に賛成するわけないのだから、ふじみ野みたいに
残り3市で合併してしまえば、と思うのは私だけだろうか。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 19:06:12 5lO44Lro
どっか富士見市とくっついてくれないかな？このままだとジリ貧だよ…
意表をついてさいたま市とくっついてさいたま市富士見区でいいから…
ＵＲも再開発してるのに鶴瀬の駅前が今のままでいいとは思えない…
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 14:03:16 b2Q2g7nJ
国道２５４号和光富士見バイパスって工事進んでるの？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 13:07:39 J4CUPCNi
>55
いえてる。前も4市合併で和光市が反対していたからね。
朝霞、志木、新座で合併してしまえば良いのに。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 19:19:55 tAIHN03F
１つの市が協議から抜けたからって安易に合併協議辞めすぎなんだよな。
１つの市ぐらい抜けたって影響は微々たるものなんだから合併すればいいのに。
逆に協議から抜けた市より大きな市になれば、
抜けた市がやっぱり合併したいという事になったときに
吸収合併という形にならざるえなくなるからさらにｳﾏｰｗ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 08:29:11 zSLC70aK
新しい今日 新しい明日
輝きあふれる時はあなたについてやって来る
散歩がてらにお気軽に ファッションセンターし～ま～む～ら～
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 20:27:25 dotqMcu3
東上線と荒川の間に微妙に細長い田園地帯にＴＸのような鉄道走らせて開発したりしないのかね
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 14:28:55 NqK2yW+l
>>61
そこで三田線の延伸ですよ？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 09:07:43 /Jcb4BSZ
和光富士見バイパスの下に三田線を走らせて川越か東松山あたりまで走らせれば
２５４バイパス沿線の発展に繋がりそうだが・・・。
志木のバイパス反対の人たちも鉄道が通るなら受け入れたりするんじゃないのかね。
アメとムチみたいなかんじでｗ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 02:04:59 /E87hSGZ
そもそもバイパスを地下に通して上は緑地化じゃなかったっけ？
その下に地下鉄か？三田線は都営だからまあ不可能だろう？
あるとしたら延伸分は埼玉新都市交通か？にしてもムリだろ！？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 03:03:01 bguH0+XO
埼玉県内のベイシアの店舗リストみたら熊谷、東松山、川越近辺だけにしかなくてﾜﾛﾀ
この三都市に共通するのは巨大ＳＣがないこと
ベイシアのような安売り店は広範囲から客集めないと成り立たないが
ガソリン代考えるとたいして安くならないから
アミューズメントが忠実した巨大ＳＣがあると集客が難しくなるんだろうな
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 06:56:31 11aXU/gl
>>64
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
反対運動のあった宗岡地区も平面構造になる模様。
地下鉄走らせるなら南北線～埼玉高速鉄道みたいに第三セクターの会社になるんだろうけどね。
まぁどちらにしろ県西部冷遇の埼玉県じゃ地下鉄８号線の野田方面延長以上に夢物語でしかない訳で。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 09:24:04 z2CulYVJ
>>65
>>65
え？行田や川本にもあんじゃん？北本にもデカイのできるらしいし
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 11:08:47 11aXU/gl
熊谷・・・行田、川本で包囲
東松山・・・川島、滑川で包囲
川越・・・川島、日高で包囲
ってことじゃないのｗ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 14:03:52 fqiWHnEq
ベイシアはＲ４０７の坂戸高校の所にも出店計画たてていたけど、東松山に出来る巨大ＳＣに近いから中止したらしいな
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 21:03:19 2TJxpJY7
明後日新河岸にサミットがオープン
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 13:21:43 ivN3lLqS
東村山
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 13:33:06 9tju3FQQ
西高島平から武蔵野線前後は未開地がたくさんあるから、今後の開発に注目できるぞ。
近郊が開発し尽くされているから貴重なエリアと思うが。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:33:03 VSr944Mt
バイパスが開通しちゃうと郊外店が道路沿いに乱立して大規模な開発出来なくなりそうだなぁ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 02:27:04 KRzLWcGW
川越西郵便局のところにマミーマート出来るっぽい。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 18:56:19 iEwKPCWR
>>74
具体的にはどこ？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 22:58:32 jlXURGj1
つーか新河岸にオープンしたサミット…
今日２５４通ったら大渋滞してた。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 06:33:15 6HdoHgpC
オープンは混んでくれないとやっぱやばいでしょｗ
落ち着けばそんな周辺道路は混まないだろうけど、川越街道はたださえ混んでるからなぁ・・
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 08:57:34 0uN0cn6+
>>75
川越水上公園に向かう道沿いかな？
マミーマートとのことだったので、坂戸にっさいにあるみたいな郊外店を並べた
オープンモール形式の店かとおもったけど、
どうも２階建てで延床面積１万ヘクタールの中型ショッピングモールが出来そう。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 10:10:32 0uN0cn6+
新座市野火止７丁目に今秋にヤオコーのオープンモールが出来るみたい
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 17:23:20 o9bQxXo+
ガリレイの相対性原理が完全に間違っていることは、
支配原理（支配の法則・速度の法則）が完全証明する。
必然的にアインシュタインの相対性理論も間違っている
ことになる。
URLﾘﾝｸ(hwbb.gyao.ne.jp)
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 20:15:26 XPMNGLBy
>>79
西友、ドンキ、ロヂャース、ニトリ、コジマ電気
あの辺りは色々あるのに大丈夫なのかな？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 20:32:21 AvSofBz0
名称 （仮称）ヤオコー新座野火止店 Ａ棟、Ｂ棟
場所 新座市野火止７－６３４－２外
設置者 株式会社ヤオコー
開設日 平成２１年１０月１４日
店舗面積 Ａ棟：１９９２㎡ Ｂ棟２０７６㎡
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 21:26:31 XPMNGLBy
地番で言われてもどこだか分からん
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 23:11:28 sgP5BvXY
ヤオコーの平均的なオープンモールだね
個人的には川越のマミーマートが大きそうで気になる
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 00:55:31 eNohGdkn
マミーマートって中途半端じゃね？
住友商事系ならサミット行っとけって話しだし
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 03:05:55 pW+wKnc7
>>82
新座警察署の並び（北側）、かつ、新座郵便局の向かい付近。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 10:23:03 gdi8sRgI
>>86
夏の間だけ営業するプールがあったと思うのですが、そことは違うのかな？
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
駐車台数（計155台）から言って、大型のショッピングモールではなさそうです。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 15:17:29 r6bOS4h+
>>87
新座のは店舗面積４０００㎡ぐらいだから普通のオープンモールだとおもうよ。
恐らく普通のヤオコーと他のもう１つのテナント（パシオスとか）が同じ敷地並んでるようなタイプの店。
（例：ヤオコー坂戸千代田店とかベイシア系みたいな）
川越のマミーマートのほうは延床面積１万㎡だから店舗面積は６０００㎡ぐらいかな？
２階建てだからオープンモールじゃないかも。
１階にマミーマート、２階にデイリーファッション系が入りそうな気がするけど、
それだけだとかなり余るから、あとテナントかいくつか入る可能性が高そうな。
ちなみに普通のスーパーは店舗面積１５００～２０００㎡ぐらい。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 20:22:57 HwFbAzbv
駅前に大規模商業施設つくるのはもうダメなのかな？
上福岡西口の駅前ビルも酷いことになってるけど・・・
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 20:54:47 WbNJrVJg
東松山は少しやる気があるみたいだよ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 21:32:48 3GkP4Qpz
東武東上線 沿線大学３
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 23:15:26 vHGTDxdG
>>89
やりようによる
駅前でも車客に便利なようにしないと厳しい
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 01:21:17 fEdniXF5
高崎線の鴻巣駅前もそうだけど、大きい道が１本しかないような駅前に
大規模店舗つくっても駅前なんて車で行くのは普通は避ける場所なんだから難しいんだよな。
駅前に大規模店舗勧誘するなら道路整備もしないとだめぽ。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 02:03:36 l7ZsBZFA
下赤塚や北池袋は今後もずっと放置するつもりなのだろうか?
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 05:42:12 lGS3wHVq
板橋区がなんとかするつもりなければ放置だろうね。
その板橋区も先にやらないといけない駅前あるし・・・ｗ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 10:57:39 Dd6tUwzK
>>93
成増駅前にある大規模店舗は、徒歩や自転車ユーザーが多いので
大きい道が無くてもやっていけてるみたいだよ。
まぁそれは都内だからかもしれんが。
>>94
下赤塚って練馬区側はそれなりに現代化されてるけど、
板橋区側は昭和の雰囲気たっぷりだね。（ｗ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 11:03:12 Bhe2W85/
志木-川越間は川越街道や川越富士見道路からのアクセス悪いから車で駅前行っても良いなと思えるのは川越以南には無いでしょ。
一番アクセスいいのはやはり若葉か？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 11:15:29 lGS3wHVq
>>97
乗降客の多い駅前や地域の中心の街になるような駅、例えば川越、志木、成増とかならいいのだが、
そうでない駅の場合、駅の利用者だけで駅前の大型店舗が持つとは思えないんだよね。
若葉は道路アクセスいいね。
駅前にショッピングモールがつくれて、しかも成功した要因でもあったとおもう。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 12:27:47 Bhe2W85/
東上線がベッドタウンの通勤通学用線な性格もあるんだろうね。
若葉って鶴ヶ島町だった頃は何もなかったからね。
ﾜｶﾊﾞｳｫｰｸも元は筑波大学用地でだだっ広い空き地だったし。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 13:04:23 ALu8MdXg
あーごめん東松山ってのは東松山駅前と高坂東の両方を合わせて東松山市と言ったつもりでした。
沿線で今唯一開発に前向きだと思う。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 14:12:54 lGS3wHVq
URLﾘﾝｸ(www.heim-grande.com)
↑東松山駅前は今、再開発の途中だけども、やっぱり道路整備がねぇ・・・。
この再開発ビルが出来るまでに駅前の道路の改善はされるのかね？
まぁ、この駅は東松山駅東口前を南北に貫く都市計画道路松山第一小学校通線が
一方通行だけど対面通行になればだいぶ風通しのいい駅前になるから
開発されていくんじゃないかと思う駅前なんだけど、いつになるやらねｗ
特に駅の北側は商店街を潰すことになるし。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 21:48:56 uk7jCHl6
ららぽーと富士見の計画がポシャった今、和光～ふじみ野間の大型SCは期待できないの？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 22:44:33 396xpyND
>>102
無理だろうな。
複数の地権者が関係すると、ららぽーと富士見みたいに交渉が難航するし。
かといって大型ＳＣが作れるような広い土地は見当たらないし。
大きな工場はいくつもありますけど、それらが閉鎖になると言う噂話もないし。
富士見のららぽーとが頓挫するなら、志木駅前のららぽーと跡地のマンションの
低層階に商業テナントでも入れておけば良かった、と、三井不動産が今頃後悔
している・・・かも。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 23:05:49 kxXX1yfb
無料化後の富士見川越道路沿いならいけるんじゃないか？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 04:25:58 A5SSSIT/
改正都市計画法施行されちゃったから郊外の大型SCは厳しくなったね
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 11:24:15 /cQyHXdh
穴場は新座駅近くだな、東上線じゃないか
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 15:55:48 I6tciYBz
富士見川越道路沿いに比べて広い土地とれないんじゃないか？
まぁ、田園地帯に大型ＳＣつくるのはなかなか許可が難しいらしいが
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 15:08:08 pNxA/5Iz
* * 女性監禁事件／女子高生コンクリート詰め殺人事件 * * *･･････
横山祐史（宮野裕史）と湊伸治（現在は改姓？）の２人の少年は、夜８時、工場の
アルバイト帰りの女子高生を誘拐、４０日間監禁し暴行殺害した。湊の家族も監禁を
知っており、兄＝湊恒治（Ｓ４７年１月２１日生）は彼女に時たま食パン１枚を与えた。
リンチには神作譲（旧姓は小倉）、渡邊恭史、相田孝一（旧姓は垣東）、岩井哲夫らが
加わり、陰毛を剃り、音楽に合わせ踊りながら服を脱がせ、その後に暴行した。
逃げようとしたり反抗すれば、手足に揮発油を塗り火を着け焼いた。
彼女は「いっそのこと殺してよ」と泣いて頼んでいた。東京高裁のＨＰでは、性器を灰皿
代わりにしたことが掲載されている。遺体は栄養失調で、性器と肛門にドリンク瓶が
挿入されていた。主犯以外は６年半以下服役し仮出所し、このほか２０件以上の婦女暴行
で起訴された主犯も２年前仮出所した。 URLﾘﾝｸ(wwww8.ocn.ne.jp)
横山祐史（宮野裕史）：Ｓ４５年４月３０日生 身長１６０ｃｍ
湊 伸治：Ｓ４７年１２月１６日生 Ｈ１８年ヨーロッパ女性と結婚、娘１人？
神作 譲（旧姓は小倉）：Ｓ４６年５月１１日生 身長１８９ｃｍ
渡邊恭史：Ｓ４６年１２月１８日生 母＝渡邊ヤス
相田孝一（旧姓は垣東）：Ｓ４６年生 娘２人、長女は妻の連れ子（今年３月中学卒業）
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 17:45:15 HZQgaBA8
成増駅前は再開発するの？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 10:31:46 VNQnurmU
>>109
成増の再開発はほとんど終わってるだろ。
北口の第三地区とかいうところが残ってるだけ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 14:55:53 GaBjVuiI
川島のイオンモール計画、正式に中止だとさ
最大の地主の同意が得られなかったらしい
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 13:57:56 v46NwAO8
東上沿線って大規模開発に対して保守的な人間が多いのか
東松山も富士見も川島も大型SC頓挫したね。
川越も大京が26階のマンションが建てるってだけで大騒ぎして事業規模縮小。
目立った開発と言えば、高坂駅のピオニウォークだけか。つまらんなあ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 14:56:44 9Xja6p8n
上板橋の再開発もいつになったら実現するのやら…
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 20:04:44 Sfutr+We
>>112
農地は購入できないから借地でつくることになるんだけど、そうするとやっぱ地主の同意が難しいらしいよ。
開発して成功すればいいけど、撤退で都市返却になったら地主に待ってるのは農地転用による宅地並みの税金・・・
一度転用しちゃうと農地に戻しても宅地並みの課税だし。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:18:47 ZWSE8bbN
ピオニウォークも正確には駅前じゃなくて４０７バイパス沿いだよな
まあ東上線沿線では唯一着工された大型ＳＣだから期待age
そして川越以南にも大型ＳＣ出来ないかな？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:24:17 WuNg4mtH
>>115
川越以南は土地の利便性のビミョウさの割りに地価が高いからなぁ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 01:44:30 5kvD61Ce
東上線って意外と地価が高いのはなぜだろう？
朝霞あたりの地価がJR総武線の市川とかより高くてちょっと驚いたんだが。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 03:58:21 k9RXqsrN
そりゃ東京周辺の地価っていうのは神奈川方面から多摩、埼玉、千葉…と時計周りにだんだん安くなっていくから。
それに埼玉東部や千葉方面の路線に比べたら住みたい沿線ランキングでも上だし。
まぁ腐っても山手線西側のターミナル駅に発着する路線っていうのもあるか。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 06:11:36 AtqWAtjc
富士見川越有料道路沿い店舗面積８万㎡の「ららぽーと富士見」の計画あったけど、ぽしゃったっぽい。
結局埼玉県内で開業してる大型ＳＣはどこも区画整理地や工場跡に建てられたもので
農地に計画されたものは１つも実現してない有様。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 08:37:12 qT5qUymw
>>117
元千葉県民だが、市川の方が明らかに高くね？
市川は京成線の駅徒歩圏の坪単価が160万円～250万円くらいで、
朝霞はMAXで160万円くらいで、平均的に坪単価100万円くらいだと思ったが。
市川は山奥みたいな場所もあるからそういうところは当然安いが、
お屋敷街みたいなところもあって意外と高かった。
>>118
おおむねそうだが、実際は多摩の一部（三鷹吉祥寺）、神奈川、多摩の大部分、千葉の湾岸（市川浦安）、埼玉、千葉の内陸（常磐）って感じ。
千葉も常磐線沿線は驚くほど安いんだよなぁ。
埼玉はちゃんと時計回りに西の方から高い気がする。
東（伊勢崎線）はかなり安かった。つーか、下手すると千葉の常磐線よりも安い。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 09:36:57 xh1CcECi
伊勢崎線は日比谷線乗り入れこそあれど、
乗り換えなしで山手線駅に出られないのが原因じゃないかと。
そのうちTX沿線よりも安くなったりして。
>>119
するってぇと狭山のホンダ移転は開発チャンス？まぁ無いだろうが。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 10:58:14 AtqWAtjc
>>121
可能性としてはあるでしょ。
工場移転後にホンダが土地を売るのかどうかにもかかってくるけど・・・。
三井アウトレット入間の土地も元々ＨＯＹＡの工場があった所だしね。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 13:31:18 DVWGzRb/
工場移転跡はだいたい巨大マンションができておしまいってパターンが多いしな。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:03:18 El8xrajm
狭山のホンダって移転するのか？
移転するメリットがないと思うけど
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:18:30 AtqWAtjc
小川・寄居の各工場は狭山の機能と従業員を移転するって聞いたけど、狭山自体廃止するのかどうかはわからん。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 15:08:32 El8xrajm
>>125
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
>寄居新工場稼動後に、狭山の工場もリノベーションし、最新鋭の生産拠点へと進化させていく計画。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 17:04:16 MIy9OnAX
川越駅とか川越市駅の周囲半径１キロは焦土化すべきだよな。東上沿線のガンだし。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 11:56:53 apx46cG0
>>119
モラージュは？
羽生イオンは一応工業団地内か。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 12:03:39 iA7BPEIM
モラージュ菖蒲ならUR都市機構が進めてる菖蒲北部区画整理事業地内につくられた
URLﾘﾝｸ(www.ur-net.go.jp)
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 22:17:02 xa6+WksU
霞ヶ関の駅周辺の再開発が必要
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 01:26:02 SXloEnNb
じゃあ130の自宅を更地にすることから始めようか？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 09:11:05 vpv9ezQj
川越はどこの郊外駅も駅前整備がなってないな
市街の再開発でいっぱいいっぱいなのかもしれないが
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 15:57:51 sx6JQ2Ae
川越線沿線（南古谷・西川越・的場・笠幡）
東上線沿線（新河岸・川越市・霞ヶ関）
はひどい状況だね
再開発云々の前に、川越は区画整理や道路の拡幅・新設のペース遅すぎ
３０年年間進展なしとかの都市計画道路とか山のようにあるし
川越駅西口の第３、第４工区とかまるで手がつけられていない状況だし
これじゃアカシア通りの渋滞対策の、西武線地下化も進まない
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 05:12:54 Jn5HD6L4
>>133
前市長就任時に行われた都市計画税減税が響いてる気がする。
おかげで予算は限られ、ここ４０年ぐらい川越駅東口の再開発に集中投資されたし。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 14:23:45 ouFbQB/P
池袋の三越閉店するんだね。
マスコミじゃ副都心線が開通した影響といってるけど、影響が出て閉店になるには早すぎる。
むしろ今まで、埼玉県内あまり魅力的な店が無く埼玉県民の多くが東京都内に買い物にきてたのが、
大型ＳＣが県内あちこちに出来るようになって、都内に行かなくても地元周辺で買い物を楽しめるようになったのが大きいのかも。
最も、東上線沿線にはまだ大型ＳＣはないから（ピオニウォークは来年春）、
影響は西武線や高崎線、宇都宮線方面からの客の影響によるものだろう。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 21:21:32 935C3gtF
>>135
池袋三越閉店の理由は、他店のリストラ費用を池袋店の土地・建物の
売却で捻出するため、という理由の方が大きいようだが。
西武と東武においしいところ持って行かれているから、という理由もあるのでしょうけど。
私の心の中では、↓みたいに上手く客層が分かれていたと思うのだが。
若い人向け：西武
高年齢層向け：東武
金持ち：三越
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 08:59:38 1/q2kzuv
大型ＳＣが過剰というほど作られてる東武伊勢崎線沿線の始発駅、浅草松屋は
他の都内デパートと比べても桁違いに売上下がってるらしいね
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 10:34:07 Js2AaSjw
>>136
こんな感じじゃないか？
若い人向け：西武
ファミリー向け：東武
高年齢層向け：三越
>>137
浅草はかつての繁華街としての役割はすでにないからなぁ。
観光地として浅草寺付近の観光客を呼び込むくらいしか集客手段は無いだろう。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 00:09:34 VxKLGWvs
>137
東武が東武百貨店入れずに松屋のまま放置している時点で察しはつくかと。
１階と3階以上が分離しているレイアウトといい、急カーブの線路といい、使い勝手を無視した駅だから遠からず取り壊して再開発されるだろう。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 11:11:56 +9K19OqZ
えらぶおいしさ♪松屋～♪
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 12:21:11 TiwySNSB
東上線は東武から独立して欲しい
これ以上東上線で得た利益を、赤字の東武本線にもっていかれて、
インフラ整備も立体交差も本線ばかり進められるのは我慢ならない
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 13:46:49 O0dGvRF1
>>141
だが、そこがいい。むしろもっと東上線から搾取して本線の整備を推進すべきだろう。
そのためには東上線だけ値上げってのも考えてみてもいいと思う。
東上線を食い物にしてこその東武鉄道。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 14:00:51 sRZNPlI2
U字工事乙
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 17:38:53 TiwySNSB
>>142
千葉の属国春日部・越谷・草加民は死ね
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 20:01:51 fvPSkW85
宇都宮の東武は大丈夫だろうか
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:34:48 qhx114xP
川越マインの上についてるマンションってもう築30年くらいになるだろう。
そろそろ建替えとかにならないのか？
どうせなら潰して東武百貨店つくってくれ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 01:59:39 VTd0yRX2
>>144
川越芋野郎こそ死ね。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 06:46:41 z/Sc5BwT
この大型ＳＣ全盛期にデパートつくっても経営厳しいんじゃない？
それにマインのマンションって分譲？
分譲なら住民の持ち物だから東武は手を出せないよ
普通は住民同士で立て替え金を積み立ててるはずだけどね
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 11:47:36 aEEeEFK3
マインの上のマンションは分譲
川越にも超大型郊外SC欲しいよね
道路事情を考えると、２５４北部地域か１６号狭山寄り、富士見有料沿いになると思うけど
>>147
ここは東上線のスレですが？
スレ違いは消えろ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 15:04:35 asBwh6m8
>>148
公団の分譲
築27年だけど建て替えなんて当分先の話だろうね
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 15:53:39 pXf+pLto
川島町の川越寄りに延床面積１０万㎡のイオン計画あったけど結局中止になったね。
どっかの議員のブログに店舗面積１０万って書いてあったけど延床面積が正しいようだ。
まぁ、川越以北はピオニウォーク東松山が出来るからいいとしても
川越市内か川越以南にも大型ＳＣ欲しいよね。
ららぽーと富士見の計画挫折は残念・・・。
あと川越郊外はウニクス南古谷みたいな中途半端なオープンモールばかりになってきて、
ヤオコーに吸い寄せられているような感じがして気分良くない。
川越西郵便局そばに建てられる大型のマミーマートはオープンモールだろうか？
あの辺に大型ＳＣが出来ればよかったのにな。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 16:23:08 6jyvaFIf
>>150
それじゃあと20年は今のままだな。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 18:06:18 KtTk8uLS
>>151
ヤオコーを悪く言うなんて非県民だな。
イオン系だってろくな店入ってないし、ウニクスくらいのがありゃ万々歳だろ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 18:18:19 pXf+pLto
>>153
別にヤオコーが悪い訳じゃないが、店舗規模が中途半端なんだよな。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 18:32:01 z/Sc5BwT
出たヤオコー信者（笑）
ヤオコーがスーパーの中で飛び抜けていいとも思わないし、
ヤオコーの地域独占化で価格競争がなくなるのは困りもの
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 09:48:48 Eh9KcZy+
このスレ的にはヤオコーとしまむらはﾏﾝｾｰじゃないのか？
こないだのｱﾄﾞ街で10位内に両方入っててﾜﾛﾀ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 10:39:12 wesSQPkS
マミーマートﾏﾝｾｰ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 12:29:20 RJX7YnX0
>>155
154も言うように、スーパー単体としてのヤオコーの評価はどうでもいいんだが…よっぽど嫌いなの？
価格競争だの地域独占だのを危惧するなら、むしろ超大型ＳＣを望む151に言ってやってくれ。
ＳＣの規模としては、俺はウニクスくらいで十分って話。タリーズと本屋あればいいや。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 12:40:08 oiHZ6IoW
単体のヤオコーとかマミーマートとかは小型スーパーだから地域密着型だし大型ＳＣとは普通競合しない
大型ＳＣと競合するのは広範囲から客を集める中型～大型店舗
例えばイトーヨーカ堂とかベイシアとか。特に後者
オープンモール形式のヤオコーも大型ＳＣが出来たら影響受けるだろうけどな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 12:51:46 wesSQPkS
ベイシアよりベルクだろｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 13:19:15 KBnwYrss
ヤオコーもマミーマートもしまむらも東上線沿線で生まれた企業だよな
ベルクも本社は用土＝寄居町だから東上線沿線になるのか？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 14:24:22 RJX7YnX0
>>159
その話は155に言われてから言ってくれ。
おれはそんな批判するつもりないからｗ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 14:57:31 /51Qqsho
>>158
ヤオコーが嫌いってわけじゃないけど、特段好きってわけでもないよ。
しまむらがいくら優良企業といわれても中高年の女性しかいかないのと同じ。
大型SCだってあなたがいらなくても欲しい人はいっぱいいるよ。
買い物は男性よりも女性の方が楽しみたいって人多いし、
スーパーにいって食品だけ買って終わりじゃ
買い物の楽しみもあったもんじゃないんじゃない？
日常の買い物ぐらいならそれでもいけどさ。
いままで池袋とか行かないと楽しめなかったような
買い物が出来る場所が大型SCなんだしね。
影響を受けるのはむしろ池袋のデパートとかじゃないかな？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 15:01:37 /Iub6lWz
>>161
ベルクは今は本社寄居だけど元々は秩父だよ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 17:53:05 S+HbGPCH
撤退した途端ぶっちぎり予選ﾜﾝﾂｰでホンダ涙目w
確かにﾍﾞﾙｸとﾔｵｺｰのｵｰﾌﾟﾝﾓｰﾙはモロに対抗馬だな。
近隣で食い合ってるとこってある？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 20:10:34 P8q9eicE
>>165
南古谷とかかな
ベルクは単独店だけど
ところでベルクって複合店自体そんなに多くないよ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 02:06:13 os7wimR3
120 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/03/28(土) 22:55:15.48 ID:CbVC7aQ/0
mixiの馬鹿
コミュ一覧
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URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
流産なんて簡単
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
これはひどいと思った
けどあんまりいじめんのはかわいそうだからやめよう（棒読み）
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 10:22:27 hNWhmRyE
ヤオコーとマミーマートが競り合ってる所は結構あるね。
坂戸とか元々あったマミーマートにヤオコーがオープンモールで乗り込んできたから
かなりマミーマートは不利になってるんじゃないのかね。
逆に入西じゃマミーマートがオープンモールで出してきてイイダがピンチだけどｗ
一本松のヤオコーも潰れてるから、スーパー業界は一筋縄でいかないとおもうよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 17:16:43 wqCKQJxO
>>168
入西のイイダはピンチじゃないと思うが？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 22:31:30 uIGrgRz6
富士見有料川越付近にアウトレットモールか超大型SCが欲しいなあ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 06:43:15 SabpaTOO
超大型っていうと、イオンレイクタウンみたいな規模ですか？ｗ
あの規模があちこちに出来たらどうなるんだろう・・・
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 13:04:23 1r5ACKhJ
いやいや、あれは街を新造するレベルの開発だから
入間の三井アウトレットや、イオン系を中核とした大型SCくらいの規模でいいです
埼玉南西部って、イオン全然出店してないよね？
まあ赤字店舗閉鎖のリストラ中だから、イオンにはあまり期待できないが…
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 13:34:18 /OSB8+r3
入間にジャスコあるし、カルフールはイオンに買収された。
サティも今はイオン資本だよね。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 14:50:35 SabpaTOO
>>172
イオンは当初、埼玉県西部には東松山と三芳に作る予定があったけど、
どちらも農地だったので地主の許可が得られずに頓挫。
東松山の計画は川島→川越（小室）→川島と場所を変えていったけど
やっぱり地主の許可が得られずに結局中止されたっぽい。
あと沿線では何回も話にでてきてる今建設中のピオニウォーク東松山と、
中止されたららぽーど富士見かな。
どちらも店舗面積５～８万㎡級の大型ＳＣ。
>>173
入間のジャスコはかなり規模小さいよ。
小さいといっても大型ＳＣと比べるとという意味で、
そこら辺の駅前にあるヨーカドーとかと比べるとそれなりにでかいけど
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 08:20:36 /SGfNyXe
＞一本松のヤオコーも潰れてるから
潰さないでくだはい（・３・）ﾌﾞｰ
綺麗になった区画整理地内で営業中です。
蔵の湯鶴ヶ島店の近くです、はい
>>168
入西のコモディイイダはＪマートと共にニュータウン中央のいい場所を
とれましたね。住都公団の選定方法については知りませんｗ
通りの反対のBig-Aとは客層や商品の陳列が違うんでしょうか？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 11:22:32 eYxcu/xq
沿線企業のヤオコーを応援しましょう
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 16:05:04 jxPkyRL0
桶川のＲ１７近くのヤオコーは閉店？移転？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 16:59:15 +BchjnOu
ヤオコーの本社は川越だしね
川越駅西口第３、第４地区区画整理事業の事業化まだ？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 20:18:11 i7IFg6W8
ただのスーパー応援してどうするんだ・・・
食品スーパーなんて家の近くになきゃ縁もない存在だろ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 21:14:15 X0aqpo+I
若葉駅東口から富士見工業団地までかっこいいバスが走ってますね。
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-fuso.com)
富士交通は路線・観光バス進出予定はないのでしょうか？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 03:36:46 SEgb5a9n
>>178
川越第三・第四工区ってどこやるの
まさか赤心堂病院の方から、地方庁舎のあたりまで？
思い切ってやってくるほうが嬉しいんです。
北朝鮮からテポドン飛んでくるのいやなんでｗ
URLﾘﾝｸ(www.city.kawagoe.saitama.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.kawagoe.saitama.jp)
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 09:25:48 9EPleM+Z
>>181
第二工区の東側、川越所沢線を含む部分と、第一工区の西側、西武線線路を含む地域
下のリンクでうっすらと見えてるよ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 17:58:53 Du68WtjQ
川越アカシア通りにはみ出して建っている、こぎたないパチンカス両替商の強制収用はまだですか
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 14:56:50 H0vwnY7R
西武新宿線脇田信号所～本川越の複線％地下化はいつ始まるのですか
安比奈車両基地のほうは地味に工事進めてるね
だけど南大塚駅から１６号をどうやって渡すつもりだろうか
立体化は沿線の土地の使用状況からみてまず無理だろうし、地下通すのかな
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 23:45:22 JN0Ka8TR
>>183
パチンカス両替商はとっくに撤退して今はバー（？）になってる。
テナント募集を出してたからあのビルの地主はしぶといな。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 01:30:40 VqNNcJTR
まちBBSに投稿されていたピオニウォークの概要
ピオニウォーク東松山 （駐車場合計３３５０台収容）
・本棟：アピタ＋専門店街（地上４階建、駐車場２０００台） 平成２２年３月オープン
・別棟：ケーズデンキ棟（地上２階建、駐車場１３５０台） 平成２１年１２月オープン
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 10:01:39 sRyarWEo
>>186
駅近くという場所柄と駐車場の広さ考えると店舗面積は６～８万㎡前後？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 11:39:57 NumXst0k
サティですが、数年前に数ヶ所のサティを潰す計画があった。
その中の板橋サティも入っていた。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 11:42:16 NumXst0k
上板橋の南口が都市開発である。
まぁ実行になるのは、まぁおそらく１０年先になるだろう。
私は賛成ですね。
土地の値段も上がるしね。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 13:34:39 ewEYaGxu
>>188
マイカル経営破綻の段階で、マイカルで一番の売り上げを誇っていたのが
東武練馬のサティ、っていう話を聞いた事があるのだが。
・・・そんなに売り上げ落ちたの？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 11:53:46 Mw4cogCu
板橋サティ、平日でも結構客入ってるからな。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 13:32:50 NGN0bpjn
>>190
資産価値の問題じゃね?
切羽詰ってただろうから高く売れる物件売って何とかしたいと思ったんだろう
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 00:03:52 p8cTgYe6
地価が高いと税金も高いから売上もそれなりに多くないと収支は赤になるよ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 19:23:15 srsFOt4L
>>184
脇田信号所～本川越複線化は難航するとおもうよ
東武東上、ＪＲ川越線の３線をパスしないといけないし、
おまけに市道踏切もある
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 10:42:35 qbASst7E
>>194
都市計画道路が線路にかぶってるから、地下化で万事OK!
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 04:56:44 rWcadq8L
>>195
その都市計画道路って川女、川越市駅から川越東口に抜ける
道路のこと？
川越は既成市街地に手をつけるのは難しいから
川越北環状線とか外のバイパスを先にやったほうがいいよ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 09:07:53 iw101x3K
また現れた！続々浮上する東松山・坂本市政の「不可解な闇」！
10億円の公費が動いた「謎の土地交換」（旧緑山小学校と大東文化大学グランド）
いったい誰が動いたのか？ 巨額を投じた大東文化学園の意図は？
「高額配食弁当」に続き、またしても蠢く坂本市長と親族（金子氏）の影！
わずか15年で閉校した公立小学校の跡地をめぐる巨額の不正疑惑が、東松山市に浮上している。
URLﾘﾝｸ(www.gyouseinews.com)
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 13:41:35 R8YRFQ+U
川越駅西口の西部ふれあい拠点、全開は応札０だったけど今回やっと入札があったみたい
しかし一体いつ出来るんだか・・・
最低でも２１階建て以上にはして欲しいなあ
西口の第３工区さっさと事業決定しろよ
東口の渋滞解消には西武線の地下化が不可欠なんだからよ
クソ役人どもめ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 08:53:02 ONFd8mYd
川越駅西口には商業施設が殆どないからいま一つ活気がない。
ふれあい拠点施設の用地以外にも空地が散在してるから
西口のどこかにヨドバシカメラみたいなカテゴリーキラーが欲しいね。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 16:10:54 X6lcuqJD
西口はオフィス街としてこのまま成長して欲しいなあ
ハンズや伊勢丹やビックカメラに東口出店して欲しい
再開発とセットじゃないと敷地が確保できないかな？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 04:39:12 Nt9RRtbW
このご時世、川越にオフィス需要を求めるのは厳しいと思うけど
圏央道開通を有効活用して郊外に工場を誘致していけば
企業も少しは集まってくるかもね
東口は土地がない、というか先に道路をなんとかしないと。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 09:14:00 O6+Doqzj
>>201
具体的にどの辺りを言ってるの？
ロータリーからローソン方面の貧弱な道？
それともアカシア通りの悲惨な現状？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 01:49:53 5RngDhb6
東口はあれで精一杯だとおもうよ
西口側にオフィスビルや国や県の出先機関を集積させれば
いいんじゃないでしょうか
川越の市街地中心部に４車線道路や鉄道交差を今の時点で
求めるのも、ちと無理がある
なので、Ｒ１６や２５４から中心市街地へバス便の運行や
一般自家用車の乗り入れ一部規制を考えてほすい
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 10:32:01 0xhEPJ0R
中心市街地への車乗り入れの規制は逆に郊外大型店へ客をとられる危険がある。
川島や日高にベイシアが出来たときもクレアモール全体の客足が落ちる影響があったみたいだし、
来年春には東松山に大型ショッピングモールも出来るし、
車規制すればさらに影響は多大なものになる可能性も。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 11:03:51 TfjT+CzG
>>204
だからと言って、江戸時代とさほど変わってない中心街に無制限で車の直入れをさせ続けるのも工夫がなさ過ぎる。
第一車で来られてもそれを収容しきれる駐車場がないのだから、「川越市は路上駐車を奨励しているのか」と言わんばかりになってしまう。
とにかく、通過交通だけは強制的にでも市街地を迂回させるようにしなけりゃいかん。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 11:13:11 GinZ+r7B
>>205
現状路駐が多いか？
いたるところにコインパーキングあるし、まるひろの駐車場もある
>車で来られてもそれを収容しきれる駐車場がないのだから
これはうそ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 13:27:16 MOBpPXqs
>>206
クレアモール付近はまるひろ駐車場があるが、旧市街地で食事をしようと
思って駐車場さがしたらありゃしない
西口駅前通りを４車線にしろ！そのほうがかっこいいし実用的だろハゲ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 17:01:44 MZHPFP2c
>>207
補償費用だけで川越市の財政が轟沈するわい。無茶言うな。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 17:12:28 MOBpPXqs
>>208
今でも２５ｍ幅員だから、中央分離帯の撤去だけで事足りる
補償費用？あんた本当に川越市の住民？見たことあんの？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 05:20:48 J2QZRw+X
>>209
見たことないもあるも、駅に行く時はいつも通ってるぞ。何でわざわざ作ったものを撤去せにゃいかん。それこそ税金の無駄じゃないか。
それより何も、あの道だけさらに広くしたって他が狭ければ全体の交通量は狭い方の道に合わせた量しか通れまい。
そういったことも考えたら、前市長があそこに市役所を持ってくることを考えたのは愚の骨頂だ。
もしここだけ４車線にしたところで周囲に駐車場がなければ大阪みたいに二重縦列でもやって結局対面１車線しか実働しなくなるのが
関の山だ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 08:56:43 7ySo95af
>>210
お前は偏差値が低いから今後相手にしない
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 09:31:13 Pxc51v2A
一番偏差値が低そうなのは>>207
かっこいいから４車線にしろとか（ｒｙ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 11:41:49 7ySo95af
だって駅前通りは4車線のほうがかっこいいじゃん
せっかく道が広いのに、あの変な車線の切り方は異常
春日部だって駅前通りは4車線あるぜ？
34万都市の駅前なんだからさ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 13:21:10 aZe67r6C
駅前云々より、R16のバイパス作って欲しいわ。
4車線の癖にロクな右折レーンないわ、直角カーブあるわで川越市街地は気持ち悪すぎる。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 19:21:56 7ySo95af
R１６は再起不能
新宿交差点は内回りだけすこーしましになった
鵜頭坂はどうしようもないね
拡幅するスペースもないし、あそこだけバイパスでも造ってやらないと
スムースな通過は難しいでしょう
北環状線の全線開通で、R２５４北側に抜けたい車が川越市街地南回りを
しなくて済むようにならないと、抜本的な混雑解消は無理だろうなあ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 21:57:12 J2QZRw+X
>>213
だからさ、道路は単体で存在するわけじゃなくてシステムなんだから、駅前通りだけが広くてかっこよくても実用上の価値は低いんだよ。
最低でも最初の信号から左（川越所沢線方面）右（市進予備校の駐車場をぶち抜いて本川越線につながる予定の未開通線）に折れる
通りが同程度の広さで全通しなければそれこそ「かっこいい」だけの見てくれだけで終わってしまう。
そして、現在は見てくれだけのために税金をつぎ込む余裕は全国どこの自治体にもない。無論川越市もだ。
川越市の納税者としてはやるべきじゃないと思うが、あんた個人が自腹でやってくれるんなら、あえて反対派しないけどねｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 00:57:41 e2oZT0WS
直接関係ないけど、川越市や周辺市町村にとって
関越道練馬ICから首都高中央環状線C2まで首都高建設と
国道254川越富士見和光バイパスを国道17号まで建設。
これは絶対にやらないとだめだよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 13:33:09 ifLpu1Ua
>>217
外環和光北ICから高島平はR254として考えると問題がでてくる。
練馬北町～和光北はR17号で整備するべき区間
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 22:32:09 +zkK1NhT
川越富士見和光バイパスはいわゆる好企画道路だから
交差点は基本的に立体化で設計してるよ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 07:09:51 1hgWWsr9
川越富士見は、建設当時からあった交差道路は立体交差化されてるけど、
新設道路はほとんど対面交差なのな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 14:29:10 U4HbA+1m
西高島平まで来ている都営三田線を和光・富士見バイパスと
並行させて武蔵野線東朝霞新駅まで延長したほうがいいよ。
高島平付近住民からはたびたび東上線に乗入れさせたい
っていう声が未だに多いんだから
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 16:27:16 2cRNevEg
川越富士見和光バイパス沿いまで
沿線各自治体は市街化区域に編入する準備を
してるらしいよ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 17:20:41 1+c3k1eA
>>216
かっこいいだけの何が悪いの？ 自分は>>213に賛成。むしろ4車線じゃなくて6車線でもいいくらいだと思う。
その次には、そこから本川越駅前－札の辻－神明町交差点－山田交差点で254号までを4車線にしてほしい。
反対側も、最低でも16号に当たる新宿町三丁目交差点まで、できたら今福交差点まで4車線にしてほしい。
それから、新宿の六叉路から右折して、西武新宿線を渡って16号まで行く道も尚美音大の通りまで4車線で貫通してほしい。
このくらいやれば相当かっこいいと思う。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 17:52:48 UQ1Svy62
川越富士見和光バイパスも片側１０車線に
設計変更すればかっこういい
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 22:30:01 vhL2ONaM
>>223
妄想につっこんでもしょうがないけど、まあ一応。
で、その本川～山田交差点だけど、実際20mの拡幅は計画としてあるが、
一部が蔵造りにひっかかるので計画が縮小された経緯がありましてね、
実現するにはあの蔵造りを破壊するか移転するかとなるわけで、かなり非現実的でしょうね。
松江町交差点から県道39号線をうとうざかまで4車線化、県道51号を裁判所まで4車線化したほうが
まだ実用的な気がする。これもおそらく無理だけど
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 00:57:53 iP23ubA5
国の伝建地区に指定させておいて破壊だの移転だのって話になったら、あそこは確か県道だから県知事が市長同道の上で文化庁に呼び
出されて最低小一時間お説教されるのはほぼ確実でしょうな。
それよりも環状線を三重くらいに整備して、単なる通過交通は市街地から排除した方が実用的だろう。
結局中心市街地の根幹は約380年前の水準で整備されてるんだから、車がバンバン流れるようにすること自体が無理で無茶。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 10:11:57 opYMq6ox
都市計画をﾌｧｯｼｮﾝ感覚wで考えるｽﾚはここですか？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 10:16:47 f4NmkiDG
リアルシムシティを妄想するスレはここですか？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 12:44:34 qKgCb9tM
>>227-228
>>216だの>>226のことですね？ わかります。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 13:40:24 sHa5JLK2
>>229
その通り！
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 17:13:43 sHa5JLK2
>>225は旧市街地に住んでるヒキコモリオタク
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 18:42:32 nKuz6KDK
どっかに住んでる馬鹿が「かっこい」なんて言うと
スレがこうなる
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 18:58:51 sHa5JLK2
かっこよくて何が悪いｗ
馬鹿かお前は
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 23:23:50 iP23ubA5
>>230
>>213か>>223、自演乙ｗ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 23:37:20 opYMq6ox
街づくりを経済効果で語るならともかく、ｶｺｲｲとかで語られてもなぁ。
幼稚園児じゃあるまいし。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 23:40:33 uTs0I5g9
>>233
悪いことは無いが
無理に格好よくする必要もない
そもそも車線が多いのが格好いいってお子様的発想が変
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 01:16:09 Kpd9KpDO
長瀞に温泉がほしい！
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 07:56:30 bKznMyy9
交通量少ないところで車線増やしても駐車違反が増えるだけ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 09:20:38 bKznMyy9
ふじみ野東口駅ビル
埼玉県富士見市大字勝瀬原特定土地区画整理事業７４街区１
2009/09月届出1,331 1,783 42 東武鉄道
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 12:00:39 uaONIH4z
川越駅周辺の駐車違反は２０分以内は取り締まるな！
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 20:58:41 EUus5SR2
コインパーキングにとめろよ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 23:39:49 ZoX3FgsY
今あれだけコインパーキング増殖してるのにね
確か5分以内は無料だし
20分だと100円とかだろ?
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 23:57:18 tGJQb2W9
東上線の良いところは、車がなくても生活できるところだと思ってたんだけど。
ベッドタウンなのはどうしようもないんだから、駅前商業施設は14～24時の営業にすれば平日も売上あがるんじゃないかな。
みんなが池袋で買い物するのは、地元に帰る時間には店が閉まっている、というのは大きい理由だと思う。
あと、ちょっと酔った人は勢いで高いもの買ってくれたりするはず。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 03:42:29 1fwuuYcq
>>236
車線が多けりゃ格好いいだろうが。どこがお子様じゃ。お子様的発想ってのは>>216だの>>226みたいな知ったかのことを言うんじゃ！
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 07:58:49 ABPNkYwN
>>244
異議なし！
せっかく幅員が２５ｍあるんだから、車線を引きなおして４車線にするべき！
２５ｍで作って２車線なのはそれこそ税金の無駄遣い！２車線でいいなら１６ｍ幅員で充分！
つまり駅前通りは４車線にするのが税金の有効な使い方！
＞5分以内は無料
どこの僻地出身なんだよ お前の地元が全国一般に通じるわけねえだろ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 08:12:31 NIrLpDBN
昔は駅前とか工業団地とか道路広めにつくっておくもんだったけど、
ローリング族が沸いたり違法駐車が多くなるから、
最近は道路は広くても歩道を広くしたり、緑地帯増やしたりとかになってる。
>>243
最近はヤオコーとかベイシアのオープン型モールのお陰でどんどん車が必需化してるけどねｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 08:29:37 ABPNkYwN
>>246
工業団地や駅前を広く作ると沸くのはゼロヨン族
勝手に自分の誤った説を広めないように
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 13:45:36 fjZk80dI
>>245
>どこの僻地出身なんだよ
西口の宅急便センターから荷物出す時向かいのコインパーキングに止めてるけど5分たたないと車止め上がってこないよ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 23:02:48 ABPNkYwN
川越を１００万都市にしましょう
JR川越線・西川越駅の大規模改修を行い、現在市立保健所があり川越北環状線近くのエリアに
埼玉県庁・川越市役所・法務局・裁判所・労働基準監督署・税務署など官公庁施設の集約を行う
JR関越本線の新設（東京～新宿～練馬～川越～新潟）
東武東上線池袋～和光市の高架複々線化・志木～川越市の高架複々線化
西武新宿線の完全複線化と川越市街地の地下化・川島町までの延伸
JR川越線東線の複々線化・川越西線の複線化 埼京線の大幅増発
首都高速１０号練馬線（５号線早稲田～関越大泉）
首都高速川越線（５号高島平～川越）
R２５４和光富士見バイパス（川越～和光・６車線 高架部は首都高速川越線）
R２５４和光市内接続部～都内外環ノ２までのR２９８の延伸及びR２５４和光終端部の
笹目通り＆高島通りへの接続
川越北環状線の早期全線４車線による開通
県道川越所沢線の４車線化
外環状線・東環状線の６車線による早期開通を一気呵成に行う
川越駅西口区画整理事業第３，４工区の整備着工・第二西口ローターリー・バスロータリーの新設
川越駅東口地区再開発（伊勢丹をキーテナントとし、地上１２階建百貨店の開発）
東口周辺の狭隘道路を区画整理し、良好な商業集積地として再開発
川越駅駅ビル建設（地上２５階建・１～３階を駅舎・４～１５階を東武百貨店と東急ハンズ・１６～２５階をパレスホテル）
南古谷駅周辺にUR開発の計画人口７万人のニュータウン＆本田技研研究施設を誘致
新河岸駅周辺にUR開発の計画人口３万人のニュータウンを建設
R２５４川越富士見バイパス沿道に三井不動産による大型アウトレット開発
和光・朝霞・新座・志木・富士見・ふじみ野・鶴ヶ島・坂戸・三芳・川島の８市２町を合併し、政令市へ移行
人口は１１０万人を超え、埼玉西部地区を代表する都市となります
>>248
そういう利用の仕方は料金を払って駐車したい他人の権利を侵害してる気がする
ラッキー＾＾って言ってしまえばそれまでだけど
向かいのパーキングってあのあたりだと駐車台数少なめだし
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 00:55:32 xQVPHeEH
そろそろ >216 の最終行に結論が書いてある事に気が付いて欲しい
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 11:24:48 Ohq4NsJe
>>250
>>216乙。格好いいことは誰にとってもいいことだから、税金使ってやっていいんだよ！
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 14:44:06 hxh6ST0e
かっこいい事はよきかな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 10:39:09 bZ8CFBtN
とりあえず、>>216は>>213に土下座して自分の不明を詫びろ。話はすべてそれからだ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 11:04:14 fCNRu3rr
ごめんね(´･ω･`)
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 12:51:22 cfJd9otz
>>216は反省が出来ない人として欠陥のある性格だから、そういじめるなよ
彼は彼なりに生きているんじゃないかな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 14:20:27 lNZOPxKt
>>255
> 彼は彼なりに生きているんじゃないかな
いや、ダメだ。>>216はタヒぬ以外に>>213に対する無礼の数々を償う術がない。早く枝振りのいい木を探して吊れ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 18:49:46 cfJd9otz
>>256
君の言うとおりかもしれない
俺が悪かった
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 16:36:48 UNGcTSap
反対派がどこから沸いて出てくるのか
高坂住民ならわかってるだろうｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 19:17:34 TeTTUu8K
出没！アド街ック天国
「昭和レトロな商店街 椎名町」2009/05/16 21:00 ～ 2009/05/16 21:54 (テレビ東京)
伝説ラーメン行列とんかつ＆肉まん煮ほたて丼＆たいやき▽トキワ荘 泉麻人 コロッケ 西村知美
愛川欽也 大江麻理子 峰竜太 薬丸裕英 山田五郎
東京の「椎名町」周辺に注目する。ゲストは泉麻人、コロッケ、西村知美。かつて地元には、手塚治虫ら多
くの漫画家が住んでいた木造二階建てのアパート「トキワ荘」があった。手作りの総菜を挟んだ”ドッグパ
ン”が名物のパン店は、四人の家族で営む。豊富な種類の総菜を量り売りしている店も紹介する。”ジャン
ボタイプ”の麩(ふ)菓子を販売している会社には、全国から注文が来ているという。住宅街にある人気のと
んカツ店は、遠方から訪れる客も多い。さまざまな方法で楽しめるカレーのルーは、常連の要望でメニュー
に加わった。朝から評判のおにぎりを売る米店なども取り上げる。
【テレビ東京実況板】
URLﾘﾝｸ(live23.2ch.net)
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 19:09:27 OLa1RDWq
>>258
最近やかましい車を走らせているあれですね
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 00:02:45 VH3egRCe
>>260 258がなんの話してるのかわからない。
誤爆かとおもったんだが違うの？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 05:47:53 WXXwT5Ia
何かの暗号やサインじゃないか？
東上沿線民の情報伝達は特殊な方法を用いるから
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 11:20:24 qO95UPLG
ﾈｰﾖｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 11:48:33 Dmlt+y/Z
>>262
> 東上沿線民の情報伝達は特殊な方法
糸電話。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 11:43:13 7iz/HSMX
沿線じゃないけど、自由が丘の話してみる？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 13:29:26 /laanEWj
>>265
駅前通りが広くてかっこいいのなら。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 13:46:49 xUlmRWil
>>265
成増が丘の話なら…
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 00:27:54 LVEuWK3Z
練馬光が丘の話なら…
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:18:59 912yu7Gm
小５女子児童のまんこと肛門マジ犯したい
超気持ちいい
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 02:22:56 BcQ3lZIH
ちょっと疑問に思ったが、志木から下り方面に少し行くと、複線のさらに隣に線路がある・または敷くことができるスペースがあるようだが、
複々線にする予定がなくはないの?
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 05:57:45 4Fntf6Ap
>>270
噂では東武は川越付近まで複々線化用地買収中だったようで、
踏切脇の店の経営者から複々線化の際には立ち退く旨の契約書にサインしたっていってたけど、
最近は利用者数も横ばいが続いてるし、難しいかな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 11:27:20 +32Z/4Xn
>>270
地元選出の国会議員とかが東武に何度も陳情してる
らしいが、同社幹部の首が横に動いてしまうらしいｗ
志木からふじみ野まで複々線にできると鶴瀬まで
地下鉄直通の有効駅となり、従来区間の複々に加え
ダイヤ的にみても朝ラッシュ時の急行運転など
東上線の幅が大きく広がるんだが...
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 19:34:00 z7ORw78+
>>270
下り列車に乗って志木を出て、防衛道路をくぐって左側すぐにマンションがある。
昔、そこは雑木林だった。
将来の複々線化用地として線路脇の土地を買っているのなら、雑木林が売りに
出た段階で、複々線にする分くらいは東武が土地を買っていたのだろうが・・・
複々線にするのに必要であろうという場所にマンション本体がかかっているからなぁ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 22:19:30 oBUBfUjz
雑木林だったといっても地主が居るわけで、
地主が東武に売るより、不動産会社に売る方が高く売れると思ったからそうなったんじゃない？
東武はツバつけだけはするが、買収は後々になるから塩漬けの土地になっちゃうし。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 00:18:29 TIITsw/5
複々線化すれば柳瀬川・みずほ台・鶴瀬などは日中現在の一時間に7本から10本くらいに増発することができるだろうに。
例えば、目安として、
準 準 準 準 準 準
00・05・10・20・25・30・35・40・50・55 (無印:地下鉄線からの直通列車)
ができるはず。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 09:28:36 gV+qfW7W
東武本社は東上線に資本投下する気が無い
春日部、越谷あたりまでの複々線＆高架事業、果ては野田線まで高架事業を行っているのに、
東上線は開通以来放置したまま
唯一地下鉄乗り入れの為だけに和光市～志木間を複々線にしただけ
池袋～和光市は開業以来放置で、沿線は開かずの踏み切りで街は死んでいる
でもそのまま放置
そんなもの
東上線は東武でなく、西武に買収されていたほうがよかったかもしれない
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 12:48:49 88CKR4v1
つ新駅
つ森林公園以遠の複線化
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 15:13:46 4uNC3FQx
>>277
朝ラッシュ時の武蔵嵐山では、押し屋が必要なくらいに混雑していたの
だから、増発できるような工事をするのは当然。
>>276
高架化など鉄道の連続立体交差事業は、自治体の事業だ。
東武にやる気があろうがなかろうが、自治体側が積極的に動いて
国から補助金を分捕ってこない限り、高架化なんて無理だぞ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 21:11:51 H2gFSw4F
>>278
本当かよ。小川町に7:25に着く下りに乗ってるが、嵐山では上りはガラガラだぞ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 00:26:37 nj9d4lB8
地域振興ふれあい拠点 (仮称) の建設計画
URLﾘﾝｸ(www.kawagoehot.com)
川越市都市計画審議会（内田雄造会長・20人）は５月11日、新しく就任した川合善明市長の諮問で、
同ふれあい拠点や都市計画マスタープランの内容の一部見直し・改訂について審議。
用途地域の変更について、計画地に混在していた商業地域と近隣商業地域を統合し近隣商業地域とすること、
建ぺい率80%・容積率300%とすること、高さ最大45mとすること、
従来の準防火地域から防火地域に変更すること、地区計画を変更することなどについて話し合いました。
審議の結果、変更案について異論は出ませんでしたが、「複合施設に設けられる各施設について話し合うべき」
「川越駅東口や本川越駅周辺なども含めたグランドデザインを考えていく必要がある」などの提言がありました。
＞最大４５ｍ
これって何階建ですかね？
オフィスビルだと４～５ｍは階高を取るから、最大１１階建くらい？
川越版ソニックシティとは程遠い低層ビルになりそうです・・・
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 15:14:19 KloFmD61
URLﾘﾝｸ(www.eng.toyo.ac.jp)
＞東武にやる気があろうがなかろうが、自治体側が積極的に動いて
＞国から補助金を分捕ってこない限り、高架化なんて無理だぞ。
うん、そんな感じでちょうどいいんじゃないか
今までがおっとりしすぎていたな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 04:32:46 gvejIwIF
>>249
関越道との接続の計画はありますか？
首都高速道路と関越自動車道の接続については、国が首都圏の道路等の
整備に関する事項を定めた「首都圏整備計画（平成18年9月 国土交通省）」
において、中央環状線と関越自動車道を結ぶ「高速練馬線」として、調査を
推進する路線に位置づけられています。
今後、必要性や整備手法、採算性等について関係機関と連携しつつ調査・検討を
進めてまいります。
URLﾘﾝｸ(www.shutoko.jp)
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 10:18:03 7q2xXbmD
インフルねたは使いたくないけど、大阪や関西方面の
実状・民意は研究したほうがいいよ。
特に国の中央官庁機関と自治体の連携や地元から意見を上げるパイプが
機能していないandそれをどう今後解決解消していくかは
沿線にとって大きな社会的な問題。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 10:21:39 7q2xXbmD
今10chテレビでやってるけど、小泉政権でスローガンを
出してきた新自由主義と選択と集中が、あまりにも
地域事情を無視した中央集権化と既得権益化しすぎた
のかもしれない。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 11:04:56 7q2xXbmD
やはり、沿線民が幸せに暮らすためには安定雇用や
こどもを育てていける環境づくりがかかせない。
中央とのパイプ作りも欠かせないが、妄想系としても
板橋区内の連続立体事業建設工事や志木～ふじみ野駅の
複々線化に沿線民の雇用や財源にならない補填をしていく
地域通貨や地域が主体となった方策はないであろうか？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 17:48:22 ZsMyith6
＞高架化など鉄道の連続立体交差事業は、自治体の事業だ。
＞東武にやる気があろうがなかろうが、自治体側が積極的に動いて
＞国から補助金を分捕ってこない限り、高架化なんて無理だぞ。
確か板橋区は東武側に正式な要望は出していて、やる気はあるんですよね。
もっと和光市～寄居町までの沿線自治体（駅・線路がない三芳や川島、鳩山、吉見、ときがわなんかも）
含めて一致団結して国に働き変えないとだめなのだろうか・・・
>>285
可能なら志木～ふじみ野よりも成増～池袋の複々線化してほしいです。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 03:39:06 tWw9L36x
>>286
所詮東上線は本線の整備費を稼ぐための金づるに過ぎないからな。
沿線の全自治体が一致団結したところで、その気になるかどうかは怪しいもんだ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 14:07:19 nyx3YsfW
>>286
沿線にいわゆるミニ自治体が多いわけですから、一致団結はおくにせよ
新たな機関や組織をつくって（○○期成同盟みたいなのから始めてもよい）、
自治体同士の情報交換や連携を密にしていくことは欠かせません、
と常日頃おもっています。
とりあえず県の景観条例はありますが、駅前交通広場や鉄道敷地内に
あふれかえる美観を損なうような広告・看板等に関して、沿線各市町村で
一定の規制を行えるような条例や仕組みを整えていくのはどうでしょうか。
鉄道沿線を高層マンションに例えたくはありませんが、
低層階・中層階・高層階専用エレベーターを整えてしまえば
理想的かもしれませんねｗ
>>287
ＴＸについては研究済みのことと思いますが、沿線自治体が鉄道事業者に
理解協力体制を前提として、合法的だけど非モラル化を防ぐため
一定数の株式取得ができないかどうかは検討に値する課題です。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 14:41:14 ep1vcWDI
独立委員会のメンバーに鉄道ピクトリアルでおなじみの
大東文化大学・今城教授を東武鉄道取締役会は選出したらしい。
URLﾘﾝｸ(www.tobu.co.jp)
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 07:46:40 FDVoPz+O
東上線の駅＆車両って汚すぎない？
スラムかよっ！って言いたくなる。
板橋区内の某駅、荒川線王子駅級に臭かった。
（石神井川汚水垂れ流しで↑御馴染みの）
公共交通として最低限の品質を満たしていない。
どうよ？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 08:31:13 exVemJiz
>>290
まぁ東武だから…
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 09:06:54 FDVoPz+O
>>291 んー…
地元住民は何も言わないのかねえ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 12:41:16 RYD4FjVQ
板橋区内の駅は長年放置状態だからなぁ
基本的に連続高架立体事業で道路から踏切をなくし
駅前なども再開発っていうのがいいと思う。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 13:34:12 RYD4FjVQ
>>288
沿線自治体の連携と
放送局や新聞などのメディアをきちんと持つことだね
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 14:37:32 3+CPwoJb
各駅停車しか停まらない駅はホント放置だね。
成増以遠の駅はみんな立派で頻繁にリニューアルしてるっていうのに。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 15:38:07 YGR/UXaP
有楽町線乗り入れの時の和光～志木が効いてるよ
あれ見れば、おれんちの駅もリニューアルして
ほしいって思うじゃん
池袋に放送局ほしかった
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 22:42:42 FDVoPz+O
連続立体交差化の費用
成増～下板橋 8.4km
200億円/kmで1680億円
÷50年＝33.6億円/年
沿線住民を20万人と仮定
年16,800円/住民
月1,400円/住民
月4,200円/世帯平均
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 23:30:03 exVemJiz
>>297
複々線化するとしたら、上板橋～下板橋間だけでよくね？
それ以上は用地の問題で難しそうな気がする…。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 05:54:26 R7SA9X18
おまいらの大好きなフジ産経ネタがきましたよ
【マスコミ】フジテレビ関係者が勤務中に批判書き込みか？ ブログ管理人「恐ろしいこと」「結局 “くだらないマスコミ” でしかない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 08:46:49 Z/be96XC
>>298 高架化は難しいと思います。
やはり高架化よりは、
設備の更新を求める方が
現実的で住民の利益も大きいかと。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 11:50:47 IAHtppaL
でも高架化が一番の踏切事故や人身事故の防止策なんだよなぁ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 23:21:44 Z/be96XC
軽量盛土で２～３ｍくらいなら、
低い費用・短い工期でできそうですがね。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 12:07:33 qmKkGqDC
>>297>>298
そもそも今時私費で連立しようなんていう発想が
間違っている。
公費や国からの負担をもっとあおぐことを考えないと。
盛土なんてないよ、道路が下にあるんだし高架下の利用が
できなくなる。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 19:40:43 bqLaV9zh
>>303
連続立体化を連立って略す奴初めて見た
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 20:43:07 +oPFN0lx
今は人口が減ってる街や駅前の特徴として大型店がない所なんだってね
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 01:08:24 6dJORq9l
>>305
それは無いだろ
鉄道は通勤に便利かどうか、通学に便利かどうかで選ばれる
大型店にクルマでお買い物の時代だぜ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 12:19:01 5cyx1EhR
先日、横浜市に呼ばれて行ったときに、市の人口が減り始めている。転出が増えたという話を聞いた。
2000年以降に都心から30～50km離れた郊外駅の乗降客数が減っていることは知っていたが、まさか横浜市がと思った。
特に大型店がない地域が廃れているという。それは再開発できなかったことや道路の問題もあるだろうが、買い物が不便な地域では住宅も増えないということだと思う。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 18:32:48 mLS/kIjh
横浜の話題がでてるから、ちょっと
横浜市の公式ではないけど、庁内の若手技術系が横浜の
未来を議論討論したらしい。
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
特に図表４４なんかは、放送局の話じゃないけど
沿線のイメージをつくっていくには役に立つのではなかろうか
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 19:07:49 6dJORq9l
>>307
>先日、横浜市に呼ばれて行った
横浜市の誰に呼ばれたのだ?
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 20:36:47 /29KZIjB
確かにワカバウォークがオープンしてから若葉の人気ぶりはすごい
以前はパッとしない駅だったのに・・・
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 22:26:53 /29KZIjB
和光市 ◎ イトーヨーカドー
朝霞 × (´･ω･`)
朝霞台 ○ オリンピック
志木 ◎ 丸井
柳瀬川 △ サミット
みずほ台△ 東武ストア
鶴瀬 △ 東武ストア
ふじみ野◎ 東武ストア、サティ
上福岡 ◎ 西友
新河岸 × (´･ω･`)
川越 ◎ アトレ、丸広、マインete
川越市 × (´･ω･`)→川越駅周辺に行けばOK
霞ヶ関 △ 東武ストア
鶴ヶ島 × (´･ω･`)
若葉 ◎ ワカバウォーク
坂戸 ◎ イトーヨーカドー、キンカ堂
北坂戸 △ 東武ストア、丸広
高坂 × (´･ω･`)→ピオニウォークが出来れば期待株
東松山 ◎ イトーヨーカドー、丸広、西友ete
森林公園× (´･ω･`)
つきのわ× (´･ω･`)
武蔵嵐山× (´･ω･`)
小川町 △ (´･ω･`)
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 23:06:31 6dJORq9l
新河岸には東武ストアもあるし、ファミリー丸広もあるわけだが
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 23:55:57 5akvlgJ6
東武ストアやファミリーマルヒロの存在感がない件
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 09:51:22 GWNCAuKa
>>311
駅からかなり離れた場所にある東松山の西友を勘定に入れていいのなら、
朝霞駅周辺にある食品スーパーも勘定に入れてよかろうに。
・・・西友朝霞店は閉店したけど。
１階のマルエツがあれば普段の生活には困らないんだけど、特殊サイズの
サークラインが切れた、なんて時に困るんだよな。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 10:13:08 NEnc/baX
東松山の西友は、店舗面積みるだけだとかなりでかいから食品スーパーじゃないんじゃね？
てか食品スーパーもない駅なんて今時あるの？ｗｗｗｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 12:47:29 rq2KkTnF
新河岸の東武ストアは…?
鶴ヶ島のコモディイイダは…?
つきのわは結局何も出来なかったね。意外。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 13:01:03 g2rNEhqc
ダメな駅選定戦みたいで嫌だが、
和光市～小川町間で駅周辺に食品スーパーさえもない駅は森林公園駅だけ。
ちなみに越生線も入れるなら西大家、川角、武州唐沢も食品スーパーさえもない。
越生線沿線ってなんか都市計画もなにも無しに周りに家だけ増えちゃいましたって駅多いよね。
駅前広場がある駅自体珍しいし。
しかも毛呂山のあたりとか、住宅だけは半端無く多いから
狭い道に車がひっきりなしに走っててゴミゴミしすぎなイメージ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 23:54:52 F9mCHL/W
コモディイイダって食品スーパーじゃないの？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 23:58:53 F9mCHL/W
あと、つきのわは一応ヤオコーとケイヨーとしまむらが入った
大駐車場完備の郊外店が駅前に出来たｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 02:33:16 /8Gm0KVN
池袋 ☆ 東武百貨店、西武百貨店、丸井、パルコ、etc
北池袋 × (´･ω･`)
下赤塚 △ ヨークマート
大山 ○ よしや、コモディイイダ、ビッグエー
中板橋 △ よしや
ときわ台 △ よしや、フェンテ
上板橋 ○ イトーヨーカドー、コモディイイダ×２、ビッグエー
東武練馬 ◎ サティ
下赤塚 △ 東武ストア
成増 ◎ ダイエー、西友、東武ストア
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 02:34:10 /8Gm0KVN
しまった、>>320の下板橋を下赤塚と書いてもーた。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 03:23:17 7zP6UQ1h
たしかに越生線は終点の越生駅は別にして駅周辺は酷いの一言、最近、越生駅が最寄駅でカインズホームが開店したけど商業施設は少ないね。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 09:34:59 949YYMVy
越生は駅の反対側にヤオコーあるけど、駅前にはコンビニさえないね
昔ながらの個人商店が立ち並んでてここだけ昭和ってかんじ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 20:57:38 3YdXaDY4
越生駅のＪＲ側西口はすぐそばに山がせまってるしなぁ
駅東側から武州唐沢駅近辺は飯能寄居線のバイパスができて
ずいぶんよくなったよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 23:56:56 949YYMVy
越生駅の東側、ロータリー作ったのに駅舎は立て替えないんだね。
越生町は駅舎立て替え費用出せないのかな？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 00:04:34 BiFZLj/D
>>307
横浜の人口は増加し続けてるぞ？
4月は横浜市だけで埼玉県と同じくらいの人口増があった。
確認もしないでいい加減なことは言わない方が良い。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 00:16:47 14hySbSp
平成16年10月１日 3,555,473
平成17年10月１日 3,579,628
平成18年10月１日 3,602,263
平成19年10月１日 3,627,420
平成20年10月１日 3,651,428
平成20年５月１日 3,643,641
平成20年12月１日 3,654,326
平成21年１月１日 3,654,427
平成21年２月１日 3,654,532
平成21年３月１日 3,654,429
平成21年４月１日 3,659,010
人口の対前年同月比増加数の推移
確かに減ってないな
307は脳内横浜市職員と会ってきたんだな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 05:59:12 T+Q1ybc7
大型店がない区か地域が減ってるって意味じゃねーの？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 07:28:09 iyV1oW45
武州長瀬は一応南口に駅前広場あるよ。
北口も駅前広場作る予定で、来年あたりから駅舎建て替え開始予定。
越生線沿線の駅初の橋上駅舎になる。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 13:11:10 Ce+3KPg6
>>322
東毛呂ならずいぶん前からカイズあるよ
>>329
列車本数の増加や終電延長も東武にきぼーんぬしておかないと
お金だけとられて不便にされるよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 16:54:40 5j+00GLc
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:08:02 IUmRdVn/
>>311
霞ヶ関駅の東武ストアって潰れたんじゃなかったっけ？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 09:07:03 xq3KnLfp
>>332
三徳になってからかれこれ１０年くらいたつんじゃないかな
今はレンタルビデオなお店になってます。
駅反対口のサミットが断然強いし
東上ケーブルテレビで地域情報募集してるよ
URLﾘﾝｸ(www.tvnet.ne.jp)
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 10:18:51 fhvI33tr
>>328
>先日、横浜市に呼ばれて行ったときに、市の人口が減り始めている。転出が増えたという話を聞いた。
はっきり市の人口が減っていると書いてあるが
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 10:26:56 lS1hAOkk
サミットは所詮食品スーパーだからなあ。
柳瀬川のサミットみたいな複合施設ならまた別なんだろうが・・・
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 10:48:37 C3mRqKsW
今はもう食品スーパーは歩いて行ける範囲が当たり前らしいね
駅前とかに食品スーパーあってもわざわざ買い物にいかないと思う
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 12:11:11 xq3KnLfp
「地域景観づくり緊急支援事業」に関する提案書の募集について
（事業の概要）
景観規制を強化しようとする景観行政団体である市町村を公募し、
地域の景観ルールづくりや良好な景観形成につながる社会実験など、
官民連携による先導的な景観形成に寄与する取組に対して支援を行います。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
また、屋外広告物条例ガイドライン(案)も示されている
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
景観法で都市は美しくなるのか
URLﾘﾝｸ(www.gakugei-pub.jp)
沿線の川越市では一定の成果を上げつつあるから
越生線沿線の街と周辺の山並み（あじさい公園・越生梅林）や
景観行政団体となった志木駅周辺の自治体も模索してみてはどうであろうか。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 19:26:17 fhvI33tr
>>336
サミット衣料館コルモピアを忘れるな
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 23:03:07 uBEMmUSY
コルモピアってサミットがやってるの？
あそこ昔、サトームセン入ってたねｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 23:28:24 fhvI33tr
>>339
サミットの子会社のサミットコルモの運営
で君の言うのはどこのコルモだよ?
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 05:53:27 EVvvWEyT
柳瀬川のサミットの上の階に昔サトームセン入ってたが、サトームセン自体が倒産しちゃったから…
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 10:01:34 ot0lXdAT
街宣右翼ってなんであんな事をするのかと調べてみたら
日本の愛国のイメージを落とす為に朝鮮人が活動してるらしい
「右翼の真実」
URLﾘﾝｸ(uyoku33.hp.infoseek.co.jp)
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 11:36:35 mLU3l5Of
>>341
倒産はしてない。
山田に吸収されただけ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 12:10:01 ZBfOyM1O
>>343
山田うどん？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 11:14:32 pUj3M5d9
佐藤無線から山田電機へ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 14:07:41 p/gQZUxX
なんだ創価電機か。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 15:06:04 zJEaDvVO
何でもかんでも創価扱いする奴っているよね
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 18:54:58 nRp0wW63
>>347
ヤマダはリアルで層化だよ。
元社員より
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 19:42:42 /kC3sQTV
だからどうしたとしか言いようが無い
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 20:14:05 nRp0wW63
層化企業は気持ちが悪いとしか言いようが無い
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 20:26:08 zJEaDvVO
でもどうせ根拠薄弱なんだろ
認定厨は認定したいだけだからな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 22:27:35 yuGFxbgd
なんでそんなに必死にヤマダかばうの？ｗｗｗｗ
あらかさますぎてﾌｲﾀｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 00:00:53 ovtaIVSp
別に山田なんてどうでもいい
認定厨が滑稽なだけ
354:元名古屋市民
09/06/06 04:06:50 nEiFnZF6
名鉄・南海・京成より
臭くてださくて汚い大手私鉄路線はないと信じていた。
東武東上線に乗車したときに、
先進国の視線から発展途上国を見るように観察してしまった・・。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 13:34:47 7H9QiY/u
マジレスすると東京都内から出る路線でも東上線よりよっぽど田舎っぽいださい路線は結構ある
むしろ東上線は中流・・・
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 07:57:44 OYE7otWx
>>355
京成？
あるかねえ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 10:29:59 H6JKTM5b
アウトレットモールリズムについてどう思う？
もう寂れちゃってるけど、再開発でもしないともう復活はあり得ない気がするんだけど。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 00:01:09 f+/WTs7h
ゴルフのお店出来たね。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 10:45:50 2P+Q8I6f
>>357
駅から微妙に離れてるので復活は難しいだろう。
クルマでのアクセスもそんな良くないし。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 11:38:27 4Bz6Nuui
なるほど
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 15:41:22 NWspcr1c
東武線沿線と西武線沿線とではどっちが住みやすい?
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 21:24:19 4e04raPF
>>361
東上線は関係ないじゃんｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 01:42:08 Tgh6NVb4
>>357
リズム公式サイトのフロアマップ見てみたら「New shop coming soon」が多すぎて泣けた。
とくに２Ｆは半分が「New shop coming soon」状態。
URLﾘﾝｸ(www.rism-city.com)
上福岡のココネも似たような状態だし、ダメだこりゃ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 05:46:11 yslSWuaM
入間の三井アウトレットパークに客取られてるのかな
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 07:07:52 RAMSAIiL
客取られるとこ通り越してテナント取られてるｗ
だがてこ入れするにしてもあの位置あの規模じゃねえ…もうマンション増床したほうがマシなんじゃないかと
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 10:16:58 planiKBE
リズムは入間のが出来る前からあの状態。
多分、原因はアウトレットがあちこちに出来て規模的に小さいリズムははきつかったかな。
あと車アクセスのしにくさ。
あと運営会社の倒産・・・。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 09:56:40 6kcdcISV
集客力を持たせるために一部をフードテーマパークに改装するとか？
なんかそれも時代遅れだけどネタはいくらでもあるからな。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 16:41:50 5JnpEnFF
g.u.とか誘致しる
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 16:44:15 Wc6Y9hqP
ナイキさえ撤退したような所にg.u.とかくるのだろうかｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 08:51:55 sUajsdil
若葉駅西口に東武ストアが出来るらしい。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 13:16:27 sz5UYk4K
成増にニトリが出来るらしい。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 13:57:06 ynt+TqG8
>>370
最近東武ストアも頑張ってるな
ビッグエーは大丈夫だろうか?
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 14:39:47 8WPRWqqe
東上線沿線ではないが、気になる話題
--
開業9ヵ月で8区画の空き--イオン『越谷レイクタウン』(埼玉)の気になる前途 [06/23]
イオンが肝煎りで開発し、昨年10月にオープンした国内最大のショッピングセンター
「越谷レイクタウン」。オープンから1年足らずにして、早くも空きテナントが
出ている。
6月5日の時点で空きが見られたのは10区画。イオンによると6月15日の時点で、駅から
遠いｍｏｒｉ棟で6区画、駅に隣接するｋａｚｅ棟で2区画の計8区画が空いている。
背景には「テナントがつぶれてしまうので仕方ない」（岡田元也・イオン社長）という
とおり、不況により企業規模の小さいテナント企業の破綻が相次いでいることが1つ。
ただ、それだけでなく、採算が合わないからと出て行くところもある。
越谷レイクタウンは2棟合わせて売り場面積は約22万平方メートル、端から端まで
歩くのに15分を要するという広さ。大きいがゆえにショッピングセンター内での
競合や、お客の少ない“死に場所”が出ている。新ブランドのテストストアなどに、
採算割れが出ているという。「売り上げが計画の5分の1しか届かず、違約金を払って
でも早めに撤退したほうがいい」と判断したところもある。
空き区画のみならず、半年前の1月時点と比べると、17区画で撤退や入れ替わりが
あったようだ。イオンによると、「30の専門店が出店待ちで、空いている8区画も
後継テナントが決まっている。全部で565の専門店があり、空きは全体の1.4％に
すぎない」という。さらに、オープンから8ヵ月で3000万人が来店しており、
ショッピングセンター全体としては好調だと強調している。
ただ、越谷レイクタウンは850億円で不動産証券化し、イオンにはそれに見合うぶんの
家賃負担がある。ショッピングセンターの運営は「テナントの業績が厳しく、家賃や
最低保証条件を一時的に緩和せざるをえない」（あるショッピングセンターを運営する
会社の幹部）という環境にある。それだけに越谷レイクタウンは規模が日本最大級な
ぶん、それに伴う問題も、また、大きいようだ。 (『週刊ダイヤモンド』）
◎イオン [コード/8267] URLﾘﾝｸ(www.aeon.info)
◎イオンレイクタウン URLﾘﾝｸ(www.aeon-laketown.jp)
◎ソース
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 10:43:09 cC8bgMdD
埼玉終了
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 01:06:42 5OoJE5cP
川越の西口に造る産業文化センター、またポシャッたの？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 10:19:18 esskZnkq
>>375
もはやゾンビみたいなもんだな。むしろ川合（父）時代に出た、現在の保健所周辺の開発計画を再興した方がマシなんじゃないのか？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 11:09:52 8I3fhnm1
低地を開発しても地価が高くならないから、微妙なんだよなあ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 01:45:24 Q8ijwYZE
>>377
その代わり公共による用地取得費が抑えられるのとミニ開発の乱発が起きにくい利点もある。
旭町との境から久保川までの間の地域（武蔵野小・大塚小周辺）の乱開発っぷりは目も当てられない。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 07:23:11 /xldlhhr
商店街のなかでは優良ケースといってもいいような川越のクレアモールも
最近は川島や日高にオープンしたベイシアの影響か売上が落ちてるらしいね。
若者を対象にしてるクレアモールと、低所得者層が中心のベイシアじゃ
客層はかぶらないように見えるけどそれでも影響はあるということか。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 13:04:10 ZD7BVpiV
>>379
景気の問題が一番大きいだろ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 15:43:37 cBKd9YHb
クレアモールが影響受けやすいのはアパレル系テナントの忠実したショッピングモールだろう。
新聞にはたしかにベイシアって書いてあったけど、客層がかぶるとは思えないし
狭山のカフールや入間のアウトレットの影響がジワジワ出てきたんじゃないかね？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 07:06:51 CjayzMAR
川越は大型商業施設が貧弱だから求心力も減る
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 08:22:24 Ue4Zv7/U
>>382
あの市街地の狭隘な道路に大型商業施設を作られても困るけどな。作るなら外周だがそれだとドーナツ化現象は一層進むことになる。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 10:15:37 axEz8xy2
市街化調整区域といった郊外に大型商業施設はもうつくれないよ。
改正都市計画法施行されちゃったからね。
イオンモールの出店が最近少ないのもそのせい。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 14:50:23 Ruad7jMd
つきのわって結局どうなの？
まだ売ってるの？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 11:32:17 0T1hN/TY
蓮田・東松山 積水化の駅前開発 暗礁
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 20:36:54 6VLFBAd4
>>381
ベイシアとかヤオコーが展開しているようなオープンモールは
日常の買い物にはしやすいサイズだけど、
モール型ＳＣが近くに出来ちゃうと日常の買い物を越えるような客は
みんなモール型ＳＣにいっちゃうから本体はともかく専門店は苦しいだろう。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:45:08 AGg1AVjX
>>385
正直、半端な状態だよ
フランサは分譲してるが、商業施設は駅のそばにドカンとヤオコーのオープンモールつくっちゃったから駅前広場の周りは更地のままになりそう
一等地の土地を塩漬けするのが好きな東武らしい森林公園駅の二の舞になっちゃうかも
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 08:54:56 lpXka7z4
北口は区画整理失敗な雰囲気ぷんぷん
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 12:02:48 /gjaaxfg
東武ってホント不動産事業ヘタクソだね。
どこもかしこも失敗だらけじゃん。
伊勢崎線の方でも開発が放置された駅前が多数ある。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 13:20:58 4I5p2hlI
一等地を確保しておいて地価が上がったら自社利用するなり売るなりするつもりだったんだろうが、
どうみても売り時を逃してるとしか思えない場所が多数...
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 16:20:41 lpXka7z4
駅前が更地という時点でダメな駅の烙印押されるだけだと思うのだが
自社の利益さえあがればいいという考えか？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 11:07:15 Sx81jsFQ
こんなんだから沿線価値も上がらず、地価も上がらないというスパイラル。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 21:18:03 y+ZR9gwx
沿線開発もあまりしないよね。
利益率の高い不動産業とかゴルフ場はともかく、レジャー施設とか無縁。
特に東武に東上線沿線が余り愛着ないように見えるのもやはり元東上鉄道だからなのかね。
西武のように遊園地つくったりあちこちの駅にばかでかい駅ビル作れとまではいわんが・・・。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 12:34:26 aPydWFLs
そういや沿線の行楽地はみんな国とか県がつくったやつだな
森林公園にしろ、こども動物自然公園にしろ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 15:20:46 KfyTttQy
海がないんだから、でっかい水族館ひとつくらい造れ！
場所は川越市富士見有料沿いな
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 20:20:34 8lCxjloF
>>396
随分線路から離れたところに作るんだな
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 21:12:04 KfyTttQy
駅から近いより幹線道路沿いのほうがいいだろ
駅からはバスを出せば済む
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 20:35:13 euorYGaa
水族館って遊園地や動物園とかと比べて行楽施設としてはインパクト弱いから
人が集まるところに併設したほうがいいと思われ。
東上線沿線なら川越市立博物館とか、こども動物自然公園とか、森林公園あたりに。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 22:29:52 lae+9ouv
こども動物自然公園って奥のほうは何も使ってない場所が多いけど、
そういうところに水族館とかつくりゃいいのに
せっかくコアラ目当てに来る人多いんだからさ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 17:09:37 fTcoJeaR
>>399
> 東上線沿線なら川越市立博物館とか
美術館ですら足手まといなのに、水族館とな？ｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 19:56:12 NPD7UgDP
川越水族館なら、既にあるじゃないか。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 14:49:32 yIx9wZp0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
国道２５４号富士見川越有料道路：あすから無料
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:08:53 oNVv96wz
> 料金所は１日から撤去され、その前後が上下線とも当面１車線となる。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？1車線？バカじゃねーの。
どう考えても渋滞するだろ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 22:12:22 yIx9wZp0
料金所を解体する工事するからでしょ・・・
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 07:15:30 +SUu86YW
料金所部分は3車線分は幅あるんだから、先に解体始めて
交通量の多くない有料のうちに2車線分の通行スペースを確保しておけばいい。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 10:06:54 lvF55Ogt
関越道 坂戸入西スマートIC
URLﾘﾝｸ(www.city.sakado.lg.jp)
こんな所につくる意味あるのか？
接続する県道を東に行けば鶴ヶ島ICのそばに出るじゃないか・・・
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 11:42:06 e5r3On7I
>>407
入西に工業団地があって、そこから新設スマートICまでは1本道で行ける。
工場誘致には最高の条件のそろった場所になるわけで。
しかも入西から鶴ヶ島ICまでは遠いし、休日なんかは絶対に渋滞する県道を通らなければならないし。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 16:20:50 slgFAYiM
あれって坂戸市長のごり押しって噂聞いたな
圏央道の坂戸インターにしろ市内にいらないインターチェンジつくるのに躍起すぎｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 17:59:57 KzasaLbV
坂戸スマートＩＣ予定地は、朝なんかかなり渋滞する箇所だよな
日中も交通量が多いし
あそこらへんは鶴ヶ島ＩＣと東松山のＩＣのちょうど中間で
坂戸スマートが出来なくても高坂ＳＡがスマートＩＣに・・・
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 20:27:08 baDsM7QV
>>410
高坂SAって坂戸市内からかなり行きにくいんだよ
その分、鶴ヶ島ICはかなり使い勝手がいい
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 20:55:19 qgsfZeeD
鶴ヶ島ICは高坂あたりの人も使ってるしな
別のスレで見た話だと高坂あたりだと、入西にIC出来ても鶴ヶ島のほうが近いらしい
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 21:16:56 baDsM7QV
>>412
距離では坂戸SIC
でも、高坂と鶴ヶ島ICは407で直線に結ばれてるからこっちのほうが行きやすい
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 21:27:59 slgFAYiM
高坂から入西にまっすぐ行く道がないしな
入西のは毛呂山や鳩山ニュータウンからの利用がメインになるんじゃないかね
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 21:44:48 qgsfZeeD
民主党政権になって高速道路無料化されたら税金の無駄遣いに…
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 22:27:48 slgFAYiM
まあ、毛呂山とかからは関越へのアクセスよくなるし、意外と使われるかもよ